Heidän opissaaan
Jeesus ei ole Jumala
Jeesus ei ole ainoa tie Jumalan luokse
Jeesus ei ole kuollut ristillä eikä ole ylösnoussut
Jehovat eivät vietä Joulua eikä Pääsiäistä
Jehovat eivät nauti ehtoollista
Jeesus ei ole Jumala
Jeesus ei ole ainoa tie Jumalan luokse
Jeesus ei ole kuollut ristillä eikä ole ylösnoussut
Jehovat eivät vietä Joulua eikä Pääsiäistä
Jehovat eivät nauti ehtoollista
Vastaukset 94
Vanhimmat
Toivottavasti mummomuori kommentoi aamulla kl 5:46
:D Olipa tarkka aika...
Kommentoitko, kiitos!
En ihan tainnut keretä tuon määrä aikaan... :D
Ai jos ei vietä joulua tai pääsiäistä, niin ei ole kristitty? Missä kohtaa Raamattua käsketään viettämään joulua tai (kristillistä) pääsiäistä (pääsiäispupuineen ja noitineen)?
Kerro toki mikä kristillinen seurakunta tai yhteisö ei vietä Joulua tai Pääsiaäistä 😳
Ketkään messiaaniset eivät vietä joulua tai kristillistä pääsiäistä, vaan seuraavat Herran pyhiä juhlia, jotka on Raamatussa selvästi annettu. Paljon riippuu siitä, miten määritellään, kuka on kristitty ja kuka ei. Jos kristitty määritelmän mukaan viettää joulua, silloin minä en ole kristitty. Ehkä voisit vastata kysymykseen, missä kohtaa Raamattua käsketään viettää joulua tai kristittyjen pääsiäistä?
Minäs se sellainen seurakunta on 😳❓
Messiaanisia seurakuntia on pilvin pimein Suomessa. Oman seurakuntani osoitetta en postaa tänne, sen verran paljon on hulluja täällä liikkeellä ja minulla jo tarpeeksi vihamiehiä.
En ole kuullutkaan, että kristityillä juutalaisilla olisi omia seurakuntia Suomessa.
Eivät he ole kristittyjä juutalaisia, vaan messiaanisia. Emme ole juutalaisia, koska emme seuraa mitään fariseusten perinnäissääntöjä. Messiaanisella tarkoitan Jeesukseen uskovaa, joka noudattaa Tooraa.
Kristittyä juutalaista ei ole olemassakaan, jos joku juutalainen uskoo Jeesukseen, hänestä tulee messiaaninen juutalainen. Kristitty, joka uskoo, että Tooraa tulee noudattaa, kutsuu itseään messiaaniseksi.
Miksi yrität leikkiä juutalaista😳❓
En todellakaan leiki juutalaista, koska en seuraa mitään fariseusten perinnäissääntöjä.
Noudatatko Mooseksen lakia🤓❓
Tietysti noudatan. Jeesus sanoi vuorisaarnassa, että hän ei tullut kumoamaan Tooraa ja että Toorasta ei katoa pieninkään piirto (Mt. 5:17-19). Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme (Jer. 31:33) joten uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa.
Miten pystyt siihen kun juutalsietkaan eivät enää sitä noudata😳❓
Sinut on sitten ympäsileikattu ja uhraat eläinuhrejakin😳❓
Juutalaiset seuraavat fariseusten perinnäissääntöjä, joilla he ovat kumonneet Tooran.
Missä kohtaa Tooraa käsketään ympärileikata muita kuin Aabrahamin jälkeläisiä? Ilman temppeliä ei voi uhrata eläinuhreja.
Toora ja sen käskyt on tarkoitettu vain Aabrahamin jälkeläisille. Etkö nyt noudatakaan Tooraa?
Uhraamiseen ei tarvita kuin alttari. Siitä on vaikka kuinka paljon esimerkkejä Raamatussa. Sinä vaikutat valikovan ne Tooran kohdat joita noudatat 🤓
Ai eli kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky on vain Israelille? Eli suomalaiset saavat tappaa, varastaa ja tehdä huorin, eikä tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseä?
