Pastori Kai Sadinmaan homoparien vihkimisistä saamasta vakavasta moitteesta on valitettu hallintooikeuteen.
Tuomioikapituli yrittää keplotella rangaistuksen nimen toiseksi, jotta asiaa ei voisi käsiteltäisi hallintooikeudessa.
Helsingin yliopiston siviilioikeuden emeritusprofessori Urpo Kangas pitää vakavaa moitetta varoitusta vastaavana rangaistuksena, josta pitää voida valittaa.
"– Tämä vakava moite on hyvin rangaistuksen luontoinen. Vaikka siinä ei käytetä sanaa varoitus, niin se on silti varoitusta vastaavalla, samalla intensiteettitasolla oleva reaktio oman pappisvirkamiehen toimintaan.
Kangas katsookin, että perustuslain säännökset avaavat valitusmahdollisuuden myös tässä tapauksessa. "
Kangas arvioi, että Helsingin hiippakunnan tuomiokapituli kokeili kepillä jäätä.
–Yritetään löytää sellainen toimintatila, jossa kirkollinen ja maallinen tuomiovalta eivät kohtaisi. Mutta minä epäilen, että sellaista kenttää ei Suomessa ole. "
ttps://yle.fi/uutiset/3-10168572
Kolme muuta pappia on myös valittanut varoituksista hallintooikeuteen.
Lisäksi on kymmeniä muita pappien suorittamia samaa sukupuolta olevien vihkimisiä, jotka ovat menneet läpi ilman kirkon puuttumista asiaan, joten kyse on myös kirkon sisällä olevasta epätasa-arvosta.
Kirkko on pahassa lirissä, josta se yrittää päästä pois keinoilla, jotka vain pahentaa sen asemaa.
Pappien varoituksia hallintooikeuteen
28
2064
Vastaukset
- tuureK
Hyvä juttu kun vie eteenpäin.
Rohkeita ihmisoikeuksien esitaistelijoita löytyy sentään vielä pappien ja laintuntijoidenkin keskuudesta. - Sääntöjänoudatettava
Kirkon arvovalta palautettava .Irtisanokaa valansa rikkonut eksyttäjä
Kirkko on mielenkiintoisessa tilanteessa.
Kirkko näyttää natisevan saumakohdistaan ja repeää millä hetkellä hyvänsä.
Kroonisesta homofobiasta kärsivä Aberkios on nyt myös rustaillu tapauksen tiimoilta muutamia avauksia.Pe.ku kirjoitti:
Kirkko näyttää natisevan saumakohdistaan ja repeää millä hetkellä hyvänsä.
Kroonisesta homofobiasta kärsivä Aberkios on nyt myös rustaillu tapauksen tiimoilta muutamia avauksia.Konservatiivien tilanne on mahdoton, kun potkuja eivät uskalla antaa. Kirkon liberaalit sen sijaan saa pelata peliään ihan yksin, kun vastasiirtoja ei tule.
Siellä piispat miettii niin että höyry vain hiipasta nousee, että mitä tehdä, kun mitään ei oikein voi tehdä.qwertyilija kirjoitti:
Konservatiivien tilanne on mahdoton, kun potkuja eivät uskalla antaa. Kirkon liberaalit sen sijaan saa pelata peliään ihan yksin, kun vastasiirtoja ei tule.
Siellä piispat miettii niin että höyry vain hiipasta nousee, että mitä tehdä, kun mitään ei oikein voi tehdä.Hallintooikeudella on mahdollisuus viheltää peli poikki ainakin yhden asian osalta.
Naispappien syrjinnässäkin hallintoikeus on joutunut vieheltämään kirkon pelin poikki jo muutaman kerran, kun kirkon väeltä löytyy aina uusia tapoja kiertää hallintooikeuden ennakkopäätöksiä.Häviää taistelunsa. Vähän sama kuin naispappeuskiista jossa syrjiviä kirkon käytännössä sallivia käytäntöjä puitiin korkeimpia oikeusasteita myöten. Tässä tulee toistumaan sama kuvio. Siinäkin mielessä, että turpiin kirkko saa kun lakia ei Suomessa lueta Raamatusta vaan lakikirjasta.
a-teisti kirjoitti:
Häviää taistelunsa. Vähän sama kuin naispappeuskiista jossa syrjiviä kirkon käytännössä sallivia käytäntöjä puitiin korkeimpia oikeusasteita myöten. Tässä tulee toistumaan sama kuvio. Siinäkin mielessä, että turpiin kirkko saa kun lakia ei Suomessa lueta Raamatusta vaan lakikirjasta.
