Mithra-jumalasta tuli arkkienkeli Mikael

Minä näin vain kiven tippui tienpenkalta lampeen, mutta ystäväni näki enkelin, joka varoitti uhkaavasta vaarasta. Seuraavana päivänä se tienpenkka oli sortunut.

Vähänpä sinä tiedät, mutta niin kuin mittaa niin mitataan. Tuon kultin nimi oli Sol Invictus (Voittamaton Aurinko), joka perustui Sol-nimsen auringonjumalan ympärille rakennetulle mysteerikultille. Alunperin sabiinit palvoivat tätä ja käyttivät hänestä nimeä Ausel. Mutta sabiinikuningas Titus Tatius toi tämän syyrialaisperäisen Sol-kultin Roomaan 700-luvulla eaa. Vanhimmat kulttipaikat sijaitsivat Circus Maximuksen lähellä ja Quirinalis-kukkalalla Roomassa. Sol -jumala yhdistettiin ajansaatossa myös Janukseen ja lopulta keisari Aurelianus teki jumalasta valtakunnan pääjumalan vuonna 274.

Tuossa Huovisen kirjoituksessa ei asiaa ihan noin sanottu "Mithran tilalle ei laitettu arkkienkeli Mikaelia, vaan Jeesus Kristuksena.", ehkä teit siitä oman johtopäätöksen?

Mihin nuo tietosi pohjautuvat?

Piispa Huovisen sanoihin tietysti!

"Juhannuksen aurinkoa ihaillessa sopii muistaa, että Kristuskin on aurinko, Toinen Aurinko, erotukseksi maallisista auringoista. Pakanallisten hallitsijoiden nimelle annettiin uusi merkitys. Kristus on Voittamaton Aurinko, Sol Invictus".

http://www.helsinginhiippakunta.evl.fi/piispa/helsingin_hiippakunnan_piispat/eero_huovinen/puheenvuoroja/?x20117=1379280

Nimimerkki HutiMeni joko ei tiedä palikkaa tästä Baal-jumalan ja Sol Invictuksen välistä, tai ei sitten ymmärrä sitä.

http://eliitinesoteerisetsymbolit.blogspot.fi/2014/11/aton-kultti-osa-1-hyksos-kuninkaat.html

pitkäkehitys kirjoitti:

Piispa Huovisen sanoihin tietysti!

"Juhannuksen aurinkoa ihaillessa sopii muistaa, että Kristuskin on aurinko, Toinen Aurinko, erotukseksi maallisista auringoista. Pakanallisten hallitsijoiden nimelle annettiin uusi merkitys. Kristus on Voittamaton Aurinko, Sol Invictus".

http://www.helsinginhiippakunta.evl.fi/piispa/helsingin_hiippakunnan_piispat/eero_huovinen/puheenvuoroja/?x20117=1379280

Nimimerkki HutiMeni joko ei tiedä palikkaa tästä Baal-jumalan ja Sol Invictuksen välistä, tai ei sitten ymmärrä sitä.

http://eliitinesoteerisetsymbolit.blogspot.fi/2014/11/aton-kultti-osa-1-hyksos-kuninkaat.html

Lue lisää

En kyllä luottaisi tuollaiseen huuhaa sivustoon, joka väittää maailman eliitin olevan uutt maailman järjestystä ajavia vapaamuurari reptiliaaneja.

JHWH ei vaatinut ihmisuhreja vaan kielsi ne, juutalaisuudessa ei siis messiasta tai ketään muutakaan ihmistä uhrata missään tapauksessa . JHWH ei ole Baal mutta El- jumala sulautui JHWH.een Mihin perustat väitteen että Baal on ollut Sol invictus?

dikduk kirjoitti:

JHWH ei vaatinut ihmisuhreja vaan kielsi ne, juutalaisuudessa ei siis messiasta tai ketään muutakaan ihmistä uhrata missään tapauksessa . JHWH ei ole Baal mutta El- jumala sulautui JHWH.een Mihin perustat väitteen että Baal on ollut Sol invictus?

Lue lisää

Eikö kirkossa joka sunnuntai nautittava ehtoollinen sitten olekkaan ihmisuhri ja kannibalismia kuten itse niin väitätte?

q.v kirjoitti:

Eikö kirkossa joka sunnuntai nautittava ehtoollinen sitten olekkaan ihmisuhri ja kannibalismia kuten itse niin väitätte?

Ei se ole kannibalismia joka on sitä että todella syödään ja juodaan verta/ihmislihaa .Jeesus aikanaan söi leipää ja viiniä enkä tiedä mistä kristinuskon vertaukset Jeesuksen ruumiista ja verestä ovat peräisin koska en ole kristitty enkä muotoinkaan tuohon aiheeseen perehtynyt .

pitkäkehitys kirjoitti:

Piispa Huovisen sanoihin tietysti!

"Juhannuksen aurinkoa ihaillessa sopii muistaa, että Kristuskin on aurinko, Toinen Aurinko, erotukseksi maallisista auringoista. Pakanallisten hallitsijoiden nimelle annettiin uusi merkitys. Kristus on Voittamaton Aurinko, Sol Invictus".

http://www.helsinginhiippakunta.evl.fi/piispa/helsingin_hiippakunnan_piispat/eero_huovinen/puheenvuoroja/?x20117=1379280

Nimimerkki HutiMeni joko ei tiedä palikkaa tästä Baal-jumalan ja Sol Invictuksen välistä, tai ei sitten ymmärrä sitä.

http://eliitinesoteerisetsymbolit.blogspot.fi/2014/11/aton-kultti-osa-1-hyksos-kuninkaat.html

Lue lisää

Eli ihan omaa ajatuksen juoksuasi?

Löydän kyllä paljon eroja...

Mithra syntyi talvipäivän seisauksen aikaan aikuis iässä nousemalla ylös kalliosta syvällä luolassa, mitä myöhemmin kultin Mithranaeum-temppeli edusti. Tämän jälkeen hän ratsasti taivaan halki Buraq -hevosellaan seuranaan kaksi paimenta Andros ja Andreus. Mithran suurin tunnusteko oli härän tappo puukolla, mihin perustui kultin yhteydessä vietetty ateria. Alunperin Mithra oli auringon jumala.

Jeesus syntyi joskus syysaikaan Joosefin Beetkehemin kotitalossa, tämän vahingossa raskaaksi panemasta nuoresta naisesta. Koska tämä oli niin häpeällinen asia kristityille, kertomus uudelleen selitettiin ja väkisin tulkittiin yliluonnolliseksi syntymyytiksi. Jeesuksen kuoltua oppilaat viettivät opetyajansa muistoksi yhteys- eli agape ateriaa, jonka osa tämä eukaristian oli. Jeesus oli eläessään omasta mielestään ihan tavalline profeetta ja rabbi jolla oli papilliset valtuudet, vaikka juutalaiset johtohenkilöt olivat tästä tämän "mulkvistin" kanssa eri mieltä. Lopputuloksena oli selkkaus temppelissä, joten katsottiin että on parempi taloututtaa tämä yksi hullu kuin pelätä kansannousua ja kapinaa.

MithraVSJeesus kirjoitti:

Löydän kyllä paljon eroja...

Mithra syntyi talvipäivän seisauksen aikaan aikuis iässä nousemalla ylös kalliosta syvällä luolassa, mitä myöhemmin kultin Mithranaeum-temppeli edusti. Tämän jälkeen hän ratsasti taivaan halki Buraq -hevosellaan seuranaan kaksi paimenta Andros ja Andreus. Mithran suurin tunnusteko oli härän tappo puukolla, mihin perustui kultin yhteydessä vietetty ateria. Alunperin Mithra oli auringon jumala.

Jeesus syntyi joskus syysaikaan Joosefin Beetkehemin kotitalossa, tämän vahingossa raskaaksi panemasta nuoresta naisesta. Koska tämä oli niin häpeällinen asia kristityille, kertomus uudelleen selitettiin ja väkisin tulkittiin yliluonnolliseksi syntymyytiksi. Jeesuksen kuoltua oppilaat viettivät opetyajansa muistoksi yhteys- eli agape ateriaa, jonka osa tämä eukaristian oli. Jeesus oli eläessään omasta mielestään ihan tavalline profeetta ja rabbi jolla oli papilliset valtuudet, vaikka juutalaiset johtohenkilöt olivat tästä tämän "mulkvistin" kanssa eri mieltä. Lopputuloksena oli selkkaus temppelissä, joten katsottiin että on parempi taloututtaa tämä yksi hullu kuin pelätä kansannousua ja kapinaa.

Lue lisää

Aivan samoin kuin Mithraa ei pidetä historiallisena henkilönä Jeesuskin on ollut
todennäköisimmin olemassa vain paperilla. Keksittynä kirjallisena mysteerijumaluutena.

Myytti ei välttämättä perustu kehenkään historialliseen henkilöön, samoin kuin ei tarvitse olla ketään Shivan tai Herculeksen tai Zalmoxin tai minkään muun keksityn Jumalamyytin takana.

Jeesuksen historiallisuudelle ei ole yhtäkään kunnollista todistetta.

q.v kirjoitti:

Aivan samoin kuin Mithraa ei pidetä historiallisena henkilönä Jeesuskin on ollut
todennäköisimmin olemassa vain paperilla. Keksittynä kirjallisena mysteerijumaluutena.

Myytti ei välttämättä perustu kehenkään historialliseen henkilöön, samoin kuin ei tarvitse olla ketään Shivan tai Herculeksen tai Zalmoxin tai minkään muun keksityn Jumalamyytin takana.

Jeesuksen historiallisuudelle ei ole yhtäkään kunnollista todistetta.

Lue lisää

No kerroppa sitten, mikä selittää kristinuskon synnyn jos sen taustalla ei ole perijuutalainen profeetta-rabbi omalaatuisineen oppeineen? Paavalin mukaan Jeesus oli alunperin tavalline naisesta syntynyt miekkonen, joka sitten ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin - siis ihan työtoveri Simon Keefaksen elinaikana. Kefas oli kova puhumaan ja oli toinen Paavalin "kristillisistä" oppi-isistä. Damaskoksen Ananias oli Paavalin ensimmäinen opettaja ja Jeesus-tradition välittäjä. Mutta onko sinulla sitten mitään perusteluja sille, miksie Jeesusta sitten olisi koskaan ollutkaan edes olemassa?

TässäVastaus kirjoitti:

No kerroppa sitten, mikä selittää kristinuskon synnyn jos sen taustalla ei ole perijuutalainen profeetta-rabbi omalaatuisineen oppeineen? Paavalin mukaan Jeesus oli alunperin tavalline naisesta syntynyt miekkonen, joka sitten ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin - siis ihan työtoveri Simon Keefaksen elinaikana. Kefas oli kova puhumaan ja oli toinen Paavalin "kristillisistä" oppi-isistä. Damaskoksen Ananias oli Paavalin ensimmäinen opettaja ja Jeesus-tradition välittäjä. Mutta onko sinulla sitten mitään perusteluja sille, miksie Jeesusta sitten olisi koskaan ollutkaan edes olemassa?

