Minulla olisi mahdollisuus saada lainaksi kesän Lapin matkaa varten Solifer 450, kokonaispaino 850kg.
Veturina olisi Civic sedan automaatti 2013, omapaino 1320kg, teho 142 hv. Mukana kuski 1 matkustaja. Mitenkähän tuo mahtaa onnistua, tuleeko ajamisesta tuskaa yhdistelmän ominaisuuksien puolesta? Automaatti hiukan arveluttaa, pysyykö kasassa. Samoin takapään jousitus, ei ole kaikkein kantavimpia. Etuveto vielä tuohon päälle.
Aikanaan vedin -83 Sunnyllä parisataa kilometriä Musketeeria, ei ollut kivaa. Auto ja vaunu saman painoiset, tehoa 75hv.
Veturina olisi Civic sedan automaatti 2013, omapaino 1320kg, teho 142 hv. Mukana kuski 1 matkustaja. Mitenkähän tuo mahtaa onnistua, tuleeko ajamisesta tuskaa yhdistelmän ominaisuuksien puolesta? Automaatti hiukan arveluttaa, pysyykö kasassa. Samoin takapään jousitus, ei ole kaikkein kantavimpia. Etuveto vielä tuohon päälle.
Aikanaan vedin -83 Sunnyllä parisataa kilometriä Musketeeria, ei ollut kivaa. Auto ja vaunu saman painoiset, tehoa 75hv.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Olet huolestunut periaatteessa ihan oikeista asioista. Autolla on kuitenkin painoetua reilut 400 kg, joten sen puolesta ei heijaa eikä vaapu, jos vaunu on lastattu oikein eli aisapaino 30-70 kg.
Sen voi kokeilla vaikka aisapyörän alta henkilövaakaa apuna käyttäen.
Kaikkien japsien jouset ovat vähän veteliä vaunun vetoon, joten töyssyissä tulee syviä niiauksia, mutta ei ne rikki mene. Tarkasta, että sähköjohto ei pääse laahaamaan maata ja että aisapyörä on ajaessa riittävän ylhäällä, niin ei kuulu takaa mitään kraak, kraak-ääniä.
Mikä muuten on käytettävän auton sallittu vetopaino, kun se saattaa automaatilla olla alhainen.
Muuten automaatti on ihanteellinen veturi, kun se valitsee itse sen sopivan vaihteen. Civic on muuten tunnetusti kierroskone, joten manuaalia joutuisi kepittämään jatkuvasti. Kierroksia joutuu lähdössä toki käyttämään toki normiajoa enemmän, niin yhdistelmä kiihtyy kohtuullisesti, mutta kun haluttu matkavauhti on saavutettu, niin jaksaa kyllä isollakin vaihteella vedellä.
Ohjekirjassa saattaa tosin olla suositus ylivaihteen käyttämättömyydestä perävaunun vedossa.
Olen vetänyt 950 kg:n vaunua 90 hv:n japsilla vuosikausia ja se sujuu, kun painaa reilusti kaasua jo ennen mäkeä (eikä vasta mäessä) niin moottori ehtii ottaa kierroksia ja hieman ylimääräistä vauhtia, jolloin mäen ylitys sujuu paljon jouhevammin. Paras matkavauhti on tuo rekkavauhti eli lähes 90 vaikka sallittu olisi vain se 80 . Se on myös hermoille helpointa (muiden mukana).
Vaunun veto on vähän raskaampaa (ei niin kivaa), kun saa koko ajan olla skarppina, mutta väljillä tieosuuksilla se on ihan mukavaa puuhaa. Ei tarvitse aina ajaa motarilla , vaan voi ajella rauhallisilla ns. rinnakkaisteillä. Muista vararengas !
Ei kun koukku kiinni ja suruttomasti hanaa. Käy toki harjoittelemassa ensin yhdistelmän käyttäytymistä liikenteessä ja muista että 500-600 km on jo melkoinen päivämatka.
Etuveto on ihan hyvä ratkaisu vaunun vedossa, paitsi jos pysähdyt hiekkatiellä jyrkkään ylämäkeen, mistä on tosi hankalaa lähteä etuvedolla liikkeelle .
Samoin kuin liukkaalta nurmikolta, tosin useamman kerran kiinni jäätyään oppii välttelemään kaikkein hankalimpia paikkoja.
Jos vetää vaunua automaatilla, niin kannattaa ottaa sellainen automaatti, missä on valmistajan antama iso vetopaino, sillä se kertoo tukevista rakenteista laatikossa. Saman kokoisissa autoissa saattaa olla vetopainot 1800-2000 kg tai sitten vaan 1000-1200 kg (kevyt rakenne) tai sitten joku Chrysler Neon, missä vaan 450 kg ?? Minkä valitset vetotehtäviin ??
Joko saadaan kohta tietää vetokokemuksista Civicillä ?
Minäkään en ole kokeillut Civicillä vetoa, mutta usean bensa-auton jälkeen olen nyt kokeillut dieseliä. Mikä mahtoi olla Hondassa se vääntölukema ?
Joskus vetelin pienellä koneella vaunua ja voi sanoa, että se 150 Nm on liian vähän, sillä kaasua joutuu pitämään useasti pohjassa ja lisäksi pitkiä aikoja.
Kyllä auton rakenteet ja kone sen kestää, mutta polttonesteen kulutus on melkoinen.
