TODELLINEN MOTIIVI VIIPURIN VENÄLÄISSURMIIN? Jääkärit ...
1) Halusivat provosoida sodan Neuvosto-Venäjää vastaan
2) Syrjäyttää Mannerheim ylipäällikkyydestä
Lars Westerlund:
"Kun Viipurin venäläisvastaisuus oli oikeasti ehdollinen ja ainakin osittain kuvitteellinen asia, jossa oli ristiriita poikkeuksien ja vallitsevan surmaamisnormin välillä sekä ehkä katsomoille tarkoitettua näytelmääkin, on perusteltua kysyä, mitkä olivat varsinaisesti Viipurin venäläisteloituksen rationaaliset ja perimmäiset syyt? Kuten edellä on selitetty, kyseessä ei ollut joukkoerehdys, ei yksiselitteinen venäläisvastaisuus eikä se, että tilanne olisi riistäytynyt toimeenpanijoiden käsistä. Selitys on sitä vastoin se, että venäläisteloitukset lienevät olleet jääkäreiden virittämä kaksoisprovokaatio, joka samalla tähtäsi sekä sodan sytyttämiseen Suomen ja Neuvosto-Venäjän sotajoukkojen välille että Mannerheimin ylipäällikkyyden kumoamiseen."
1) Halusivat provosoida sodan Neuvosto-Venäjää vastaan
2) Syrjäyttää Mannerheim ylipäällikkyydestä
Lars Westerlund:
"Kun Viipurin venäläisvastaisuus oli oikeasti ehdollinen ja ainakin osittain kuvitteellinen asia, jossa oli ristiriita poikkeuksien ja vallitsevan surmaamisnormin välillä sekä ehkä katsomoille tarkoitettua näytelmääkin, on perusteltua kysyä, mitkä olivat varsinaisesti Viipurin venäläisteloituksen rationaaliset ja perimmäiset syyt? Kuten edellä on selitetty, kyseessä ei ollut joukkoerehdys, ei yksiselitteinen venäläisvastaisuus eikä se, että tilanne olisi riistäytynyt toimeenpanijoiden käsistä. Selitys on sitä vastoin se, että venäläisteloitukset lienevät olleet jääkäreiden virittämä kaksoisprovokaatio, joka samalla tähtäsi sekä sodan sytyttämiseen Suomen ja Neuvosto-Venäjän sotajoukkojen välille että Mannerheimin ylipäällikkyyden kumoamiseen."
Vastaukset 34
Vanhimmat
sieltä tuliki todellinen motiivi stalinin vainoihin ja suomalaisten massamurhiin 37-38 vain otto-ville selvisi hengissä.
Suomalaisten on perin vaikea myöntää että omat "sankarit" olisivat olleet sodanlietsojia, kiihottajia ja provokaattoreita. Jääkärit olivat nuorukaisia joilla ei ollut aavistustakaan millaisia pelinappuloita he olivat suurvaltapelissä. Saksa ei halunnut sotaa bolsheviikki-Venäjää vastaan vaan rauhan jotta voi siirtää joukkonsa idästä länsirintamalle. Eliitti Suomessa kesällä 1918 ei tajunnut että Saksa oli romahtamassa. Se veikkasi väärää hevosta. Valkoisia ja jääkäreitä voidaan aiheelliaesti pitää hyvin naivina ja tyhmänä porukkana.
Todellisuudessa Tarkkis puhuu taas ilmiselvää puppua!
Jääkärit olivat rohkeita miehiä, jotka panoksellaan pelastivat Suomen!
Tarkkispoikaa voi aiheelliseti pitää todella naiivina ja tyhmänä trollina!
Venäjä sekoilee.
Trollit sekoilevat.
Trollit ja Venäjä ovat sekaisin.
Ei yllätä ketään.