Lue lisää

https://keskustelu.suomi24.fi/t/14417286/kristinusko-ei-ole-totta

Myyttiteoria menee tosi lyhyesti ja pelkistetysti tähän tapaan:

Ensinnäkään Jeesuksesta ei ole yhtäkään historiallista dokumenttia. Kukaan ei ole nähnyt mitään silloin kun Jeesuksen ajateltiin eläneen. Joka sinänsä on mielenkiintoista, kun me tiedämme kuitenkin todella paljon siitä ajasta/paikasta ja mitä silloin tapahtui. Historiallinen Juudea ei todellakaan ollut syrjäinen periferia vaan keskeisten kauppareittien kulkuväylä ja antiikin toiseksi suurimman metropolin ja valtakunnan rikkaimman provinssin naapuri.

Juutalaisuudessa messiaan odotus on yksi keskeinen piirre. Näitä itsensä messiaaksi julistaneita tunnetaan historiallisista lähteistä useita. Esimerkiksi vuonna 78 eaa tuomittiin kuolemaan Jeesus niminen itsensä messiaaksi julistautunut. Hänellä ei ole kuitenkaan mitään muuta tekemistä kristinuskon kanssa kuin etunimi. Jesajan taivaaseen astuminen kertoo juutalaisuudesta sen, että siellä oli kattava enkeleiden pantheon, joilla oli omat roolinsa ihmisten uskomuksissa. Protokristinuskon erikoisuus verrattuna lukuisiin muihin juutalaisuuden kultteihin oli se, että siinä messias ei ollut alunperin maanpäällinen henkilö vaan taivaallinen Jumalan ensimmäinen poika, arkkienkeli ja tapahtumat tapahtuivat taivaallisissa sfääreissä, aluksi. Jeesuksen elämä ja kuolema tapahtui taivasten valtakunnassa, tarinan alkuperäinen ristiinnaulisemis paikkakin tiedetään. Saatana ristiinnaulitsi Jeesuksen kuun alapuolella olevassa alemmassa taivaallisessa paikassa.

Myöhemmin kultin sisällä tarina siirretään maan päälle ja lähelle omaa aikaa ja paikkaa. Vasta Markus 70-luvulla sijoittaa kirjallisesti tapahtumat juutalaisuuden omaan historiaan. Ja tämä siirtäminen menee todella huonosti. Pelkästään detaljit eivät mene päin mäntyä vaan suuria ristiriitaisuuksia löytyy pilvin pimein vaikka maantieteessä tai historiallisessa viitekehyksessä. Muut evankeliumit ovat kopioita Markuksesta ja ovat tarinan parannuksia, kuten tuossa ajassa kirjallisuudessa oli tapana kopioidessa tehdä. Huomaa, että Paavalin Jeesus 50-luvulla ei ollut maanpäällinen sankari, eikä Paavali kerro mitään Jeesuksen maanpäällisestä elämästä. Paavalin Jeesus on unissa ja näyissä oleva sankarijumaluus. Tämä johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, ettei tarinaa oltu vielä siirretty juutalaisten omaan lähihistoriaan.

Dualistinen hyvän ja pahan kamppailu on otettu alueella vallitsevasta zarathustralaisuudesta ja myyttiin on sekoitettu alueella yleisesti tunnettujen mysteerijumaluuksien ominaisuuksia. Paavali lisää kristinuskoon Filon Aleksandrialaisen hellenistista mystiikkaa ja ideoita.

Jeesusmyytti itsessään on variaatio samasta yleisesti alueella tunnetuista mysteerijumaluuksista. Samat elementit kiertävät kansojen keskuudessa, muun muassa samoja syntymyyttejä, kuolema ristiinnaulitsemana, ylösnousemus, taivasten valtakunta. Kaikki oli tapahtunut jo muille Jumaluuksille ennen kristinuskon Jeesusta. Vasta kun Jerusalemin temppeli tuhottiin (v. 70) ja kun juutalaisuuteen syntyi suuri hajaannus, alkoi tämän kaltainen erilaista messiasta julistava lahko kasvaa. Opissa messias oli jo tullut ja valtakunta ei tullutkaan Juudeaan vaan Taivaaseen, kuoleman jälkeiseen elämään.

q.v kirjoitti:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/14417286/kristinusko-ei-ole-totta

Myyttiteoria menee tosi lyhyesti ja pelkistetysti tähän tapaan:

Ensinnäkään Jeesuksesta ei ole yhtäkään historiallista dokumenttia. Kukaan ei ole nähnyt mitään silloin kun Jeesuksen ajateltiin eläneen. Joka sinänsä on mielenkiintoista, kun me tiedämme kuitenkin todella paljon siitä ajasta/paikasta ja mitä silloin tapahtui. Historiallinen Juudea ei todellakaan ollut syrjäinen periferia vaan keskeisten kauppareittien kulkuväylä ja antiikin toiseksi suurimman metropolin ja valtakunnan rikkaimman provinssin naapuri.

Juutalaisuudessa messiaan odotus on yksi keskeinen piirre. Näitä itsensä messiaaksi julistaneita tunnetaan historiallisista lähteistä useita. Esimerkiksi vuonna 78 eaa tuomittiin kuolemaan Jeesus niminen itsensä messiaaksi julistautunut. Hänellä ei ole kuitenkaan mitään muuta tekemistä kristinuskon kanssa kuin etunimi. Jesajan taivaaseen astuminen kertoo juutalaisuudesta sen, että siellä oli kattava enkeleiden pantheon, joilla oli omat roolinsa ihmisten uskomuksissa. Protokristinuskon erikoisuus verrattuna lukuisiin muihin juutalaisuuden kultteihin oli se, että siinä messias ei ollut alunperin maanpäällinen henkilö vaan taivaallinen Jumalan ensimmäinen poika, arkkienkeli ja tapahtumat tapahtuivat taivaallisissa sfääreissä, aluksi. Jeesuksen elämä ja kuolema tapahtui taivasten valtakunnassa, tarinan alkuperäinen ristiinnaulisemis paikkakin tiedetään. Saatana ristiinnaulitsi Jeesuksen kuun alapuolella olevassa alemmassa taivaallisessa paikassa.

Myöhemmin kultin sisällä tarina siirretään maan päälle ja lähelle omaa aikaa ja paikkaa. Vasta Markus 70-luvulla sijoittaa kirjallisesti tapahtumat juutalaisuuden omaan historiaan. Ja tämä siirtäminen menee todella huonosti. Pelkästään detaljit eivät mene päin mäntyä vaan suuria ristiriitaisuuksia löytyy pilvin pimein vaikka maantieteessä tai historiallisessa viitekehyksessä. Muut evankeliumit ovat kopioita Markuksesta ja ovat tarinan parannuksia, kuten tuossa ajassa kirjallisuudessa oli tapana kopioidessa tehdä. Huomaa, että Paavalin Jeesus 50-luvulla ei ollut maanpäällinen sankari, eikä Paavali kerro mitään Jeesuksen maanpäällisestä elämästä. Paavalin Jeesus on unissa ja näyissä oleva sankarijumaluus. Tämä johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, ettei tarinaa oltu vielä siirretty juutalaisten omaan lähihistoriaan.

Dualistinen hyvän ja pahan kamppailu on otettu alueella vallitsevasta zarathustralaisuudesta ja myyttiin on sekoitettu alueella yleisesti tunnettujen mysteerijumaluuksien ominaisuuksia. Paavali lisää kristinuskoon Filon Aleksandrialaisen hellenistista mystiikkaa ja ideoita.

Jeesusmyytti itsessään on variaatio samasta yleisesti alueella tunnetuista mysteerijumaluuksista. Samat elementit kiertävät kansojen keskuudessa, muun muassa samoja syntymyyttejä, kuolema ristiinnaulitsemana, ylösnousemus, taivasten valtakunta. Kaikki oli tapahtunut jo muille Jumaluuksille ennen kristinuskon Jeesusta. Vasta kun Jerusalemin temppeli tuhottiin (v. 70) ja kun juutalaisuuteen syntyi suuri hajaannus, alkoi tämän kaltainen erilaista messiasta julistava lahko kasvaa. Opissa messias oli jo tullut ja valtakunta ei tullutkaan Juudeaan vaan Taivaaseen, kuoleman jälkeiseen elämään.

Lue lisää

No huoh, Suomi24 se vasta onkin luotettava lähde. Onko sinulla esittää jotain vakavissaan otettavaa yliopiston dosenttia tai aihetta koskevaa väitöskirjaa? Itse menen sen mukaan mikä on virallisten tahojen virallinen kanta.

NoNytTuliMokattua kirjoitti:

No huoh, Suomi24 se vasta onkin luotettava lähde. Onko sinulla esittää jotain vakavissaan otettavaa yliopiston dosenttia tai aihetta koskevaa väitöskirjaa? Itse menen sen mukaan mikä on virallisten tahojen virallinen kanta.

Lue lisää

Jeesuksen historiallisuudesta ei ole kovinkaan monia tutkimuksia. Kun Jeesusta tutkitaan kuplan ulkopuolelta niin niitä on todella vähän. Metodologisesti kaikkein paras tutkimus on Richard Carrierin vuonna 2014 ilmestynyt 'On the historicity of Jesus'
https://www.amazon.com/Historicity-Jesus-Might-Reason-Doubt/dp/1909697494

Lyhyt tunnin luento omasta kirjastaan
https://www.youtube.com/watch?v=WUYRoYl7i6U

Carrier on väitellyt historian tohtoriksi Columbian yliopistosta New Yorkissa.

q.v kirjoitti:

Jeesuksen historiallisuudesta ei ole kovinkaan monia tutkimuksia. Kun Jeesusta tutkitaan kuplan ulkopuolelta niin niitä on todella vähän. Metodologisesti kaikkein paras tutkimus on Richard Carrierin vuonna 2014 ilmestynyt 'On the historicity of Jesus'
https://www.amazon.com/Historicity-Jesus-Might-Reason-Doubt/dp/1909697494

Lyhyt tunnin luento omasta kirjastaan
https://www.youtube.com/watch?v=WUYRoYl7i6U

Carrier on väitellyt historian tohtoriksi Columbian yliopistosta New Yorkissa.

Lue lisää

Kuplan ulkopuoleleta? Eli hylkään ison osan tutkimuksia? Millä perusteella? Omien näkemysten pönkittämiseksikö? Toki ymmärrän että Bultmannilainen koulukunta ajoi itsensä umpikujaan, mutta niin sanottu kolmas etsintä on tuonut parempua osumia. Paras "kansankielinen" teos aiheesta on Åbo Ajademin työnä tehty julkaisu A.D. 30 sekä nykyään Tom Holmen ylläpitämä Historian Jeesus -sivusto.

Historian Jeesus sivustolle pääsee tästä: https://historianjeesus.fi

NoNytTuliMokattua kirjoitti:

Kuplan ulkopuoleleta? Eli hylkään ison osan tutkimuksia? Millä perusteella? Omien näkemysten pönkittämiseksikö? Toki ymmärrän että Bultmannilainen koulukunta ajoi itsensä umpikujaan, mutta niin sanottu kolmas etsintä on tuonut parempua osumia. Paras "kansankielinen" teos aiheesta on Åbo Ajademin työnä tehty julkaisu A.D. 30 sekä nykyään Tom Holmen ylläpitämä Historian Jeesus -sivusto.

Historian Jeesus sivustolle pääsee tästä: https://historianjeesus.fi

Lue lisää

Kristinuskon kuplan sisältä on hankalaa objektiivisesti tutkia itseään ja myytin syntymistä.