Raamatussa sanotaan monta kertaa, että uhrata saa vain siinä paikassa, jonka Jumala osoittaa, eli Jerusalemin temppelissä. Nyt kun temppeliä ei ole, ei todellakaan täällä Suomessa saa pystyttää alttaria ja ruveta uhraamaan.
Uhrata saa ainoastaan temppelissä:
"Puhu Aaronille ja hänen pojillensa ja kaikille israelilaisille ja sano heille: Näin on Herra käskenyt sanoen: Kuka ikinä Israelin heimosta teurastaa härän tai karitsan tai vuohen leirissä tai leirin ulkopuolella eikä tuo sitä ilmestysmajan ovelle antaaksensa sen uhrilahjana Herralle Herran asumuksen edessä, hänet pidettäköön vereen vikapäänä; hän on vuodattanut verta, ja se mies hävitettäköön kansastansa." (3. Moos. 17:2-4)
"vaan se paikka, jonka Herra, teidän Jumalanne, valitsee teidän sukukuntienne alueelta ja johon hän asettaa nimensä asuaksensa siellä, se etsikää, ja mene sinne. Ja sinne viekää polttouhrinne ja teurasuhrinne, kymmenyksenne, kätenne anti, lupausuhrinne ja vapaaehtoiset uhrinne sekä raavaittenne ja lampaittenne esikoiset. Ja siellä syökää Herran, teidän Jumalanne, edessä, ja iloitkaa perheinenne kaikesta, mitä kätenne on hankkinut, millä Herra, sinun Jumalasi, on sinua siunannut." (5. Moos. 12:5-7)
Puhutaan nyt vain siitä kun sanoit noudattavasi Mooseksen lakia🤓
Lue myös ne kohdat missä rakennetaan alttari ja uhrataan.
Niin, minä noudatan Mooseksen lakia. Ja Mooseksen lain mukaan uhrata saa ainoastaan siinä paikassa, jonka Jumala osoittaa, eli ensin ilmestysmajassa, sitten Jerusalemin temppelissä. Nykyään sellaista paikkaa ei ole, joten ei voi uhrata.
Sanoit että Toora on vain Israelille, oletko vakaasti sitä mieltä, että kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky ovat vain Israelille?
Ei pidä paikkaansa. Pelkkä alttari riittää uhraamiseen.
Ja Toora on vain Aabrahamin lihallisille jälkeläisille.🤓
Jeesus vahvisti Vuorisaarnassaan yhdeksän käskyä, ne kuuluvat kaikille. Rakkauden kaksosikäsky on myös UT:ssa🤗
Et lukenut Raamatun jakeita jotka postasin ylempänä, joissa suoraan sanotaan, että uhri tuotakoon siihen paikkaan, jonka Jumala osoittaa.
Jos Toora on vain Aabrahamin jälkeläisille, silloinhan kristityt saavat tappaa, varastaa ja tehdä huorin, eikä tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseä. Niinkö?
Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että vain ne käskyt ovat voimassa, jotka vahvistetaan Uudessa testamentissa?
Sitä paitsi missä kohtaa Jeesus vahvistaa yhdeksän käskyä? Ei missään kohtaa.
Sinä se sanoit noudattavasi Tooraa🤗
Missä kohtaa Jeesus sanoo, että uudessa liitossa älkää noudattako Tooraa? Tai missä on Raamatun profetia, jossa kerrotaan Uudesta liitosta, jossa emme noudata Jumalan käskyjä? Jeremian profetiassa uudesta liitosta sanotaan, että uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme (Jer. 31:33), joten uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa.
Jeesus täytti Tooran lain ja me emme enää ole lain alla, onko tuttua😳❓
Mitä Jeesus sanookaan vuorisaarnassa? Laitetaan muistin virkistykseksi:
”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)
Tämä on suoraan vuorisaarnasta. Missä kohtaa vuorisaarnaa Jeesus kertoo meille uudesta liitosta, jossa emme noudata Jumalan pyhää lakia?
Tuo on muuten kirjoitettu israelilaisille ei pakanoille ja sinäkin olet pakana🤓
Jeesus kävi yhdeksän käskyä läpi mutta sapaiikäskystä ei puhunut yhtään mitään 🤗
Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että koska Jeesus täytti lain, meidän ei tarvitse sitä noudattaa? Annas tulla luku ja jae.
