Neuvostoliitto aloitti maailmansodan yhdessä Saksan kanssa jakamalla Euroopan etupiireihin ja sopimalla rajojen uudelleenjärjestelystä eli hyökkäämisestä Suomeen ja Puolaan ym. jo 23.8.1939.
Stalin pyysi Hitleriltä lupaa Suomen valtaamiseen marraskuussa 1940 ollessaan edelleen Hitlerin liittolainen joten Saksan uhalla ei ollut mitään tekemistä Neuvostoliiton laajentumispyrkimysten kanssa 1939 eikä 1941.
Stalin pyysi Hitleriltä lupaa Suomen valtaamiseen marraskuussa 1940 ollessaan edelleen Hitlerin liittolainen joten Saksan uhalla ei ollut mitään tekemistä Neuvostoliiton laajentumispyrkimysten kanssa 1939 eikä 1941.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Molotov-Ribbentrop -pakti eli kahden diktaattorin kuherruskuukausi.
http://www.lituanus.org/1989/89_1_03.htm
Venäjä valmistautumassa hyökkäyssotaan - asiakirja päivätty 23.8.1939:
"Kun Neuvostoliiton hallitus ryhtyy erityistoimenpiteisiin Liettuan alueella etujensa turvaamiseksi, nykyinen Saksan-Liettuan raja luonnollisen ja yksinkertaisen rajojen määrittelyn vuoksi on korjattava siten, että Liettuan alue, joka sijaitsee lounaaseen linjalta joka on merkitty liitteenä olevaan karttaan, joutuu Saksalle."
Suomeen tullaan hyökkäämään:
"1. Baltiaan kuuluvien maiden (Suomi, Viro, Latvia ja Liettua) alueellisen ja poliittisen uudelleenjärjestelyn kohdalla Liettuan pohjoinen raja tulee edustamaan Saksan ja Neuvostoliiton etupiirien rajaa. Tässä yhteydessä Liettuan kiinnostus Vilnan alueelle tunnustetaan molemmilla puolilla."
Suomeen tullaan hyökkäämään:
"Neuvostoliiton kanssa käytyjen Moskovan neuvottelujen aikana keskusteltiin molempien Itä-Euroopan maiden etupiirien rajojen määrittelemisestä tiukan luottamuksellisesti, ei ainoastaan viittaamalla entisen Puolan valtion alueeseen, vaan myös suhteessa Liettuaan, Latviaan, Viroon ja Suomeen. Samalla sovittiin alueellisten ja poliittisten etupiirien rajaamisesta kyseisten alueiden rajojen uudelleenmäärittelyä varten. Tätä tarkoitusta varten vahvistettu raja joka vahvistettiin entisen Puolan valtion alueelle, on raja, joka on määritelty 28. syyskuuta Saksan ja Neuvostoliiton raja- ja ystävyyssopimuksen 1. artiklassa ja josta on julkisesti tiedotettu. Muuten linja on samanlainen kuin Saksan ja Liettuan välinen raja. Tästä seuraa, että Liettua, Latvia, Viro ja Suomi eivät kuulu Saksan etupiiriin edellä tarkoitetussa mielessä."
Kyllä, mutta tämänhän kaikki jo tiesivätkin.
Hyvä muistuttaa tutuista asioista säännöllisesti, ettei venäläiset väärentäjät myllää tunkiolla.
Kovat löylyt täällä.
Ei tuossa M-R-sopimuksessa ollut lupausta hyökkäyksestä. Etupiirijako tarkoittaa aivan muuta.
Pitää nyt hieman lukea historiaa.
Kyllä siinä on. Maiden rajojen uudelleenjärjestelystä puhutaan jo sovittuna toimenpiteenä.
"Pitää nyt hieman lukea historiaa."
Jo on aikakin! :D
http://www.lituanus.org/1989/89_1_03.htm
Venäjä valmistautumassa hyökkäyssotaan - asiakirja päivätty 23.8.1939:
"Kun Neuvostoliiton hallitus ryhtyy erityistoimenpiteisiin Liettuan alueella etujensa turvaamiseksi, nykyinen Saksan-Liettuan raja luonnollisen ja yksinkertaisen rajojen määrittelyn vuoksi on korjattava siten, että Liettuan alue, joka sijaitsee lounaaseen linjalta joka on merkitty liitteenä olevaan karttaan, joutuu Saksalle."