Historialliselle Jeesukselle on kolme vaihtoehtoa.

1. Siellä oli Universumin luojajumaluus, joka syntyi, teki yliluonnollisia ihmeitä ja kuoli/ylösnousi.
Tämä on fundamentalisti kristittyjen näkökulma asiaan. Matemaattisesti tämän vaihtoehdon todennäköisyys on 1:14000 eli käytännössä 0%.

2. Siellä oli yksi tai useampi opettaja/guru, jonka elämään myytti väljästi perustuu ja tästä kehittyi vähitellen jotain sellaista minkä me nykyään ymmärrämme kristinuskona. Tähän ei sisälly mitään yliluonnollista, koska kyseessä oli yksi tai useampi tavallinen ihminen.
Tämä lienee pääpiirteissään kulttuurikristillinen näkökulma Jeesukseen. Carrier antaa tälle vaihtoehdolle 30% todennäköisyyden, parhaassakin tapauksessa.

3. Siellä ei ollut ketään vaan koko myytti on tyypillinen oman aikansa tuotos. Suurin osa todisteista tai niiden puuttumisesta viittaa tähän vaihtoehtoon 70% todennäköisyydellä.

q.v kirjoitti:

Kristinuskon kuplan sisältä on hankalaa objektiivisesti tutkia itseään ja myytin syntymistä.

Historialliselle Jeesukselle on kolme vaihtoehtoa.

1. Siellä oli Universumin luojajumaluus, joka syntyi, teki yliluonnollisia ihmeitä ja kuoli/ylösnousi.
Tämä on fundamentalisti kristittyjen näkökulma asiaan. Matemaattisesti tämän vaihtoehdon todennäköisyys on 1:14000 eli käytännössä 0%.

2. Siellä oli yksi tai useampi opettaja/guru, jonka elämään myytti väljästi perustuu ja tästä kehittyi vähitellen jotain sellaista minkä me nykyään ymmärrämme kristinuskona. Tähän ei sisälly mitään yliluonnollista, koska kyseessä oli yksi tai useampi tavallinen ihminen.
Tämä lienee pääpiirteissään kulttuurikristillinen näkökulma Jeesukseen. Carrier antaa tälle vaihtoehdolle 30% todennäköisyyden, parhaassakin tapauksessa.

3. Siellä ei ollut ketään vaan koko myytti on tyypillinen oman aikansa tuotos. Suurin osa todisteista tai niiden puuttumisesta viittaa tähän vaihtoehtoon 70% todennäköisyydellä.

Lue lisää

Te fundamentalisti ateistit olette yhtä hulluja kuin fundamentalisti kristityt. Rochard Carrier ei ole mikään maaiöman napa tai totalitaarine auktoriteetti, eikä maailma ole mustavalkoinen paikka.

EiIhmeEttäAmeitäHaukutaa kirjoitti:

Te fundamentalisti ateistit olette yhtä hulluja kuin fundamentalisti kristityt. Rochard Carrier ei ole mikään maaiöman napa tai totalitaarine auktoriteetti, eikä maailma ole mustavalkoinen paikka.

Lue lisää

Kysymys on varsin yksinkertainen, joko Jeesus on historiallinen henkilö tai sitten ei ole?

Tieteellisesti tutkittuna todennäköisin vaihtoehto on ettei ole ollut historiallista henkilöä, johon myytti perustuu. Tämä perustuu tämän hetkisiin todisteisiin. Jos löytyy uusia todisteita, jotka osoittavat muuhun niin silloin on syytä seurata todisteita ja muuttaa käsitystänsä.

Jeesuksen historiallisuudelle olisi hyvä todiste jonkun kauppiaan tai diplomaatin kirje, jossa mainittaisiin yhtään mitään sellaista mihin evankeliumeissa viitataan. Toistaiseksi mitään todistetta Jeesuksen historiallisuudesta, edes väljästi ei ole tullut esiin. Ehkä jonain päivän sellainen tulee esiin, ehkä ei. Meillä on paljon kirjallisia dokumentteja tuosta ajasta ja paikasta. Raamatussa väitettyjä tapahtumia ei ole missään muualla kuin Raamatussa. Se on täysin sama kuin Harry Potter todistaisi Harry Potterista.

q.v kirjoitti:

Kysymys on varsin yksinkertainen, joko Jeesus on historiallinen henkilö tai sitten ei ole?

Tieteellisesti tutkittuna todennäköisin vaihtoehto on ettei ole ollut historiallista henkilöä, johon myytti perustuu. Tämä perustuu tämän hetkisiin todisteisiin. Jos löytyy uusia todisteita, jotka osoittavat muuhun niin silloin on syytä seurata todisteita ja muuttaa käsitystänsä.

Jeesuksen historiallisuudelle olisi hyvä todiste jonkun kauppiaan tai diplomaatin kirje, jossa mainittaisiin yhtään mitään sellaista mihin evankeliumeissa viitataan. Toistaiseksi mitään todistetta Jeesuksen historiallisuudesta, edes väljästi ei ole tullut esiin. Ehkä jonain päivän sellainen tulee esiin, ehkä ei. Meillä on paljon kirjallisia dokumentteja tuosta ajasta ja paikasta. Raamatussa väitettyjä tapahtumia ei ole missään muualla kuin Raamatussa. Se on täysin sama kuin Harry Potter todistaisi Harry Potterista.

Lue lisää

Vaikka sellainen todiste tai kirje löydettäisiinkin, sen merkitys on niin suuri että se on todennäköisemmin halpa antiikkiväärennös jolla meitä kaikkia vain koitetaan vetää nenästä. Parempi siis vaikka käyttää sitä mieluummin kukkamullan lannoitteena.

"Mithralaisuudesta tiedetään aika vähän sillä kun kristityt pääsivät valtaan niin sen kirkot ja kannattajat hävitettiin vallan tehokkaasti."

Eli voidaan ajatella, että se mitä kerroit on lähinnä sepitelmä ja ateistin toiveajattelua? Mistä tiedät, että kirkkojen alla on Mithran temppeleitä?

Se millaiseksi kristinusko muotoitui on sattumaa. Niitä suuntauksia oli lukuisia ja Rooman kirkko sai hegemonian monien vaiheiden jälkeen.

Hyvä Youtube linkki on Antiikin teologian tutkija ja niistä väitellyt Ryan Reeves.
Suosittelen. En laita suoraa linkkiä ettei robotti poista mutta tuolla nimellä löytyy kanava, jossa on kymmeniä luentoja varhaisesta kristinuskosta.

q.v kirjoitti:

Se millaiseksi kristinusko muotoitui on sattumaa. Niitä suuntauksia oli lukuisia ja Rooman kirkko sai hegemonian monien vaiheiden jälkeen.

Hyvä Youtube linkki on Antiikin teologian tutkija ja niistä väitellyt Ryan Reeves.
Suosittelen. En laita suoraa linkkiä ettei robotti poista mutta tuolla nimellä löytyy kanava, jossa on kymmeniä luentoja varhaisesta kristinuskosta.

Lue lisää

No kukaan oikeasti itseään kunnioittava tutkija tai mikään mukaan ei julkaise itsestään tubevideoita yhteistyössä...jonkin tietyn yhteisön kanssa, vaan nimenomaan oikeat tutkijat ovat niitä jotka katsovat objektiivisesti maailmaa.

Voiko oikeasti olla enää tänäpäivänä niin tyhmiä ihmisiä, ettei tuollaista ymmärrä.

Niin ja se kristinuskon sisäänajaminen , no en nyt ihan sattumaksi sitä sanoisi siis historian valossa. Väittäisin, että melko räväkästi sitä sisään ajettiin. Ja tuonkin jälkeen sitä on sitten historian saatossa muokattu eräätkin kerrat, kuin konsanaan saarnamies kerimäen takahuoneessa.

sivustaseuraaja kirjoitti:

No kukaan oikeasti itseään kunnioittava tutkija tai mikään mukaan ei julkaise itsestään tubevideoita yhteistyössä...jonkin tietyn yhteisön kanssa, vaan nimenomaan oikeat tutkijat ovat niitä jotka katsovat objektiivisesti maailmaa.

Voiko oikeasti olla enää tänäpäivänä niin tyhmiä ihmisiä, ettei tuollaista ymmärrä.

Niin ja se kristinuskon sisäänajaminen , no en nyt ihan sattumaksi sitä sanoisi siis historian valossa. Väittäisin, että melko räväkästi sitä sisään ajettiin. Ja tuonkin jälkeen sitä on sitten historian saatossa muokattu eräätkin kerrat, kuin konsanaan saarnamies kerimäen takahuoneessa.

Lue lisää

Tämä itseään kunnioittava tutkija on saanut tohtorin väitöskirjansa Cambridgen yliopistosta tutkiessaan teologian historiaa.

Hänen omien sanojensa mukaan kanavan tarkoitus on antaa ilmaista mutta laadukasta tietoa kristillisen kirkon historiasta ja doktriineista.

Ja se millaiseksi kristinusko on muotuitunut on todellakin ollut sattumaa. Yhden kuninkaan varhaisempi tai myöhempi kuolema ja aivan toisenlaiset opetukset olisivat tulleet vallitseviksi.

q.v kirjoitti:

Tämä itseään kunnioittava tutkija on saanut tohtorin väitöskirjansa Cambridgen yliopistosta tutkiessaan teologian historiaa.

Hänen omien sanojensa mukaan kanavan tarkoitus on antaa ilmaista mutta laadukasta tietoa kristillisen kirkon historiasta ja doktriineista.

Ja se millaiseksi kristinusko on muotuitunut on todellakin ollut sattumaa. Yhden kuninkaan varhaisempi tai myöhempi kuolema ja aivan toisenlaiset opetukset olisivat tulleet vallitseviksi.

Lue lisää

Näihän se vosio olla...

Jeesus kastetaan
- Jeesus saarnaa kastaja-liikkee jäsenenä tulevaa valtakuntaa ja pyytää ihmisiä palaamaan Jumalan luo, kuten jo Johanneskin oli saarnannut. Tähän vaiheeseen kuului että Jeesus kulki synagogasta synagogaan selittämässä pyhiä tekstejä Johanneksen opettamalla tavalla.

Johannes surmataan
- Johanneksen opetus muuttuu astetta synkemmäksi ja opettaja ottaa etäisyyttä opettajastaan, siirtyen nyt omille teilleen. Keskeiseksi tulee ajatus että valtakunta on näkymätön ja tässä ajassa, ja siksi ihmisten tulisi elää tietyllä tavalla.

Jeesusta varoitetaan
- Jeesus saa siis kuulla että hänetkin aiotaan piakkoin tappaa. Niinpä Jeesus alkaa puhua omasta kuolemastaan, ja muuttaa vertauksiaan juomattavasti erillaisiksi. Nyt vertaukset eivät koske opetusta ja Jumalan valtakunnan hiljattaista kasvua, vaan moraliteettia.

Jeesus surmataan
- Provosoivasti Jeesus saapuu Jerusalemiin kulkueessa, riehuu temppelissä ja ottaa sitten temppelialueen haltuunsa opettaakseen omia oppilaitaan. Tästä seuraa se että Jeesus saa porttikiellon temppelin ja opetus siirtyy myt Öljyvuorelle. Lopulta Jeesus saadaan pidätettyä ja tuomittua kapinallisena kansankiihotuksesta.