Kirkon haluttomuus selkeästi päättää asiasta käytännössä pakottaa tuomioistuimet ratkaisemaan asian kirkon puolesta.
a-teisti kirjoitti:
Häviää taistelunsa. Vähän sama kuin naispappeuskiista jossa syrjiviä kirkon käytännössä sallivia käytäntöjä puitiin korkeimpia oikeusasteita myöten. Tässä tulee toistumaan sama kuvio. Siinäkin mielessä, että turpiin kirkko saa kun lakia ei Suomessa lueta Raamatusta vaan lakikirjasta.
Ja heikoillahan kirkko on kun eivät tuomioistuimet anna sijaa Raamatun tulkinnoille vaan pappien toimintaa tarkastellaan virkamiesvinkkelistä. Ja siinähän ei paljon tulkinnan varaa ole :)
a-teisti kirjoitti:
Häviää taistelunsa. Vähän sama kuin naispappeuskiista jossa syrjiviä kirkon käytännössä sallivia käytäntöjä puitiin korkeimpia oikeusasteita myöten. Tässä tulee toistumaan sama kuvio. Siinäkin mielessä, että turpiin kirkko saa kun lakia ei Suomessa lueta Raamatusta vaan lakikirjasta.
Käyköhän tässä niin, että Kai Sadinmaa pistää kirkonkirjat uuteen järjestykseen.
On mielenkiintoista seurata, miten tuomiokapitulit jatkossa reagoi, kunhan hallinto-oikeudesta joskus joku päätös saadaan. Kirkon konservatiiveille ja kaikille fundamentalisteille tämä on joka tapauksessa katkeraa kalkkia.a-teisti kirjoitti:
Ja heikoillahan kirkko on kun eivät tuomioistuimet anna sijaa Raamatun tulkinnoille vaan pappien toimintaa tarkastellaan virkamiesvinkkelistä. Ja siinähän ei paljon tulkinnan varaa ole :)
Osa hallintooikeuteen menneistä tapauksista ovat kai nimeltäänkin varoituksia.
Varoitukset tulleet siis asioista jotka ovat maistraatin ja papin asioita, eivätkä kirkolle kuulu.qwertyilija kirjoitti:
Käyköhän tässä niin, että Kai Sadinmaa pistää kirkonkirjat uuteen järjestykseen.
On mielenkiintoista seurata, miten tuomiokapitulit jatkossa reagoi, kunhan hallinto-oikeudesta joskus joku päätös saadaan. Kirkon konservatiiveille ja kaikille fundamentalisteille tämä on joka tapauksessa katkeraa kalkkia.Joku oikeusoppinuthan totesi ettei kirkolla ole mahdollisuutta vedota lakiin asiassa koska kirkollislaki ei kiellä samaa sukupuolta olevien vihkimistä. Kirkkokäsikirja tai kirkkojärjestys kyllä puhuu avioparista miehenä ja naisena mutta nämä eivät ole lakeja vaan käytännössä ainoastaan ohjeistuksia jotka eivät voi polkea jalkoihinsa lakia mikäli niiden katsotaan olevan ristiriidassa lainsäädännön kanssa.
Pappien tukena on taas virkamieslaki joka antaa heille oikeuden vihkiä samaa sukupuoltakin olevat.
Papeilla olevan vihkioikeuden rajaaminen vaatisi lakimuutoksen virkamieslakiin. Sellaista tuskin tulee.a-teisti kirjoitti:
Joku oikeusoppinuthan totesi ettei kirkolla ole mahdollisuutta vedota lakiin asiassa koska kirkollislaki ei kiellä samaa sukupuolta olevien vihkimistä. Kirkkokäsikirja tai kirkkojärjestys kyllä puhuu avioparista miehenä ja naisena mutta nämä eivät ole lakeja vaan käytännössä ainoastaan ohjeistuksia jotka eivät voi polkea jalkoihinsa lakia mikäli niiden katsotaan olevan ristiriidassa lainsäädännön kanssa.