Suomeen tullaan hyökkäämään:
"1. Baltiaan kuuluvien maiden (Suomi, Viro, Latvia ja Liettua) alueellisen ja poliittisen uudelleenjärjestelyn kohdalla Liettuan pohjoinen raja tulee edustamaan Saksan ja Neuvostoliiton etupiirien rajaa. Tässä yhteydessä Liettuan kiinnostus Vilnan alueelle tunnustetaan molemmilla puolilla."
Suomeen tullaan hyökkäämään:
"Neuvostoliiton kanssa käytyjen Moskovan neuvottelujen aikana keskusteltiin molempien Itä-Euroopan maiden etupiirien rajojen määrittelemisestä tiukan luottamuksellisesti, ei ainoastaan viittaamalla entisen Puolan valtion alueeseen, vaan myös suhteessa Liettuaan, Latviaan, Viroon ja Suomeen. Samalla sovittiin alueellisten ja poliittisten etupiirien rajaamisesta kyseisten alueiden rajojen uudelleenmäärittelyä varten. Tätä tarkoitusta varten vahvistettu raja joka vahvistettiin entisen Puolan valtion alueelle, on raja, joka on määritelty 28. syyskuuta Saksan ja Neuvostoliiton raja- ja ystävyyssopimuksen 1. artiklassa ja josta on julkisesti tiedotettu. Muuten linja on samanlainen kuin Saksan ja Liettuan välinen raja. Tästä seuraa, että Liettua, Latvia, Viro ja Suomi eivät kuulu Saksan etupiiriin edellä tarkoitetussa mielessä."
Ei siinä ihan noin sanota. Käännösvirheitä ja asiavirheitä tekstissäsi.
Ei mainita Suomeen tai muihinkaan Baltian maihin hyökkäämisestä mitään. Tuohan on periaatteessa rauhansopimus. Salainen lisäpöytäkirja käsittelee hypoteettista tilannetta jossa huomioidaan mahdolliset poliittiset muutokset tai rajamuutokset. On voinut hyvinkin olla Molotovin oman edun tavoittelua yrittää tehdä mahdollisimman hyvä diili Stalinia miellyttääkseen.
Neuvostoliiton perustajien mm. Leninin mukaan kommunistit olivat velvoitettuja avustamaan toisten maiden työläisiä vallankumouksessa. Ei siihen mitään salaisia lisäpöytäkirjoja tarvita, Lenin ihan avoimesti julisti haluavansa maailmanlaajuisen kommunismin vallankumouksen avulla. Parempia asiakirjoja lienevät Leninin ja Stalinin kirjoitukset ja julkaisut joissa täysin avoimesti kannatetaan työläisten vallankumousta kaikkialla maailmassa. Heitä oli tuettava kaikin keinoin.
Etupiiri ei tarkoita lupaa hyökätä.
Älä turhaan edes yritä, Venäjä -trolli.
Käännöksessä ei ole käännösvirheitä eikä siten asiavirheitä. Käännös on sana- ja sisältötarkka.
Kyse on nimenomaan Stalinin ja Hitlerin yhteisestä sopimuksesta vallata alueita Euroopassa.
Sisältö on yksiselitteinen:
Maiden rajojen uudelleenjärjestelystä puhutaan jo sovittuna toimenpiteenä.
Neuvostoliitto salasi nämä lisäpöytäkirjat Pariisin rauhaa tehtäessä 1947 juuri siitä syystä, että niiden perusteella Neuvostoliitto osoittautuu yksiselitteisesti sotarikolliseksi ja syylliseksi II maailmansodan syttymiseen.
Maiden rajojen "uudelleenjärjestelystä" puhutaan jo sovittuna toimenpiteenä.
Kyse nimenomaan ei ole pelkästään etupiireistä.
Syy oli amerikkalaisten pankkiirien vastuuton ja täysin järjenvastainen Hitlerin rahoittaminen.
Syy oli yksin Stalinin ja Hitlerin. He tekivät yhteisen sopimuksen vallata alueita Euroopassa.
Neuvostoliitolla / Venäjällähän on jo pitkät perinteet pyrkimykselle laajentua kun taas Saksa kärkkyi tilaisuutta saada takaisin Versaillesin rauhassa 1919 menettämänsä alueet.
Hitlerillä ei olisi yksinkertaisesti ollut varaa sotia, jollei Amerikan pankkiirit olisi antaneet mielin määrin rahaa Hitlerille.
Saksa oli vauras maa jo vuonna 1939 sillä Hitler oli nostanut Saksan talouden jaloilleen vain muutamassa vuodessa.
Saksalainen liikemaailma oli se joka nosti Hitlerin valtaan. August Thyssenillä, joka oli yksi tärkeimmistä tukijoista, oli pankkitoimintaa myös USA:ssa mutta kyseessä oli nimenomaan saksalainen dynastia.
Thyssen oli tukenut Saksan sotaponnisteluja jo I maailmansodassa.
Saksa nousi jaloilleen juuri noilla jenkkipankkisrahoilla. Muuten ei olisi noussut!
Hitlerin oma suunnitelma liittyi juurikin menetettyjen alueiden palauttamiseen ja Stalin käytti Hitleriä kyynisesti omaan suunnitelmaansa jossa länsi ja Saksa käyttäisivät resurssinsa keskinäiseen sotaan jolloin Venäjä iskisi täydellä höyryllä Euroopan raunioille kesällä 1941 katkaistakseen ensin Saksan öljyn saannin Romaniasta, lyödäkseen sitten Saksan ja jatkaakseen koko Euroopan valloitusta Espanjaan saakka.
Stalinin suunnitelma oli historian suurin, pisin ja pohdituin suunnitelma joka meni myttyyn ja Stalin pääsi valtaamaan vain puoli Eurooppaa länsiliittoutuneiden ollessa jo Euroopassa.
Amerikan massiivinen apu Neuvostoliitolle mahdollisti Neuvostoliiton sotaponnistukset.
Amerikan pankkiirit rahoittivat Hitlerin nousun ja Amerikan ruoka ja kalustoapu auttoivat Neuvostoliiton sotaponnisteluja ratkaisevasti. Amerikka toisinsanoen auttoi sodan molempia osapuolia. Amerikkalaiset käärmeenkieliset kaksinaismoralistit aiheuttivat itseasiassa koko toisen maailmansodan.
USA ei ollut lainkaan mukana sodassa ennen joulukuuta 1941 kun liittyi liittoutuneisiin.
USA paitsi tuomitsi Neuvostoliiton hyökkäyksen Suomeen yksiselitteisesti, järjesti laajoja Finland Aid -hyväntekeväisyystempauksia ja määräsi Neuvostoliittoon vietäviä tuotteita vientikieltoon Neuvostoliiton hyökättyä Suomeen marraskuussa 1939.
Tuulen Viemää -elokuvan premiääri Washingtonissa 1940 oli omistettu Suomen asialle ja esityksen tuotto tuoli Suomelle lyhentämättömänä.
oli! Puhuu toista, tekee toista!
Jenkit tuki myös Neuvostoliittoa Suomea ja Saksaa vastaan, vaikka esitti toista.
Hullunkurista, että Venäjä selittelee vielä nykytiedonkin valossa, että tuntematon uhka olisi ollut syynä Venäjän tarpeelle saada lisää maata Nevanlinnan ympäristöön ja että tämä olisi ollut syynä hyökkäykseen 1939.
Ensinnäkään uhka ei oikeuta valtaamaan toisen maata ja toiseksi, ketä ihmettä Venäjä olisi edes voinut pitää uhkana 1939 kun itse Saksan liittolainen oli ja oli jo sopinut etupiireistäkin mustaa valkoisella Saksan kanssa?
Niin se vaan kuulkaa on, että Venäjä hyökkäsi tänne 1939 ja 1941 miehittääkseen maan. Kuten tuo Molotov-Ribbentrop -paktin lisäpöytäkirja todistaa.
Kun oli 1918 päässyt tapahtumaan se "bolshevikkien virhe", josta Putin muisti mainita viimeksi Kultarannassa 2015....
Seuraavan kerran kun Putin tulee Suomeen, Niinistön pitää pamautta Putinille päin naamaa todellinen syy Neuvostoliiton hyökkäykseen 1939.
Niinistö: "Me tiedämme jo asiakirjojen perusteella, että Neuvostoliitolla oli pyrkimys vallata Suomi 1939 ja uudestaan 1941...."
Tällä tavalla Niinistö näpäyttäisi vanhaa KGB-agenttia ja osoittaisi Putinille olevansa itsenäisen maan presidentti.
Ei tarvisi enää kuunnella potaskaa "bolshevikkien virheistä".
Missään muualla ei uskota ll maailmansodan synnystä näin. Länsimainen historiankirjoitus ei todista näin. Vain Suomessa uskotellaan näin.
Kaikissa länsimaissa pidetään Suomea hyökkääjänä jatkosodassa ja sodan aloittajana. Vain Suomessa joku uskoo erillissotan tai johonkin ajopuuteoriaan. Säälittää maamme presidentti, kun hän viran puolesta joutui mainitsemaan erillissodan Normandian maihinnousun muistotilaisuudessa. Eihän kukaan usko sellaista.
Ja suomalaiset ne vaan puolustaa rajojaan kaukana Itä-Karjalassa ja Syväriltä aina Ostassa saakka!
Kova yritys päällä Venäjä -trollilla.
Kaikkialla lännessä on tiedetty Molotov-Ribbentrop -paktin lisäpöytäkirjojen tultua julkisuuteen 90-luvun vaihteessa, että II maailmansodan aloitti Stalin yhdessä Hitlerin kanssa.
Hitlerillä oli tarkoitus vallata takaisin Saksan menettämiä alueita ja Stalin puolestaan halusi levittää kommunismin ilosanoman kaikkialle Eurooppaan.
"Suomea hyökkääjänä jatkosodassa ja sodan aloittajana."
Kukaan ei sellaista ole väittänyt em. lisäpöytäkirjojenkaan takia. Boris Jeltsin, Hrutshev, Stalin ja monet muut myönsivät avoimesti, että kyse 1939 ja 1941 oli Venäjän hyökkäyssodasta.
1948 Stalin myönsi suomalaiselle valtuuskunnalle, "ettei onnistunut Suomen valtaamisessa toisellakaan kertaa".
Vain Venäjällä yritetään edelleen syöttää vanhaa valhetta maanpuolustuksesta Neuvostoliiton motiivina hyökätä Suomeen 1939.
Täysin läpinäkyvää touhua. Miten ihmeessä Stalin olisi edes voinut omaa liittolaistaan pitää uhkana vielä 1939?
Stalin pelkäsi koko 1930-luvun lopun Hitlerin aloittamaa hyökkäystä. Siksi myös tämä MR-sopimus tehtiin. Neuvostojohtajat vierailivat usein Berliinissä pitääkseen suhteita yllä. Tosin Stalin itse ei vieraillut. Myös saksalaiset vierailivat Moskovassa.
Saksalaiset eivät juuri puuttuneet talvisodan aikana Suomen asioihin. Vasta talvella 1940 Saksan johto suositella Suomelle rauhanneuvottelujen aloittamista Neuvostoliiton kanssa. Houkuttimena oli myöhempi hyvitys korkojen kanssa. Näinhän tämä menikin.
Rauha tehtiin ja talvisota loppui.
Jo hyvissä ajoin Suomi Ja Saksa aloittivat hyökkäyssodan suunnittelun ja valmistelun. Siihen loppui MR-sopimuksen tarina.
Oijoi. Kova yritys päällä Venäjä -trollilla.
Hitler ei pelännyt 1939 Neuvostoliiton uhkaa sillä oli mustaa valkoisella jakanut Baltian, Suomen ja Puolan ym. Saksan kanssa ja Saksa oli JO suostunut siihen, että Suomi kuului Neuvostoliiton intressialueeseen eli Suomen alueelta ei ollut saksalaista tai mitään muutakaan uhkaa.
