WEIJO LINROOS USKOTKO SINÄ

TÄHÄN:

Matteus 28
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
30469
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

Kyllä hän varmasti uskoo kaiken Raamatusta. On sen sortin ihminen Turusta. Ei pidä kirkosta ja papeista.

Äänestä

Weijo taitaa olla johtavia tuon kaste- ja lähetyskäskyn hylkääjiä. Tuo mies ei jostakin syystä siedä kirkkoa, mutta syy mikä onkaan ei taida olla selvillä. Taitaa pitää kirkon lisäyksensä tuon Matteus 28 luvun jakeita 18-20. Nuo jakeet eivät taida mitenkään soveltua hänen opetuksensa kanssa yhteen:)

Äänestä

Kaikkien ei ole helppo uskoa, että Jeesus todellakin käskee meidän kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Tämä kastekäsky löytyy joka ikisestä kreikan käsikirjoituksesta.

Äänestä
  • Kastekäsky Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen on katolisen kirkon myöhempi lisäys ja on selvästi ristiriidassa Apostolien tekojen ja Paavalin kirjeiden kanssa. Tästä aiheesta on käyty kiivas keskustelu Suomi24:lla, jossa Kristitty.net suorastaan kiihkon vallassa puolusti väärennettyä lisäystä. Minä en jatka tästä teemasta enempää, koska kaikkien on ymmärrettävä, ettei Raamatussa voi olla näin suurta ristiriitaa ilman hyvää syytä ja se syy on väärennetty jae.

    Weijo Lindroon kiinnittää huomiota yhteen varteenotettavaan asiaa, mikä ei ole tullut näissä kiivaissa väittelyissä esille:

    "Miten nuo sanat sopivat yhteen apostolisen käytännön ja Raamatun muun ilmoituksen kanssa? Tämä on eräs ratkaiseva tietämyksen alue!!! Apostolithan eivät missään tilanteessa käyttäneet sanoja ”Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen”. Eikä niitä ole Matteuksen evankeliumin lisäksi muaalla Raamatussa.
    ASIA SELVIÄÄ!
    Ensiksikin on kysyttävä, mikä on tuo Nimi? – Mikä on Isän, Pojan ja Pyhän Hengen Nimi, johon kehotetaan kastamaan? Matteushan mainitsee Nimen yksikössä: ”nimeen”, ei nimiin. HUOM!
    Terveellä ajattelulla voimme todeta, ettei Isä ole nimi, ei myöskään Poika tai Pyhä Henki. Ne ovat titteleitä.
    Jeesuksen opetus selviää asettaessamme sen Raamatun kokonaisopetuksen yhteyteen. Silloin huomaamme sen tukevan apostolista käytäntöä kastaa ihmiset Jeesuksen Kristuksen Nimeen (mm. Apt.2:38; Kolos 3:17). Raamattuhan ei voi opettaa ristiriitaisesti."

    Äänestä

  • Mitä hemmettiä Lindroos kirjoittaa? Titteleitä? Mistä ihmeestä hän tuollaisen selityksen oikein hakee ja mitä kummaa tuokin tarkoittaa?

    Se, että kastekäsky olisi katolisen kirkon myöhempi lisäys, on puhdasta palturia. Mikään ei tue tuota väitettä. Tieteellinen tutkimus ei anna asialle tukea.

    Joten millä perusteella se olisi myöhempi lisäys ja vieläpä katolisen kirkon tekemä? Koko homma haiskahtaa tältä osin vain pelkältä lonkalta heitetyltä perustelulta, joka perustuu vain katolisuusvastaisuuteen ja se on tyhmä perusta. Se on pelkkä asenne. Toinen selittävä tekijä on se, että "yksin Raamattu" -periaate on vääristynyt historian ja tradition hylkäämiseksi. Siinä hylätään Raamatun tulkintahistoria, varhaisen kristillisyyden löydöt ja opetukset, kristillisen uskon historia eli kuinka Raamattua on luettu ja tulkittu, ja miten alkuseurakunta on uskonut. Apostolien ja heidän oppilaitten opetus pyyhkäistään pöydältä roskakoriin. Jatkumo katkeaa alkuseurakuntaan. Koko asia lähdetään sitten rakentamaan nollasta tyhjältä pöydältä, ja lopputulema on vanhojen jo yleensä 1700 vuotta sitten kumottujen harhaoppien uudelleenlämmittelyä.