Tähän kaikkeen kului noin 1.5 tai 3.5 vuotta.

q.v kirjoitti:

Se millaiseksi kristinusko muotoitui on sattumaa. Niitä suuntauksia oli lukuisia ja Rooman kirkko sai hegemonian monien vaiheiden jälkeen.

Hyvä Youtube linkki on Antiikin teologian tutkija ja niistä väitellyt Ryan Reeves.
Suosittelen. En laita suoraa linkkiä ettei robotti poista mutta tuolla nimellä löytyy kanava, jossa on kymmeniä luentoja varhaisesta kristinuskosta.

Lue lisää

No, et kyllä tunne Paavalin tekstejä, jos väität täysin tarkoitushakuista juttua vai sattumaksi?!

Tässä esimerkkejä:

galataliskirje, Paavali, luku 3

13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

Myös Paavalia:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu."

Miten hän teki koko evankeliumin, Paavali puhuu:

"2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa."

Paavali oli myös juutalaisneuvoston jäsen, joka määräsi Jeesuksen ristinkuolemaan ja antoi hänelle arvonimen Kristus.

tekemällätehtyä kirjoitti:

No, et kyllä tunne Paavalin tekstejä, jos väität täysin tarkoitushakuista juttua vai sattumaksi?!

Tässä esimerkkejä:

galataliskirje, Paavali, luku 3

13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

Myös Paavalia:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu."

Miten hän teki koko evankeliumin, Paavali puhuu:

"2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa."

Paavali oli myös juutalaisneuvoston jäsen, joka määräsi Jeesuksen ristinkuolemaan ja antoi hänelle arvonimen Kristus.

Lue lisää

Nämä kirjeet ja muut kirjoitettu kirjoitettu useita vuosisatoja sen jälkeen kun tämä myyttinen satu-Jeesus on väitetty elävän, eikä kukaan tiedä kuka ne on oikeastaan kirjoittanut. Nimet on yhdistetty summamutikassa kirjoituksiin vasta paljon myöhemmin.

Tekstistä edellä:

"Jeesuksen historiallisuudesta ei ole kovinkaan monia tutkimuksia. Kun Jeesusta tutkitaan kuplan ulkopuolelta niin niitä on todella vähän."

Nyt ei pidä sitten käsittää väärin mitä sanon, kun sanon, että Jeesuksesta parhaiten todistaa hänen sanansa. Puheesta ja ajattelusta voi erottamaan erilaisia tasoja (dimensioita), ja erilaisia kykyjä, joihin ihminen pystyy aivoillaan pääsemään.

Jeesuksen ajattelu, sanat osoittavat erikoisen korkeaa dimenssiotasoa, minkä vuoksi hän joutuu pukeamaan ajatuksiaan ja sanojaan koko ajan vertauskuviksi, mutta samalla ihmettelee, että miksi te ette ymmärrä minua.

On sitten tuon ajattelutason omaava ihminen ollut Jeesus tai kuka tahansa, niin kyse on ollut todella erikoisen korkeasta ajattelutason omaavasta ihmisestä.

Ainoa mikä Raamatusta tulee sille, niin se, että ainakaan opetuslapset eivät ymmärrä niistä hölkäsen pöläystä, ja jos heille todella jätettiin opin eteenpäin vieminen, niin enpä ihmettele tämän päivän kristiuskon oppinormistoa.

Tästä johtuen edelleenkin monet, jotka lukevat näitä alkuperäisiä sanoja, puhuvat niistä jopa vain kummallisina.

Vastaavaan ajattelutasoon kyennyt toinen henkilö on Albert Einstein, joka onkin lopputuloksena erikoinen yhdistelmä henkeä ja materiaa.

Ja tieteellisesti katsottuna se onkin kenttäteorioiden yhtenevyys, kuten Jeesus sanoi:

"Lähtekää liikkeelle siitä, mikä ei näy, ja pyrkikää löytämään näkyvän päämäärä. Silloin ajatus virtaa esiin ja paljastaa teille, kuinka usko näkymättömiin on ollut niissä, jotka ovat näkyviä, mutta kuuluvat syntymättömälle Isälle. Jolla on korvat, se kuulkoon!"

Saman asian sanoo tämän päivän ydinfyysikko kahdeksassa minuutissa näin:

https://www.youtube.com/watch?v=HUlDiua2BcA

Korostan nyt vielä, että Jeesuksen puheet ja opetuksen pystyy ymmärtämään vain tämän kautta, ja jos ei ymmärrä, että mitä tiedemies puhuu, ei pysty ymmärtämään myöskään Jeeuksen - tai henkilön, joka hänen sanansa on tehnyt - puhetta.

Eli Jeesuksen sanat eivät ole uskontoa nykyajan tiedeidean mukaan, vaan lähinnä flosofiaa ja psykologiaa, joka varmaankin oli tuon ajan yksi ja sama tiede.

Itseäni häiritsee tavattomasti, kun koko ajan sotketaan puheissa Jeesus ja hänestä tehty kristuskultti ja mithralaisuudesta otetut kulttimenot, kun tosiasiassa Jeesuksesta tehtiin vasta koko kristuskultti Sol Invictuksen tilalle, joka Paavalin oppien mukaan menee sitten tuon VT:n Baal-jumalan palvonnaksi, joka Baal todellisuudessa olikin sitten itse Saatana.

Kyseessä on sellainen sillisalaatti tiedettä, pakanallisuutta ja ennen kaikkea vallankäyttöä, ettei ole tosikaan


Mithran kultti ja yhtäläisyydet kristinuskoon

"Mithra surmaa härän. Patsas Vatikaanin museossa Roomassa.

Mithrasta on Jeesuksen tavoin monia erilaisia legendoja. Muinaispersialainen tarina kertoo, että Ahura Mazda loi ensin villin härän, joka kuvaa salaperäistä voimaa. Mithra teurastaa pyhän härän, jonka veri hedelmöittää maan, ja muinaisen myytin mukaan hän kantaa härän syntymäluolaansa. Mithralaisten temppelit olivatkin luolia (maailman symboli).

J.M. Robertson selitti härän, karitsan ja kalastajien esiintymisen muinaisissa uskonnoissa seuraavasti. Kevätpäiväntasauksen juhla oli kasvullisuuden heräämisen ja vapahtajien ylösnousemuksen juhla. Noin parituhatta vuotta ennen ajanlaskumme alkua Aurinko oli kevätpäiväntasauksen aikaan Härän tähtikuviossa. Myöhemmin se siirtyi Oinaan tähtikuvioon, jota muinaisessa Persiassa kutsuttiin karitsaksi. Seuraava tähtikuvio tässä sarjassa on Kalat. Härän esiintymistä voidaan selittää myös maanviljelyksen synnyllä (jossain vaiheessa ihmisuhreista siirryttiin nimenomaan härkiin, ja kun ihmisuhri oli kuoleva ja vapahtava jumala, myös härkä sai samoja ominaisuuksia). Persiassa härkä oli myös himon ja pahan symboli, joten härän teurastaminen merkitsi hyvän voittoa pahasta.

Mithra kuvattiin leijonapäisenä jumalana, joka kantoi kahta avainta (taivasten valtakunnan avaimet, toinen sisäänpääsyä, toinen ulospääsyä varten). Legendan mukaan Mithra syntyi luolassa kuten Jeesus. Vanhimpien legendojen mukaan mithralaisten pääjuhlaa, Mithran syntymäpäivää, vietettiin joulukuun 25. päivänä. Jo melko varhain kristinusko sijoitti Jeesuksen syntymäpäivän tähän muinaisten Auringon jumalien syntymäpäivään. (Mm. Justinus Marttyyri uskoi Jeesuksen syntyneen luolassa.)

Kristillinen kertomus Betlehemin tähdestä on myös peräisin mithralaisuudesta. Mithralaiset tietäjät (magoi) kokoontuivat joka vuosi Voiton vuorelle odottamaan maailman kuninkaan syntymistä, vapahtaja Mithran paluuta. Tarinan mukaan tähti olisi vapahtajakuninkaan syntymän merkki, ja vapahtajalapsi ruumiillistuisi tähdestä ja siihen liittyvästä valopatsaasta luolassa. Vapahtajan ensimmäiset ihailijat ovat kertomuksissa paimenia.

Mithraa kutsuttiin myös kalliosta syntyneeksi, ja J. M. Robertson toteaa yhtäläisyyden kristinuskon kalliosymboliikan (Pietari on evankeliumien mukaan kallio, jolle Jeesus perustaa seurakuntansa) ja mithralaisuuden välillä. Legendojen mukaan Pietarilla on myös taivasten valtakunnan avaimet, ja on esitetty, että Vatikaanissa oleva paavin istuin sijaitsee lähellä paikkaa, jossa ennen sijaitsi Mithran temppeli.

Mithraa palvottiin luolissa Auringon päivänä, viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina. Sunnuntaita kutsuttiin jo ammoisista ajoista asti Herran päiväksi. Myös kristityt kokoontuivat aluksi luolissa (eivät katakombeissa).

Koska Mithra oli sekä Auringon että kasvillisuuden jumala, toinen mithralaisten suuri juhla oli kevätpäiväntasauksen aikaan (maaliskuun 25. pnä), jolloin juhlittiin Mithran kuolemaa ja ylösnousemusta. Mithran kuva vietiin symbolisesti kolmeksi päiväksi luolaan, josta se tuotiin ulos elävänä. Tämän ajan Mithran oletettiin oleskelevan tuonelassa. Itse asiassa itämailla todennäköisesti uskottiin sielun poistuvan ruumiista kolmessa päivässä. Yön aikana Auringon ajateltiin kulkevan tuonelassa tai menevän luolaan. Nämä myytit sopivat tietysti hyvin Auringon jumalan, Mithran tarinaan. Myös kristillinen pääsiäinen sijoittuu lähelle muinaisten vapahtajien ylösnousemusjuhlaa, sen alkuperä tosin on juutalaisuudessa.

Alun perin härän veri antoi mithralaisissa mysteerioissa osallistujille iankaikkisen elämän. Myöhemmin härkä vaihtui karitsaan, ja on arveltu, että karitsan verta olisi vuodatettu myös aikaisimmissa kristillisissa pääsiäisaterioissa. Alun perin mithralainen kaste oli verikaste, myöhemmin (kirkkoisien mukaan) mithralaiset käyttivät vettä kuten kristityt. Muinaisitämaiset elämän leipä ja elämän vesi esiintyivät mithralaisten ehtoollisessa (eräiden tietojen mukaan käytettiin myös orfilaisten ja kristittyjen tapaan viiniä). Mithralaiset käyttivät otsamerkkiä, joka oli eräiden lähteiden mukaan risti, muinainen elämän ja kuolemattomuuden symboli. (Joka tapauksessa ristiä on käytetty ennen kristinuskoa lähes yleismaailmallisesti aina Kiinasta Amerikkaan asti.)

Mithralaisista kuvista on voitu jäljittää uskonnon myöhempiä vaiheita. Mithra esitetään mm. vasta

yhtäläisyydet kirjoitti:

Eli Jeesuksen sanat eivät ole uskontoa nykyajan tiedeidean mukaan, vaan lähinnä flosofiaa ja psykologiaa, joka varmaankin oli tuon ajan yksi ja sama tiede.

