Erään palstalaisen hyvin osuva kommentti siitä, kuka oli Raamatun Jahve.
Ehdottomasti nostoon!
"Jahve on ansojen rakentaja ja kusettaja Raamatun saduissa. Aivan kuten pastorit ja papisto nykyään."
Ehdottomasti nostoon!
"Jahve on ansojen rakentaja ja kusettaja Raamatun saduissa. Aivan kuten pastorit ja papisto nykyään."
Vastaukset 23
Vanhimmat
Sairaat valheenne eivät hetkauta.
Itse olet pyhpyh kävelevä sairas valhe.
Uskonlahkot ovat todellisia ja ne pettävät ja kusettavat AINA.
Pastorit ja papit on koulutettu kusetuksen ammattilaisiksi, koska Raamatun saduilla ja niitä satuja tulkitsemalla voi tehdä sievoiset summat rahaa.
Pyhpyh voisi pikkuisen nostaa tuota argumentaation tasoa kertomalla miksi hän pitää valheena valheeksi väittämiään asioita.
Tosin uskonharhaisen älynlahjoilla ei kovin kummoista meriselitytä pysty muodostamaan, joten pyydä seuroissa muiden matalaotsaisten piplianplärääjien apua.
Niin, keskusteluun varmasti riittäisi toteamus.
Synnin palkka on kuolema, ja se riittää.
Mutta, raamattu itse kylläkin pitää Jumalanpilkkaajaa Valheenmestarin sanantuojana.
Toisaalta, pitäähän teitäkin olla, sillä saatte pyörittää seulaa.
Aloittaja pyörittää ja sinä olet seulassa.
"Pyhpyh voisi pikkuisen nostaa tuota argumentaation tasoa..."
Ei ole soveliasta vaatia lahkon tyhjäpäältä jotain parempaa tasoa. Kun olet liiitynyt johonkin lahkoon, olet myös joutunut samalla heittämään aivosi narikkaan.
Sairaat valheenne eivät hetkauta yhtään.
Jahve oli alunperin midianilainen murskyn ja sodan jumala joka asusteli vuorten huipulla. Myöhemmin Jahve saapui Midianista ehkä karavaanien tai jonkun muun tavan mukana Kanaaniin ja syrjäytti israelilaisten jumalan Elin. El tai Elyön oli kanaanilaosen jumalpantheonin ylijumala ja johti tätä plyteistista uskontoa. Merenptahin steelassa midianilaisia kutsutaan nimellä Shasu ja steela sisältää listan kansan jumalista Seir, Laban, Payaspayas, Samath, Yahu ja Tura-baal.
Lisäisin vielä, että Jahve oli myös tulen ja kiivauden jumala. Paimentolaiskansat uskoivat, että Jahve asusti vuoren huipulla, josta nousi savu ja ajoittain se syöksi myös tulta. Nykyään tiedämme, että ko. vuoria kutsutaan tulivuoriksi.
Raamatun tarinoissa/saduissa esitetty paimentolaiskansa, joka harhaili Siinain erämaassa, leiriytyi juuri Hooreb-nimisen vuoren juurelle, joka oli aikanaan myös aktiivinen tulivuori. Kansa nimittäin uskoi vakaasti, että Jahve asusteli kyseisen vuoren huipulla, josta tuli savua ja ajoittain se syöksi myös tulisia kiviä.
Saattoi olla joku paimentolaiskansa, mutta... ensinnäkin, autiomaan nimeaä ei kerrtoata vaan se on nimetty jälkeen päin. Myöskään Siinain eli Horebin sijaintia ei tiedetä, se kuitenkin sijaitsi mahdollisesti jossain Edomin, Moabin, Ammonin ja Nabatean alueimla missä midianilaisten kerrotaan vaellelleen. Pohjoisimmillaan se voidaan sijoittaa myös Syyrian aavikon suuren kalkkikivi tasangon etelä laitaan. Se kuitenkin kerrotaan, että vuorelta oli väitetyn mukaannäkymä luvattuun maahan.
Tämäntasoisilla selityksillä ei taideta päästä kovin syvälle Jahven taustaan. On tietenkin mahdollista, että Jahve nimi liittyy midianilaisiin tai oikeammin keeniläisiin - kerrotaanhan Mooseksenkin olleen siellä maanpaossa ja hänen appensa kerrotaan tulleen erämaahan neuvomaan heitä Jahven palvontaan liittyvissä asioissa. Toinen yleinen mutta huonompi teoria on se, että Jahve nimi tulee pohjoisesta, jossa sielläkin aina Akkadia myöten on ollut vastaavan tapaisia nimiä käytössä jumalille.
Ehdotus tulivuoresta ei yhtään auta. Siinain erämaassa ei ole ainuttakaan sellaista vuorta, jolla olisi merkkejä vulkaanisesta toiminnasta. Näin Siinai, Horeb, Seir, Paran tai muut paikat, joihin Jahve Raamatussa liitetään pitäisi löytää jostakin muualta. Ehdotettuja paikkoja on aina luoteis Arabiaan asti. Tämä ei kuitenkaan kovin paljon auta, koska mitä kauemmaksi vuori siirtyy sitä merkityksettömämmäksi koko kertomus samalla muuttuisi.
Nimi ja paikka ovat loppujen lopuksi toisarvoisia. Myöskään sellaiset asiat, joissa Jahvea kuvataan ajalle tyypillisin ilmaisuin eivät ole yhtä merkittäviä kuin ne, joissa hänestä sanotaan jotakin uniikkia. Tällaista asioita on useita, ennen muuta kuvaukset hänen rakkaudestaan ja armostaan, jotka molemmat esitetään oleellisina pysyvinä ominaisuuksina.