    Äänestä

  • dogmatiks kirjoitti:

    Kastekäsky Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen on katolisen kirkon myöhempi lisäys ja on selvästi ristiriidassa Apostolien tekojen ja Paavalin kirjeiden kanssa. Tästä aiheesta on käyty kiivas keskustelu Suomi24:lla, jossa Kristitty.net suorastaan kiihkon vallassa puolusti väärennettyä lisäystä. Minä en jatka tästä teemasta enempää, koska kaikkien on ymmärrettävä, ettei Raamatussa voi olla näin suurta ristiriitaa ilman hyvää syytä ja se syy on väärennetty jae.

    Weijo Lindroon kiinnittää huomiota yhteen varteenotettavaan asiaa, mikä ei ole tullut näissä kiivaissa väittelyissä esille:

    "Miten nuo sanat sopivat yhteen apostolisen käytännön ja Raamatun muun ilmoituksen kanssa? Tämä on eräs ratkaiseva tietämyksen alue!!! Apostolithan eivät missään tilanteessa käyttäneet sanoja ”Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen”. Eikä niitä ole Matteuksen evankeliumin lisäksi muaalla Raamatussa.
    ASIA SELVIÄÄ!
    Ensiksikin on kysyttävä, mikä on tuo Nimi? – Mikä on Isän, Pojan ja Pyhän Hengen Nimi, johon kehotetaan kastamaan? Matteushan mainitsee Nimen yksikössä: ”nimeen”, ei nimiin. HUOM!
    Terveellä ajattelulla voimme todeta, ettei Isä ole nimi, ei myöskään Poika tai Pyhä Henki. Ne ovat titteleitä.
    Jeesuksen opetus selviää asettaessamme sen Raamatun kokonaisopetuksen yhteyteen. Silloin huomaamme sen tukevan apostolista käytäntöä kastaa ihmiset Jeesuksen Kristuksen Nimeen (mm. Apt.2:38; Kolos 3:17). Raamattuhan ei voi opettaa ristiriitaisesti."

    Koska kastekäsky Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen löytyy joka ikisestä Matteuksen käsikirjoituksesta, se ei voi olla myöhempi lisäys. Ainoastaan areiolaiset ja unitaarit kiistävät sen. Jeesus Kristus itse opetti meitä kastamaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, tämä on Jumalan sana.

    Äänestä

Kirjoitan tähän vain oman mielipiteeni oman uskoni ja vähäisen tietoni pohjalta. Aina, kun syntyy kiistelyä menettelytavoista, joista ei erityisellä tavalla Raamatussa mainita, että tämä asia on nyt todella tärkeää tehdä oikein, tulee tunne saivartelusta. Jos Raamattu antaa vaikutelman kahden erilaisen menettelytavan olevan oikein, niin ajattelisin, että Jumala ei halua ainakaan meidän riitelevän tästä asiasta. Täytyy tehdä uskon ja mukaan. Esim. puheet Jeesuksen Jumaluudesta on jo täysin toista luokkaa oleva asia, jolla on merkitystä aivan pelastuskysymyksenä. Kastekiistat eivät mielestäni sitä ole. Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastaminen "sisältää" Jeesuksen, joten en ymmärrä saivartelua (?) tämän asian tiimoilta. Jokainen kyselköön Jumalan tahtoa näissä asioissa ja viisautta toteuttaa Hänen tahtonsa. Jos siihen on vilpittömästi pyrkinyt, niin ei tällaisia yhteentörmäyksiä mielestäni saisi syntyä.

Äänestä
  • Kastetaan sitten Isän, Pyhän Hengen Pojan, Jeesuksen nimeen.
    Niin silloin ei pitäisi tulla riitoja.

    Äänestä

"Tittelit", "terveellä järjellä ajattelu" (tähän vetoavat jehovantodistajat...en nyt Lindroosia heihin ala vertaamaan). Siellä evankeliumissa lukee kuitenkin se, mitä siellä lukee. Tämä ei minusta ole aihe, jossa pitäisi liikaa alkaa kiihkoilemaan (oma mielipide). Jeesus neuvoo meitä ottamaan evankeliumin sanoma lapsenomaisella luottamuksella. Ymmärtäisin, että silloin ei tarvitsisi käydä preparoimaan raamatunkohtia. Tosi uskon ja sen elämisen tuntee ja näkee Jumala. Hän kyllä näyttää vilpittömille seuraajilleen, jos ollaan menossa metsään.