Itseäni häiritsee tavattomasti, kun koko ajan sotketaan puheissa Jeesus ja hänestä tehty kristuskultti ja mithralaisuudesta otetut kulttimenot, kun tosiasiassa Jeesuksesta tehtiin vasta koko kristuskultti Sol Invictuksen tilalle, joka Paavalin oppien mukaan menee sitten tuon VT:n Baal-jumalan palvonnaksi, joka Baal todellisuudessa olikin sitten itse Saatana.

Kyseessä on sellainen sillisalaatti tiedettä, pakanallisuutta ja ennen kaikkea vallankäyttöä, ettei ole tosikaan


Mithran kultti ja yhtäläisyydet kristinuskoon

"Mithra surmaa härän. Patsas Vatikaanin museossa Roomassa.

Mithrasta on Jeesuksen tavoin monia erilaisia legendoja. Muinaispersialainen tarina kertoo, että Ahura Mazda loi ensin villin härän, joka kuvaa salaperäistä voimaa. Mithra teurastaa pyhän härän, jonka veri hedelmöittää maan, ja muinaisen myytin mukaan hän kantaa härän syntymäluolaansa. Mithralaisten temppelit olivatkin luolia (maailman symboli).

J.M. Robertson selitti härän, karitsan ja kalastajien esiintymisen muinaisissa uskonnoissa seuraavasti. Kevätpäiväntasauksen juhla oli kasvullisuuden heräämisen ja vapahtajien ylösnousemuksen juhla. Noin parituhatta vuotta ennen ajanlaskumme alkua Aurinko oli kevätpäiväntasauksen aikaan Härän tähtikuviossa. Myöhemmin se siirtyi Oinaan tähtikuvioon, jota muinaisessa Persiassa kutsuttiin karitsaksi. Seuraava tähtikuvio tässä sarjassa on Kalat. Härän esiintymistä voidaan selittää myös maanviljelyksen synnyllä (jossain vaiheessa ihmisuhreista siirryttiin nimenomaan härkiin, ja kun ihmisuhri oli kuoleva ja vapahtava jumala, myös härkä sai samoja ominaisuuksia). Persiassa härkä oli myös himon ja pahan symboli, joten härän teurastaminen merkitsi hyvän voittoa pahasta.

Mithra kuvattiin leijonapäisenä jumalana, joka kantoi kahta avainta (taivasten valtakunnan avaimet, toinen sisäänpääsyä, toinen ulospääsyä varten). Legendan mukaan Mithra syntyi luolassa kuten Jeesus. Vanhimpien legendojen mukaan mithralaisten pääjuhlaa, Mithran syntymäpäivää, vietettiin joulukuun 25. päivänä. Jo melko varhain kristinusko sijoitti Jeesuksen syntymäpäivän tähän muinaisten Auringon jumalien syntymäpäivään. (Mm. Justinus Marttyyri uskoi Jeesuksen syntyneen luolassa.)

Kristillinen kertomus Betlehemin tähdestä on myös peräisin mithralaisuudesta. Mithralaiset tietäjät (magoi) kokoontuivat joka vuosi Voiton vuorelle odottamaan maailman kuninkaan syntymistä, vapahtaja Mithran paluuta. Tarinan mukaan tähti olisi vapahtajakuninkaan syntymän merkki, ja vapahtajalapsi ruumiillistuisi tähdestä ja siihen liittyvästä valopatsaasta luolassa. Vapahtajan ensimmäiset ihailijat ovat kertomuksissa paimenia.

Mithraa kutsuttiin myös kalliosta syntyneeksi, ja J. M. Robertson toteaa yhtäläisyyden kristinuskon kalliosymboliikan (Pietari on evankeliumien mukaan kallio, jolle Jeesus perustaa seurakuntansa) ja mithralaisuuden välillä. Legendojen mukaan Pietarilla on myös taivasten valtakunnan avaimet, ja on esitetty, että Vatikaanissa oleva paavin istuin sijaitsee lähellä paikkaa, jossa ennen sijaitsi Mithran temppeli.

Mithraa palvottiin luolissa Auringon päivänä, viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina. Sunnuntaita kutsuttiin jo ammoisista ajoista asti Herran päiväksi. Myös kristityt kokoontuivat aluksi luolissa (eivät katakombeissa).

Koska Mithra oli sekä Auringon että kasvillisuuden jumala, toinen mithralaisten suuri juhla oli kevätpäiväntasauksen aikaan (maaliskuun 25. pnä), jolloin juhlittiin Mithran kuolemaa ja ylösnousemusta. Mithran kuva vietiin symbolisesti kolmeksi päiväksi luolaan, josta se tuotiin ulos elävänä. Tämän ajan Mithran oletettiin oleskelevan tuonelassa. Itse asiassa itämailla todennäköisesti uskottiin sielun poistuvan ruumiista kolmessa päivässä. Yön aikana Auringon ajateltiin kulkevan tuonelassa tai menevän luolaan. Nämä myytit sopivat tietysti hyvin Auringon jumalan, Mithran tarinaan. Myös kristillinen pääsiäinen sijoittuu lähelle muinaisten vapahtajien ylösnousemusjuhlaa, sen alkuperä tosin on juutalaisuudessa.

Alun perin härän veri antoi mithralaisissa mysteerioissa osallistujille iankaikkisen elämän. Myöhemmin härkä vaihtui karitsaan, ja on arveltu, että karitsan verta olisi vuodatettu myös aikaisimmissa kristillisissa pääsiäisaterioissa. Alun perin mithralainen kaste oli verikaste, myöhemmin (kirkkoisien mukaan) mithralaiset käyttivät vettä kuten kristityt. Muinaisitämaiset elämän leipä ja elämän vesi esiintyivät mithralaisten ehtoollisessa (eräiden tietojen mukaan käytettiin myös orfilaisten ja kristittyjen tapaan viiniä). Mithralaiset käyttivät otsamerkkiä, joka oli eräiden lähteiden mukaan risti, muinainen elämän ja kuolemattomuuden symboli. (Joka tapauksessa ristiä on käytetty ennen kristinuskoa lähes yleismaailmallisesti aina Kiinasta Amerikkaan asti.)

Mithralaisista kuvista on voitu jäljittää uskonnon myöhempiä vaiheita. Mithra esitetään mm. vasta

Lue lisää

.....syntyneenä lapsena, jota paimenet ihailevat. On myös voitu päätellä, että Mithra samaistettiin Sanaan eli Logokseen, ja että Ahura Mazda, Sraosha ja Mithra muodostivat eräänlaisen mithralaisen "pyhän kolminaisuuden".

Mithralaisten moraaliset opetukset olivat pitkälle kehittyneitä, ja tämä on ymmärrettävää, sillä mithralaisuus tuli Persiasta, jossa Zarathustran oppi oli jo vaikuttanut vuosisatoja. Monien Rooman parhaimpien keisareiden kerrotaan suosineen mithralaisuutta, mm. vielä Julianus yritti Konstantinuksen jälkeen palauttaa mithralaisuuden Rooman valtionuskonnoksi."

Poimin mithralaisuudesta kertovasta tekstistä tämän kohdan:

"Kristillinen kertomus Betlehemin tähdestä on myös peräisin mithralaisuudesta. Mithralaiset tietäjät (magoi) kokoontuivat joka vuosi Voiton vuorelle odottamaan maailman kuninkaan syntymistä, vapahtaja Mithran paluuta".

Siellä mithralaisuudessa on nyt sana ja paikka VOITON VUORI:

Piispa Huovinen viittaa puheessaan virteen nro 105, kun hän sanoo, että Kristus asetettiin Sol Invictuksen tilalle, ja sen sanat löytyy tästä linkistä:

http://notes.evl.fi/Virsikirja.nsf/0/d2013c947106e561c2256d1700569e72

"Aurinkomme ylösnousi, paistaa voittovuorella...... Lounatuuli hiljaisena
Eedomista puhaltaa...."

Mikä sitten on virressä mainittu Edom:

"Edom (hepr. ‏אֱדוֹם‎, m.kreik. Ἰδουμαία, Idoumaía, lat. Idumaea) oli myöhäisrautakautinen valtakunta nykyisen Etelä-Israelin ja Lounais-Jordanian alueella. Se oli Juudan alaisuudessa noin vuoteen 850 eaa., jolloin se itsenäistyi. Vuosina 800–650 se oli Assyrian alaisuudessa. 6. vuosisadalla eaa. se oli hetken aikaa Babylonian provinssi. Sen jälkeen siitä tuli osa Persian valtakuntaa.

Edom tarkoittaa punaista. Nimi tulee todennäköisesti Aravanlaakson itäpuolisista punaisista hiekkakivivuorista.

Edomilaisten pääjumala oli ”Quaus”, mikä tarkoittaa kaarta ja viittaa mahdollisesti sateenkaareen. Quaus oli sään jumala, joka sai myöhemmin myös sotaisia ominaisuuksia. Mahdollisesti Quausin ylivoimaisen aseman takia, ja koska Vanhassa testamentissa sateenkaari on Jumalan ja ihmisen liiton merkki, edomilaisia pidetään joissain paikoissa Raamatussa Jahven seuraajina."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Edom

Piispa Huovisen mukaan siis ollan Voiton Vuorella ja Aurinko (Sol Invictus) nousee ylös Kristuksena. Tämän symboliikka löytyy vielä pidemmältä ajassa taaksepäin Egyptistä ja Aton-kultista yhdistäen vapaamuurariuden (Salomonin temppeli) ja Aton kultin kristinuskoon.

"Hiram Abiffia kutsutaan vapaamuurarien keskuudessa myös nimellä widdow's son, lesken lapsi. Termi tulee ikivanhasta egyptiläisestä metaforasta, jossa "syntynyt aurinko" (noussut aurinko) on lesken lapsi. Kun kuunjumalatar Isis synnyttää auringonjumala Horuksen, Isisin puoliso Osiris on kuolleena. Horus on widdow's son.

Mithran uhrimenoissa neofyytti antoi vihkimyksen aikana esinäytöksen, jossa hän oli kuolevinaan, ja tätä seuranneessa kohtauksessa näytettiin, kuinka hän itse "syntyi uudelleen kasteriitin kautta". Osaa tästä seremoniasta näyttelevät vielä tänäkin päivänä vapaamuurarit. Siinä neofyytti makaa kuolleena, kuten Suur-Mestari Hiram Abiff, ja hänet nostetaan leijonan käpälän väkevällä otteella." - H.P. Blavatsky (Hunnuton Isis)

Salomonin temppeli on vapaamuurareille tärkeä symboli. Jokainen loosi on tuon temppelin inkarnaatio. Vapaamuurarit kutsuvat jumalaansa nimellä Suuri Arkkitehti. Näin ollen Salomonin temppelin arkkitehti Hiram Abiff on eräänlainen koodinimi vapaamuurarien jumalalle - auringolle, eli Atonille. Vapaamuurarisymboliikassa kadonneet sanat tarkoittavat Hiram Abiffin kuoleman mukana kadonnutta salaisuutta. Raamatun "alussa oli sana" liittyy samaan teemaan.