Emme ole lain alla, näin sanoo Paavali moneen kertaan, mutta roomalaiskirjeessä Paavali selittää, että emme saa tehdä syntiä, vaikka olemme armon emmekä lain alla, eli meidän on noudatettava lakia (Room. 6:15).
Ai sinun mukaasi vuorisaarna on vain Israelille! Johan menee mahdottomaksi.
Näytä missä kohtaa Raamattua Jeesus käy läpi yhdeksän käskyä, antaas tulla luku ja jae.
Me emme enää ole lain alla 🤗
Matteus 5-7
Voi sinua. "Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!" (Room. 6:15)
Paavali tässä sanoo selvääkin selvemmin, että emme saa tehdä syntiä, vaikka emme ole lain alla, eli meidän on noudatettava lakia. Raamatun mukaan synti on Jumalan pyhän lain rikkomista "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1. Joh. 3:4).
Joten Paavalin mukaan emme ole lain alla, mutta emme saa tehdä syntiä, joten meidän on noudatettava lakia.
Niin, sinun mukaasi Mt. 5-7 on vain juutalaisille :)
Mt. 19:
18: Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
19: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".
Montako käskyä Jeesus tässä vahvistaa? Viisi. Laske itse. Tarkoittako se, että kristitty saa palvo epäjumalia, saa tehdä epäjumalan kuvia, saa turhaan lausua Herran nimen, saa rikkoa sapattia ja saa himoita lähimmäisen omaisuutta? Jeesushan ei vahvista näitä käskyjä!
En yritä leikkia juutalaista. En seuraa mitään fariseusten perinnäissääntöjä. Se ei tee kenestäkään juutalaista, että noudattaa Jumalan pyhää lakia. Leikitkö sinä juutalaista, jos noudatat kymmentä käskyä?
Ai päivystysvuoro päättyy... Hah hah, taitaa olla niin että äiti kutsuu.
Älä risuparta Ryttylänhippi yritä isotella!
Vuorisaarna nimenomaan on kaikille. Toora vain juutalaisille.
Ja mitäs Jeesus sanookaan vuorisaarnassa? Että hän ei tullut kumoamaan Tooraa ja että Toorasta ei katoa pieninkään piirto.
Jälleen sama valhe, että Toora on vain juutalaisille. Jos Toora on vain juutalaisille, silloin kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky on vain juutalaisille.
Onko sinulla edes mitään ammattia?
Kyllä tora on kumottu jos Jeesus on jumala ja jeesus itse on epäjumala jos laki on totta. Et sinä siitä mihinkään pääse .
heh, niin lain mukaan ei voikaan uhrata ihan missä vain, vaikka jos roomalaiset haluavat jonkun temppelissä riehuneen teloittaa, kaikki muut uhrit ovat vastoin lakia.
Tooraa ei ole kumottu. Jos Jeesus on itse Jumala, ei Jeesuksen palvominen riko mitään käskyä Toorasta, silloin palvoessaan Jeesusta palvotaan YHWH:ta, koska Jeesus ja Isä ovat yhtä.
Jeesus ei ollut Tooran määräämä syntiuhri, ei hän ollut kirjaimellisesti karitsa, joten Tooran määräykset uhraamisesta eivät koskeneet Jeesusta, ei häntä tarvinnut uhrata temppelissä, jossa edes ei saanut uhrata ihmisiä. Siksi Jeesus uhrattiin temppelin ulkopuolella. Kaikkivaltia Jumala voi antaa itsensä uhriksi sovittaakseen koko maailman synnin.
Sinä sanoit, että on idiotismia uskoa Jeesukseen ja noudattaa Tooraa. Minä kerron sinulle mikä on suurinta idiotismia, palvoa kaikkivaltiasta YHWH:ta, mutta tahallaan rikkoa hänen pyhiä käskyjään, niin kuin te maallistuneet juutalaiset teette.
Totta kai tora kumoutuu jos siinä sanottu onkin valhetta tai jos toraan voisi tuosta vain liittää jonkun muun uskonnon jumalan lait, joita siis JHWH ei ole antanut.
