Kvanttiteoria

MrPressure138999999

Jyri T. Tiede.fi keskusteluissa
Seuraa
Viestejä1345Liittynyt12.11.2010
3/3
klo 21:12 | 14.4.2018
"Kvanttiteoria vastaa periaatteessa siihen kysymykseen, miksi elektroni ei putoa atomin ytimeen. Periaatteessa kiertoliikkeessä (l. kiihtyvässä liikkeessä) oleva varattu hiukkanen säteilee pois energiaa ja siten elektronin pitäisi hidastua ja pudota lopulta ytimeen.

Mutta niin ei käy. Elektroni pysyy "radallaan" iloisen tietämättömänä siitä, että sen pitäisi pudota alaspäin.

Kvanttiteoria selittää asian. Energiaa voi siirtää vain tietyissä "paketeissa" eli kvanteissa. Siten elektroni pysyy "radallaan", koska se ei voi luovuttaa energiaa miten sattuu vaan sen alin mahdollinen energiataso on suurempi kuin nolla.

.

Toisaalta kvanttimekaniikka kertoo meille myös esimerkiksi sen, että kvanttimekaniikan maailmassa (l. tarpeeksi pienessä mittakaavassa) asiat eivät ole perusluonteeltaan "pistemäisiä ja yksiselitteisiä" vaan "häilyväisiä".

Esimerkiksi elektroni voi olla kahdessa eri paikassa tai muussa tilassa samaan aikaan. Sen paikka tai tila muuttuu "yksiselitteiseksi" vasta sitten, kun se vuorovaikuttaa jonkun toisen hiukkasen kanssa (esim. kun sitä mitataan jollain instrumentilla).

Myös esim. ammoniakin (NH3) typpiatomi "hyppii" edestakaisin vetyatomien muodostaman tason eri puolilla. Ilmiö tunnetaan nimellä tunneloituminen; siinä hiukkanen voi siirtyä paikasta paikkaan ilman, että se kulkee fyysisesti paikkojen välillä.

.

Kvanttimekaniikka kertoo myös maailmasta, jossa ei ole samanlaisia syy-seuraussuhteita kuin arkimaailmassa. Kvanttimekaniikan logiikka on usein arkijärjen vastaista. Esimerkiksi valo kulkee kaikkia mahdollisia reittejä pitkin samaan aikaan, vaikka meistä näyttää siltä, että se kulkisi "suoraan".

.

Kvanttimekaniikkaa ei oikein voi opiskella ilman, että opiskelee matematiikka, sillä kvanttimekaniikan kieli on puhdasta matematiikka.

Se, miten mikroskooppisesta "kvanttimekaanisesta kaaoksesta" syntyy "looginen" makroskooppinen arkimaailma, ei ole täysin tiedossa.

Kvanttimekaaniikka hallitsee hiukkasia, joiden koko on n. alle 600-800 atomia. Sitä suuremmat hiukkaset (esim. suuret molekyylit) toimivat kokonaisuutena jo makroskooppisten lakien mukaan."

Kun ymmärtää atomien ytimien laajenevan ja kierrättävän meille pimeää laajenevaa työntävää voimaa ziljoonina erillisinä laajenevina tihentyminä joista voi yhdistyä vaataan työntyvän työntävän voiman takia rekisteröitävissä olevia hiukkasia kuten elektroneja ja fotoneita, ymmärtää että kvanttiteoriat kuvaavat pienen mittakaavan maailmankaikkeutta täysin väärin!

.

38

3461

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • khkhkjhkj

      "kvanttiteoriat kuvaavat pienen mittakaavan maailmankaikkeutta täysin väärin!"

      Koko nykyaikainen elektroniikka kännyistä tietokoneisiin perustuu kvanttifysiikkaan peelo. Tuurillako kaikki toimii, jos kvanttifysiikka kuvaa pienen mittakaavan maailmankaikkeutta väärin.

      Tee sinä poika OSP teorian pohjalta ihan oma tietsikkasi ja kun saat sen väkästetyksi, niin tule sitten takaisin palstalle kertomaan, että tärkein fysiikan perusteoriamme on väärä.

      Kuinka joku vapaalla jalalla oleva voi olla noin saatanan sekaisin päästään?

      • hiihoojahullunnaurua

        Se on saanut tehdyksi tai teetetyksi jonkinlaisen fotonikourun, pellistä. Fotonikourun myöhemmistä vaiheista ei ole tietoa, huhujen mukaan se on kusiränninä jossakin Kuopiolaisessa lähiösalakapakassa.


    • Teksti täyttä asiaa, paitsi viimeinen kappale täyttä kakkapaskaa.

      Kuis nyt sillai? ; )

    • "Kvanttimekaniikan logiikka on usein arkijärjen vastaista. Esimerkiksi valo kulkee kaikkia mahdollisia reittejä pitkin samaan aikaan, vaikka meistä näyttää siltä, että se kulkisi "suoraan"."

      Mitähän arkijärjenvastaista tuossa nyt sitten on? Minusta on aivan luonnollista, että emme huomaa kaikkea mitä maailmassa tapahtuu.

    • Siellä on ihan hyvä keskustelu menossa, mitä kvanttiteoria on. Elikkä kysyin noilta jotka tietävät paremmin ja tosiaan kertovat. Minä ainakin otan sen ihan opiskelun kannalta.

      Näyttää filosofisesti mielenkiintoiselta. Kvanttiteoriasta voidaan saada viitteitä siihen miten kosmologiankin äärettömiä ja ikuisia asioita pitäisi tarkastella. Koska se on ratkaissut niitä äärettömän pienien asioiden kohdalla niin miksei sitten äärettömän suurienkin asioiden kohdalla.

      • MrPressure138999

        Siksi joska kvanttiteoriat ovat täyttä huuhaata.

        Ei elektronin paikkaa atomin ytimen ympäriltä voi määritellä koska ei siellä ole elektroneja ollenkaan.