Historioitsija Lars Westerlund kertoo tosiasian: jääkärit olivat sodanlietsojia ja provokaattoreita. Hän halusivat kärjistää Suomen ja Venäjän välit keskinäiseksi sodaksi laskien Saksan avun varaan.
Jääkärit loi henkisen ilmapiirin Suomeen jossa luotiin huonot lähtökohdat Suomen ja Neuvostoliiton suhteille. Vasta jääkärisukupolven henkinen vararikko syksyllä 1944 avasi tien muutokselle.
Valitettavasti maahan jäi itämään revanssihenkisten pieni porukka joka on alkanut tuota vanhaa haisevaa keittoa uudelleen lämmittämään ja hämmentämään.
Molemmat väittivät vihaavansa isovenäläistä sovinismia. Ainoastaan toinen perusteli vaatimuksiaan sillä, että 'Ahvenanmaa kuului Venäjään yli sata vuotta'. Meillehän punikit sanoivat, että 1917 syntyi uusi Venäjä ilman siteitä menneeseen.
Saksan sovittua asiat Venäjän kanssa, ei Suomen Jääkäreillä ollut asiaa Venäjän suuntaan sotimisiin.
Montako suomalaista nimeä näet tuossa Brest-Litovskissa 3. maaliskuuta 1918 tehdyssä sopimuksessa? Sopimus on itse asiassa oli Suomen itsenäisyyden perusta. Huvittavaa huomata kuinka Suomi sai käytännössä itsenäisyytensä Venäjästä ihan kuin "sivutuotteena isojen kesken tehdystä rauhansopimuksesta", jotta Saksa pääsisi kaupankäyntiin esteettä. Toisin ilo ei ollut pitkäaikainen kun Saksa antautui 1918 lopulla ja Venäjä irtaantui kiireesti tuosta "ikävästä" sopimuksesta.
Rauhansopimus yhtäältä Saksan, Itävalta-Unkarin, Bulgarian ja Turkin sekä
toisaalta Venäjän välillä
--------------------------------------------------------------------------------
Kun Saksa, Itävalta-Unkari, Bulgaria ja Turkki yhtäältä ja Venäjä toisaalta ovat sopineet sotatilan lopettamisesta ja rauhanneuvottelujen saattamiseksi mahdollisimman nopeasti loppuun, valtuutetuiksi on nimitetty:
http://www.histdoc.net/historia/1917-18/brest.html#6
6. Artikla
Venäjä sitoutuu solmimaan välittömästi rauhan Ukrainan Kansantasavallan kanssa ja tunnustamaan tämän valtion ja Neliliiton valtioiden välisen rauhansopimuksen. Ukrainan alue tulee viipymättä tyhjentää venäläisistä joukoista ja venäläisestä punakaartista. Venäjä lopettaa kaiken kiihotuksen ja propagandan Ukrainan Kansantasavallan hallitusta ja sen julkisia laitoksia vastaan.
Viro ja Liivinmaa tulee samaten välittömästi tyhjentää venäläisistä joukoista ja venäläisestä punakaartista. Viron itäraja kulkee yleisesti Narva-jokea pitkin. Liivinmaan itäraja kulkee yleisesti Peipsi-järven ja Pihkovan järven kautta sen lounaiskulmaan, sitten Lubans-järven yli Liwenhofin [Livāni] suuntaan Väinäjoen rannalla. Saksan poliisivoimat miehittävät Viron ja Liivinmaan siihen saakka, kunnes turvallisuus on maan omien laitosten kautta varmistettu ja valtiollinen järjestys palautettu. Venäjä vapauttaa heti kaikki Viron ja Liivinmaan pidätetyt tai poiskuljetetut asukkaat ja turvaa kaikkien poiskuljetettujen virolaisten ja liivinmaalaisten turvallisen palauttamisen.