Monessa mytologiassa (Wikipedia) toistuu tarina, jossa aurinkoa edustava jumalhahmo (solar hero) käy manalassa (underworld) ja saapuu sieltä takaisin uudestisyntyneenä sankarina. Tämä astro-teologinen allegoria kuvaa Auringon liikettä taivaalla. Illalla Aurinko "kuolee", menee "maan alle" ja syntyy taas aamulla uudelleen. Auringon "kuolema" yhdistetään myös talvipäivänseisaukseen ("Nousi kolmantena päivänä kuolleista.") ja syyspäiväntasaukseen (manalaan astuminen)."

Luterilaisesta uskontunnustuksesta:

......astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin......

yhtäläisyydet kirjoitti:

Eli Jeesuksen sanat eivät ole uskontoa nykyajan tiedeidean mukaan, vaan lähinnä flosofiaa ja psykologiaa, joka varmaankin oli tuon ajan yksi ja sama tiede.

Itseäni häiritsee tavattomasti, kun koko ajan sotketaan puheissa Jeesus ja hänestä tehty kristuskultti ja mithralaisuudesta otetut kulttimenot, kun tosiasiassa Jeesuksesta tehtiin vasta koko kristuskultti Sol Invictuksen tilalle, joka Paavalin oppien mukaan menee sitten tuon VT:n Baal-jumalan palvonnaksi, joka Baal todellisuudessa olikin sitten itse Saatana.

Kyseessä on sellainen sillisalaatti tiedettä, pakanallisuutta ja ennen kaikkea vallankäyttöä, ettei ole tosikaan


Mithran kultti ja yhtäläisyydet kristinuskoon

"Mithra surmaa härän. Patsas Vatikaanin museossa Roomassa.

Mithrasta on Jeesuksen tavoin monia erilaisia legendoja. Muinaispersialainen tarina kertoo, että Ahura Mazda loi ensin villin härän, joka kuvaa salaperäistä voimaa. Mithra teurastaa pyhän härän, jonka veri hedelmöittää maan, ja muinaisen myytin mukaan hän kantaa härän syntymäluolaansa. Mithralaisten temppelit olivatkin luolia (maailman symboli).

J.M. Robertson selitti härän, karitsan ja kalastajien esiintymisen muinaisissa uskonnoissa seuraavasti. Kevätpäiväntasauksen juhla oli kasvullisuuden heräämisen ja vapahtajien ylösnousemuksen juhla. Noin parituhatta vuotta ennen ajanlaskumme alkua Aurinko oli kevätpäiväntasauksen aikaan Härän tähtikuviossa. Myöhemmin se siirtyi Oinaan tähtikuvioon, jota muinaisessa Persiassa kutsuttiin karitsaksi. Seuraava tähtikuvio tässä sarjassa on Kalat. Härän esiintymistä voidaan selittää myös maanviljelyksen synnyllä (jossain vaiheessa ihmisuhreista siirryttiin nimenomaan härkiin, ja kun ihmisuhri oli kuoleva ja vapahtava jumala, myös härkä sai samoja ominaisuuksia). Persiassa härkä oli myös himon ja pahan symboli, joten härän teurastaminen merkitsi hyvän voittoa pahasta.

Mithra kuvattiin leijonapäisenä jumalana, joka kantoi kahta avainta (taivasten valtakunnan avaimet, toinen sisäänpääsyä, toinen ulospääsyä varten). Legendan mukaan Mithra syntyi luolassa kuten Jeesus. Vanhimpien legendojen mukaan mithralaisten pääjuhlaa, Mithran syntymäpäivää, vietettiin joulukuun 25. päivänä. Jo melko varhain kristinusko sijoitti Jeesuksen syntymäpäivän tähän muinaisten Auringon jumalien syntymäpäivään. (Mm. Justinus Marttyyri uskoi Jeesuksen syntyneen luolassa.)

Kristillinen kertomus Betlehemin tähdestä on myös peräisin mithralaisuudesta. Mithralaiset tietäjät (magoi) kokoontuivat joka vuosi Voiton vuorelle odottamaan maailman kuninkaan syntymistä, vapahtaja Mithran paluuta. Tarinan mukaan tähti olisi vapahtajakuninkaan syntymän merkki, ja vapahtajalapsi ruumiillistuisi tähdestä ja siihen liittyvästä valopatsaasta luolassa. Vapahtajan ensimmäiset ihailijat ovat kertomuksissa paimenia.

Mithraa kutsuttiin myös kalliosta syntyneeksi, ja J. M. Robertson toteaa yhtäläisyyden kristinuskon kalliosymboliikan (Pietari on evankeliumien mukaan kallio, jolle Jeesus perustaa seurakuntansa) ja mithralaisuuden välillä. Legendojen mukaan Pietarilla on myös taivasten valtakunnan avaimet, ja on esitetty, että Vatikaanissa oleva paavin istuin sijaitsee lähellä paikkaa, jossa ennen sijaitsi Mithran temppeli.

Mithraa palvottiin luolissa Auringon päivänä, viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina. Sunnuntaita kutsuttiin jo ammoisista ajoista asti Herran päiväksi. Myös kristityt kokoontuivat aluksi luolissa (eivät katakombeissa).

Koska Mithra oli sekä Auringon että kasvillisuuden jumala, toinen mithralaisten suuri juhla oli kevätpäiväntasauksen aikaan (maaliskuun 25. pnä), jolloin juhlittiin Mithran kuolemaa ja ylösnousemusta. Mithran kuva vietiin symbolisesti kolmeksi päiväksi luolaan, josta se tuotiin ulos elävänä. Tämän ajan Mithran oletettiin oleskelevan tuonelassa. Itse asiassa itämailla todennäköisesti uskottiin sielun poistuvan ruumiista kolmessa päivässä. Yön aikana Auringon ajateltiin kulkevan tuonelassa tai menevän luolaan. Nämä myytit sopivat tietysti hyvin Auringon jumalan, Mithran tarinaan. Myös kristillinen pääsiäinen sijoittuu lähelle muinaisten vapahtajien ylösnousemusjuhlaa, sen alkuperä tosin on juutalaisuudessa.

Alun perin härän veri antoi mithralaisissa mysteerioissa osallistujille iankaikkisen elämän. Myöhemmin härkä vaihtui karitsaan, ja on arveltu, että karitsan verta olisi vuodatettu myös aikaisimmissa kristillisissa pääsiäisaterioissa. Alun perin mithralainen kaste oli verikaste, myöhemmin (kirkkoisien mukaan) mithralaiset käyttivät vettä kuten kristityt. Muinaisitämaiset elämän leipä ja elämän vesi esiintyivät mithralaisten ehtoollisessa (eräiden tietojen mukaan käytettiin myös orfilaisten ja kristittyjen tapaan viiniä). Mithralaiset käyttivät otsamerkkiä, joka oli eräiden lähteiden mukaan risti, muinainen elämän ja kuolemattomuuden symboli. (Joka tapauksessa ristiä on käytetty ennen kristinuskoa lähes yleismaailmallisesti aina Kiinasta Amerikkaan asti.)

Mithralaisista kuvista on voitu jäljittää uskonnon myöhempiä vaiheita. Mithra esitetään mm. vasta

Lue lisää

Maagit (magoi) olivat tähtdistä lukemiseem ja tulevaisuuden ennustamiseen erikoistuneita zarasthustralaisia pappeja (ei mithralaosa kuten esität). Alkujaan maagit olivat olleet meedialainen paimentolaisheimo, mutta Persian vallan aikana nämä muodostivat uskonnollisen eliitin. Myöhemmin Persian jälkeen, maagit jatkoivat uskonnon eteenpäinviemistä ja kehittivät o.an liikkeensä - niin sanotun zurvanismin. Zurvanismi lakkasi olemasta lopullisesti noin 900-luvulla jaa. Zarasthustralaisuuden ja Mithralaisuuden yhteys on ollut putkään epäselvää, sillä kummastakin uskonnosta on säilynyt hyvin vähän tietoa. Varmaa kuitenkin on että alunperin zarasthustralaiset eivät palvoneet tätä intialaista alkuperää olevaa auringon jumalaa.

Mutta se mikä Salomonin temppelissä on mielenkiintoista suhteessa Raamattuun, niin se löytyy Ilmestyskirjasta - ja se on pedon luku kuusisataa kuusikymmentä kuusi. Nimittäin se esiintyy ensimmäisen kerran juuri kyseisen kuninkaan yhteydessä.

Toinen aikakirja, luku 9:

13. Kullan paino, mikä yhtenä vuotena tuli Salomolle, oli kuusisataa kuusikymmentä kuusi talenttia kultaa

Korjaus kirjoitti:

Maagit (magoi) olivat tähtdistä lukemiseem ja tulevaisuuden ennustamiseen erikoistuneita zarasthustralaisia pappeja (ei mithralaosa kuten esität). Alkujaan maagit olivat olleet meedialainen paimentolaisheimo, mutta Persian vallan aikana nämä muodostivat uskonnollisen eliitin. Myöhemmin Persian jälkeen, maagit jatkoivat uskonnon eteenpäinviemistä ja kehittivät o.an liikkeensä - niin sanotun zurvanismin. Zurvanismi lakkasi olemasta lopullisesti noin 900-luvulla jaa. Zarasthustralaisuuden ja Mithralaisuuden yhteys on ollut putkään epäselvää, sillä kummastakin uskonnosta on säilynyt hyvin vähän tietoa. Varmaa kuitenkin on että alunperin zarasthustralaiset eivät palvoneet tätä intialaista alkuperää olevaa auringon jumalaa.

Lue lisää

Miten pistät auringon jumalan tässä uskontotarinassa - vaikka jossakin toisessa olisikin - Intiaan? Tässä auringon jumalahan tulee selvästi Egyptistä - Moosestahan pidetään Egyptistä paenneena faaraona hoveineen ja taustaltaan Hyksos-kuninkaana.

syventäväätietoa kirjoitti:

Piispa Huovisen mukaan siis ollan Voiton Vuorella ja Aurinko (Sol Invictus) nousee ylös Kristuksena. Tämän symboliikka löytyy vielä pidemmältä ajassa taaksepäin Egyptistä ja Aton-kultista yhdistäen vapaamuurariuden (Salomonin temppeli) ja Aton kultin kristinuskoon.

"Hiram Abiffia kutsutaan vapaamuurarien keskuudessa myös nimellä widdow's son, lesken lapsi. Termi tulee ikivanhasta egyptiläisestä metaforasta, jossa "syntynyt aurinko" (noussut aurinko) on lesken lapsi. Kun kuunjumalatar Isis synnyttää auringonjumala Horuksen, Isisin puoliso Osiris on kuolleena. Horus on widdow's son.

Mithran uhrimenoissa neofyytti antoi vihkimyksen aikana esinäytöksen, jossa hän oli kuolevinaan, ja tätä seuranneessa kohtauksessa näytettiin, kuinka hän itse "syntyi uudelleen kasteriitin kautta". Osaa tästä seremoniasta näyttelevät vielä tänäkin päivänä vapaamuurarit. Siinä neofyytti makaa kuolleena, kuten Suur-Mestari Hiram Abiff, ja hänet nostetaan leijonan käpälän väkevällä otteella." - H.P. Blavatsky (Hunnuton Isis)

Salomonin temppeli on vapaamuurareille tärkeä symboli. Jokainen loosi on tuon temppelin inkarnaatio. Vapaamuurarit kutsuvat jumalaansa nimellä Suuri Arkkitehti. Näin ollen Salomonin temppelin arkkitehti Hiram Abiff on eräänlainen koodinimi vapaamuurarien jumalalle - auringolle, eli Atonille. Vapaamuurarisymboliikassa kadonneet sanat tarkoittavat Hiram Abiffin kuoleman mukana kadonnutta salaisuutta. Raamatun "alussa oli sana" liittyy samaan teemaan.

