Pastori Kai Sadinmaan homoparien vihkimisistä saamasta vakavasta moitteesta on valitettu hallintooikeuteen.
Tuomioikapituli yrittää keplotella rangaistuksen nimen toiseksi, jotta asiaa ei voisi käsiteltäisi hallintooikeudessa.
Helsingin yliopiston siviilioikeuden emeritusprofessori Urpo Kangas pitää vakavaa moitetta varoitusta vastaavana rangaistuksena, josta pitää voida valittaa.
"– Tämä vakava moite on hyvin rangaistuksen luontoinen. Vaikka siinä ei käytetä sanaa varoitus, niin se on silti varoitusta vastaavalla, samalla intensiteettitasolla oleva reaktio oman pappisvirkamiehen toimintaan.
Kangas katsookin, että perustuslain säännökset avaavat valitusmahdollisuuden myös tässä tapauksessa. "
Kangas arvioi, että Helsingin hiippakunnan tuomiokapituli kokeili kepillä jäätä.
–Yritetään löytää sellainen toimintatila, jossa kirkollinen ja maallinen tuomiovalta eivät kohtaisi. Mutta minä epäilen, että sellaista kenttää ei Suomessa ole. "
ttps://yle.fi/uutiset/3-10168572
Kolme muuta pappia on myös valittanut varoituksista hallintooikeuteen.
Lisäksi on kymmeniä muita pappien suorittamia samaa sukupuolta olevien vihkimisiä, jotka ovat menneet läpi ilman kirkon puuttumista asiaan, joten kyse on myös kirkon sisällä olevasta epätasa-arvosta.
Kirkko on pahassa lirissä, josta se yrittää päästä pois keinoilla, jotka vain pahentaa sen asemaa.
Pappien varoituksia hallintooikeuteen
28
2079
Vastaukset 28
- tuureK
Hyvä juttu kun vie eteenpäin.
Rohkeita ihmisoikeuksien esitaistelijoita löytyy sentään vielä pappien ja laintuntijoidenkin keskuudesta. - Sääntöjänoudatettava
Kirkon arvovalta palautettava .Irtisanokaa valansa rikkonut eksyttäjä
Kirkko on mielenkiintoisessa tilanteessa.
Kirkko näyttää natisevan saumakohdistaan ja repeää millä hetkellä hyvänsä.
Kroonisesta homofobiasta kärsivä Aberkios on nyt myös rustaillu tapauksen tiimoilta muutamia avauksia.Pe.ku kirjoitti:
Kirkko näyttää natisevan saumakohdistaan ja repeää millä hetkellä hyvänsä.
Kroonisesta homofobiasta kärsivä Aberkios on nyt myös rustaillu tapauksen tiimoilta muutamia avauksia.Konservatiivien tilanne on mahdoton, kun potkuja eivät uskalla antaa. Kirkon liberaalit sen sijaan saa pelata peliään ihan yksin, kun vastasiirtoja ei tule.
Siellä piispat miettii niin että höyry vain hiipasta nousee, että mitä tehdä, kun mitään ei oikein voi tehdä.qwertyilija kirjoitti:
Konservatiivien tilanne on mahdoton, kun potkuja eivät uskalla antaa. Kirkon liberaalit sen sijaan saa pelata peliään ihan yksin, kun vastasiirtoja ei tule.
Siellä piispat miettii niin että höyry vain hiipasta nousee, että mitä tehdä, kun mitään ei oikein voi tehdä.Hallintooikeudella on mahdollisuus viheltää peli poikki ainakin yhden asian osalta.