Pappien tukena on taas virkamieslaki joka antaa heille oikeuden vihkiä samaa sukupuoltakin olevat.
Papeilla olevan vihkioikeuden rajaaminen vaatisi lakimuutoksen virkamieslakiin. Sellaista tuskin tulee.Siihenhän tämä kiteytyy, että voidaanko pappeja rangaista siitä, että he suorittavat tehtävän johon laki heille erityisen oikeuden antaa, vihkiä samaa sukupuolta olevatkin.
a-teisti kirjoitti:
Siihenhän tämä kiteytyy, että voidaanko pappeja rangaista siitä, että he suorittavat tehtävän johon laki heille erityisen oikeuden antaa, vihkiä samaa sukupuolta olevatkin.
Niin, maistraatti on antanut vihkioikeuden ja se myös valvoo sen käyttämistä.
Sadinmaalta hyvä kommentti somessa koskien Laajasalon rötöstelyä (alla).
"Vangittujen joukossa oli Kuititon-niminen mies, jolla oli mennyt sekasin omat ja temppelin rahat. Pilatus kysyi: "Vapautanko teille Lahjomattoman?” "Ei, kun Kuitittoman." "Mitä minä sitten teen Lahjomattomalle?” He huusivat: "Ristiinnaulitse!""a-teisti kirjoitti:
Joku oikeusoppinuthan totesi ettei kirkolla ole mahdollisuutta vedota lakiin asiassa koska kirkollislaki ei kiellä samaa sukupuolta olevien vihkimistä. Kirkkokäsikirja tai kirkkojärjestys kyllä puhuu avioparista miehenä ja naisena mutta nämä eivät ole lakeja vaan käytännössä ainoastaan ohjeistuksia jotka eivät voi polkea jalkoihinsa lakia mikäli niiden katsotaan olevan ristiriidassa lainsäädännön kanssa.
Pappien tukena on taas virkamieslaki joka antaa heille oikeuden vihkiä samaa sukupuoltakin olevat.
Papeilla olevan vihkioikeuden rajaaminen vaatisi lakimuutoksen virkamieslakiin. Sellaista tuskin tulee.>> ettei kirkolla ole mahdollisuutta vedota lakiin asiassa koska kirkollislaki ei kiellä samaa sukupuolta olevien vihkimistä <<
Totta eli johonkin kirkon toimenpideoppaan mainintaan morsiamesta ja sulhasesta on kirkon turha vedota. Kun niitä sukupuolia ei ole edes siinä mainittu.
Kirkon oma moka, heh heh hee!a-teisti kirjoitti:
Siihenhän tämä kiteytyy, että voidaanko pappeja rangaista siitä, että he suorittavat tehtävän johon laki heille erityisen oikeuden antaa, vihkiä samaa sukupuolta olevatkin.
Ei voida ja piste.
Pe.ku kirjoitti:
Niin, maistraatti on antanut vihkioikeuden ja se myös valvoo sen käyttämistä.
Sadinmaalta hyvä kommentti somessa koskien Laajasalon rötöstelyä (alla).
"Vangittujen joukossa oli Kuititon-niminen mies, jolla oli mennyt sekasin omat ja temppelin rahat. Pilatus kysyi: "Vapautanko teille Lahjomattoman?” "Ei, kun Kuitittoman." "Mitä minä sitten teen Lahjomattomalle?” He huusivat: "Ristiinnaulitse!""Sadinmaalta hyvä heitto!
Pe.ku kirjoitti:
Niin, maistraatti on antanut vihkioikeuden ja se myös valvoo sen käyttämistä.
Sadinmaalta hyvä kommentti somessa koskien Laajasalon rötöstelyä (alla).
"Vangittujen joukossa oli Kuititon-niminen mies, jolla oli mennyt sekasin omat ja temppelin rahat. Pilatus kysyi: "Vapautanko teille Lahjomattoman?” "Ei, kun Kuitittoman." "Mitä minä sitten teen Lahjomattomalle?” He huusivat: "Ristiinnaulitse!""Niin eikös tämä Sadinmaa ole virkaheitto pappi. Ainakin jatkuvasti painotetaan, että mitään virkaa ei ole. Tuossa vitsissä olivatkin oikeasti Kuititon ja Lahjaton!