Monessa mytologiassa (Wikipedia) toistuu tarina, jossa aurinkoa edustava jumalhahmo (solar hero) käy manalassa (underworld) ja saapuu sieltä takaisin uudestisyntyneenä sankarina. Tämä astro-teologinen allegoria kuvaa Auringon liikettä taivaalla. Illalla Aurinko "kuolee", menee "maan alle" ja syntyy taas aamulla uudelleen. Auringon "kuolema" yhdistetään myös talvipäivänseisaukseen ("Nousi kolmantena päivänä kuolleista.") ja syyspäiväntasaukseen (manalaan astuminen)."

Luterilaisesta uskontunnustuksesta:

......astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin......

Lue lisää

Apostolisella uskontunnustuksella ei ollut mitään tekemistä alkuperäisen kristinuskon kanssa, tuolloin vielä riitti että tunnusti Jeesuksen pelkästään herraksi. Appstolinen uskontunnustus muotoiltiin alunperin gnostilaista harhaoppia vastaa. Sitäpaistsi juutalais kristillinen maailman kuva oli sekalainen ja perustui babylonialaiseen maailmankuvaan. Se koostui tuonpuoleisesta Sheol-kammiosta jossa ruumiit odottivat ylösnousemusta maanpäälliseen jossa me siis elämme. Tämän kaiken yläpuolella oli seitsemän taivaan kerrosta ja kaikkea tätä hökötystä kannattelivat pilarit. Lisäksi viimeistään toisella vuosisadalla alkoi yleistyä opetus, jonka mukaan maa olikin pyöreä kuten Eratosthenes oli mitannut ja Ptolemaios oli havainnoinut kuusta.

Joku on kerännyt tietoa - kunioittakaamme hänen työtään!

http://eliitinesoteerisetsymbolit.blogspot.fi/2014/11/aton-kultti-osa-1-hyksos-kuninkaat.html

miksiintiaan kirjoitti:

Miten pistät auringon jumalan tässä uskontotarinassa - vaikka jossakin toisessa olisikin - Intiaan? Tässä auringon jumalahan tulee selvästi Egyptistä - Moosestahan pidetään Egyptistä paenneena faaraona hoveineen ja taustaltaan Hyksos-kuninkaana.

Lue lisää

Koska Mithra oli alunperin intialainen (Proto-Iranialainem) auringon jumala. Näin muumuassa Avestan perusteella.
Sieltä se lainautui ensin Persiaan enen ajanlaskun alkua ja levisi sitten Roomaan ensimmäisen vuosisadan alussa. Mooseksella taas ei ole mitää tekemistä faaraoitten hovin ja hyksojen kanssa. Mooses, jos edes oli olemassa, oli todennäköisesti midianilainen kapinallinen joka pyrki vapauttamaan oman kansansa ja vapautti samalla myös muita Kanaanin alueelta tulleita paimentolaosheimoja. Paljon myöhemmin juutalaisuudesta kehittyi monoteismi vasta Babylonian pakkosiirtolaosuuden aiheuttaman järkytyksen takia. Tuolloin israelilaoset olivat ensikertaa kosketuksissa zarasthustralaisuuden kanssa ja omalsuk monia paikallisia oppeja ja uskomuksia kuten profeetat, ylösnousemuksen, enkelit ja Saatanan. Tällöin Babyloniassa oppineet Jahven papit pistivät päänsä yhteen ja kehittivät tämän niin sanotun lakiliikon ja satuilivat päästään deuteronomisen historian kirjoituksen vahvistaakseen kansansa identiteettiä.

yhdessälöydetääntotuus kirjoitti:

Joku on kerännyt tietoa - kunioittakaamme hänen työtään!

http://eliitinesoteerisetsymbolit.blogspot.fi/2014/11/aton-kultti-osa-1-hyksos-kuninkaat.html

Lue lisää

Miksi täällä taas jaellaan okkulttista linkkiä tähän foliohattuisten salaliittohullujen huuhaa sivustoon joka väittää että maailman eliitti on uutta maailman järjestystä ajavia vapaamuurari reptiliaaneja? Miksi?

"Mooseksella taas ei ole mitää tekemistä faaraoitten hovin ja hyksojen kanssa. Mooses, jos edes oli olemassa, oli todennäköisesti midianilainen kapinallinen joka pyrki vapauttamaan oman kansansa ja vapautti samalla myös muita Kanaanin alueelta tulleita paimentolaosheimoja."

Mihin väitteesi perustuu?! Minun väitteeni perustuvat Sigmund Freudin juttuihin - tosin, kun hän julkaisi kirjansa Mies nimeltä Mooses, niin hän kuoli pian sen jälkeen myrkkyyn . Eli laitatko linkin siihen tietoon, jossa sanotaan, että Mooseksella ei ollut mmitään tekemistä faaraon hovin kanssa vaikka siitä VT:ssä onkin tarinaa?

Ja vielä kerran - ei ole ollut ennen vuotta 1948 sellaista maata kuin Israelin valtio, eikä näin ollen myöskään israelilaisia jonkun maan asukkaina. Israel on vain Jaakobin nimi, jonka Jumalan kerrotaan antaneen hänelle, kun hän paini enkelin kanssa. Israelilaiset olivat Jaakobin poikia - nimi tulee miehen mukaan, ei alueen mukaan.

Kirjoitat:

"Miksi täällä taas jaellaan okkulttista linkkiä tähän foliohattuisten salaliittohullujen huuhaa sivustoon joka väittää että maailman eliitti on uutta maailman järjestystä ajavia vapaamuurari reptiliaaneja? Miksi?"

Johtuu varmaan siitä, että kristinusko verenjuonteineen ja ruumiinsyönteineen ja ihmisuhreineen, eli kannibalistisine menoineen on pahinta okkultisimia mitä löytyy.

Vapaamuurarit on tosiasia, mutta missä siellä on reptiliaaneja tai juttua niistä?! Laitatko linkin! Kiitän!

Erikoisin paikka, jossa olen törmännyt vapaamuurareiden Valvovaan Silmään on Suomen valtiovarainministeriön papereihin liittyen Euroopan laajuiseen finanssikriisiin ja Ecofin-järjestelmään, joka liittyi siihen (nyt nimenä on, kun siitä tuli osa EU:n virallista järjestelmää euroryhmä), niin noiden papereiden yläkulmassa. tuo silmä oli muokattu EU-lipusta siten, että tähtikehä muodosti silmän iiriksen.

Nyt tuo tunnus on hukattu virallisista papereista, mutta löytyy kyllä googlaamalla kuvahakuna Eurooppa-neuvostoa (ei ole Euroopan unionin neuvosto eikä Euroopan neuvosto).

okkultististamenoa kirjoitti:

"Mooseksella taas ei ole mitää tekemistä faaraoitten hovin ja hyksojen kanssa. Mooses, jos edes oli olemassa, oli todennäköisesti midianilainen kapinallinen joka pyrki vapauttamaan oman kansansa ja vapautti samalla myös muita Kanaanin alueelta tulleita paimentolaosheimoja."

Mihin väitteesi perustuu?! Minun väitteeni perustuvat Sigmund Freudin juttuihin - tosin, kun hän julkaisi kirjansa Mies nimeltä Mooses, niin hän kuoli pian sen jälkeen myrkkyyn . Eli laitatko linkin siihen tietoon, jossa sanotaan, että Mooseksella ei ollut mmitään tekemistä faaraon hovin kanssa vaikka siitä VT:ssä onkin tarinaa?

Ja vielä kerran - ei ole ollut ennen vuotta 1948 sellaista maata kuin Israelin valtio, eikä näin ollen myöskään israelilaisia jonkun maan asukkaina. Israel on vain Jaakobin nimi, jonka Jumalan kerrotaan antaneen hänelle, kun hän paini enkelin kanssa. Israelilaiset olivat Jaakobin poikia - nimi tulee miehen mukaan, ei alueen mukaan.

Kirjoitat:

"Miksi täällä taas jaellaan okkulttista linkkiä tähän foliohattuisten salaliittohullujen huuhaa sivustoon joka väittää että maailman eliitti on uutta maailman järjestystä ajavia vapaamuurari reptiliaaneja? Miksi?"

Johtuu varmaan siitä, että kristinusko verenjuonteineen ja ruumiinsyönteineen ja ihmisuhreineen, eli kannibalistisine menoineen on pahinta okkultisimia mitä löytyy.

Lue lisää

Tuo selvästi perustuu Mooses artikkeliin parin vuoden takaa ja todennäköisesti englanninkieliseen Wikipediaan. Freudin Mooseskirjasta taas voin sanoa, että tämä on nykyään kumottu vanhentuneena teoriana. Mitään argeologista evidenssiä Mooseksen tai exotuksen olemasta olosta ei ole kyetty näyttämään, joten on todennäköistä että koko miestätai Egyptin orjuutta ei ole koskaan ollutkaan. Toki Freud jäti oman sivunsa Raamatun turkimuksen historiaan, mutta kehityksen juna kulkee etteen päin. Rataa rakennetaan ja entistä korjaillaan sitä mukaan mitä uutta tutkimus tuo tullessaan. Esimerkiksi Freudin aikaan ei ollut tietoa keitä ja mista hyksot olivat, vasta viime vuosina on pystytty että Hyksot olivat lähtöisin nykyisestä Etelä-Turkista (yritin löytää tähän linkkiä, mutta en löytänyt. Tätä kuitenkin käsiteltiin jossain Ylen tai Maikkarin esittämässä historiaa käsittelevässä dokumentisa joku vähän yli kymmene vuotta sitten).

okkultististamenoa kirjoitti:

"Mooseksella taas ei ole mitää tekemistä faaraoitten hovin ja hyksojen kanssa. Mooses, jos edes oli olemassa, oli todennäköisesti midianilainen kapinallinen joka pyrki vapauttamaan oman kansansa ja vapautti samalla myös muita Kanaanin alueelta tulleita paimentolaosheimoja."

Mihin väitteesi perustuu?! Minun väitteeni perustuvat Sigmund Freudin juttuihin - tosin, kun hän julkaisi kirjansa Mies nimeltä Mooses, niin hän kuoli pian sen jälkeen myrkkyyn . Eli laitatko linkin siihen tietoon, jossa sanotaan, että Mooseksella ei ollut mmitään tekemistä faaraon hovin kanssa vaikka siitä VT:ssä onkin tarinaa?

Ja vielä kerran - ei ole ollut ennen vuotta 1948 sellaista maata kuin Israelin valtio, eikä näin ollen myöskään israelilaisia jonkun maan asukkaina. Israel on vain Jaakobin nimi, jonka Jumalan kerrotaan antaneen hänelle, kun hän paini enkelin kanssa. Israelilaiset olivat Jaakobin poikia - nimi tulee miehen mukaan, ei alueen mukaan.