Äänestä
  • Huomioni kiinnittyi Linroosin tekstissä myös siihen, miten Matteus menettelee kastekysymyksessä yhtenevästi "kolminaisuuden" kanssa. Matteuksen evankeliumissa ei saisi puhua nimestä, kun on kolme "titteliä". Muussa yhteydessä on vain yksi Jumala (Isä, Poika ja Pyhä Henki). Mie meen ymmällein....Linroosin tietoja ja taitoja Sanan jakajana vähättelemättä.

    Äänestä

Ei tuota noita kastekäskyn ja lähetyskäskyn jakeita ole listätty, vaan ne kuuluvat raamattuun. Tuo käsky on aukoton ja selvä, mutta silti kaikkien usko ei tuota siedä.

Äänestä

Tämä asia on hyvin selvä, mutta jostain syystä uskovat eivät ole kyllin paljon näihin asioihin perehtyneet.

Siksi tuo Petri Paavolankin selitys mahdollisesta käännösvirheestä menee läpi.

Siis perusteet !

1) Jeesuksen ajan juutalaiset kastettiin Jeesuksen nimeen !

1b) Syy siihen on se, että he ottivat vain Jeesuksen enää vastaan, eli tuon vanhaan liittoon kuuluvan vesikasteen kautta he ottivat Jeesuksen vastaan Messiaanaan.

No, nykyaikana ei enää tajuta sitä perus asiaa, että Jumala oli vain Israelin kansan Jumala !

Pakanoilla ei ollut siis tietoa Isästä eikä Pyhästä Hengestä, kuten juutalaisilla oli, vaan uskoontuleva eli uudestisyntyvä pakana otti vastaan niin Isän kuin Pojan kuin Pyhän Hengen !

Siksi pakanoita kastettiin siis Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, toisin kuin juutalaisia !

Eli siinä Raamatunkohdassa EI PUHUTA JUUTALAISISTA, VAAN PAKANOISTA !

Siis KAIKKI KANSAT !

19 Menkää siis ja tehkää KAIKKI KANSAT minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
19 Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen,
19 Go ye therefore, and teach ALL NATIONS, baptizing them in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Ghost:

Eli tästä johtuu ero, tässä puhutaan pakanoista, jotka ottivat vastaan UUTENA ASIANA siis Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen !

Opetuslapset tekivät kaiken Jeesuksen nimessä, koska he julistivat JUUTALAISILLE Jeesusta !

Jeesus itse sanoi omasta tehtävästään tiukasti seuraavaa:

Matt. 15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö".

Saman Hän vaati opetuslapsiltaan kun Hän heidät lähetti kastamaan JUUTALAISIA:

Matt. 10:5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,

Eli ENSIN piti julistaa sanoma JUUTALAISILLE !

Vasta myöhemmin siis pakanoille, ja siinä kohtaa piti julistaa ilosanoma, joka sisältää tiedon Isästä ja Pojasta ja Pyhästä Hengestä, eikä vain sanoma Jeesuksesta !

Äänestä

Weijo Lindroos ei tule vastaamaan, vaikka pyysin. Linkistä löytyi yhteystieto.