Jahve on todistetusti kuitenkin vain satuolento ja se ei rahalle persojen lahkojen valheilla muuksi muutu. Jokaisella on tietysti vapaus uskoa satuolentoihin, mutta niiden olentojen tyrkyttäminen muille on rikollista toimintaa, joka tullaan tulevaisuudessa laissa kieltämään ja säännöt kovenevat. Viitteitä siitä on jo ilmassa, että uskonnonvapautta rajoitettaisiin ja uskonnon nimissä tehtäviä vääryyksiä tultaisiin valvomaan ja niihin tullaan myös puuttumaan. Pastorit, papit ja kirkon muu valtaapitävä joukko joutuvat tarkemman kontrollin alle. Siitä on osoituksena jo muutamia varoittavia esimerkkejä.
Aikamoinen poskisolisti, puhuitko ihan tosissasi? Kaikkee sitä maalima pitää päällään.
Onneksi maljanne juotte aivan ite, minkä olette sekottaneet.
"todistetusti ... satuolento"?? Ehkä voisit valistaa muitakin ja kertoa kuka todisti mitä ja millä menetelmällä? Tai ehkä pidät kaikkea, mihin uskot todistettuna?
Ei tarvinne paljoa spekuloida sillä, millainen sa sadistinen jahve oli:
Jer. 13:14 "Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä."
Naah. 1:2,6 "Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen ... Kuka seisoo hänen tuimuutensa edessä, ja kuka kestää hänen vihansa hehkua? Hänen vihastuksensa vuotaa niinkuin tuli, ja kalliot halkeilevat hänen edessänsä."
Jer. 19:9 "Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa ..."
2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."
Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
Tuollaista paskaa jahvea jotkut vielä palvovat. Ihmisen täytyy oll mielisairas ja psykopaatti, jos kumartaa jahvea.
Olisit yhtä hyvin voinut valita vaikka seuraavia:
"Sinun hyvyytesi ja rakkautesi ympäröi minut kaikkina elämäni päivinä, ja minä saan asua Herran huoneessa päivieni loppuun asti." (Psalmit 23:6)
"Hän ... seppelöi minut armolla ja rakkaudella." (Psalmit 103:4)
"Rajaton on hänen rakkautensa, iäti hän on meille uskollinen. Halleluja!" (Psalmit 117:2)
"... rakkaudessani minä sinua armahdan." (Jesaja 60:10)
"Herra ilmestyi minulle, hän tuli kaukaa ja sanoi: -- Minä olen sinua aina rakastanut, Israel, siksi vedän sinua luokseni uskollisesti. (Jeremia 31:3)
jne... Tällaisiakin tekstejä löytyisi kymmeniä lisää. Osoittavat ainakin sen, että ateistinen lukutapa on valikoiva, mutta tietenkin myös sen, että kristillinen lukutapa on yhtä lailla valikoiva.
Jos ateisti on varma siitä, että hänen valintansa on oikea, se ei sitä ole, koska se yleensä (ainakin tällaisissa nettikeskusteluissa) jättää suoraan huomioimatta sen osan tekstistä, joka ei ennakkokäsityksiä vastaa. Kristitty voi onneksi sanoa, että hänellä on Raamatun sisältä peruste tulkita juuri ne rakkaus tekstit tärkeiksi, koska UT vahvistaa sen kristillisyyteen tarkoitetuksi tulkinnaksi.
Kaikki tämä osoittaa selväksi sen, että jahve oli ihmisten/papiston keksimä satuolento, jota nimeä käyttämällä voitiin ihmistä alistaa ja käyttää surutta hyväksi.
Aivan samoin kuin vielä nykyäänkin esim. made in USA lahkoissa on tapana.
Uskonnot ovat suurta huijausta ja uskontokuntien valtaapitävät suuria huijareita.
Ette pääse pakoon tuomiopäiväänne.
Kuka oli Jahve?
Jahve on vain Raamatussa esiintynyt satujumala. Jahve-nimeä käytettiin hyväksi aikanaan kansan johtajien ja papiston toimesta, kun kansa haluttiin pitää ruodussa ja valtaapitävien tahojen orjina.
Käytäntö ei ole muuttunut oikeastaan nykypäivänä miksikään, vaan sama Jahve-nimi on todettu hyväksi vallan välineeksi. Jahven nimissä on kaikenlainen hyväksikäyttö sallittua ja suotavaa lahkojen piirissä.
Onhan niihin lahkoihin nimetty toinenkin satujumala; Jeesus.
Jeesuksen mahdolliselle tepastelulle planeetallemme n. 2000 vuotta sitten kun ei ole ainuttakaan todistetta löytynyt mistään, päinvastoin.
Raamatun UT:n kirjat ovat syntyneet Jeesus-nimen ympärille vasta kauan ajanlaskun jälkeen, joten sitäkin taustaa vasten Jeesus on keksitty hahmo, koska eräät tahot halusivat päästä eroon satujumala Jahvesta. Toinen satujumala vain korvasi toisen.
2Moos.3:14 Jumala vastasi Moosekselle: Minä olen se, joka minä olen. Ja hän sanoi vielä: Sano israelilaisille näin: Minä olen lähetti minut teidän luoksenne. Minä olen, hebreaksi ehjaa; muistuttaa Herran nimeä Jahve.
Jahve = Jeesus.
Jahve=satuolento.
Jeesus=keksitty hahmo