Selityksesi ovat myös kummallisia:
"Jeesus ei ollut Tooran määräämä syntiuhri, ei hän ollut kirjaimellisesti karitsa, joten Tooran määräykset uhraamisesta eivät koskeneet Jeesusta, ei häntä tarvinnut uhrata temppelissä, " Jeesus ei ollut lain määräämä syntiuhri jossa tarvitaan kirjaimellisesti karitsa ja kun ei kyse ollenkaan ollut lain mukaisesta uhraamisesta ei ollut väliä missä Jeesus surmattiin! Itse asiassa Jeesuksen kuolema ei mitenkään liity toraan tai juutalaisuuteen muutoinkaan.
"Kaikkivaltias Jumala voi antaa itsensä uhriksi sovittaakseen koko maailman synnin." voi varmaankin mutta JHWH ei niin ole tehnyt ja hänhän on oman ilmoituksensa mukaan ainoa jumala, aina elävä ja aina sama ja ilmoittaa että antaa synnit anteeksi sitä pyytäville .
Kaikki kristinuskon opikappaleet on Vanhassa testamentissa ilmoitettu.
Jokainen on syntinen: "Jos he tekevät syntiä sinua vastaan-sillä ei ole ihmistä, joka ei syntiä tee" (1. Kun. 8:46)
Synti luo muurin ihmisen ja Jumalan välille: "Katso, ei Herran käsi ole liian lyhyt auttamaan, eikä hänen korvansa kuuro kuulemaan: vaan teidän pahat tekonne erottavat teidät Jumalastanne, ja teidän syntinne peittävät teiltä hänen kasvonsa, niin ettei hän kuule." (Jes. 59:1,2)
Rangaistus synnistä on kuolema: "mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman" (1. Moos. 2:17)
Kukaan ei pelastu omin voimin: "Älä käy tuomiolle palvelijasi kanssa, sillä ei yksikään elävä ole vanhurskas sinun edessäsi." (Ps. 143:2) "Kaikki me olimme kuin saastaiset, ja niinkuin tahrattu vaate oli kaikki meidän vanhurskautemme. Ja kaikki me olemme lakastuneet kuin lehdet, ja pahat tekomme heittelevät meitä niinkuin tuuli." (Jes. 64:6)
Jumala on Jeesuksen kautta sovittanut synnin:
Isaiah 52:13: Katso, minun palvelijani menestyy, hän on nouseva, kohoava ja sangen korkea oleva.
Isaiah 52:14: Niinkuin monet kauhistuivat häntä-sillä niin runneltu, ei enää ihmisenkaltainen, oli hänen muotonsa, hänen hahmonsa ei ollut ihmislasten hahmo-
Isaiah 52:15: niin hän on saattava ihmetyksiin monet kansat, hänen tähtensä kuninkaat sulkevat suunsa. Sillä mitä heille ei ikinä ole kerrottu, sen he saavat nähdä, mitä he eivät ole kuulleet, sen he saavat havaita.
Isaiah 53:1: Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
Isaiah 53:2: Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
Isaiah 53:3: Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
Isaiah 53:4: Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
Isaiah 53:5: mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
Isaiah 53:6: Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
Isaiah 53:7: Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
Isaiah 53:8: Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
Isaiah 53:9: Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
Isaiah 53:10: Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
Isaiah 53:11: Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
Isaiah 53:12: Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.
Ei tuossa kukaan ole uusi jumala eikä edes messias , mutta millä perusteella väität että siinä on Jeesus ja että Jeesus vastoin mitä JHWH ilmoitti, on jumala, ja että Jeesusta pitää palvoa ja häneen uskoa vastoin JHWH.n kieltoa?
Missä tuossa sanotaan että JHWH ei olekaan ainoa syntien anteeksiantaja ? Miksi jumalaa jona Jeesusta pidät, palkittaisiin " osalla suurten joukossa" ja hän saa jakaa saalista ? Se josta tuossa puhutaan saa elää kauan ja nähdä omia jälkeläisiä (zera).Jeesukselta ei omia lapsia jäänyt (zera tarkoittaa miehen siementäei esim opetuslapsia) eikä hän UT:n mukaan elänyt vanhaksi . Ei Jeesus tiettävästi ollut sairas eikä rumakaan. JHWH ei ilmoita että sovittaa synnit jonkun kautta vaan että on itse ainoa syntien anteeksiantaja .