Myös Suomi ja Ahvenanmaan saaret tulee tyhjentää välittömästi venäläisistä joukoista ja venäläisestä punakaartista ja Suomen satamat Venäjän laivastosta ja merivoimista. Niin kauan kuin jäät estävät sotalaivojen siirron Venäjän satamiin, tulee sotalaivoilla olla jäljellä vain harva päällystö. Venäjä lopettaa kaiken kiihotuksen ja propagandan Suomen hallitusta ja julkisia laitoksia vastaan.
Ahvenanmaan saarilla sijaitsevat linnoitukset tulee niin pian kuin mahdollista poistaa. Näiden saarten voimassaolevasta linnoittamattomuudesta sekä niiden muusta kohtelusta sotilaallisessa tai merenkulkuteknisessä mielessä on sovittava erityisessä Saksan, Suomen, Venäjän ja Ruotsin välisessä sopimuksessa; yhteisymmärrys vallitsee siitä, että myös muut Itämeren reunavaltiot kutsutaan Saksan toivomuksesta tähän osallistumaan.
---
Laadittu viitenä alkuperäiskappaleena Brest-Litovskissa 3. maaliskuuta 1918.
R. v. Kühlmann, Bukarest, 7. maaliskuuta 18.
v. Rosenberg
Hoffmann
Horn
Czernin, Bukarest, 7/III.18.
Mérey
A. Toscheff
Oberst Ja. Gantschew
D-r Theodor Anastassoff
I. Hakky
Zeki
Kuten täällä on monesti kerrottu niin Saksa tuli Lahteen katkaistakseen valkoisten tien Pietaria valtaamaan. Sekös päälahtarinakin tunnettua m-heimia kututti kuin pientä oravaa kun ei päässytkään Pietariin huudattamaan itseään Venäjän uudeksi tsaariksi.
Saksan ja Neuvosto-Venäjän Berliinissä neuvoteltu ja 27.8.1918 sopima Brest-Litovskin rauhansopimuksen täydennys. Koko sopimusteksti saksaksi ja englanniksi (U.S.Govt.Printing Office, 1918). Suomen hallitus sai tästä tiedon vasta jälkikäteen. Erityisesti Suomea koskeva artikla 5 alla.
Artikla 5.
Venäjä sitoutuu puolueettomuudensa turvatakseen välittömästi käyttämään kaikki käytettävissään olevat keinot sopimusvaltioiden [Englanti, Ranska, USA] joukkojen karkoittamiseksi Venäjän pohjoisilta alueilta.
Saksa asettautuu takaamaan, että näiden operaatioiden aikana Suomen puolelta ei seuraa minkäänlaisia hyökkäyksiä Venäjän alueelle, erityisesti Pietariin.
http://www.histdoc.net/pdf/Supplementary_treaty_27August1918.pdf
Eipä tienneet tuon ajan Suur-Suomen -intoilijat, että Saksa oli jarruna siinäkin asiassa.
Stallari: "Kuten täällä on monesti kerrottu niin Saksa tuli Lahteen katkaistakseen valkoisten tien Pietaria valtaamaan. Sekös päälahtarinakin tunnettua m-heimia kututti kuin pientä oravaa kun ei päässytkään Pietariin huudattamaan itseään Venäjän uudeksi tsaariksi. "
Stallarien valetta.
Punaisten pakoretken katkaisu järjestettiin yhteisoperaationa Mannerheimin Länsiarmeijan ja Goltzin joukkojen kesken. Näin estettiin punaisten yritys järjestää uusi rintama Kymijoelle.
Samaan aikaan Mannerheimin päävoimat keskitettiin Viipurin valtaukseen.
Miksi tunkio olisi välittänyt porvarillisten venäläisten ampumisesta, vai eikö ne olleetkaan viattomia.