Naispappien syrjinnässäkin hallintoikeus on joutunut vieheltämään kirkon pelin poikki jo muutaman kerran, kun kirkon väeltä löytyy aina uusia tapoja kiertää hallintooikeuden ennakkopäätöksiä.Häviää taistelunsa. Vähän sama kuin naispappeuskiista jossa syrjiviä kirkon käytännössä sallivia käytäntöjä puitiin korkeimpia oikeusasteita myöten. Tässä tulee toistumaan sama kuvio. Siinäkin mielessä, että turpiin kirkko saa kun lakia ei Suomessa lueta Raamatusta vaan lakikirjasta.
a-teisti kirjoitti:
Häviää taistelunsa. Vähän sama kuin naispappeuskiista jossa syrjiviä kirkon käytännössä sallivia käytäntöjä puitiin korkeimpia oikeusasteita myöten. Tässä tulee toistumaan sama kuvio. Siinäkin mielessä, että turpiin kirkko saa kun lakia ei Suomessa lueta Raamatusta vaan lakikirjasta.
Kirkon haluttomuus selkeästi päättää asiasta käytännössä pakottaa tuomioistuimet ratkaisemaan asian kirkon puolesta.
a-teisti kirjoitti:
Häviää taistelunsa. Vähän sama kuin naispappeuskiista jossa syrjiviä kirkon käytännössä sallivia käytäntöjä puitiin korkeimpia oikeusasteita myöten. Tässä tulee toistumaan sama kuvio. Siinäkin mielessä, että turpiin kirkko saa kun lakia ei Suomessa lueta Raamatusta vaan lakikirjasta.
Ja heikoillahan kirkko on kun eivät tuomioistuimet anna sijaa Raamatun tulkinnoille vaan pappien toimintaa tarkastellaan virkamiesvinkkelistä. Ja siinähän ei paljon tulkinnan varaa ole :)
a-teisti kirjoitti:
Häviää taistelunsa. Vähän sama kuin naispappeuskiista jossa syrjiviä kirkon käytännössä sallivia käytäntöjä puitiin korkeimpia oikeusasteita myöten. Tässä tulee toistumaan sama kuvio. Siinäkin mielessä, että turpiin kirkko saa kun lakia ei Suomessa lueta Raamatusta vaan lakikirjasta.
Käyköhän tässä niin, että Kai Sadinmaa pistää kirkonkirjat uuteen järjestykseen.
On mielenkiintoista seurata, miten tuomiokapitulit jatkossa reagoi, kunhan hallinto-oikeudesta joskus joku päätös saadaan. Kirkon konservatiiveille ja kaikille fundamentalisteille tämä on joka tapauksessa katkeraa kalkkia.a-teisti kirjoitti:
Ja heikoillahan kirkko on kun eivät tuomioistuimet anna sijaa Raamatun tulkinnoille vaan pappien toimintaa tarkastellaan virkamiesvinkkelistä. Ja siinähän ei paljon tulkinnan varaa ole :)
Osa hallintooikeuteen menneistä tapauksista ovat kai nimeltäänkin varoituksia.
Varoitukset tulleet siis asioista jotka ovat maistraatin ja papin asioita, eivätkä kirkolle kuulu.qwertyilija kirjoitti:
Käyköhän tässä niin, että Kai Sadinmaa pistää kirkonkirjat uuteen järjestykseen.
On mielenkiintoista seurata, miten tuomiokapitulit jatkossa reagoi, kunhan hallinto-oikeudesta joskus joku päätös saadaan. Kirkon konservatiiveille ja kaikille fundamentalisteille tämä on joka tapauksessa katkeraa kalkkia.Joku oikeusoppinuthan totesi ettei kirkolla ole mahdollisuutta vedota lakiin asiassa koska kirkollislaki ei kiellä samaa sukupuolta olevien vihkimistä. Kirkkokäsikirja tai kirkkojärjestys kyllä puhuu avioparista miehenä ja naisena mutta nämä eivät ole lakeja vaan käytännössä ainoastaan ohjeistuksia jotka eivät voi polkea jalkoihinsa lakia mikäli niiden katsotaan olevan ristiriidassa lainsäädännön kanssa.