- aperkioski
Pe.ku kirjoitti:
Niin, maistraatti on antanut vihkioikeuden ja se myös valvoo sen käyttämistä.
Sadinmaalta hyvä kommentti somessa koskien Laajasalon rötöstelyä (alla).
"Vangittujen joukossa oli Kuititon-niminen mies, jolla oli mennyt sekasin omat ja temppelin rahat. Pilatus kysyi: "Vapautanko teille Lahjomattoman?” "Ei, kun Kuitittoman." "Mitä minä sitten teen Lahjomattomalle?” He huusivat: "Ristiinnaulitse!""Laajasalo on kiristänyt suhtautumistaan myös naispappeuteen.
Kirkosssa järjestettiin suuria juhlallisuuksia naispappeudem 30-vuotispäivänä, mutta piispa Laajasalo kiersi ne kaukaa.
Juhlallisuuksien kanssa samana päivänä hän oli naispappeuden vastustajien tilaisuudessa ja piti siellä parin tunnin puheen.
Oman hiippakunnan juhla oli toisena päivänä, mutta hän välttyi siltäkin lähtemällä vierailulle Askolaan.
- EiPojastaPolvi
Pitää nostaa hattua Urpo Kankaalle, ottaen huomioon hänen olevan rovastin poika.
Näkyy eräskin Pe.ku-hessale vetävän taas mutulla niin että raikuu. Suomen kieli ei vaan ole oikein hallussa. Viimeksi olen nähnyt jonkun kiertokoulun käyneen kirjoittavan "hallintooikeus". Kyllä se ihan oikeasti on hallinto-oikeus.
Tarkkaavaisuus Pe.kulla on samaa luokkaa suomen kielen taitojen kanssa. Hänen väittämänsä mukaan "Aberkios on nyt myös rustaillu tapauksen tiimoilta muutamia avauksia".
Tarkistuslaskennassa jopa Pe.ku saattaisi huomata, että aloituksia on tasan yksi. Pe.ku itse on aloitustehtailun eittämätön kunkku. Kuvittelee ilmeisesti, että määrä korvaa laadun.
Pe.ku käyttää usein sanontaa "oikeusoppineiden mukaan", mikä Pe.kun tapauksessa tarkoittaa aina samaa Urpoa. Oikeusoppineita ne ovat hallinto-oikeuksien tuomaritkin, silti näiden tekemiä päätöksiä kumotaan tämän tästä.- ilonpilleri
Jopas olet katkeralla mielellä liikkeellä.
Välillä voisit ulkoilmassa tuuletella tunteitasi. Olet vajonnut jo moraalisiin pohjamutiin. Pistä yläfemmat aatetoverillesi, sille Räyhikselle...
qwertyilija kirjoitti:
Olet vajonnut jo moraalisiin pohjamutiin. Pistä yläfemmat aatetoverillesi, sille Räyhikselle...
Kun joku apukoulutasoinen mutupelle jatkuvasti solvaa"kroonisesta homofobiasta kärsiväksi" ja "homofobiseksi trolliksi", niin on varmaa, että myös täältä pesee.
Kyseisen aisaparisi edellä mainitun kaltaiset solvaukset ovat sinun mielestäsi kaiketi hyviäkin heittoja. Varmaan pistätte yläfemmoja tämän tästä. Ja lentosuukkoja toisillenne lähettelette!
- eROTTAkaahetipaikalla
Ateistit puolustaa sadinkaata ,koska ovat huomanneet hänessä asustavan sielunvihollisen.
Homoilla on jo oikeutensa ,mutta he haluavat rikkoa kirkon järjestys säännöt ja tulla nahkahousuissaan retomaan kirkon alttarille.Eksyttäjä pappi on heti!!! erotettava!!
Tuollaisien käärmeiden takia tulevaisuuden lapset saavat tulisia hiiliä kannettavakseen.
Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?
Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,834433Olit ihan
Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu243098Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?
Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt392864Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?
"Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu1162635Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue
se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod172509Oletko keskustellut kaivatustasi muiden
Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka422279Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.1132255- 132194
MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,142015Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle
Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S281717