Jääkäripoikaparat eivät tajunneet millaista suurvaltapelia pelattiin käyttämällä myös heitä vain pelinappuloina. He kuvittelivat öyhötyksellään saavansa suuren taistelun jossa Suomi sotii Saksan kanssa Venäjän tuhoamiseksi. No tuli se sitten - 25 vuotta myöhemmin. Ja turpiin siitä tuli.
mitään roolia Suomen politiikan johtamisessa. Sitä hoitivat valtionhoitaja ja hallitus sekä Mannerheim toukokuun loppuun 1918. Hänen suuri hetkensä oli paraati 16.5. 18, mutta peli oli jo pelattu.
ALOITTAJA :b-miehet naama kiinni TEILTÄ EI KYSYTÄ MITÄÄN............ hämmennä vain sitä kesäkeittoa ettei pala pohjaan !
Kun Venäjän bolsevikit eivät pitäneet 5.12.1917 Brest-Litovskissa tehdyn aseleposopimuksen mukaisia rauhanneuvottelu- ja rauhansopimukseen tähtääviä sopimuksiaan, niin Saksa aloitti hyökkäyksen ja eteni rajusti Baltiaan ja bolsuilla meni hommat housuun.
Neuvosto-Venäjän kieltäytyminen vaatimusten toteuttamisesta ei saksalaisia tyydyttänyt, vaan he alkoivat tehostaa vaatimuksiaan käynnistämällä hyökkäyksen kohti Petrogradia (Pietaria) Latvian ja Viron kautta 18. helmikuuta 1918.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Brest-Litovskin_rauha
Koko Latvia joutui kokonaan saksalaisten haltuun 22. helmikuuta 1918. Hyökkäyksen pelästyttämänä kansankomissaarien neuvosto järjesti vapaaehtoiset punakaartit työväen ja talonpoikien puna-armeijaksi 23. helmikuuta 1918, minkä johtoon puolustuskansankomissaariksi tuli Brest-Litovskin neuvotteluihin osallistunut ulkoasiankansankomissaari Lev Trotski. Neuvosto-Venäjän hallitus koki etenevän hyökkäyksen vaaralliseksi Petrogradissa ja siirtyi Moskovaan.
-
Pelätessään saksalaisten tuhoavan Venäjän vallankumouksen alkoi neuvostohallitus olla valmis rauhaan Saksan kanssa raskain ehdoin. Paitsi Suomen, Neuvosto-Venäjä oli menettänyt Ukrainan Brest-Litovskin rauhanneuvottelujen aselevon aikana Ukrainan julistauduttua itsenäiseksi ja Saksan tunnustettua sen itsenäisyyden, kun taas Liivinmaa ja Viro menetettiin vasta saksalaisten hyökkäyksen käynnistyttyä.
Varmistaakseen asemaansa Ukrainassa, etenivät Saksan ja Itävalta-Unkarin joukot hyökkäyksen aikana myös itsenäiseksi tunnustetun Ukrainan länsi- ja keskiosiin estääkseen Venäjän mahdolliset vastatoimet uutta Kiovassa valtaansa pitävää Ukrainan kansantasavaltaa vastaan. Ukrainan itsenäisyys Venäjästä oli tarpeen Saksalle elintarvikehuollon parantamiseksi Britannian saartamassa sotataloudessa.
Jääkärit sabotoivat itsenäisen Suomen alkutaipaleen tuolla Viipurin riehumisellaan. Se jatkui Rajajoella ja Terijoella. Tieto terrorista ja joukkomurhista levisi nopeasti Pietariin. Lisäksi sitä ryyditti etniset puhdistukset (myös karkoitukset) eteenkin Kannaksella.
Neuvostotunkio välitti siis venäläisistä porvareista, vaikka oli julistanut hävittävänsä Suomen porvariston. Punikit palvelivat siis kansallismielisiä isovenäläisiä.