Pappien tukena on taas virkamieslaki joka antaa heille oikeuden vihkiä samaa sukupuoltakin olevat.
Papeilla olevan vihkioikeuden rajaaminen vaatisi lakimuutoksen virkamieslakiin. Sellaista tuskin tulee.a-teisti kirjoitti:
Joku oikeusoppinuthan totesi ettei kirkolla ole mahdollisuutta vedota lakiin asiassa koska kirkollislaki ei kiellä samaa sukupuolta olevien vihkimistä. Kirkkokäsikirja tai kirkkojärjestys kyllä puhuu avioparista miehenä ja naisena mutta nämä eivät ole lakeja vaan käytännössä ainoastaan ohjeistuksia jotka eivät voi polkea jalkoihinsa lakia mikäli niiden katsotaan olevan ristiriidassa lainsäädännön kanssa.
Pappien tukena on taas virkamieslaki joka antaa heille oikeuden vihkiä samaa sukupuoltakin olevat.
Papeilla olevan vihkioikeuden rajaaminen vaatisi lakimuutoksen virkamieslakiin. Sellaista tuskin tulee.Siihenhän tämä kiteytyy, että voidaanko pappeja rangaista siitä, että he suorittavat tehtävän johon laki heille erityisen oikeuden antaa, vihkiä samaa sukupuolta olevatkin.
a-teisti kirjoitti:
Siihenhän tämä kiteytyy, että voidaanko pappeja rangaista siitä, että he suorittavat tehtävän johon laki heille erityisen oikeuden antaa, vihkiä samaa sukupuolta olevatkin.
Niin, maistraatti on antanut vihkioikeuden ja se myös valvoo sen käyttämistä.
Sadinmaalta hyvä kommentti somessa koskien Laajasalon rötöstelyä (alla).
"Vangittujen joukossa oli Kuititon-niminen mies, jolla oli mennyt sekasin omat ja temppelin rahat. Pilatus kysyi: "Vapautanko teille Lahjomattoman?” "Ei, kun Kuitittoman." "Mitä minä sitten teen Lahjomattomalle?” He huusivat: "Ristiinnaulitse!""a-teisti kirjoitti:
Joku oikeusoppinuthan totesi ettei kirkolla ole mahdollisuutta vedota lakiin asiassa koska kirkollislaki ei kiellä samaa sukupuolta olevien vihkimistä. Kirkkokäsikirja tai kirkkojärjestys kyllä puhuu avioparista miehenä ja naisena mutta nämä eivät ole lakeja vaan käytännössä ainoastaan ohjeistuksia jotka eivät voi polkea jalkoihinsa lakia mikäli niiden katsotaan olevan ristiriidassa lainsäädännön kanssa.
Pappien tukena on taas virkamieslaki joka antaa heille oikeuden vihkiä samaa sukupuoltakin olevat.
Papeilla olevan vihkioikeuden rajaaminen vaatisi lakimuutoksen virkamieslakiin. Sellaista tuskin tulee.>> ettei kirkolla ole mahdollisuutta vedota lakiin asiassa koska kirkollislaki ei kiellä samaa sukupuolta olevien vihkimistä <<
Totta eli johonkin kirkon toimenpideoppaan mainintaan morsiamesta ja sulhasesta on kirkon turha vedota. Kun niitä sukupuolia ei ole edes siinä mainittu.
Kirkon oma moka, heh heh hee!a-teisti kirjoitti:
Siihenhän tämä kiteytyy, että voidaanko pappeja rangaista siitä, että he suorittavat tehtävän johon laki heille erityisen oikeuden antaa, vihkiä samaa sukupuolta olevatkin.
Ei voida ja piste.
Pe.ku kirjoitti:
Niin, maistraatti on antanut vihkioikeuden ja se myös valvoo sen käyttämistä.
Sadinmaalta hyvä kommentti somessa koskien Laajasalon rötöstelyä (alla).
"Vangittujen joukossa oli Kuititon-niminen mies, jolla oli mennyt sekasin omat ja temppelin rahat. Pilatus kysyi: "Vapautanko teille Lahjomattoman?” "Ei, kun Kuitittoman." "Mitä minä sitten teen Lahjomattomalle?” He huusivat: "Ristiinnaulitse!""Sadinmaalta hyvä heitto!
Pe.ku kirjoitti:
Niin, maistraatti on antanut vihkioikeuden ja se myös valvoo sen käyttämistä.
Sadinmaalta hyvä kommentti somessa koskien Laajasalon rötöstelyä (alla).
"Vangittujen joukossa oli Kuititon-niminen mies, jolla oli mennyt sekasin omat ja temppelin rahat. Pilatus kysyi: "Vapautanko teille Lahjomattoman?” "Ei, kun Kuitittoman." "Mitä minä sitten teen Lahjomattomalle?” He huusivat: "Ristiinnaulitse!""Niin eikös tämä Sadinmaa ole virkaheitto pappi. Ainakin jatkuvasti painotetaan, että mitään virkaa ei ole. Tuossa vitsissä olivatkin oikeasti Kuititon ja Lahjaton!
- aperkioski
Pe.ku kirjoitti:
Niin, maistraatti on antanut vihkioikeuden ja se myös valvoo sen käyttämistä.
Sadinmaalta hyvä kommentti somessa koskien Laajasalon rötöstelyä (alla).
"Vangittujen joukossa oli Kuititon-niminen mies, jolla oli mennyt sekasin omat ja temppelin rahat. Pilatus kysyi: "Vapautanko teille Lahjomattoman?” "Ei, kun Kuitittoman." "Mitä minä sitten teen Lahjomattomalle?” He huusivat: "Ristiinnaulitse!""Laajasalo on kiristänyt suhtautumistaan myös naispappeuteen.
Kirkosssa järjestettiin suuria juhlallisuuksia naispappeudem 30-vuotispäivänä, mutta piispa Laajasalo kiersi ne kaukaa.
Juhlallisuuksien kanssa samana päivänä hän oli naispappeuden vastustajien tilaisuudessa ja piti siellä parin tunnin puheen.
Oman hiippakunnan juhla oli toisena päivänä, mutta hän välttyi siltäkin lähtemällä vierailulle Askolaan.
- EiPojastaPolvi
Pitää nostaa hattua Urpo Kankaalle, ottaen huomioon hänen olevan rovastin poika.
Näkyy eräskin Pe.ku-hessale vetävän taas mutulla niin että raikuu. Suomen kieli ei vaan ole oikein hallussa. Viimeksi olen nähnyt jonkun kiertokoulun käyneen kirjoittavan "hallintooikeus". Kyllä se ihan oikeasti on hallinto-oikeus.
Tarkkaavaisuus Pe.kulla on samaa luokkaa suomen kielen taitojen kanssa. Hänen väittämänsä mukaan "Aberkios on nyt myös rustaillu tapauksen tiimoilta muutamia avauksia".
Tarkistuslaskennassa jopa Pe.ku saattaisi huomata, että aloituksia on tasan yksi. Pe.ku itse on aloitustehtailun eittämätön kunkku. Kuvittelee ilmeisesti, että määrä korvaa laadun.
Pe.ku käyttää usein sanontaa "oikeusoppineiden mukaan", mikä Pe.kun tapauksessa tarkoittaa aina samaa Urpoa. Oikeusoppineita ne ovat hallinto-oikeuksien tuomaritkin, silti näiden tekemiä päätöksiä kumotaan tämän tästä.- ilonpilleri
Jopas olet katkeralla mielellä liikkeellä.
Välillä voisit ulkoilmassa tuuletella tunteitasi. Olet vajonnut jo moraalisiin pohjamutiin. Pistä yläfemmat aatetoverillesi, sille Räyhikselle...
qwertyilija kirjoitti:
Olet vajonnut jo moraalisiin pohjamutiin. Pistä yläfemmat aatetoverillesi, sille Räyhikselle...
Kun joku apukoulutasoinen mutupelle jatkuvasti solvaa"kroonisesta homofobiasta kärsiväksi" ja "homofobiseksi trolliksi", niin on varmaa, että myös täältä pesee.
Kyseisen aisaparisi edellä mainitun kaltaiset solvaukset ovat sinun mielestäsi kaiketi hyviäkin heittoja. Varmaan pistätte yläfemmoja tämän tästä. Ja lentosuukkoja toisillenne lähettelette!
- eROTTAkaahetipaikalla
Ateistit puolustaa sadinkaata ,koska ovat huomanneet hänessä asustavan sielunvihollisen.
Homoilla on jo oikeutensa ,mutta he haluavat rikkoa kirkon järjestys säännöt ja tulla nahkahousuissaan retomaan kirkon alttarille.Eksyttäjä pappi on heti!!! erotettava!!
Tuollaisien käärmeiden takia tulevaisuuden lapset saavat tulisia hiiliä kannettavakseen.
Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Onko vassarin lääkkeet(mt) jääneet taas ottamatta
Sen verran järjetöntä persuhuutoa taa näkyville. Tuo yksi häiriintynyt ei osaa kuin "huutaa" isoilla kirjaimilla, se on471502Olen nainen pahoillani, että tykkään sinusta niin paljon, että
Haluaisin panna sua. Tuntuu vaan siltä, että olet sen suhteen ihan haluton. Ei minulle riitä pelkkä ystävyyssuhde.64921Mieti oikeasti
Ollaan lähes tuntemattomia, mutta samalla on tämä erityinen vuosien tilanne takana, joka on ollut monella tapaa väärin.30667- 87647
kene ajoi "kolarin"?
"Punkaharjulla Luston ja Tuppuranmäen välillä sattui tiistaina aamupäivällä liikenneonnettomuus. Poliisin mukaan Savonl14605- 44587
Pahin tapa satuttaa toista
On jättää toinen vaille mitään vastausta. Erityisen kipeää se tekee sillon jos toinen ghostaa.56574- 7552
Puukotus Kajaanissa
Kuka puukotti ja ketä? https://yle.fi/a/74-20247765 Vähemmän yllättäen päihteet mainittu24541- 44531
- 61525
Alkaa jotenkin nyt kuvio hahmottuu täällä
Sellainen vaikutelma tästä alkaa tulla, että täällä on joku pieni porukka, joka tuntee toisensa tai ainakin pelaa samaan70520Jos kaivattusi on
Varattu niin miksi et antaisi asian olla hänen suhteen. Miksi ylipäätään vielä jatkat?47513- 37506
Minulla on joskus ikävä sinua ja ajattelen sinua joskus.. edelleen
Olin joskus niin rakastunut sinuun. Olin onnellinen, että kohdattiin ja kun vain tiesin sinun olevan olemassa. Täytit aj14501Kylän tielle remonttia?
Mitäköhän kylän tielle ruvetaan tekemään ku laitettu tuommoset töpsät muutamien suojateitten kohille?13472Hyvä on sitten, jos et sitä s*ksiä halua kanssani.
Rakastetaan vaan toisiamme, voin käydä muualla tyydyttämässä fyysisenpuolen tarpeet. Puhumalla tämäkin olisi selvinnyt.132469- 42428
Nainen, tässä olen kahden vaiheilla
Toinen pitäisi valita ja kummassakin on hyvät ja huonot puolensa. Toinen olisi sellainen pysyvä mutta työläs. Toinen taa45419Miten vuosien jälkeenkin tunteet voivat olla niin voimakkaat?
Että pelkkä ajatus sinusta täyttää silmät kyynelistä.26409