JHWH on "anteeksiantava Jumala, armahtavainen ja laupias, pitkämielinen ja suuri armossa"ei ole muuria, hän kuulee israelin rukoukset ja kun JHWH on ainoa Jumala ja kaikkivaltias hän kyllä kykenee siihen mitä lupaa,mutta sinä olet taas sensuroimassa JHWH:n omat ilmoitukset pois.
Jokainen on syntinen: "Jos he tekevät syntiä sinua vastaan-sillä ei ole ihmistä, joka ei syntiä tee" (1. Kun. 8:46)syntihän on teko eikä tilaa kuten kristinuskossa ihminen voi valita tekeekö hyvää vai paha, hän voi mennä ja olla syntiä tekemättä.
Kukaan ei pelastu omin voimin: "Älä käy tuomiolle palvelijasi kanssa, sillä ei yksikään elävä ole vanhurskas sinun edessäsi." (Ps. 143:2) Pelastu mistä? Jokainenhan lopulta kuolee mutta kukaan ei ole kirjoitusten mukaan menossa mihinkään helvettiin, psalmin kirjoittaja pyytää apua vihollisiaan vastaan "Pelasta minut vihollisistani, JHWH ."
"Kaikki me olimme kuin saastaiset, ja niinkuin tahrattu vaate oli kaikki meidän oikeudenmukaisuutemme . Ja kaikki me olemme lakastuneet kuin lehdet, ja pahat tekomme heittelevät meitä niinkuin tuuli." (Jes. 64:6)Rituaalisesti epäpuhtaita kyllä, jos kuulumme Israelin kansaan, mutta emme vältämättä syntisiä, lain noudattaminenhan on mahdollista jopa lain itsensä mukaan helppoa.
Meille ei kerrota evankeliumeissa, oliko Jeesus komea vai ruma. Mutta tämän kohdan perusteella hänellä ei ollut mitään muotoa, johon olisimme mieltyneet.
Jos Jehova on ainoa Jumala ja kaikkivaltias, miksi ihmeessä sinä et noudata hänen käskyjään?
Näytä minulle yksikin ihminen, joka ei ole tehnyt syntiä? Oletko sinä synnitön? Oletko pystynytt valitsemaan, että et tee syntiä?
Vanha testamentti todistaa kiistatta, että helvetti on olemassa:
"Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen." (Dan. 12:2)
"Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille." (Jes. 26:19)
Oletko sinä moitteettomasti noudattanut Jumalasi lakia?
>>todostajat<<
Joku uusi lahko..???
Pläys-lahko
Kyllä Jehovantodistajat kristittyjä ovat. He eivät vain usko Jeesuksen olleen Jumala koska perusteita sellaiselle uskolle Raamatussa ei ole. Jehovantodistaja kuoli kristittynä marttyyrinä Turun torilla 18.8.2017 uskovaisen muslimin murhaamana.
Höps! Jehovat eivät itse sano olevansa kristittyjä.
Onhan se kumma kun he eivät itse sano itseään ktistityiksi, eivätkä edes halua olla, silti heitä pidetään kristittyinä.
Tällä palstalla vain mummomuori väittää heitä kristityiksi ;(
Kyllä he pitävät itseään kristtyinä. Aivan kuten muutkin fundamentalistit, niinä "ainoina oikeina!!
Jos sulle musta on valkoista, niin se on sinun ongelmasi!
Jehovan todistajat eivät tunnusta kuulevansa kristikuntaan!
Lisäksi kristitty olemme me Jeesuksen todistajat eli Jeesuksen opetuslapset!
Ap. t. 11:26
Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään kristityiksi.
Eivät todellakaan pidä! Miksi valehtelet?
Eivät todellakaan pidä. Heillä kyllä on Jeesuksensa, mutta aivan eri merkityksessä kuin kristinuskossa.
Kyllä he tunnustavat.
Niin, he vain tulkitsevat tarkoin Raamattua Jeesuksen suhteen.
Kristuksen roolia ajassa ja ikuisuudessa pohtivaa teologiaa kutsutaan kristologiaksi. Näkyvimmäksi on muodostunut johannekselainen pre-eksistenssikristologia. Sen ydinhän löytyy jo Johanneksen evankeliumin alusta. Sitä suositellaan tälläkin palstalla lämpimästi.