"Mihin nimeen Raamattu opettaa kastamaan?
10.7.2016 by -

Ensin tämä ehdoton apostolisen ajan opetus:
”Kaikki, mitä teette sanalla tai työllä, k a i k k i tehkää Herran Jeesuksen Nimessä kiittäen Isää Jumalaa Hänen kauttansa” (Kol.3:17 ). Eikö ole selvää sanaa? Voisiko sen tulkita toisin? 2 Kor. 1:13.
Raamatussa ei ole esimerkkitapausta, että joku olisi kastettu jotakin muuta nimeä käyttäen, esim. että jonkun kasteessa olisi lausuttu sanat isänpojanjapyhänhengenimeen.
”..Jeesuksen Kristuksen Nimeen” (Apt.2:38).
”..Herran Jeesuksen Nimeen” (Apt.8:16).
”..Jeesuksen Kristuksen Nimeen” (Apt.10:48).
”..Herran Jeesuksen Nimeen” (Apt. 19:5).
Oli silloin ja on edelleen tärkeää lausua kasteessa Jeesuksen Nimi. Pelastuksemme perustuu Häneen. Jeesus on ainoa Pelastaja! Siksi Jumalan seurakunta on aina kastanut uskoon tulleet Herran Jeesuksen Kristuksen Nimeen eli Hänelle.
Kastaa Jeesuksen Nimeen sisältää ajatuksen, että kastetusta tulee Hänen omaisuuttaan. Kasteessa uskoon tullut otetaan pois Aadamista ja liitetään uuteen sukuhaaraan, Kristukseen. Hänelle kastettu. Hänen Nimeensä otettu. Kastettu siihen pelastukseen, joka on Jeesuksessa ja ristityön ansiossa. Apt.4:12.
Iso Raamatun tietosanakirja kertoo: ”Jeesuksen Nimeen tapahtunut kaste teki seurakunnasta tarkkarajaisen yhtenäisen joukon.”

ISÄN, POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMI ?
Jeesus käski tehdä ihmisistä opetuslapsia ja sitten kastaa heitä ”Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen” (Matt.28:19). Miten nuo sanat sopivat yhteen apostolisen käytännön ja Raamatun muun ilmoituksen kanssa? Tämä on eräs ratkaiseva tietämyksen alue!!! Apostolithan eivät missään tilanteessa käyttäneet sanoja ”Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen”. Eikä niitä ole Matteuksen evankeliumin lisäksi muaalla Raamatussa.
ASIA SELVIÄÄ!
Ensiksikin on kysyttävä, mikä on tuo Nimi? – Mikä on Isän, Pojan ja Pyhän Hengen Nimi, johon kehotetaan kastamaan? Matteushan mainitsee Nimen yksikössä: ”nimeen”, ei nimiin. HUOM!
Terveellä ajattelulla voimme todeta, ettei Isä ole nimi, ei myöskään Poika tai Pyhä Henki. Ne ovat titteleitä.
Jeesuksen opetus selviää asettaessamme sen Raamatun kokonaisopetuksen yhteyteen. Silloin huomaamme sen tukevan apostolista käytäntöä kastaa ihmiset Jeesuksen Kristuksen Nimeen (mm. Apt.2:38; Kolos 3:17). Raamattuhan ei voi opettaa ristiriitaisesti.

Katsomme selvennykseksi Jeesuksen opetusta parannuksen saarnaamisesta. Missä nimessä se tapahtuu? ”parannusta syntien anteeksi saamiseksi on saarnattava HÄNEN NIMESSÄNSÄ kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista” (Luuk.24:47). Onko meidän siis käytettävä parannusta saarnatessamme sanoja ”hänen nimessään”? Ymmärrämme tietenkin, ettei ole tarkoitus toistaa ”Hänen Nimessään” sanoja, vaan toimia Hänen Nimessään eli siis Jeesuksen Nimessä.
”Hänen Nimessään” tarkoittaa siis Jeesuksen Nimeä. Tällä tavalla totuudellisesti ajatellen jokainen voi parhaiten ymmärtää asian.
Jeesus ei opettanut käyttämään titteleitä ilman Nimeä.
Jos jonkun kastetilaisuudessa olisi käytetty pelkästään sanoja Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ei häntä olisi kastettu mihinkään nimeen, vaan pelkästään titteleihin. Jos taas jonkun kasteessa on käytetty sanoja, Jeesuksen Kristuksen Nimeen, on Hänet kastettu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen Nimeen. Jeesushan ei opettanut käyttämään sanoja Isä, Poika ja Pyhä Henki, vaan niiden sanojen taakse kätkeytyvää Nimeä, samoin kuin on laita ”minun nimessäni” –sanojen kanssa.
Alkuseurakunta toimi yksinomaan Jeesuksen Kristuksen Nimessä. He tiesivät Herransa sanojen merkityksen. Tiedämme heidän toimineen oikein. Seuraamme heidän esimerkkiään. ”Kaikki, mitä teette sanalla ja työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen Nimessä…” (Kolos. 3:17). Hän on ”Immanuel, Jumala meidän kanssamme” (Matt. 1:23).