        Laajenevat atomien ytimet kierrättävät keskenään meille pimeää laajenevaa työntävää voimaa.

        Kun tutkija luulee saavansa atomista irtoamaan elektronin, hän oikeasti saa syntymään uuden elektronin jota ei ennen sitä ollut edes olemassa.

        Tämä muuttaa pienen mittakaavan havainnot ymmärrettäviksi

        Eli ei tarvitse enää uskoa hokkus pokkus tapahtumiin kuten kvanttihyppyyn jne.

        .


      • MrPressure138999 kirjoitti:

        Siksi joska kvanttiteoriat ovat täyttä huuhaata.

        Ei elektronin paikkaa atomin ytimen ympäriltä voi määritellä koska ei siellä ole elektroneja ollenkaan.

        Laajenevat atomien ytimet kierrättävät keskenään meille pimeää laajenevaa työntävää voimaa.

        Kun tutkija luulee saavansa atomista irtoamaan elektronin, hän oikeasti saa syntymään uuden elektronin jota ei ennen sitä ollut edes olemassa.

        Tämä muuttaa pienen mittakaavan havainnot ymmärrettäviksi

        Eli ei tarvitse enää uskoa hokkus pokkus tapahtumiin kuten kvanttihyppyyn jne.

        .

        Oletpa nyt aika hölmö jos luulet pystyväsi kilpailemaan perusfysiikan hiukkasfysiikan kanssa. Se kehittyy ihan toisella tavalla, vaikka ajatuksesi olisi tosikin.

        Ainoa mikä sen kanssa pystyisi kilpailemaan olisi jos henkiaine pystyttäisiin havaitsemaan, niin se mullistaisi käsityksen aineesta. Ei ole vain yhdenlaista ainetta, jota fysiikka nyt tutkii, eikä fysiikka vielä näe sitä toista ainetta.


      • MrPressure138999999
        Olli.S kirjoitti:

        Oletpa nyt aika hölmö jos luulet pystyväsi kilpailemaan perusfysiikan hiukkasfysiikan kanssa. Se kehittyy ihan toisella tavalla, vaikka ajatuksesi olisi tosikin.

        Ainoa mikä sen kanssa pystyisi kilpailemaan olisi jos henkiaine pystyttäisiin havaitsemaan, niin se mullistaisi käsityksen aineesta. Ei ole vain yhdenlaista ainetta, jota fysiikka nyt tutkii, eikä fysiikka vielä näe sitä toista ainetta.

        Totta kai voin kertoa miten maailmankaikkeus toimii pienen mittakaavan maailmankaikkeudessa ja tietysti minun myös kannattaa tehdä se.

        Ja sitä mukaa kuin saadaan lisää havaintoja pienen mittakaavan maailmankaikkeudesta, sovellan malliani ja kuvailen miten tää oikeasti työntyy.

        .


      • MrPressure138999
        Olli.S kirjoitti:

        Oletpa nyt aika hölmö jos luulet pystyväsi kilpailemaan perusfysiikan hiukkasfysiikan kanssa. Se kehittyy ihan toisella tavalla, vaikka ajatuksesi olisi tosikin.

        Ainoa mikä sen kanssa pystyisi kilpailemaan olisi jos henkiaine pystyttäisiin havaitsemaan, niin se mullistaisi käsityksen aineesta. Ei ole vain yhdenlaista ainetta, jota fysiikka nyt tutkii, eikä fysiikka vielä näe sitä toista ainetta.

        Lupaus velvoittaa! Kun kerran olen päättänyt, että:
        Olikohan se Pietarissa, kun oli Hotelli jonka aulassa on erinäisten julkisuuden henkilöiden nimiä taulussa ja nimien alla pieni maininta kyseisestä henkilöstä?
        Kyseisessä taulussa on myös isäni nimi ja nimen alla teksti: Savolainen ajattelija.
        PÄÄTIN viisi vuotta sitten, että haluan maininnan itsestäni tuohon tauluun, niin että nimen paikalla lukeekin Savolaisen ajattelijan poika ja sen alla pieni maininta minusta: Selvitti miten maailmankaikkeus toimii.
        ;):)
        https://www.tiede.fi/comment/1765582#comment-1765582


      • MrPressure138999 kirjoitti:

        Lupaus velvoittaa! Kun kerran olen päättänyt, että:
        Olikohan se Pietarissa, kun oli Hotelli jonka aulassa on erinäisten julkisuuden henkilöiden nimiä taulussa ja nimien alla pieni maininta kyseisestä henkilöstä?
        Kyseisessä taulussa on myös isäni nimi ja nimen alla teksti: Savolainen ajattelija.
        PÄÄTIN viisi vuotta sitten, että haluan maininnan itsestäni tuohon tauluun, niin että nimen paikalla lukeekin Savolaisen ajattelijan poika ja sen alla pieni maininta minusta: Selvitti miten maailmankaikkeus toimii.
        ;):)
        https://www.tiede.fi/comment/1765582#comment-1765582

        En nyt täysin ymmärrä, onko Kuusisen taulun alla maininta savolainen ajattelija ja oletko hänen poikansa.

        Ilman Jumalaa et varmaankaan saa selville miten perusluonnonlait toimivat missäkin, vaikka ne toimisivat muuten ilman Jumalaa itsekseen koko universumin tasolla. Jumala harrastaa aikidoa toimissaan; suuntaa ja käyttää olemassaolevia perusvoimia ja on yhden niistä lähde: Jumalan pappeuden voiman.

        Taas tuli yksi oivallus. Pitäisiköhän näitä ruveta kokoamaan yhteen?


      • MrPressure138999999
        Olli.S kirjoitti:

        En nyt täysin ymmärrä, onko Kuusisen taulun alla maininta savolainen ajattelija ja oletko hänen poikansa.