Sellainen 200 Nm jo riittää hyvin vetoon, jos osaa käyttää hyväkseen vaihteita.
Nykyisellä diesel automaatilla on reilut 300 Nm vääntöjä ja se jo vetelee vaunua helpon laisesti vaikka vastaan tulisi pitkiäkin ylämäkiä. Motareilla ja väljillä teillä voi ajella vaikka vakkari päällä , mutta kiharaisilla teillä suositan kaasun jalkakäyttöä, niin voi paremmin varautua vaihteleviin tilanteisiin.
Riippuu tietysti vaunun koosta mutta tuollainen 200 nm alkaa olemaan ihen minini sujuvaan vaunun vetoon. Tuon alle jos väännöt jää on kieroksilla yritettävä pärjätä, tahtoo vauhti väkisinkin heilua. Kokemusta on useasta autosta, bensakone alle 200 nm, ei tullut mitään, 200nm disseli jo alkoi liikkumaan kohtuu sujuvasti, nyt kun on 400 nm menee melko kevyeen vaikka mitä mäkeä. Vaunu painaa itsellä 1650 kg, keskikokoinen koppi 2,5 m leveä.
Vaunua vedetään moottorin teholla eikä väännöllä. Moottorin vääntömomentti astuu peliin siinä tapauksessa että haluaa vedättää pienemmällä kierrosluvulla. Jos moottorin kierrosluku laskee alle suurimman väännön, tehokin romahtaa. Tarkistakaapa ensin tyyppipapereista millä kierrosluvulla se suurin väänömomentti esiintyy ja sitten millä kierrosluvuilla ajat. Pienessä bensiinimoottorissa suurin vääntömomentti esiintyy suurilla kierroksilla, lähellä suurimman tehon kierroslukua ja siksi moottoria pitää huudattaa täysillä.
Dieselin parempi vetokyky johtuu siitä että vääntömomentin huippu esiintyy melko alhaisilla kierroksilla. Niin diesel- kuin bensiiniturboissa vääntömomenttikäyrä on tasaisempi joten auto pystyy vetämään paremmin vaunua.
Enkös minä tuossa juuri niin kirjoittanut että jos vääntöä on alle 200 niin se teho on houkuteltava kierroksia käyttäen. Jos koneessa on vääntöä se sama teho syntyy pienemmillä kierrosnopeuksilla kuten vaikkapa dieselissä. Ei sitä dieseliä mitenkään vedätetä pienillä kierroksilla. Vääntömomentin voi ymmärtää niinkin päin kuin moottorin kykyä pitää tietty kierrosnopeus. Kierrosnopeus kertaa vääntö on teho. Ahdetut bensakoneet on myös aika hyvin matalalta vääntäviä. Vaparibensakoneista on teho houkuteltava kierroksia käyttäen. Onhan se paljon mukavampi ajaa moottorilla jossa vääntöä löytyy ja vieläpä alhaalta, pientä konetta joutuu kierrättämään viisari tapissa juurikin kun se puuttuva vääntö on korvattava kierrosnopeudella saman tehon aikaansaamiseksi.
Kaveri veti aikoinaan dieselmaasturilla vaunuaan ja käytti mahdollisimman suurta vaihdetta ja siis pieniä kierroslukuja. Kyllähän se turbokone veti silläkin, mutta hitaiden kierrosten "täristys" rikkoi vaihdelaatikon. Tämän muistaen olen aina vetänyt vaunua senverran pienillä vaihteilla että moottori jaksaa vetää kevyesti (myös bensaturboilla vaikka niillä olisi voinut käyttää isoakin vaihdetta). Polttoainetta kuluu varmaankin vähän enemmän, mutta voimansiirto pysyy kunnossa.
Näitä on varmaan ollut ja olen itsekin kuullut, mm hiacen vitos vaihde. Mielestäni moottori ja voimansiirto pitää mitoittaa siten että se kestää käytön. Jos moottorin voimavarat rikkoo vaihteiston on joku mennyt mitoituksessa pieleen. Kyllä sen äkkiä oppii mikä vaihde on sopiva. Jos kaasua pitää alkaa painamaan ylämäessä syvemmälle ja vauhti vaan hiipuu on silloin vaihdettava pienemmälle. Automaatti on vetohomissa kätevä, siinä on insinöörit viisaudessaan jo miettineet sopivan teho, kierrosnopeus ja vääntö suhteen.
Vetelin vaunua vuosikausia (-91-04) heikkotehoisella autolla eli 90 hv ja 150 Nm, mutta ei minulla ollut koskaan mitään ongelmia vaihdelaatikon tai kytkimen kanssa.
Jos näkyi ylämäki niin jo silloin kaasu pohjaan ja pidettiin siellä kunnes mäen laki oli saavutettu ja jos näkyi jyrkkä mäki niin vaihto 4 =) 3 ja kaasu pohjaan niin kierrokset nousi mukavasti ja mäet oli helppo kiivetä pienellä ylinopeudella.
Jos viivyttelee liikaa siinä vaihtamisessa tai kaasun antamisessa, niin ei se vapari enää vedä kunnolla millään vaihteella, vaan homma menee vaihteiden vatkaamiseksi.
Myöhemmin automaatti vaihtaa heti pienemmälle, kun antaa vähänkin kaasua silloin kun on paljon lastia tai perävaunu perässä. Ajaminen on helppoa kuin heinänteko.