TÄSSÄ ASIAN RATKAISU:
Jeesuksen Nimeen kätkeytyy Isän Nimi!
Jeesus tuli Isänsä Nimessä. ”Minä olen ilmoittanut sinun Nimesi ihmisille…” (Joh.17:6). Minkä Nimen Jeesus ilmoitti? = ”Pyhä Isä, varjele heidät Nimessäsi, jonka olet minulle antanut…” (Joh.17:11,12). ”Minä olen tehnyt Sinun Nimesi heille tunnetuksi…” (Joh.17:26). ”Minä olen tullut Isäni Nimessä…” (Joh.5:43). ”Hoosianna, siunattu olkoon Hän, joka tulee Herran Nimeen, Israelin kuningas” (Joh.12:13, 28).
”Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa…” (2 Kor.5:19).
”Minä olen tullut Isäni Nimessä…” (Joh.5:43).
Isä, Poika ja Pyhä Henki toimivat ainoastaan Jeesuksen Kristuksen siunatussa Nimessä.
Ja siis vielä kerran: ”Kaikki, mitä teette sanalla tai työllä, KAIKKI tehkää Herran Jeesuksen Nimessä” (Kolos.3:17). Mitään poikkeusta ei ole.
”Ei ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta Nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman” (Apt.4:12).
Jeesus = Iesous (kreikaksi) = Yeshua (arameaksi) = YEHO’shua (hepreaksi) = ”JHWH Pelastaa”. Jeesuksen nimeen sisältyy siis Jumalan nimi JHWH.
On tärkeää ymmärtää Isän Jumalan ja Jeesuksen nimen yhteen kuuluvuus!
.................

Äänestä

....
Mutta ennen muuta meidän tulee ymmärtää, että Jeesus kuoli Ristillä meidän syntiemme tähden. Hän vuodatti verensä, että syntimme tulivat sovitetuiksi. Pelastajamme on Henkilö, Jeesus Kristus! Emme siis usko pelastuvamme lausuessamme titteleitä: ”Isä, Poika ja Pyhä Henki”. Niiden lausuminen on turhaa ja tyhjää uskonnollista muotomenoa.

Vanhassa laulussa lauletaan: ”Kun toiset nimet kalvenneet on aivan, nimi Jeesus vielä jää. Sen kauneutta kautta iäisyyden lunastetut ylistää. Nimi yli kaiken ompi Jeesus. Ei maailmassa kauniimpaa…”.

Kaikki valta on annettu Jeesukselle. Joh. 5:19-47.
Jeesus on ”Immanuel, Jumala meidän kanssamme!” (Matt.1:23) "

Weijo Lindroos

Äänestä

Siis kuolematon kuoli. 1Tim.6:16

Äänestä

Kertoisko joku miksi kukaan Apostoleista ei totellut lähetyskäskyä eli ei kastanut yhtään ainutta ketään joka ei ENSIN tule uskolle kuuliaiseksi ja itse ole kasteen vastaanottaja ilman kummeja ja höpinöitä?

Äänestä

Petri Paavola kirjoittaa kasteesta seuraavaa:

"Historian todistuksen mukaan keisari Diocletian vuonna 303 jKr. määräsi useita kristittyjen kirjoja polttoroviolle. Kirjojen joukossa on ollut myös varhaisia UT:n käsikirjoituksia. Matteuksen evankeliumin 28:19 (kastakaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen) varhaisin olemassa oleva muoto on noin 300-luvun lopulta tai 400-luvulta. Kirkkohistorioitsija Eusebius siteeraa kirjoituksissaan monta kertaa Matteuksen evankeliumin 28 lukua ja jaetta 19 näin: "Menkää ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia minun nimeeni."

Eusebiuksen kirjoitukset ovat 300-luvulta. Yhdessäkään olemassa olevassa Matt 28:19 UT:n käsikirjoituksessa ei ole Eusebiuksen siteeraamaa kohtaa. Koska ei ole olemassa yhtään Matt 28:19 Eusebiuksen siteeraamaa kohtaa, niin kaste Herran Jeesukseen nimeen ei tule perustua Eusebiuksen varaan, vaan Raamatun oman ilmoituksen varaan.