        Ilman Jumalaa et varmaankaan saa selville miten perusluonnonlait toimivat missäkin, vaikka ne toimisivat muuten ilman Jumalaa itsekseen koko universumin tasolla. Jumala harrastaa aikidoa toimissaan; suuntaa ja käyttää olemassaolevia perusvoimia ja on yhden niistä lähde: Jumalan pappeuden voiman.

        Taas tuli yksi oivallus. Pitäisiköhän näitä ruveta kokoamaan yhteen?

        Olli.S.

        Minä, eli oikea MrPressure en kerro mitä minä teen.

        Minä kerron mitä maailmankaikkeus tekköö.

        Eli pitäisi olla äärimmäisen helppoa erottaa ainakin nämä trollit jotka kertovat "minuna" mitä minä muka teen.

        .


      • MrPressure138999999 kirjoitti:

        Olli.S.

        Minä, eli oikea MrPressure en kerro mitä minä teen.

        Minä kerron mitä maailmankaikkeus tekköö.

        Eli pitäisi olla äärimmäisen helppoa erottaa ainakin nämä trollit jotka kertovat "minuna" mitä minä muka teen.

        .

        Selvä.


      • kjhkhkjhjk

        "Kvanttiteoriasta voidaan saada viitteitä siihen miten kosmologiankin äärettömiä ja ikuisia asioita pitäisi tarkastella. "

        Kosmologiassa ei ole ikuisia asioita. Ei ehkä äärettömiäkään.


      • kjhkhkjhjk kirjoitti:

        "Kvanttiteoriasta voidaan saada viitteitä siihen miten kosmologiankin äärettömiä ja ikuisia asioita pitäisi tarkastella. "

        Kosmologiassa ei ole ikuisia asioita. Ei ehkä äärettömiäkään.

        Kyllä se avaa kosmologian, jos pystymme käsittelemään äärettömiä ja ikuisia asioita sillai kuin ne universumin todellisuudessa ilmenevät. Olivar mitä olivat, sinne päin kuitenkin.


      • Minusta aristoteelis-tomistinen näkemys kvanttimekaniikasta pätee edelleenkin:

        Puhdas aine 0...1 puhdas aktuaalisuus. Arvot välillä 0...1 ovat todennäköisyyksiä.


      • inti kirjoitti:

        Minusta aristoteelis-tomistinen näkemys kvanttimekaniikasta pätee edelleenkin:

        Puhdas aine 0...1 puhdas aktuaalisuus. Arvot välillä 0...1 ovat todennäköisyyksiä.

        Mitä on puhdas aine ja puhdas todellisuu? Voidaan myös ajatella että on joko tai asioita, absoluuttisia asioita kans, tai ettei niitä ole ollenkaan vaan kaikki on suhteellista ja vain todennäköistä. Tai jotkut asiat ovat lähempänä toista kuin toista. Eivätkä suhteet ole lineaarisia vaan monimutkaisia suhteita. Todellisuus ratkaisee, mikä teoria mihinkin puree.


      • fysiikkaalukenut
        MrPressure138999 kirjoitti:

        Siksi joska kvanttiteoriat ovat täyttä huuhaata.

        Ei elektronin paikkaa atomin ytimen ympäriltä voi määritellä koska ei siellä ole elektroneja ollenkaan.

        Laajenevat atomien ytimet kierrättävät keskenään meille pimeää laajenevaa työntävää voimaa.

        Kun tutkija luulee saavansa atomista irtoamaan elektronin, hän oikeasti saa syntymään uuden elektronin jota ei ennen sitä ollut edes olemassa.

        Tämä muuttaa pienen mittakaavan havainnot ymmärrettäviksi

        Eli ei tarvitse enää uskoa hokkus pokkus tapahtumiin kuten kvanttihyppyyn jne.

        .

        "Ei elektronin paikkaa atomin ytimen ympäriltä voi määritellä koska ei siellä ole elektroneja ollenkaan."

        Eipäs, vaan tarkan paikan määrityksen estää luonnonlaki, joka tunnetaan Heisenbergin epätarkkuusperiaatteena.

        "Laajenevat atomien ytimet kierrättävät keskenään meille pimeää laajenevaa työntävää voimaa.
        Kun tutkija luulee saavansa atomista irtoamaan elektronin, hän oikeasti saa syntymään uuden elektronin jota ei ennen sitä ollut edes olemassa."

        "Tämä muuttaa pienen mittakaavan havainnot ymmärrettäviksi".

        Havainnot ovat jo kauan sitten osoittaneet muun muassa seuraavaa:
        1. Atomin ytimellä on positiivinen sähkövaraus, elektronilla negatiivinen.
        2. Kokonaisella atomilla ei ole sähkövarausta, ellei se ole ionisoitunut.
        3. Makroskooppinen aineella (paljain silmin näkyvällä ainemäärällä, jossa atomeja on hyvin paljon) ei myöskään yleensä ole sähkövarausta, mutta esimerkiksi hankaamalla se voidaan kyllä saada sähköiseksi.
        4. Eri alkuaineiden atomeilla on eri suuruinen sähkövaraus.
        5. Useimpien alkuaineiden atomit eivät ainakaan maan päällä vallitsevissa olosuhteissa muutu toisiksi. Esimerkiksi alumiini ei muutu piiksi, pii fosforiksi, fosfori rikiksi eikä rikki klooriksi. Poikkeuksena ovat radioaktiiviset alkuaineet ja isotoopit.
        6. Hiukkasreaktioissakin pätee varauksen säilymislaki: vaikka hiukkaset eräissä tapauksissa voivatkin muuttua toisiksi, niiden yhteenlaskettu sähkövaraus muutoksen jälkeen on yhtä suuri kuin sitä ennenkin. (Esimerkiksi radioaktiivinen beetahajoaminen, jossa neutroni hajoaa protoniksi, elektroniksi ja antineutriinoksi. Ennen hajoamista neutronin varaus on 0, hajoamisen jälkeen protonin 1, elektronin -1 ja antineutriinon 0. Summa edelleen 0 kuten ennen hajoamistakin, koska 1-1 = 0.)