Kai Donner oli yhdessä Mannerheimin kanssa oli viemässä Suomea täyteen sotaan Venäjän kanssa 1919
Kai Donner oli eräs valkoinen aktivisti ja lahtari, joka yhdessä Mannerheimin ja muiden aktivistien kanssa oli viemässä Suomea täyteen sotaan Venäjän kanssa 1919. Sodan tarkoituksena oli Pietarin vapauttaminen bolsevikeilta ja sen palauttaminen takaisin tsaarin kenraaleille. Mannerheim halusi kiihkeästi olla Venäjän vapauttaja ja pelastaja. Suomen nuori hallitus pysyi kaikesta huolimatta perustuslain kannalla, eikä antanut SUOMEN RUOTSALAISELLE sotaklikille periksi ja ei suostunut lähettämään suomalaisia miehiä kaatumaan Venäjän puolesta. Judenits, Koltsak, Denikin ja muut ns. valkoiset kenraalit odottivat 1919 Suomen hyökkäystä, joka olisi helposti kaatanut monelta suunnalta piiritetyn bolsevikkien vallan.
Suomalaiset aktivistit järjestivät armeijan toimesta tahallisia rajakahakoita, tykistöammuntoja INOsta Kronstadiin ja tekivät epävirallisia sotaretkiä "Anuksen Karjalaan" Talvelan ja muutamien muitten sotahullujen toimesta. Muistissa on Mannerheimin 1. Miekantuppikäsky vuoden 1918 keväältä, jonka hän 1941 vielä julisti uusiksi.
Mannerheim klikkeineen oli jopa niin hullu, että olisi tehnyt tuon kaiken vaikka Venäjän valkoiset kenraalit eivät edes suostuneet tunnustamaan Suomen itsenäisyyttä! Suomi olisi näin palautettu takaisin Venäjän yhteyteen, jos bolsevikkivalta olisi ensin saatu kukistettua suomalaisten avustuksella. Onneksi suomalaisten järki oli hurreja vähemmän kohmeessa vuoden 1918 hurmejuhlien jäljiltä!
JOPA Lenin itse myöntää Leninin Kootut -teoksessaan (Osa 30 sivu 199-200), että vähäinenkin hyökkäys Suomesta olisi ollut Pietarin tuho (ja vallankumouksen loppu), vieläpä olemattomin tappioin.
Lenin, V. I.: Teokset (45 osaa). Petroskoi & Moskova: Karjalais-suomalaisen SNT:n valtion kustannusliike & Edistys, 1953–1970.
Lähteenä Martti Ahti Salaliiton ääriviivat, sivu 303-305.
Kunhan liioitteli vakuudeksi tulevaan. Eipä tunkiolaisia paljoa sekään estänyt 1939, kaikki oli ässä-rykmentistä lähtien kiihkosuomalaisia. Kuppaan kuolleen oikea käsi Trotski toki arvosteli sotaa, vaikka hyväksyi sen toisen puolen. Trotskille 1939 sosialismin pystyttäminen Suomen alueelle oli Suomen kansan olemassaoloa tärkeämpää. YYA-sopimus 1939 olisi saatranut Leninin kanssa onnistuakin.
Stallari: "Mannerheim klikkeineen oli jopa niin hullu, että olisi tehnyt tuon kaiken vaikka Venäjän valkoiset kenraalit eivät edes suostuneet tunnustamaan Suomen itsenäisyyttä!"
Itsenäisyyden tunnustaminen oli M:n ehdoton vaatimus. Vain silloin hän olisi voinut ryhtyä tukemaan Venäjän valkoisia. Kun sitä ei saatu, ei M. ryhtynyt mihinkään, olletikin. kun Suomessa ei ollut hänelle juuri mitään tukea. Häviö pressanvaaleissa ratkaisi asian lopullisesti.
" Suomi olisi näin palautettu takaisin Venäjän yhteyteen, jos bolsevikkivalta olisi ensin saatu kukistettua suomalaisten avustuksella. "
Juuri sitä ei ajettu. Palautus olisi ollut kesällä 1919 vain, jos punikit olisivat voittaneet 1918.