Kirjoitat:

"Miksi täällä taas jaellaan okkulttista linkkiä tähän foliohattuisten salaliittohullujen huuhaa sivustoon joka väittää että maailman eliitti on uutta maailman järjestystä ajavia vapaamuurari reptiliaaneja? Miksi?"

Johtuu varmaan siitä, että kristinusko verenjuonteineen ja ruumiinsyönteineen ja ihmisuhreineen, eli kannibalistisine menoineen on pahinta okkultisimia mitä löytyy.

Lue lisää

Oli kyllä Israelin kuningaskunta mutta Moseksesta ei ole mitään jälkiä löytynyt, ei liioin eksoduksesta, pitäisi pakosti olla, jos tarina olisi totta. Israelin historiaa kyetään tieteen keinoin ts jäljin, seuraamaan siitä asti kun eräs kaananilaisryhmä alkoi siirtyä rannikolta itään, vuoristoon, ja alkoi kutsua itseään Israelin pojiksi.
Tuon joukon jälkeläiset perustivat myöhemmin kaksikin omaa kuningaskuntaa , joista toinen oli nimeltään Israel ja piti aikanaan itseään riittävän vahvana jopa haastamaan aluellisen suurvallan Assyrian, mutta teki siinä kohtalokkaan virheen. Toinen, Juuda ,kultillisesti vahvempi mutta poliittisesti (lähes) yhtä tyhmä haastoi aikanaan Babylonian mutta kykeni toipumaan tappiosta ja sen kulttikin kesti lyhyeksi jääneen ylempien luokkien pakkosiirron.

dikduk kirjoitti:

Oli kyllä Israelin kuningaskunta mutta Moseksesta ei ole mitään jälkiä löytynyt, ei liioin eksoduksesta, pitäisi pakosti olla, jos tarina olisi totta. Israelin historiaa kyetään tieteen keinoin ts jäljin, seuraamaan siitä asti kun eräs kaananilaisryhmä alkoi siirtyä rannikolta itään, vuoristoon, ja alkoi kutsua itseään Israelin pojiksi.
Tuon joukon jälkeläiset perustivat myöhemmin kaksikin omaa kuningaskuntaa , joista toinen oli nimeltään Israel ja piti aikanaan itseään riittävän vahvana jopa haastamaan aluellisen suurvallan Assyrian, mutta teki siinä kohtalokkaan virheen. Toinen, Juuda ,kultillisesti vahvempi mutta poliittisesti (lähes) yhtä tyhmä haastoi aikanaan Babylonian mutta kykeni toipumaan tappiosta ja sen kulttikin kesti lyhyeksi jääneen ylempien luokkien pakkosiirron.

Lue lisää

Israel oli rikas ja viljava pohjoisvaltakunta kun taas eteläinen Juuda eli kurjuudessa ja köyhyydessä. Kaikki kertomukset Juudanloistokkuudesta ja vahvuudesta on keksittyä legendaa jolla pyrittiin saamaan paljon kehittyneempi Israel huonoon valoon.

Israelia ei ole ollut ennen vuotta 1958 valtakuntana. MInusta kannattaisi etsiä tietoa, kun sitä nykyään on niin helposti saatavissa netin kautta.

"Israelin valtio[8] eli Israel (hepr. ‏מדינת ישראל‎, Medinat Jisra'el, arab. دولة إسرائيل‎, Daulat Isrā'īl) on valtio Välimeren ja Jordanjoen välissä Lähi-idässä. Israel perustettiin Palestiinan alueelle vuonna 1948.

Nimi "Israel" on tavanomaisessa ja LITURGISESSA KÄYTÖSSÄ MERKINNYT kolmentuhannen vuoden ajan sekä Israelia maana että koko juutalaista kansaa asuivatpa he sitten Israelissa tai diasporassa. Nimi on peräisin Raamatusta, 1. Mooseksen kirjasta 32:28, jossa JAAKOB SAA UUDEN NIMEN ISRAEL (ehkä śara el eli kamppailu Jumalan kanssa) kamppailtuaan enkelin kanssa. Nimestä on erilaisia käsityksiä. Joidenkin mukaan nimi juontuu verbistä śarar ("hallita, olla vahva, määrätä"), jolloin nimi merkitsisi ”Jumala hallitsee” tai ”Jumala tuomitsee”. Muita mahdollisia merkityksiä ovat "Jumalan ruhtinas" tai "Ēl taistelee". Tarkasta merkityksestä riippumatta Jaakobin kahdestatoista pojasta polveutui ”Israelin 12 heimoa".

Ensimmäinen historiallinen sanan "Israel" maininta on egyptiläisestä Merenptahin steelassa, jossa kerrotaan Kanaaninmaan sotilasleireistä. Tämä paasi mainitsee Israelin kansana, joka ei ollut muodostanut valtiota, ja se on ajoitettu 1200-luvulle eaa.[14] Nykyvaltiolle annettiin nimeksi "Medinat Jisrael" eli Israelin valtio ja sen kansalaiset ovat israelilaisia. Muita nimiehdotuksia olivat Eretz Israel, Zion ja Juudea.[15]

Vuonna 1948 Suomesta lähti vapaaehtoisia juutalaisia sotilaiksi Israeliin, ja myös Suomen valtio avusti Israelia aselahjoituksin. Nämä suomenjuutalaiset vapaaehtoiset muodostivat juutalaisen yhteisönsä jäsenmäärään nähden maailman suurimman vapaaehtoisten joukon verrattuna muuhun juutalaiseen diasporaan

Noin puolet Israelin saamista taloudellisista ja sotilaallisista lainatakauksista ja muusta avusta tulee Yhdysvalloilta ja loput enimmäkseen Euroopan unionilta. Noin puolet Israelin ulkomaan velasta on peräisin Yhdysvalloista, ja huomattava osa kokonaisvelasta on peräisin yksityishenkilöiltä Israelin velkakirjaohjelman kautta. Saksa on antanut Israelille tuntuvia avustuksia ja solminut yhteistyösopimuksia teollisuuden ja asevoimien kehittämiseksi hyvityksenä natsi-Saksan rikoksista juutalaisia kohtaan. ."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Israel

Liittyy myös EU:n perustajaan Saksan valtiovarainministeri Konrad Adenaueriin.

"Adenauer pyrki parantamaan suhteet myös juutalaisiin. Vuonna 1952 solmittiin Saksan liittotasavallan ja Israelin välinen valtiosopimus, jonka perusteella Saksan liittotasavalta maksoi Israelin valtiolle korvauksia 1933–1945 tehdystä kansanmurhasta."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Konrad_Adenauer

Olen edelleen sitä mieltä, että rahat eivät olisi kuuluneet Israelin valtiolle ja siellä oleville juutalaisille, vaan perheille, joilta ne oli viety.

Kulttipalvonnalla on toinenkin puolensa - tietoinen väärentäminen ja peitteleminen kaiken vallan saamiseksi. Totuus ei ole koskaan ääripäissä, vaan kaaren puolivälissä, sanoi jo Einstein muinoin.

Nimittäin mainitsemasi keisari Konstantinus Suuri kutsui koolle vuonna 305 valtakuntansa viisaimmat miehet väittelemän oppineen Catherinen kanssa Jeesuksen sanojen viisaudesta. Niinpä kyse ei ollut uskonnosta. Marraskuun tienoilla Konstantinus tappoi niin kyseiset väittelijät kuten Catherinenkin, mutta sai haltuunsa tuon viisaan tiedon, jota takuuvarmasti säilytetään edelleen Vatikaanin uumenissa.

Ja keisari Konstanttinus Suurta kutsutaan ensimmäiseksi kristityksi keisariksi, vaikka todellisuudessa hän siis palvoi Sol Invistusta.

Vatikaanin valtaan liittyy myös Konstantinuksen lahjakirja, jolla kirkko sai omistukseensa Rooman maita - ilmeisesti Vatikaanin. Tosin tuo asiakirja on väärennös, jonka paavi tunnusti jo 1700 luvulla.

Keisari Konstantinuksella on merkittävä osuus myös Euroopan Unionin syntymisessä - ja Vatikaanin vallalla liittyen EU:n lipputunnukseen sekä Konstantinuksen Mulviuksen sillan taisteluun.

Kyse on ollut vain Rooman vallanajan jatkamisesta ja rahasta ja kansojen alistamisesta, sekä orjuudesta ja sodista. Mutta kuka/ketkä ovat edelleen takana?

Sopii muuten aika hyvin Hyksos-kuninkaiden taustaan...

Tarinan mukan Paavin istuimen tai Paavin virka-asunnon alla on yhä salainen mithranaeum, jossa Paavi käy uhraamassa Mithralle aina ennen julkista esiintymistään.

No kyllä mithra-kultti kukoistaa joka sunnuntai ja Jumalan asettama sapatti poljetaan jalkoihin suurimmassa osassa kristikuntaa,

Pyhään henkeen viittauksesi tulikin kuin tilauksesta, koska on johtopäätöksen teon aika liittyen EU:n ideologiseen isään, kreivi Coudenhove-Kalergiin ja siihen mitä Pyhä henki antoi:

” Juutalaisten tuhoamisen sijasta on Eurooppa tuon keinotekoisen valintaprosessin kautta tahtomattaan jalostanut ja kehittänyt siitä kansasta tulevaisuuden johtajakansan. Ei siis ihme, että tämä getto-vankilasta paennut kansa kehittyi Euroopan henkiseksi ylimistöksi. Niin antoi laupias johdatus Pyhän hengen armosta Euroopalle juutalaisten vapautumisen ansiosta uuden aatelisen rodun hetkellä, jolloin feodaaliaateli tuhoutui. ”

– Coudenhove-Kalergi. Praktischer Idealismus[2]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Richard_Coudenhove-Kalergi

Nimittäin:

No, aika on lähellä - kun miljardien länsimaisten kristittyjen takapuolien alta potkaistaan tuoli kertomalla, että koko kristityn maailman kirkko-oppi olikin alunperin juutalaisten juoni sekä Rooman vallanajan jatkeeksi että myöhemmin EU:n luomiseksi vampyyriopilla; verenjuonilla ja ruumiinsyönnillä ja okkultisin menoin tehdä puolesta maailmasta Saatananpalvojia massaksi markinatorille, kun synnitkin on jo Jumalan kuolemalla anteekisannettuja etukäteen. Tämähän onnistui tekemällä holokaustilla itselle valtio ja täydellinen syytesuoja, ja jarkossa risteyttämällä finanssimaailma pankkien eduksi, mutta tallettamalla velkakirjat omaan plakkariin EKP:lle. Helppoa ja kätevää.

Mutta yhtä asiaa minä tuossa ihmettelen - miksi ja miten tämä kuvio on tehty jo Ramattuun Johanneksen ilmestyskirjaan muka hänen näkynään Patmoksen saarella.Ja kuka sen on tehnyt ja koska? Ei tarvinnut kuin saada pää auki koodista, ja juttu aukeni.

Hindulaisuuden kaikki jumalat ovat yksi Brahmassa.
Tietämättömät syyttävät hinduja monijumalaisuudesta, mutta he eivät ymmärrä mitään asiasta.

Fari hyvä, tämä kolmikko on syntisen ihmiskunnan syyttäjä ja vie se vielä kerran tuomuolle synneistään. Silloin ei auta hyvät teot vaan on luotettava yksin Jumalan armoon.