        Nämä tosiasiat on kyllä paljon helpompi ymmärtää olettaen, että atomissa aina on elektroneja kuin että niitä vain joskus syntyy ytimestä lähteneistä tihentymistä. Koska elektronilla on varaus, miten ytimestä voisi lähteä sellainen "tihentymä", josta voi syntyä elektroni, ilman että ytimen varaus samalla muuttuu? Mutta jos niin tapahtuisi, alkuaine muuttuisi toiseksi, mutta niinhän ei yleensä tapahdu.
        Ja miten aineen kokonaisvaraus voisi olla nolla, kun ytimillä kuitenkin on positiivinen varaus, ellei aineessa ole myös negatiivisen varauksen omaavia hiukkasia, elektroneja?

        Tietysti voit heti kysyä, MIKSI protonilla ja elektronilla on varaukset. Täytyy tunnustaa, että en tiedä. En tiedä edes, onko jokin tiedeuutinen vain jäänyt minulta huomaamatta vai eikö asiaa vielä tiedetäkään. Mutta sitä ei tässä tarvitse jäädä "märehtimään": joka tapauksessa niillä on varaukset, minkä tosiasian SEURAUKSET ainakin tunnetaan hyvin, olipa itse varausten syy mikä tahansa. Ja ne käsittääkseni riittävät kumoamaan omat sepustuksesi.

        Myönnettävä on myös, että kvanttimekaniikka on arkijärjellä ajatellen hyvin omituinen teoria. Pakostakin herää epäilys, että jotakin oleellista on jäänyt oivaltamatta. Sitä mieltähän oli Einsteinkin. Mutta se ainakin on varmaa, että se keksijäänsä odottava oivallus ei voi olla sen tapainenkaan kuin omat arvauksesi. (Ja varaukset vaikutuksineen tunnettiin jo kauan ennen kvanttimekaniikkaa, joten ne eivät ainakaan ole se kvanttimekaniikan omituisin piirre.)


      • jhkjhjkhjk
        fysiikkaalukenut kirjoitti:

        "Ei elektronin paikkaa atomin ytimen ympäriltä voi määritellä koska ei siellä ole elektroneja ollenkaan."

        Eipäs, vaan tarkan paikan määrityksen estää luonnonlaki, joka tunnetaan Heisenbergin epätarkkuusperiaatteena.

        "Laajenevat atomien ytimet kierrättävät keskenään meille pimeää laajenevaa työntävää voimaa.
        Kun tutkija luulee saavansa atomista irtoamaan elektronin, hän oikeasti saa syntymään uuden elektronin jota ei ennen sitä ollut edes olemassa."

        "Tämä muuttaa pienen mittakaavan havainnot ymmärrettäviksi".

        Havainnot ovat jo kauan sitten osoittaneet muun muassa seuraavaa:
        1. Atomin ytimellä on positiivinen sähkövaraus, elektronilla negatiivinen.
        2. Kokonaisella atomilla ei ole sähkövarausta, ellei se ole ionisoitunut.
        3. Makroskooppinen aineella (paljain silmin näkyvällä ainemäärällä, jossa atomeja on hyvin paljon) ei myöskään yleensä ole sähkövarausta, mutta esimerkiksi hankaamalla se voidaan kyllä saada sähköiseksi.
        4. Eri alkuaineiden atomeilla on eri suuruinen sähkövaraus.
        5. Useimpien alkuaineiden atomit eivät ainakaan maan päällä vallitsevissa olosuhteissa muutu toisiksi. Esimerkiksi alumiini ei muutu piiksi, pii fosforiksi, fosfori rikiksi eikä rikki klooriksi. Poikkeuksena ovat radioaktiiviset alkuaineet ja isotoopit.
        6. Hiukkasreaktioissakin pätee varauksen säilymislaki: vaikka hiukkaset eräissä tapauksissa voivatkin muuttua toisiksi, niiden yhteenlaskettu sähkövaraus muutoksen jälkeen on yhtä suuri kuin sitä ennenkin. (Esimerkiksi radioaktiivinen beetahajoaminen, jossa neutroni hajoaa protoniksi, elektroniksi ja antineutriinoksi. Ennen hajoamista neutronin varaus on 0, hajoamisen jälkeen protonin 1, elektronin -1 ja antineutriinon 0. Summa edelleen 0 kuten ennen hajoamistakin, koska 1-1 = 0.)

        Nämä tosiasiat on kyllä paljon helpompi ymmärtää olettaen, että atomissa aina on elektroneja kuin että niitä vain joskus syntyy ytimestä lähteneistä tihentymistä. Koska elektronilla on varaus, miten ytimestä voisi lähteä sellainen "tihentymä", josta voi syntyä elektroni, ilman että ytimen varaus samalla muuttuu? Mutta jos niin tapahtuisi, alkuaine muuttuisi toiseksi, mutta niinhän ei yleensä tapahdu.
        Ja miten aineen kokonaisvaraus voisi olla nolla, kun ytimillä kuitenkin on positiivinen varaus, ellei aineessa ole myös negatiivisen varauksen omaavia hiukkasia, elektroneja?

        Tietysti voit heti kysyä, MIKSI protonilla ja elektronilla on varaukset. Täytyy tunnustaa, että en tiedä. En tiedä edes, onko jokin tiedeuutinen vain jäänyt minulta huomaamatta vai eikö asiaa vielä tiedetäkään. Mutta sitä ei tässä tarvitse jäädä "märehtimään": joka tapauksessa niillä on varaukset, minkä tosiasian SEURAUKSET ainakin tunnetaan hyvin, olipa itse varausten syy mikä tahansa. Ja ne käsittääkseni riittävät kumoamaan omat sepustuksesi.

        Myönnettävä on myös, että kvanttimekaniikka on arkijärjellä ajatellen hyvin omituinen teoria. Pakostakin herää epäilys, että jotakin oleellista on jäänyt oivaltamatta. Sitä mieltähän oli Einsteinkin. Mutta se ainakin on varmaa, että se keksijäänsä odottava oivallus ei voi olla sen tapainenkaan kuin omat arvauksesi. (Ja varaukset vaikutuksineen tunnettiin jo kauan ennen kvanttimekaniikkaa, joten ne eivät ainakaan ole se kvanttimekaniikan omituisin piirre.)

        Selität nyt ihmiselle, jolle kertotaulukin on korkeampaa matematiikkaa.


      • termit.kohdalleen
        jhkjhjkhjk kirjoitti:

        Selität nyt ihmiselle, jolle kertotaulukin on korkeampaa matematiikkaa.

        Ei vaan jumala.


      • MrPressure138999999
        fysiikkaalukenut kirjoitti:

        "Ei elektronin paikkaa atomin ytimen ympäriltä voi määritellä koska ei siellä ole elektroneja ollenkaan."

        Eipäs, vaan tarkan paikan määrityksen estää luonnonlaki, joka tunnetaan Heisenbergin epätarkkuusperiaatteena.

        "Laajenevat atomien ytimet kierrättävät keskenään meille pimeää laajenevaa työntävää voimaa.
        Kun tutkija luulee saavansa atomista irtoamaan elektronin, hän oikeasti saa syntymään uuden elektronin jota ei ennen sitä ollut edes olemassa."

        "Tämä muuttaa pienen mittakaavan havainnot ymmärrettäviksi".

        Havainnot ovat jo kauan sitten osoittaneet muun muassa seuraavaa:
        1. Atomin ytimellä on positiivinen sähkövaraus, elektronilla negatiivinen.
        2. Kokonaisella atomilla ei ole sähkövarausta, ellei se ole ionisoitunut.
        3. Makroskooppinen aineella (paljain silmin näkyvällä ainemäärällä, jossa atomeja on hyvin paljon) ei myöskään yleensä ole sähkövarausta, mutta esimerkiksi hankaamalla se voidaan kyllä saada sähköiseksi.
        4. Eri alkuaineiden atomeilla on eri suuruinen sähkövaraus.
        5. Useimpien alkuaineiden atomit eivät ainakaan maan päällä vallitsevissa olosuhteissa muutu toisiksi. Esimerkiksi alumiini ei muutu piiksi, pii fosforiksi, fosfori rikiksi eikä rikki klooriksi. Poikkeuksena ovat radioaktiiviset alkuaineet ja isotoopit.
        6. Hiukkasreaktioissakin pätee varauksen säilymislaki: vaikka hiukkaset eräissä tapauksissa voivatkin muuttua toisiksi, niiden yhteenlaskettu sähkövaraus muutoksen jälkeen on yhtä suuri kuin sitä ennenkin. (Esimerkiksi radioaktiivinen beetahajoaminen, jossa neutroni hajoaa protoniksi, elektroniksi ja antineutriinoksi. Ennen hajoamista neutronin varaus on 0, hajoamisen jälkeen protonin 1, elektronin -1 ja antineutriinon 0. Summa edelleen 0 kuten ennen hajoamistakin, koska 1-1 = 0.)

        Nämä tosiasiat on kyllä paljon helpompi ymmärtää olettaen, että atomissa aina on elektroneja kuin että niitä vain joskus syntyy ytimestä lähteneistä tihentymistä. Koska elektronilla on varaus, miten ytimestä voisi lähteä sellainen "tihentymä", josta voi syntyä elektroni, ilman että ytimen varaus samalla muuttuu? Mutta jos niin tapahtuisi, alkuaine muuttuisi toiseksi, mutta niinhän ei yleensä tapahdu.
        Ja miten aineen kokonaisvaraus voisi olla nolla, kun ytimillä kuitenkin on positiivinen varaus, ellei aineessa ole myös negatiivisen varauksen omaavia hiukkasia, elektroneja?

        Tietysti voit heti kysyä, MIKSI protonilla ja elektronilla on varaukset. Täytyy tunnustaa, että en tiedä. En tiedä edes, onko jokin tiedeuutinen vain jäänyt minulta huomaamatta vai eikö asiaa vielä tiedetäkään. Mutta sitä ei tässä tarvitse jäädä "märehtimään": joka tapauksessa niillä on varaukset, minkä tosiasian SEURAUKSET ainakin tunnetaan hyvin, olipa itse varausten syy mikä tahansa. Ja ne käsittääkseni riittävät kumoamaan omat sepustuksesi.

        Myönnettävä on myös, että kvanttimekaniikka on arkijärjellä ajatellen hyvin omituinen teoria. Pakostakin herää epäilys, että jotakin oleellista on jäänyt oivaltamatta. Sitä mieltähän oli Einsteinkin. Mutta se ainakin on varmaa, että se keksijäänsä odottava oivallus ei voi olla sen tapainenkaan kuin omat arvauksesi. (Ja varaukset vaikutuksineen tunnettiin jo kauan ennen kvanttimekaniikkaa, joten ne eivät ainakaan ole se kvanttimekaniikan omituisin piirre.)

        Olen minä nuo varauksetkin miettinyt miten ne työntyvät, mikä niitä ylläpitää ja miten ne toimivat.

        Nykyfysiikka ei kerro mihin varaukset perustuvat ja mikä niitä ylläpitää.

        Laajenevan tihentymän varaus syntyy, on ja säilyy sen mukaisesti miten se kierrättää itseään kohti työntyvää työntävää voimaa ja miten se vuorovailuttaa sitä kohti ja sen ohi menevän työntävän voiman kanssa.

        https://youtu.be/twkdqoGrPE4

        Kvanttihypystäkin ei kerrota mihin muka sellainen hokkus pokkus perustuisi.

        https://youtu.be/46ydfMpLd_0

        .


      • MrPressure138999999 kirjoitti:

        Olen minä nuo varauksetkin miettinyt miten ne työntyvät, mikä niitä ylläpitää ja miten ne toimivat.

        Nykyfysiikka ei kerro mihin varaukset perustuvat ja mikä niitä ylläpitää.

        Laajenevan tihentymän varaus syntyy, on ja säilyy sen mukaisesti miten se kierrättää itseään kohti työntyvää työntävää voimaa ja miten se vuorovailuttaa sitä kohti ja sen ohi menevän työntävän voiman kanssa.

        https://youtu.be/twkdqoGrPE4

        Kvanttihypystäkin ei kerrota mihin muka sellainen hokkus pokkus perustuisi.

        https://youtu.be/46ydfMpLd_0

        .

        "LAAHENEVAN TIHENTYMÄN varaus syntyy, on ja säilyy sen mukaisesti miten se kierrättää itseään kohti työntyvää työntävää voimaa ja miten se vuorovailuttaa sitä kohti ja sen ohi menevän työntävän voiman kanssa."

        Olen melko varma, että älyvapaampaa lausetta on aika vaikea keksiä.


      • code_red kirjoitti:

        "LAAHENEVAN TIHENTYMÄN varaus syntyy, on ja säilyy sen mukaisesti miten se kierrättää itseään kohti työntyvää työntävää voimaa ja miten se vuorovailuttaa sitä kohti ja sen ohi menevän työntävän voiman kanssa."

        Olen melko varma, että älyvapaampaa lausetta on aika vaikea keksiä.

        Työntävä voima on keisari ilman vaatteita. Kun työntävää voimaa esiintyy avauksieni kommentoinnissa, siirryn kyllä ilmiannon puolelle välittömästi. Tehköön niistä omia avauksia.


      • Olli.S kirjoitti:

        Työntävä voima on keisari ilman vaatteita. Kun työntävää voimaa esiintyy avauksieni kommentoinnissa, siirryn kyllä ilmiannon puolelle välittömästi. Tehköön niistä omia avauksia.

        Sorry, tämähän olikin hänen oma avauksensa!


      • Olli.S kirjoitti:

        Työntävä voima on keisari ilman vaatteita. Kun työntävää voimaa esiintyy avauksieni kommentoinnissa, siirryn kyllä ilmiannon puolelle välittömästi. Tehköön niistä omia avauksia.

        Missä vaiheesa LAAJENEVA TIHENTYMÄ ei ole enää tihentymä vaan laajentuma?


      • code_red kirjoitti:

        Missä vaiheesa LAAJENEVA TIHENTYMÄ ei ole enää tihentymä vaan laajentuma?

        Räjähdysvaiheessa.

        Kaikki sumut tiivistyvät tähdiksi ja tähtien ja galaksien ja mustien aukkojen törmäykset ja räjähdykset synnyttävät uusia sumuja jotka taas tiivistyvät tähdiksi.

        Tätä on vaikea nähdä kokonaisuutena, kun melkein kaikki näyttää olevan galaksien tasapainotiloissa ja suuret räjähdykset ovat harvinaisia.

        Mutta muuten: suuria sumuja saattaa muuten ollakin joka puolella. Nehän saattaisivatkin selittää osaltaan taivaan mustuuden ja pimeän aineen.

        Galaksi on tasapainotila, räjähdys ja sumu kaaostiloja. Pienempiä räjähdyksiä ovat supernovat ja muut tähtien räjähdykset galaksien sisällä. Suuria räjähdyksiä tunnetaan varsin vähän.

        Väitetään että taustasäteilyn mittaukset sulkevat pois kaikki muut suuret räjähdykset kuin alkuräjähdyksen. Mittaukset on silti suoritettu olettaen alkuräjähdys, niinkuin kaikissa asioissa. Saattaa olla kehäpäätelmä.


      • Olli.S kirjoitti:

        Mitä on puhdas aine ja puhdas todellisuu? Voidaan myös ajatella että on joko tai asioita, absoluuttisia asioita kans, tai ettei niitä ole ollenkaan vaan kaikki on suhteellista ja vain todennäköistä. Tai jotkut asiat ovat lähempänä toista kuin toista. Eivätkä suhteet ole lineaarisia vaan monimutkaisia suhteita. Todellisuus ratkaisee, mikä teoria mihinkin puree.

        Puhdas aine ei oikeastaan ole mitään. Se voisi olla savolainen tyhjä avaruus, joka ei ole yhtään mitään. Silti se on olemassa. Aktuaalisuus on se osa todellisuudesta, jonka mielemme saattaa havaita suoraan omin silmin. Olemme siellä missä mielemme sijaitsee.


      • inti kirjoitti:

        Minusta aristoteelis-tomistinen näkemys kvanttimekaniikasta pätee edelleenkin:

        Puhdas aine 0...1 puhdas aktuaalisuus. Arvot välillä 0...1 ovat todennäköisyyksiä.

        Lisätään vielä, että todennäköisyydet ovat luonnon taipumuksia tai pyrkimyksiä.


      • MrPressure138999999
        code_red kirjoitti:

        Missä vaiheesa LAAJENEVA TIHENTYMÄ ei ole enää tihentymä vaan laajentuma?

        Laajenevat tihentymät ovat laajenevan työntävän voiman ruuhka-alueita. Sieltä työntyy laajenevaa työntävää voimaa pois, mutta saman aikaisesti muista laajenevan työntävän voiman ruuhka-alueista peräisin olevaa laajenevaa työntävää voimaa työntyy niiden sisälle, jolloin laajeneva ruuhka-alue säilyy.

        Laajenevissa ruuhka-alueissa laajenevaa työntävää voimaa on aina tiheämmin kuin niiden ulkopuolella.

        Sitä mukaa kuin laajenevien ruuhka-alueiden työntävän voiman tiheys pienenee, pienenee myös niiden ympäristössä liikkuvan laajenevan työntävän voiman tiheys.

        Juuri siksi laajenevat ruuhka-alueet pystyvät jatkamaan laajenevan työntävän voiman kierrätystä.

        Sen tiheys pienenee automaattisesti samassa suhteessa kaikkialla.

        Sen tiheyden muutokset on havaittavissa vain kun pääsemme vertaamaan toisten galaksijoukkojen laajenevaa valoa oman galaksijoukkomme laajenevaan valoon.

        .


      • MrPressure138999999 kirjoitti:

        Laajenevat tihentymät ovat laajenevan työntävän voiman ruuhka-alueita. Sieltä työntyy laajenevaa työntävää voimaa pois, mutta saman aikaisesti muista laajenevan työntävän voiman ruuhka-alueista peräisin olevaa laajenevaa työntävää voimaa työntyy niiden sisälle, jolloin laajeneva ruuhka-alue säilyy.

        Laajenevissa ruuhka-alueissa laajenevaa työntävää voimaa on aina tiheämmin kuin niiden ulkopuolella.

        Sitä mukaa kuin laajenevien ruuhka-alueiden työntävän voiman tiheys pienenee, pienenee myös niiden ympäristössä liikkuvan laajenevan työntävän voiman tiheys.

        Juuri siksi laajenevat ruuhka-alueet pystyvät jatkamaan laajenevan työntävän voiman kierrätystä.

        Sen tiheys pienenee automaattisesti samassa suhteessa kaikkialla.

        Sen tiheyden muutokset on havaittavissa vain kun pääsemme vertaamaan toisten galaksijoukkojen laajenevaa valoa oman galaksijoukkomme laajenevaan valoon.

        .

        Ymmärätkö itsekään kuinka sekavia sä kirjoittelet? :D Tuossa sun aivoituksessas ei ole järjen häivää...


    • maaliapintaan

      Talon maalaus – vinkit puutalon maalaamiseen


      Talon maalaus tulee väistämättä eteen puisessa omakotitalossa asuvalle. Talon maalauksen voi tietysti teettää rakennus/remonttifirmalla, mutta maalaus on suhteellisen helppoa tehdä myös itse. Jos mahdollista talon maalaus kannattaa ajoittaa alkukesään, jolloin voimakkaat helteet eivät ole haittaamassa maalaustyötä (maali kuivuu turhan nopeasti helteellä, ja maalaustyö muuttuu helteellä melko tukalaksi).

      Talon maalaus – pohjatyöt

      Ennen varsinaisiin pohjatöihin ryhtymistä kannattaa luoda yleissilmäys vanhan maalipinnan kuntoon, sekä myös laudoituksen kuntoon. Mikäli näet yksittäisiä lautoja, jotka tulisi vaihtaa kannattaa tämä työ tehdä ennen talon maalausta (ja jos vain mahdollista tulisi myös selvittää minkä tyyppisellä maalilla talon maalaus on alun perin tehty).

      Varsinaiset pohjatyöt liittyvät pölyn, lian ja vanhan maalin poistoon. Mikäli pohjatöitä ei tehdä huolellisesti, ei talon maalaus yksinkertaisesti onnistu – sillä maali ei tartu kunnolla likaiseen pintaan. Seinän peseminen tavallisella painepesurilla on yleensä helpoin tapa päästä eroon liasta ja irtoilevasta maalista. Painepesurin käytössä kannattaa kuitenkin olla tarkka, jos seinään on päässyt muodostumaan hapertumia (lauta mennyt huonoon kuntoon), saattaa painepesuri rikkoa hapertuneen kohdan, jolloin vettä voi päästä laudoituksen sisään. Vastaavasti vettä ei saisi päästä sisään laudoituksessa olevista ilmastointikanavista. Jos huomaat että seinässä kosteuden/homeen jälkiä, kannattaa seinä pestä homeenpoistoaineella (käsipelillä).

      Kun seinä on kuivunut kaavitaan vanha maalipinta pois kaapimen avulla. Kaapimisen yhteydessä voit halutessasi käsitellä laudoituksessa olevat oksankohdat oksalakalla (pihkavalumat saa pois mineraalitärpätillä). Mikäli kyseessä on rimoituksen kanssa toteutettu ns. pystylaudoitus, kannattaa rimoitus poistaa maalaamisen ajaksi. Rimoituksen poisto aiheuttaa tietysti lisätyötä, mutta helpottaa varsinaista maalaustyötä. Rimoitus voidaan poistaa esimerkiksi vain siltä alueelta jossa telineet sattuvat olemaan, tai alueelta joka on suunniteltu maalattavaksi kyseisen päivän aikana.

      Talon maalaus ja apuvälineet
      Monesti talon maalauksessa suositellaan käytettäväksi telineitä tikkaiden sijasta. Telineet nopeuttavat talon maalausta ja ovat nojatikkaita huomattavasti turvallisemmat. Telineet vaativat kuitenkin tukevan ja tasaisen alustan, eli jos talon seinustalla on istutuksia (tai pieniä puita/pensaita) ei telineiden käyttö välttämättä onnistu. Suoritatpa talon maalauksen telineitä tai tikkaita käyttäen, kiinnitä aina huomiota työturvallisuuteen sillä putoamisen vaara on aina olemassa.

      Henkilönostimia on myös mahdollista käyttää apuna talon maalauksessa. Etenkin kaukosäädöllä varustetut henkilönostimet (maalari voi itse liikuttaa koria), nopeuttavat maalaustyötä. Henkilönostimen avulla säästetään aikaa, joka kuluisi esimerkiksi telineiden rakentamisessa ja siirtämisessä. Vuokrattavan henkilönostimen käyttö kannattaa suunnitella niin ettei nostinta seisoteta tyhjänpanttina vaan vuokra-ajasta otetaan "kaikki irti".

      Vinkkejä talon maalaamiseen

      Jos omat maalaustaidot ovat päässeet ruostumaan, kannattaa maalaaminen aloittaa talon takaa – tai alueelta jossa voit harjoitella maalaamista ilman, että lopputulos näkyy kaikille. Mikäli et ajatellut maalata talon sokkelia, suojaa se maaliroiskeilta (laudoituksen alle vaakatasoon asetettava leveä lauta suojaa sokkelia roiskeilta). Jos maalaat sokkelin laudoituksen jälkeen, ei roiskesuojausta tarvita. Myös peltikaton maalaus kannattaa ajoittaa samaan yhteyteen muun talon maalauksen kanssa, näin talon julkisivu pysyy yhtenäisen siistinä.