Jos lukee muita evankeliumeja avoimin mielin, löytyy materiaaliaa, joka tukee ns. korotuskristologiaa, jonka mukaan vasta Kristuksen ylösnousemus korotti hänet hänen pelastushistorialliseen merkitykseensä.
Tarkkaan ja epäasenteellisesti Raamattua lukemalla pystyy ehkä hyväksymään sen, että sen kirjoituksia voi tulkita eri tavalla.
Areiolaisuus nujerrettiin, koska se, kyynisesti sanottuna, uhkasi Rooman valtakunnan yhtenäisyyttä.
Keitä vähäinen Jehovan todistajien yhteisö uhkaa? Eiväthän he edes halua tarttua aseisiin.
"Areiolaisuus nujerrettiin, koska se, kyynisesti sanottuna, uhkasi Rooman valtakunnan yhtenäisyyttä."
"Keitä vähäinen Jehovan todistajien yhteisö uhkaa? Eiväthän he edes halua tarttua aseisiin. "
Tuo on aika hyvä näkökulma.
"Keitä vähäinen Jehovan todistajien yhteisö uhkaa? Eiväthän he edes halua tarttua aseisiin."
Jehovan todistajien uskonto on "valtaväestölle" suhteellisen harmiton, mutta tuottaa Suomessa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän. Ei Jehovan todistajien uskontoa ole tarpeen nujertaa, mutta ei millään ryhmällä pitäisi olla oikeutta harjoittaa luuloaan perusoikeuksia rikkoen.
Ehkä siksi, että Jehovan todistajat ovat fundamentalisteja ja kyenneet laatimaan elämänsä paljon paremmin oppiensa mukaan kuin muut suomalaiset fundamentalistit?
Jehovilla on Vartiotorniseuran oppi joka ei ole kristinoppia.
Jehovan todistajat ja "Kristitty.net" -hemmot eivät ole kristittyjä vaan ainoastaan korkeintaan kristillistyyppisen okkultisen kultin harjoittajia.
"Jehovan todostajat eivät ole kristittyjä koska heidän opissaaan Jeesus ei ole Jumala"
Niinkö?
Joh. 17:3 Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Tuo kohta on yhtenevä Islamin kanssa, jossa Jeesus (ISSA) on Jumalan lähettiläs.
Tää taas ei oo:
1 Joh 5:20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Vuoden -92 käännös kääntää tuon kohdan
"Me tiedämme myös, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, jotta tuntisimme hänet, joka on Todellinen. Ja tässä Todellisessa me elämme, kun olemme hänen pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä."
Tämän mukaan Todellinen viittaa paremminkin Isään kuin Poikaan.
Niin, Jehovan todistajilla on vain yksi Jumala - Jeesus on hänen ainosyntyinen poikansa.
"Heidän opissaaan
Jeesus ei ole Jumala
Jeesus ei ole ainoa tie Jumalan luokse
Jeesus ei ole kuollut ristillä eikä ole ylösnoussut
Jehovat eivät vietä Joulua eikä Pääsiäistä
Jehovat eivät nauti ehtoollista"
Kun opettaa jonkun kirkkokunnan opista, olisi hyvä olla tarkkana ja kertoa oikein asioita.
Vaikka en kovin tarkkaan Todistajien opeista tiedäkään, sen tiedän, että Jeesus kuoli meidän syntiemme tähden myös Todistajien mukaan.
"Jumala lähetti Jeesuksen myös kuolemaan syntiemme tähden (Johannes 3:16). Olemme kaikki syntisiä, mikä merkitsee sitä, että olemme epätäydellisiä ja toimimme väärin."
https://www.jw.org/fi/raamatun-opetukset/kysymyksia/jeesus-pelastaa/
He viettävät myös ehtoollista.
"He viettävät myös ehtoollista."
Eivät vietä!
"Jumala lähetti Jeesuksen myös kuolemaan syntiemme tähden (Johannes 3:16). Olemme kaikki syntisiä, mikä merkitsee sitä, että olemme epätäydellisiä ja toimimme väärin."
Tässä täytyy tiedostaa mitä he Jeesuksella viime kädessä tarkoittavat! He tarkoittavat ylienkeli Mikaelia!
Todistajilla oli ehtoollinen juuri jokin aika sitten. He taitavat viettää sitä kerran vuodessa.
On tietenkin tiedostettava kaikenlaista, kun pohtii suhdettaan johonkin ja mitä itsekukakin jollaikin asialla tarkoittaa.
"Me noudatamme tarkasti Raamattua, kun vietämme Herran illallista, jota sanotaan myös ”Herran ehtoolliseksi”, ”Herran ateriaksi” ja Jeesuksen kuoleman muistojuhlaksi "
https://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat/usein-kysyttyä/herran-ehtoollinen/
Eivät noudata tarkasti, eivät esimerkiksi pese jalkoja, vaikka Jeesus käski. Jehovan todistajat toimivat samoin kuin muutkin suuntaukset, eli valitsevat Raamatusta sen mikä omiin tarpeisiin ja mieltymyksiin sopii, mutta esiintyvät mukamas Raamattua tarkoin noudattavina ja moittivat muita (ja muut tekevät samaa).
Kyllä, muutkin fundamentalistit poimivat Raamatusta juuri ne kohdat, joita haluavat painottaa. Jehovan todistajat tosin vain lukevat todella tarkasti niitä.
Jehovan todistajat (tai heidän johtajansa / opettajansa) tekevät hyvinkin pitkälle meneviä johtopäätöksiä pienistä nyansseista, jopa yksittäisistä jakeista tai sanoista. Ottaen huomioon Raamatun syntyhistorian, näin tarkalle hiusten halkomiselle ei ole mitään perustaa. Kukaan ei voi tietää, miten teksti on alunperin kuulunut.
Mitä te liberaalit poimitte Raamatusta 😳❓
"... tekevät hyvinkin pitkälle meneviä johtopäätöksiä pienistä nyansseista, jopa yksittäisistä jakeista tai sanoista."
Aivan, kuten tekevät myös kaikki kristillisetkin fundamentalistit. Esimerkkejä täälläkin on todella paljon.
Mitä te liberaalit poimitte Raamatusta 😳❓
Eerikalta ja Mummomuorilta siis ihan ystävällisesti kysyisin että ovatko ne jehovantodistajat kristittyjä vai eivät?
Huomatkaa etten kysy, pitävätkö HE itseään kristittyinä, vaan pidättekö TE heidän olevan kristittyjä?
Kyllä tai ei? Voi myös vastata ettei ole varma, jos ei ole varma.
Jos saan teiltä kiemurtelemattomat vastaukset, kommentoin sitten mahdollisesti lisää asiaan. Tämä jäi nyt vaan vähän vaivaamaan että miten TE itse ajattelette ja millä perusteella?
Omasta puolestani vastaan, että olen tullut siihen lopputulokseen, vaikkei heitä pidetä virallisesti kristittyinä, niin itse kyllä pidän.
Sinä et ainakaan taatusti edes tiedä mikä on kristitty. Omia tulkintojas vaan väkläät ees ja taas ...
Niin Mummomuori, ikävä sanoa mutta etpä sinä itsekään ole kristitty, -ainakaan tänä päivänä. Sen mielipiteesi osoittavat selvästi . Toivottavasti joskus sellaiseksi tulet ja alat uskomaan Jumalan sanaa etkä omia ajatuksiasi.
No, sinä voit tuomita toisia ja kieltämään heiltä kristittynä olemisen. Se vain kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että jakolinja on tuollainen. Kolmiyhteisyys on oppi, jonka kautta määritellään kristinusko - oli se sinun mielestäsi siteen "oikeaa" tai "huono" kristinuskoa.
Olen Jehovantodistajista samaa mieltä. Kristinuskoa voidaan tulkita hyvin eri tavoilla. Suurempia eroja on kirkon sisällä herätysliikkeiden välillä. Viidesläistä opetusta ei tunnista luterilaiseksi.
Tuokin näkökulma on hyvä.
Miksi joku pitäisi tunnistaa luterilaiseksi? Luiterilaisuus on häviävän pieni lahko kristikunnassa.