ROT aivopiereskely sokeasta luolakalasta

Käsitelläänpä todella huvittava juttu:

ROT: "1. Sokea luolakala. Kreationistit ovat olleet sitä mieltä, että satunnaisilla mutaatioilla ja valinnalla ei ole mitään tekemistä luolakalan silmien häviämisessä. Olimme oikeassa. Silmien häviäminen johtuu epigeneettisestä säätelystä, joka tapahtuu nopeasti. Evolutionistien tarinat miljoonista vuosista ovat naurettavaa pseudotiedettä."

Vai ovat kretationistit olleet sitä mieltä että satunnaisilla mutaatioilla ei ole mitään tekemistä luolakalan silmien häviämisestä. No katsotaanpa vain muutama esimerkki siitä mikä oli kreationistien mukaan syy kalan näkökyvyn katoamiseen.

----------------
Luominen-lehti:

"Luolakalan tapauksessa mutaatio siis ilmeisestikin vain esti silmämykiön normaalin kasvun, mikä puolestaan sai aikaan sen, etteivät silmän muutkaan osat voineet kehittyä."

https://luominen.fi/silmattomat-luolakalat

----------------
Saulus-lähetyksen tollot:

"Näille luolien sokeille kaloille on käynyt juuri päinvastoin mitä evoluutioteorian "evoluutio" edellyttäisi. Jo olemassa olevat silmät ovat rappeutuneet. Niiden geneettinen informaatio on vähentynyt - informaatio silmiin on hävinnyt niiden Dna:sta. Mutaatio tuhosi niiden informaatiota eikä kehittänyt sitä."

https://www.sauluslahetys.com/uutiset.html?a200=36

----------------
creation.com:

"However, due to the effects of the Curse on all creation (Genesis 3:19, Romans 8:20–22), genetic copying errors (mutations) arise in all living things. In fact, in a moderate-sized population, many of these errors occur in each generation. It is not hard to see how one of these could result in a gene that usually ‘switches on’ eye development being corrupted, or somehow ‘switched off’, via mutation."


https://creation.com/new-eyes-for-blind-cave-fish


Näitä löytyy tarvittaessa lisääkin.

Tässä hyvä kirjoitus siitä kuinka huvittavia nämä ROT:in ja muiden pseudotieteilijöiden epigeneettiset aivopiereskelyt ovat:

https://whyevolutionistrue.wordpress.com/2017/10/27/more-dumb-theorizing-that-epigenetics-as-lamarckian-inheritance-will-completely-revise-our-view-of-evolution/

Epigenetiikka ei tutkijoiden mukaan kyseenalaista evoluutioteoriaa millään tavoin päinvastoin:

"Although a central role for DNA methylation in development and disease has been well-documented, our results suggest that epigenetic processes can play an equally important role in adaptive evolution. Our findings indicate that eye loss in Pachón cavefish occurs via distinct molecular mechanisms compared to naked mole rats, where inactivating mutations are found in multiple key eye genes. This could reflect differences in their evolutionary timescales. Cavefish evolved over the past one to five million years, while naked mole rats evolved seventy-three million years ago, allowing sufficient time to fix and select acquired mutations in genes essential for eye development. It remains to be seen whether epigenetic mechanisms have been used to generate phenotypic variability in other rapidly evolved animals."

http://marmotism.blogspot.fi/2017/11/creationist-cave-fish-comedy.html

Ja lopulta epigenetiikka ei yksistään taidakkaan selittää kalojen sokeutumista:

"The thing is, this is not a violation of evolutionary theory in any sense. The commands for methylation under certain conditions, and the results of a gene being methylated, have evolved by changes in regular DNA sequences that control the methylation of other DNA sequences. It’s just an evolved way to regulate genes.

What has likely happened in these cave fish, then, is that other, “regulatory” genes have changed in the cave forms that provide instructions sort of like this: “hey, gene Y: at a certain point, you attach methyl groups to other genes for eye formation, shutting down those genes and causing the eyes to degenerate.” That could easily evolve by conventional natural selection."

Kreationismi elää idioottien varassa ja kuten tiedetään idiootit ampuvat aina itseään jalkaan.

7

163

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • onko.rot.koomikko

      "Kreationistit ovat olleet sitä mieltä, että satunnaisilla mutaatioilla ja valinnalla ei ole mitään tekemistä luolakalan silmien häviämisessä." ... "Luolakalan tapauksessa mutaatio siis ilmeisestikin vain esti silmämykiön normaalin kasvun, mikä puolestaan sai aikaan sen, etteivät silmän muutkaan osat voineet kehittyä."...