"Onneksi suomalaisten järki oli hurreja vähemmän kohmeessa vuoden 1918 hurmejuhlien jäljiltä! "
Mannerheimin aikeiden vääristely on stallareille yhtä innostavaa.
Lähteenä väitöskirja: Martti Ahti Salaliiton ääriviivat, sivu 303-305.
Martti Johannes Ahti (s. 2. toukokuuta 1948 Helsinki) on suomalainen valtiotieteen tohtori ja historiantutkija.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Martti_Ahti
Ahti on toiminut Helsingin yliopiston poliittisen historian dosenttina vuodesta 1994 alkaen. Hän on tutkinut erityisesti maailmansotien välisen ajan suomalaista oikeistoradikalismia ja aktivistisukupolvea.
Mannerheimin hommat kaatui Koltshakiin ja kotimaiseen vastustukseen. Asia on sitten erikseen halusiko Englannin miehittävän Suomen ja Viron ja perustavan niihin tukikohtia bolsuja vastaan.
Amatöörit haluavat haastaa olemattomilla lihaksillaan historioitsija Westerlundin. :-)
Ja sinä taas uskot jokaista joka vähänkin tukee harhojasi.
ei ole asettunut Westerlundin kannalle.
Stallarien tuki on todistus sille, että hän on väärässä.
Jääkärit syyllistyivät 1914-1917 massiiviseen maanpetokseen. Vuonna 1918 hirvittäviin rikoksiin ihmisyyttä vastaan murhaamalla täysin viattomia ihmisiä. He myös lietsoivat sotaa Venäjää vastaa provokaatioilla.
Päinvastoin! Jääkärit pelastivat Suomen ja tsaarin pskatunkio joutikin menemään!
Vuonna 1918 tuomittiin ja teloitettiin laillista yhteiskuntaa vastaan nousseita ihmisiä! Sisällisotien päätökset ovat aina ikäviä!
Venäjä itse lietsoi sotaa itsenäistyvää Suomea vastaan!
Ja punikkien omat rikokset kertoivat ihmisyydestä. Vanhoja isäntiä raahattiin ammuttaviksi. Miksi Bulatselia ei ammuttu tämän jätettyä paikkansa, jos oltiin kerta niin aatteen miehiä.
Eversti Ausfeld vei Bulatselin korvista ammuttavaksi.
Punaiset eivät saaneet edes omiaan kunnolla pidettyä kiinni. Mistä valkoiset olisivat tienneet Mikkelin punakaartille menevästä junasta tammikuussa ilman vuotoja. Lehen ja Ripatti maksoivat hengellään siitä, että olivat tammikuussa julistaneet liikekannalkepanon. Pietaristahan se Taavetissa pysäytetty lasti tuli. Venäjä harrastaa nykyään samaa Ukrainassa. Ripatin ampuminen oli oikein.
Tässä tarkoitettiin punaisia. Punaiset ampuivat käytännössä kaikki paikkansa jättäneet omansa jopa Linnan romaanissa. Isovenäläisiä karkureita ei punakaarteissa ammuttu juuri laisinkaan. Paljon oli tilanteita joissa venäläinen kyllästyi räiskimiseen ja lähti takaisin kasarmille ja ilmeisesti Viipurissa olleet jopa kotiinsa. Bulatsel hylkäsi paikkansa ja olisi pitänyt täten punakaartin omien sääntöjen mukaan teloitutaa pelkuruudesta. Valkoiset ampuivat teloittamatta jääneen petturuuteen ja karkuruuteen syyllistyneen venäläisen.
Westerlund on epärehellinen kommarimädättäjä
Etkö pysty yhtään parempaan? Jospa rykisit ensin jauhot suusta ja yrittäisit jotain järkevämpää. Vai eikö tietämys riitä?
Taas kerran tulee todistetuksi se Samuel Johnsonin viisaus:
"Isänmaallisuus on roiston viimeinen pakopaikka."