Moskovan rauha oli tehty jo maaliskuussa 1940, joten tarvetta neuvotella rauhasta ei ollut talvella 1940.
Marraskuussa 1940 Stalin sitten pyysi Hitleriltä lupaa Suomen valtaamiseen ja Hitler vihjasi asiasta Mannerheimille ja tästä syystä Suomi alkoi valmistautua uuteen puolustussotaan tehden samalla kuitenkin selväksi, ettei osallistuisi Saksan omaan hyökkäyssotaan eikä antaisi Saksan käyttää aluettaan hyökkäyssotaan.
Jatkosota alkoi kun Neuvostoliitto rikkoi Moskovan rauhansopimuksen hyökkäämällä Suomeen 22.6.1941 ja uudestaan 25.6.1941.
MR-sopimuksen tarina ei ole loppunut vieläkään, sillä kun Pariisin rauhaa tehtiin 1947, Neuvostoliitto salasi sopimuksen lisäpöytäkirjat ja syyllistyi näin sopimusrikokseen.
Sopimus on siten ollut mitätön alusta saakka.
Stalin ei pelännyt Saksan uhkaa eikä Hitler pelännyt 1939 Neuvostoliiton uhkaa...
Heitä höpisemästä joutavia.
Oijoi. Kova yritys päällä Venäjä -trollilla.
Stalin ei pelännyt 1939 Saksan uhkaa sillä oli mustaa valkoisella jakanut Baltian, Suomen ja Puolan ym. Saksan kanssa ja Saksa oli JO suostunut siihen, että Suomi kuului Neuvostoliiton intressialueeseen eli Suomen alueelta ei ollut saksalaista tai mitään muutakaan uhkaa.
Moskovan rauha oli tehty jo maaliskuussa 1940, joten tarvetta neuvotella rauhasta ei ollut talvella 1940.
Marraskuussa 1940 Stalin sitten pyysi Hitleriltä lupaa Suomen valtaamiseen ja Hitler vihjasi asiasta Mannerheimille ja tästä syystä Suomi alkoi valmistautua uuteen puolustussotaan tehden samalla kuitenkin selväksi, ettei osallistuisi Saksan omaan hyökkäyssotaan eikä antaisi Saksan käyttää aluettaan hyökkäyssotaan.
Jatkosota alkoi kun Neuvostoliitto rikkoi Moskovan rauhansopimuksen hyökkäämällä Suomeen 22.6.1941 ja uudestaan 25.6.1941.
MR-sopimuksen tarina ei ole loppunut vieläkään, sillä kun Pariisin rauhaa tehtiin 1947, Neuvostoliitto salasi sopimuksen lisäpöytäkirjat ja syyllistyi näin sopimusrikokseen.
Sopimus on siten ollut mitätön alusta saakka.
Lue kirja. Brittiläinen Simon Sebah Montefiore, Stalin.
Siinä kerrotaan Saksan hyökkäyksen alku.
Saksa ei hyökännyt yksin vaan Neuvostoliitto aloitti maailmansodan yhdessä Saksan kanssa jakamalla Euroopan etupiireihin ja sopimalla eri maiden "rajojen uudelleenjärjestelystä" eli hyökkäämisestä Suomeen, Puolaan, Baltiaan ym. jo 23.8.1939.
Venäjä -trollit paniikissa !
Röllit täällä ovat häikäilemättömiä kuten Venäjällä konsanaan.
Häpyvapaat venäläiset.
Asia jonka kaikki tietävät (?) mutta josta juuri kukaan ei puhu.
Tästähän pitäisi puhua ihan valtiollisella tasollakin.
Niinistöllä olisi ollut tuhannen taalan paikka näpäyttää Putinia Kultarannassa 2015, mutta Sauli jätti tilaisuuden käyttämättä kuin lammas.
Iso-Britannia julisti sodan Syyskuussa 1939
Eli , kuka aloitti on päivänselvää historiaa = ylimieliset englantilaiset lordit
Onko jenkit tappaneet 100 milj intiaania?
Onko jenkit käyneet 130 sotaa toisen maailmansodan jälkeen?