Kaikki apostolien teoissa mainitut kohdat, joissa suoritetaan kaste johonkin nimeen kertovat meille, että alkuseurakunnassa vesikaste suoritettiin Herran Jeesuksen nimeen. Paavalin todistuksen mukaan kaikki mitä uskovat tekevät sanalla ja työllä tulee tehdä Herran Jeesuksen nimeen. Täten Raamatun oma todistus todistaa sen, että vesikaste suoritetaan Herran Jeesuksen nimeen. "

Äänestä
  • Raamatuntutkijat ovat hyvin yleisesti sitä mieltä, että Matt 28:19 on katolisen kirkon myöhemmin lisäämä. Tutkijat pitävät Luukkaan evankeliumissa olevaa lähetyskäskyä alkuperäisenä.

    Luuk 24:47 ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista.

    Äänestä

  • tutkimustulos kirjoitti:

    Raamatuntutkijat ovat hyvin yleisesti sitä mieltä, että Matt 28:19 on katolisen kirkon myöhemmin lisäämä. Tutkijat pitävät Luukkaan evankeliumissa olevaa lähetyskäskyä alkuperäisenä.

    Luuk 24:47 ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista.

    "Raamatuntutkijat ovat hyvin yleisesti sitä mieltä, että Matt 28:19 on katolisen kirkon myöhemmin lisäämä."

    Eivät pidä. En ole kohdannut itse ketään sellaista tutkijaa.

    Kerrotko, mihin tutkimuksiin tai keihin viittaat? Ja miksi kyseessä on juuri katolinen kirkko? Katolinen kirkko syntyi vasta vuonna 1054.

    Äänestä

  • Meingott kirjoitti:

    "Raamatuntutkijat ovat hyvin yleisesti sitä mieltä, että Matt 28:19 on katolisen kirkon myöhemmin lisäämä."

    Eivät pidä. En ole kohdannut itse ketään sellaista tutkijaa.

    Kerrotko, mihin tutkimuksiin tai keihin viittaat? Ja miksi kyseessä on juuri katolinen kirkko? Katolinen kirkko syntyi vasta vuonna 1054.

    Sinä et ole sitten raamatunasiantuntija, kun et tiedä sellaisista opettajista. En viitsi antaa sinulle tässä asiassa tukiopetusta enempää, kuin lainatakseni yhtä lähdettä esimerkinomaisesti.

    Oxfordin yliopiston teologian prfessori F. C. Conybeare on yksi tutkija, joka on sitä mieltä, että kastekäsky on myöhempi lisäys: https://hermeneutics.stackexchange.com/questions/12794/was-the-text-of-matthew-2819-changed

    Tämän lisäksi voisi mainita aika huomattavan lähteen. Paavi Ratzinger oli ennen paavin virkaansa katolinen tutkija ja hän on myöntänyt, että katolinen kirkko on muuttanut Raamattua kastekäytäntönsä mukaiseksi. Katolinen kirkko uskoo, että heillä on valta määrätä tällaista, joten sen takia se asia ei paina heidän omaatuntoansa. Se on jopa kirkon tapakin: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005483606.html

    Tämä tieto antaa riittävän selityksen siitä, miksi nykyisissä Raamatun käännöksissä on selvä ristiriita. Kun ottaa huomioon esitetyn, niin voimme todeta, ettei alun perin Raamatussa ollut ristiriitaa. Sen on aiheuttanut katolinen kirkko, joka on pitänyt hallussaan varhaisimpien käsikirjoitusten kopioita niitä muuttelemalla.

    Äänestä

Jutta Isä, Poika ja Pyhä Henki on Hän joka on alku ja loppu. Jeesus nimi sisältää alun ja lopun meidän aikamme ihmisille.
Tuo jae on aina kuulunut Jumalan ilmoittamana Raamattuun ja tulee aina kiristyille kuulumaankin. Muut saavat sitä keinolla ja toisella yrittää repiä, mutta me kritityt uskomme tuohon Matteuksen evankeliumin ilmoitukseen.

Äänestä
  • Jumalan nimi ei ole Jutta. Sinä olet epämääräinen tapaus.