      Niinpä niin kretujen maalitolpat siirtyvät vikkelään ja tarvittaessa.On todellakin huvittavaa miten biibbeli onnistuu aina tekemään itsestään naurettavan pellen. Hahaha

    • Kirjoitin jo kaksi vuotta sitten:

      "Ilmiölle on looginen selitys. Useimpien kalojen nahassa on valoa aistivia reseptoreita, joiden välittämä signaali kulkeutuu kalan aivojen neuroneihin. Aivot käsittelevät neuroneiden viestejä, joiden perusteella säädellään niitä geenejä, jotka liittyvät silmien kasvuun ja kehitykseen. Yhtä ainutta geenisekvenssimutaatiota ei tähän prosessiin tarvita. Kaikki geenimateriaali on eliöissä valmiina. Muutokset tapahtuvat vaimentamalla tai aktivoimalla geenejä sopeutumistarpeen mukaan."

      Eikä minun tarvitse muokata tuota tekstiä. Kuka oli oikeassa?

      Muuten, selvitäpä puolimutkateistiöykkäri, millä mekanismilla luolakala välittää informaation silmien tarpeettomuudesta jälkeläisilleen. Näytä sitten, miten ko. mekanismi olisi voinut kehittyä.

    • Viime syksynä kirjoitin seuraavasti:

      "Kesti tovin, ennen kuin valtavirtatiede myönsi totuuden luolakalojen silmien häviämisen syistä. Nyt se on kuitenkin tapahtunut. Asia on juuri niin kuin sen olen tällä palstalla esittänyt.

      Kalojen silmien katoaminen ei johdu satunnaisista geneettisistä mutaatioista ja luonnonvalinnasta vaan epigeneettisistä muutoksista, joita ohjaavat valoa aistivat reseptorit. Näiden välittämä signaali kulkeutuu kalan aivoihin jotka prosessoivat tiedon. Tämä aiheuttaa kalan solujen DNA:n säätelyä, muutoksia metyylimarkkereissa, histoneissa jne. Uutta informaatiota ei synny mutta dataa tyypillisesti katoaa metylaatioprofiilien muutosten takia. Epigeneettiset muutokset periytyvät tehokkaasti, minkä vuoksi kalojen silmien häviämiseen ei tarvita kovin monta sukupolvea. Samoin niiden palautuminen valon lisääntyessä tapahtuu nopeasti, muutamassa sukupolvessa. Kyse on vaan geenien kytkemisestä päälle ja pois. Evoluutiouskovien sadut miljoonista vuosista ovat osoittautuneet naurettaviksi tarinoiksi.

      Havainto on harhaoppisille populaatiogeneetikoille todella kiusallinen. Siksi he yrittävät sovittaa epigenetiikkaa evoluution synteesiin. Ja siksi he valehtelevat väittämällä, että geneettiset muutokset ovat syynä epigeneettisiin muutoksiin. Todellisuudessa epigeneettiset muutokset voivat aiheuttaa DNA:n (useimmiten) haitallisia sekvenssimuutoksia. Epigeneettisiä muutoksia välittävät kylläkin koodaamattomat RNA-molekyylit, kuten microRNA:t ja lncRNA:t. Tämän takia evoluutioharhaoppiset ovat alkaneet kutsua RNA-molekyylejä geeneiksi, jotta he voisivat ylläpitää harhaansa siitä, että geenit kontrolloisivat solun prosesseja. Todellisuudessa RNA-molekyylitkin välittävät epigeneettistä informaatiota. DNA ei kontrolloi yhtään mitään. Lukekaa esim. cohesin ja mediator -proteiinikomplekseista, jotka säätelevät DNA:n kolmiulotteista taipumista, jotta tietyt DNA:n alueet olisivat kosketuksissa toisiinsa. Jopa eri kromosomien DNA-jaksot voidaan ajaa kosketuksiin tietyn geenisäätelyn aikaansaamiseksi. Ko. mekanismilla on tärkeä merkitys mm. solujen erilaistumisohjelmissa.

      Evoluutiolle ei ole mekanismeja. Uutta informaatiota ei synny. Mutta vanhaa katoaa ja nopeasti. Eliöissä tapahtuvat muutokset perustuvat olemassaolevan biologisen informaation epigeneettiseen säätelyyn TAI informaation katoamiseen.

      Nerokkaasti suunniteltu geenien aktivointi/vaimentaminen ja päälle/poiskytkentä viittaa Älykkääseen Suunnittelijaan, Jumalaan, joka rakastaa teitä jokaista. Tulkaa kotiin. Ovet ovat vielä auki."

    • Puolitoistavuotta sitten kirjoitin:

      27.8.2016 16:42

      "http://www.sciencemag.org/news/2016/08/carp-undergo-reverse-evolution-get-their-scales-back

      Keskiajan munkit jalostivat karppeja siten, että niiltä katosivat suomut lähes kokonaan. Näin niitä olisi helpompi käsitellä ja valmistaa ruoaksi. Vuonna 1912 näitä 'peilikarppeja' tuotiin Madagaskarille luonnonvaraisiin olosuhteisiin. Ei kulunut kovinkaan kauan kun ihmiset huomasivat, että karppien suomukerros alkoi vahvistua. Nykyään niitä ei juurikaan erota tavallisista karpeista.

      Evoluutiobiologit yrittävät epätoivoisesti selittää tätä taaksepäin kulkenutta evolutiivista tapahtumaa. Jokainen kuitenkin ymmärtää, että satunnaisilla mutaatioilla ei ole mitään tekemistä ilmiön kanssa. Kyse on epigeneettisestä geenisäätelystä. Kalat ovat polyploideja eliöitä, eli niillä voi olla useampi kopio kromosomeista, eli myös useampi kopio geeneistä. Näin ne voivat hyvin tehokkaasti vaimentaa ja aktivoida geenejä ja näin sopeutua erittäin tehokkaasti muuttuviin olosuhteisiin. Ravinto on merkittävin tekijä, joka vaikuttaa biologisten signaalireittien kautta eliön genomissa tapahtuviin muutoksiin. Mutta yhtä ainutta geenisekvenssimuutosta ei tällaisiin muutoksiin tarvita.

      Vastaava esimerkki on Malagasy Songbird, joka varioitui taaksepäin. Sokea luolakala on myös hyvä esimerkki energiariippuvaisesta adaptoitumisesta. Yhtä ainutta geenisekvenssimuutosta ei luolakala tarvitse silmien 'kadottamiseen'. Ja kalan jälleen päästyä valoisaan elinympäristöön, alkavat sen silmät jälleen toimia normaalisti. Aikaa tähän ei mene kuin muutama sukupolvi. Mainio esimerkki on myös Italian seinäliskot, joita siirrettiin 1970-luvulla Pod Kopisten saarelta Pod Mrcarun saarelle eteläisellä Adrianmerellä. Kun tutkijat sotien jälkeen v. 2006 pääsivät tutkimaan siirettyä liskopopulaatiota, oli hämmästys suuri. Liskojen leuat olivat kasvaneet, niiden käytös muuttunut ja ne olivat kasvattaneet suolistoonsa rengasmaisen lihaksen parantaakseen kasviperäisen ruoan sulamista. Muutokset siis tapahtuivat sen jälkeen, kun liskot olivat vaihtaneet ruokavalionsa hyönteisistä kasveihin. Ainuttakaan geenisekvenssimuutosta ei Italian seinälisko näihin muutoksiin tarvinnut."

      Kuka oli oikeassa?

    • RoT on luonut ilmatiiviin kehäpäätelmäketjun. Ensin hän kirjoittaa (tai kopioi fundamentalistisivustoilta) blogin, jota "lähteenä" käyttämällä tehtailee tänne avauksia, joiden keskusteluista pakenee aina kun ymmärrys loppuu. Sitten hän kopioi maanisella innolla näitä omia aikaisempi tuotoksiaan. Hän käyttää lähteenä omia kirjoituksiaan, joide lähde on hänen omat bloginsa.

      Onko tuollainen enää tervettä?

      • Aaltos.law.hehe

        >> Onko tuollainen enää tervettä?

        Eihän tuo Aallon toiminta ole ollut tervettä ja selväjärkisen toimintaa missään vaiheessa.


      • HuonoltaHaisee

        Maanisuus tuntuu vain pahenevan. Jossain tulee se raja, että lataamokeikka on edessä. Helluntailais saarnaajista aika moni on Suomessakin käynyt lataamon kautta. Näin ainakin eräs helluntailainen minulle kertoi jo vuosia sitten.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies pakko olla rehellinen

      Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau
      Ikävä
      69
      7594
    2. Olet saanut kyllä tunnisteita

      Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens
      Ikävä
      43
      5144
    3. Romillt veressä

      Miten pystyy ajamaan 4 romillen humalassa
      Suomussalmi
      98
      3625
    4. Mikä sinussa on

      Että tunnen näin syvästi sinua kohtaan
      Ikävä
      44
      2819
    5. Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen

      Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat
      Tv-sarjat
      46
      2409
    6. Joka päivä olen lukenut

      Lähes kaiken. Ne sanat ja miten olet minut nähnyt. Se sattuu niin syvälle sydämeen. Ehkä vain manipuloit tai jotain. Sil
      Ikävä
      21
      2333
    7. Rakkauteni

      Elämäni suurin sellainen joka ei enää rakasta minua
      Ikävä
      22
      2228
    8. Olet varmaan nalle nyt ilonen ku

      Se A antaa niin paljo ku haluat..
      Ikävä
      34
      2203
    9. Ootko muuten täällä edellee?

      A nainen? En luota suhun ja mokasit testin.
      Ikävä
      28
      1891
    10. Hirvenmaitojuusto

      Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,
      Ruoka ja juoma
      19
      1715
    Aihe