      • hassua

        Filosofiapalstan järkevintä antia.


    • palstaaseurannut

      "...ymmärtää että kvanttiteoriat kuvaavat pienen mittakaavan maailmankaikkeutta täysin väärin!"

      Se tietokone, jolla tämän viestin kirjoitin, ei toimi eikä ole koskaan toiminutkaan, ei myöskään se palvelin, jolle tämän palstan kaikki viestit on tallennettu. En tarkoita vain, että niissä silloin tällöin esiintyy toimintahäiriöitä tai että käyttöliittymä on liian vaikeakäyttöinen. Ei, vaan ne eivät lainkaan toimi edes parhaassa tapauksessa, kun niitä käyttää harjaantunut ja tarvittaviin nikseihin perehtynyt henkilö eikä mitään erityistä häiriötä esiinny."

      Mistä voit päätellä, että edellä sanottu ei pidä paikkansa?

      No, tietenkin siitä, että tämäkin viesti on tallentunut tänne ja tämä palsta on ylipäänsä olemassa. Samoin on tuon omankin viestisi laita.

      Ei tätäkään palstaa voisi olla olemassa, ellei kvanttiteorioiden perusteella olisi pystytty päättelemään, miten elektronit käyttäytyvät puolijohteissa. Mutta kun se tunnettiin, voitiin keksiä transistori, rakentaa tietokoneita ja lopulta jopa Internet, johon sitten tämäkin palsta perustettiin. Ja kun se kaikki oli saatu toimimaan, niin tänne voikin sitten kirjoittaa mitä tahansa huuhaata – sellaistakin, mistä, jos se pitäisi paikkansa, seuraisi, ettei koko tätä palstaa voisi ollakaan. Niinhän on esimerkiksi niiden väitteiden laita, joita Savorinen on esittänyt atomeista ja elektroneista.

      • MrPressure138999999

        Miten varmasti kvanttiteoriat sinun mielestäsi kuvaavat pienen mittakaavan maailmankaikkeutta oikein?

        Montako kuperkeikkaa lupaat tehdä jos niiden todetaan kuvaavan pienen mittakaavan maailmankaikkeutta täysin väärin?

        .


      • palstaaseurannut
        MrPressure138999999 kirjoitti:

        Miten varmasti kvanttiteoriat sinun mielestäsi kuvaavat pienen mittakaavan maailmankaikkeutta oikein?

        Montako kuperkeikkaa lupaat tehdä jos niiden todetaan kuvaavan pienen mittakaavan maailmankaikkeutta täysin väärin?

        .

        Kuinka suuri virhe siitä pitäisi paljastua, jotta se olisi "täysin väärin"?

        En mene lyömään vetoa esimerkiksi siitä,
        1. onko kvanttimekaniikasta omaksuttu ns. kööpenhaminalainen tulkinta oikea, vai onko jotkin kvanttimekaniikasta tehdyt filosofiset johtopäätökset täysin vääriä
        2. onko nykyinen käsitys kvarkkien välisestä vahvasta vuorovaikutuksesta ja gluoneista oikea,
        3. onko gravitoneja olemassa,
        4. ovatko elektronit ja kvarkit todellisia alkeishiukkasia vai koostuvatko ne joistakin vielä pienemmistä osasista.

        Nämä ovat sinänsä mielenkiintoisia kysymyksiä, mutta elektroniikan kannalta niillä ei olekaan merkitystä.
        Sen sijaan se, että atomien uloimmilla orbitaaleilla olevat elektronit välittävät atomien välisiä sidosvoimia, on, paitsi kemian, myös elektroniikan kannalta oleellisen merkittävä asia.
        Sinun käsityksesi mukaanhan siellä ei edes ole elektroneja, paitsi joskus tilapäisesti. Voisin luvata mennä vaikka sähkötuoliin, jos oma käsityksesi osoittautuu oikeaksi.
        (P.S. Siinä tapauksessa sekään ei nimittäin toimisi, enempää kuin mikään muukaan sähkölaite.)


      • hhkjhkjhjkh
        MrPressure138999999 kirjoitti:

        Miten varmasti kvanttiteoriat sinun mielestäsi kuvaavat pienen mittakaavan maailmankaikkeutta oikein?

        Montako kuperkeikkaa lupaat tehdä jos niiden todetaan kuvaavan pienen mittakaavan maailmankaikkeutta täysin väärin?

        .

        Kvanttiteoria on suurimmalta osin satavarmasti oikea teoria. Yksityiskohdat voivat vielä joiltain osin muuttua, mutta hiukkasfysiikan standadimalli on omalla pätevyysalueellaan fysiikan tarkin ja ehkä eniten tutkittu teoria.


    • no.niinipä.niin

      Käsitykset kvanttifysiikan joistain yksityiskohdista voivat muuttua, siis tarkentua. Semmoisen käsityksen saa ainakin uutisjutusta:

      https://tekniikanmaailma.fi/yksi-tarkeimmista-nykyfysiikan-laeista-ei-toimikaan-nanotasolla-tama-muuttaa-kaiken-jopa-kasityksen-planeettojen-muodostumisesta/

      "Yhdysvaltalaiset tutkijat ovat saaneet selville, että yksi keskeisimmistä nykyfysiikan teorioista, niin sanottu Planckin säteilylaki ei pädekään, kun siirrytään tarkastelemaan objekteja hyvin pienessä mittakaavassa."

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      67
      6749
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      28
      4380
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      272
      2793
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      2090
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      31
      1653
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      97
      1447
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      55
      1151
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      304
      1127
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1124
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      1081
    Aihe