    Matteuksen evankeliumissa ei ole ollut jaetta Matt 28:19 alun perin. Siihen on lisätty sanoja myöhemmin katolisen kirkon toimesta. On muitakin vastaavia kohtia, joita on myöhemmissä käännöksissä korjattu ja joitain uusia virheitä on myös tullut muihin paikkoihin.

    Äänestä

  • sdfs kirjoitti:

    Jumalan nimi ei ole Jutta. Sinä olet epämääräinen tapaus.

    Matteuksen evankeliumissa ei ole ollut jaetta Matt 28:19 alun perin. Siihen on lisätty sanoja myöhemmin katolisen kirkon toimesta. On muitakin vastaavia kohtia, joita on myöhemmissä käännöksissä korjattu ja joitain uusia virheitä on myös tullut muihin paikkoihin.

    Miten uskallat pilkata Jumalan Sanaa. Jumala on suojellut Sanansa ja tulee suojelemaan, eikä teidän väitteenne ja pilkkanne asiaa miksikään muuta.

    Äänestä

  • mitenuskallat kirjoitti:

    Miten uskallat pilkata Jumalan Sanaa. Jumala on suojellut Sanansa ja tulee suojelemaan, eikä teidän väitteenne ja pilkkanne asiaa miksikään muuta.

    Raamatussa on lukuisia kopiointi ja käännösvirheitä. Se ei tee Raamattua käyttökelvottomaksi. Se vain laittaa meidät tutkimaan tarkkaan kirjoituksia. Suuri osa Raamatusta on säilynyt hyvin ja voidaan sanoa, että kyllä siitä selvän saa. Laitan tähän esimerkiksi yhden ilmiselvän ristiriidan, mikä johtuu kirjoitusten myöhemmästä muuttumisesta.

    1 Aik 21:
    1 Saatana nousi Israelia vastaan ja viekoitteli Daavidin toimittamaan Israelissa väenlaskun.
    --
    5 hän ilmoitti Daavidille väenlaskun tuloksen: Israelissa oli asekuntoisia miehiä miljoona satatuhatta ja Juudassa neljäsataaseitsemänkymmentätuhatta.

    Aikakirja sanoo, että Saatana viekoitteli Daavidin toimittamaan väenlasku, kun Samuelin kirjassa sanotaan, että Jumala käski väenlaskun. Väenlaskun tuloksissakin on selvä ristiriita.

    2 Sam 24:1 Herra vihastui jälleen Israeliin, ja yllyttääkseen Daavidia kansaa vastaan hän sanoi: "Mene ja laske Israelin ja Juudan väki."
    --
    9 Joab ilmoitti kuninkaalle väenlaskun tuloksen: Israelissa oli asekuntoisia miekkamiehiä kahdeksansataatuhatta, Juudassa viisisataatuhatta.

    Vastaavia esimerkkejä voi esittää muitakin, mutta tässä on yksi selvä esimerkki.

    Äänestä

Lindroos ja muut hänen kaltaisensa kastavat "sen toisen jeesuksen nimeen" uskoo kuten muslimit tai russelilaiset.

Äänestä

Miksi tuo Linroos inhoaa kirkkoa? Täytyy olla painava syy tuollaiseen tekoon. Mikähän se on?
On nimittäin niin, että jos Linroosilla ei ole henkilökohtaista painavaa syytä kirkkovihalle, niin hän on pelkkä hajottaja. Hajottajien toimesta syntyy aina uusia ja uusia lahkoja ja päämäärä jää saavuttamatta.

Äänestä

Kaikki muu katoaa, mutta Jumalan rakkaus ei koskaan häviä, ei jää koskaan toiseksi, voittaa aina. Linkit ovat rukiista leipää sanasta.
Kun puhut SIUNAAVIA asioita, totuudessa ja rakkaudessa, silloin PyhäHenki ottaa kiinni niistä sanoistasi ja antaa kasvun sanoillesi. Näin ne tuottavat ELÄMÄÄ, siunausta, iloa, rauhaa, rakkautta, ja ne sanat rakentavat.

Äänestä

Ihanaa perjantaita sinulle rakas sekä hyvää viikonloppua .
Siunausta, rakkautta, rauhaa, iloa, terveyttä, valoa ja voimaa päivääsi.
Lämmin halaus

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


useinkeskusteltu kirjoitti:

TÄHÄN:

Matteus 28
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu