Jehovan todistajat ovat ei kristittyjä, harhaoppisia Ameriikan lahkolaisia. Älköön kukaan koskaan sotkeudu heihin.
Ei kristittyjä
Kokemustaon
43
627
Vastaukset
Joo. Mutta ylitsepursuavan kauniisti osaavat peräilmaa päästellä. Sillä niinkuin raamatussa Jopin postissa tyrnäväläislle sanotaan: Se karitsa otollisin on , joka ensin kolmasti suhnaa.
- Lauri_Liikenteenohjaaja
Kuitenkin todistajat käyttävät ovelta-ovelle saarnaamisessa ja opetustyössään Raamattua. Ja heidän uskonsa kestää Raamatulla tarkastelun. Jeesuksen opetuslapsista alettiin käyttää nimitystä kristitty, kauan ennen kuin Rooman keisarit pontifes maximuksena toivat kolmiyhteiset jumaluudet ristikuntaan korvaamaan kristittyjen Jumalan.
- onpahyvä
"Ja heidän uskonsa kestää Raamatulla tarkastelun."
Onpa onni, että olet täällä! Olen pitkään kaivannut kestäviä, nimenomaan raamatullisia perusteluja Jehovan todistajien 1914-opille. Osaat varmaan auttaa? Lauri_Liikenteenohjaaja 3.5.2018 22:33
<>Ja heidän uskonsa kestää Raamatulla tarkastelun. ><
Kestää tasan niin kauan kun tarkastelevat uskoaan ainoastaan omassa piirissään:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14921855/1914-ja-tyhjentava-vastaaja-haussa
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14937788/vuosi-1914---osa-2
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14938674/vuosi-1914---osa-3
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14939017/vuosi-1914---osa-4
Ainoastaan siksi, että todellisuus ei paljastuisi heille itselleen.
<>Jeesuksen opetuslapsista alettiin käyttää nimitystä kristitty, kauan ennen kuin Rooman keisarit pontifes maximuksena toivat kolmiyhteiset jumaluudet ristikuntaan korvaamaan kristittyjen Jumalan. ><
Vaihtarina voi laittaa, että 1800-luvulla, ennen Vt-seuran perustamista niin kutsutussa Suuressa Babylonissa kehitettiin niin kutsuttu seitsemän ajan laskenta ja tuo Suuren Babylonin keksintö on edelleen Vt-seuran olemassaolon opillinen oikeutus, eli heidän kutsumansa virkamääräys.
Jos kolminaisuutta ei voi tukea Raamatulla, niin ei voi myöskään tukea vuotta 1914, eli musta kylki kummallakin.- 1914oppi
Hasta_luego kirjoitti:
Lauri_Liikenteenohjaaja 3.5.2018 22:33
<>Ja heidän uskonsa kestää Raamatulla tarkastelun. ><
Kestää tasan niin kauan kun tarkastelevat uskoaan ainoastaan omassa piirissään:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14921855/1914-ja-tyhjentava-vastaaja-haussa
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14937788/vuosi-1914---osa-2
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14938674/vuosi-1914---osa-3
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14939017/vuosi-1914---osa-4
Ainoastaan siksi, että todellisuus ei paljastuisi heille itselleen.
<>Jeesuksen opetuslapsista alettiin käyttää nimitystä kristitty, kauan ennen kuin Rooman keisarit pontifes maximuksena toivat kolmiyhteiset jumaluudet ristikuntaan korvaamaan kristittyjen Jumalan. ><
Vaihtarina voi laittaa, että 1800-luvulla, ennen Vt-seuran perustamista niin kutsutussa Suuressa Babylonissa kehitettiin niin kutsuttu seitsemän ajan laskenta ja tuo Suuren Babylonin keksintö on edelleen Vt-seuran olemassaolon opillinen oikeutus, eli heidän kutsumansa virkamääräys.
Jos kolminaisuutta ei voi tukea Raamatulla, niin ei voi myöskään tukea vuotta 1914, eli musta kylki kummallakin.Jos kolminaisuutta ei voi tukea Raamatulla, niin ei voi myöskään tukea vuotta 1914, eli musta kylki kummallakin.
Kolminaisuudella on mahdollisesti pitkät perinteet, mutta jehovantodistajien lahko on tosi nuori ja oppeja muutetaan joka tapauksessa usein tai ainakin pakon edessä. Miksi tätä 1914 oppia ei voida hylätä, vai onko niin että koko oppirakelnelma kaatuu sen mukana eikä hommalla ole enää mitään pohjaa, jos se jätetään? Ajattelevat ihmiset löytävät tiedon opin virheellisyydestä netistä helposti joten eikö tästä pitäisi jo päästä eroon. 1914oppi kirjoitti:
Jos kolminaisuutta ei voi tukea Raamatulla, niin ei voi myöskään tukea vuotta 1914, eli musta kylki kummallakin.
Kolminaisuudella on mahdollisesti pitkät perinteet, mutta jehovantodistajien lahko on tosi nuori ja oppeja muutetaan joka tapauksessa usein tai ainakin pakon edessä. Miksi tätä 1914 oppia ei voida hylätä, vai onko niin että koko oppirakelnelma kaatuu sen mukana eikä hommalla ole enää mitään pohjaa, jos se jätetään? Ajattelevat ihmiset löytävät tiedon opin virheellisyydestä netistä helposti joten eikö tästä pitäisi jo päästä eroon.1914oppi 3.5.2018 23:30
<>Kolminaisuudella on mahdollisesti pitkät perinteet...><
Ja Raamatulla vielä pitempi historia katteettomine juttuineen.
<> Miksi tätä 1914 oppia ei voida hylätä, vai onko niin että koko oppirakelnelma kaatuu sen mukana eikä hommalla ole enää mitään pohjaa, jos se jätetään?><
Näin se on, vuonna 1963 suomenkielellä julkaistussa kirjassa viitataan sekä Raamatun puhtaan totuuden tarjoilukanavaan että jumalan virkamääräykseen ja esitetään sellaisen puuttuvan muilta kuin jehovantodistajilta:
”Mikä on Jumalan ’kanava’ puhtaan Raamatun totuuden tarjoilemiseksi? Tämä kysymys aiheutti kiivaan sanasodan. Uskonnolliset papit tuomitsivat C.T. Russelin ja häneen liittyneen jäännöksen sivistymättömiksi vääriksi profeetoiksi, joilla ei ole jumaluusopillista koulutusta. ’Uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija’-luokka osoitti taas puolestaan rohkeasti, ettei kristikunnan papeilla ole Jumalan todellista virkamääräystä olla hänen saarnaajiaan ja että he eivät ole Jumalan hengellä voideltuja evankeliuminpalvelijoita.” (Pyhitetty olkoon sinun nimesi, sivu 315)
Katsotaan mitä Vt-seura ilmoittaa raamatuntutkijoiden yhteysajankohdaksi Raamatun puhtaan totuuden tarjoilukanavaan ja miten raamatuntutkijat havaitsivat jumalan virkamääräyksen:
”Raamatun ennustusten, myös Jeesuksen oman viimeisiä päiviä koskevan ennustuksen, huolellinen tutkiminen paljastaa, että ‘Herran päivä’ alkoi historiallisena vuotena 1914, tosiaan tämän sukupolven aikana! Niinpä juuri vuonna 1914 Jeesus palasi näkymättömänä, ilman suuria julkisia eleitä ja vain hänen uskollisten palvelijoidensa tietäessä hänen paluustaan. Tuona vuonna Jehova antoi Jeesukselle käskyn hallita vihollistensa keskellä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 1991 sivu 9)
Tuosta lainauksesta herää kysymys, onko tuo - Raamatusta huolellisesti tutkittu - teksti niin yltiörehellistä, että siinä myönnetään jonkun toisen ryhmän edustavan Jeesuksen uskollisia palvelijoita? Vai onko tuo - Raamatusta huolellisesti tutkittu - teksti on niin yltiövalheellista, että Vartiotorniseura vääristelee oppihistoriaansa, johon se kehottaa jehovantodistajia tutustumaan?
Kysymysasettelua voi lähestyä esimerkiksi sen tosiasian pohjalta, että opillisesti Jeesus oli palannut raamatuntutkijoille jo 40 vuotta aiemmin ja tuosta vuodesta (1874) lähtien oli myös eletty Kristuksen milleniumissa. Vartiotorniseuran oman ilmoituksen mukaan vuosi 1914 tuli Jeesuksen opilliseksi paluuvuodeksi vasta vuonna 1943.
<> Ajattelevat ihmiset löytävät tiedon opin virheellisyydestä netistä helposti joten eikö tästä pitäisi jo päästä eroon. ><
Riittäisi kun tuota valheellista asiaa ei tuotaisi julkisuuteen, salilla sitä voisi toistella mielin määrin. Sama koskee tietysti monia muita uskonnollisia väitteitä, liikkeestä riippumatta.Onneksi tekopyhät jehovat joutuu nyt käymään asepalveluksen, ihan niinkuin muutkin kristityt.
Ei kestä Raamatun tutkimusta Jehovan todistajien oppi. Tässä on vähän lisää.
https://goo.gl/XyCB5j
- vaisellaista
"Jehovan todistajat ovat ei kristittyjä, harhaoppisia Ameriikan lahkolaisia."
Harhaopista puhuminen sisältää ajatuksen, että jokin toinen oppi olisi todistettavasti oikeampi, mitä epäilen.
"Älköön kukaan koskaan sotkeudu heihin."
Mutta tässä olen samaa mieltä. Paljon tervehenkisempiäkin kerhoja on tarjolla, ja jos elämänsä haluaa pilata, senkin voi tehdä kivemmalla tavalla.- Siepposka
vaisellaista 3.5.2018 22:47
"Harhaopista puhuminen sisältää ajatuksen, että jokin toinen oppi olisi todistettavasti oikeampi, mitä epäilen"
-Ei tarvitse epäillä, kun on varmuus.
Vartiotorniuskonnon johto on väärentänyt Raamatun, sanovat sitä UM -pamfletiksi.
Otetaan siitä yksi esim.
Raamatussa Joh. 1:1 kuuluu: "Sana oli Jumala" elikkä Jeesus oli Jumala.
Vartiotorniuskonto väärentää Jumalan pienelle alkukirjaimelle, epäjumalaksi, enl.kielellä vielä selkeämmin, "a god", eli eräs jumala.
Tästä on oppinut Barclay antanut lausunnon, että kyseessä on törkeä väärennös. Tuon lausunnon on muuten vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
Nämä voit tarkistaa Pasi Turusen kirjasta. Siinä vartiotornin sivunumeroita myöten selvitys. - vaisellaista
Siepposka kirjoitti:
vaisellaista 3.5.2018 22:47
"Harhaopista puhuminen sisältää ajatuksen, että jokin toinen oppi olisi todistettavasti oikeampi, mitä epäilen"
-Ei tarvitse epäillä, kun on varmuus.
Vartiotorniuskonnon johto on väärentänyt Raamatun, sanovat sitä UM -pamfletiksi.
Otetaan siitä yksi esim.
Raamatussa Joh. 1:1 kuuluu: "Sana oli Jumala" elikkä Jeesus oli Jumala.
Vartiotorniuskonto väärentää Jumalan pienelle alkukirjaimelle, epäjumalaksi, enl.kielellä vielä selkeämmin, "a god", eli eräs jumala.
Tästä on oppinut Barclay antanut lausunnon, että kyseessä on törkeä väärennös. Tuon lausunnon on muuten vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä.
Nämä voit tarkistaa Pasi Turusen kirjasta. Siinä vartiotornin sivunumeroita myöten selvitys.Vartiotornin epärehellisyydestä olen kohtalaisessa määrin tietoinen. Kunhan peräänkuulutin todisteita "ei-harhaoppien" puolesta. Tarjous on pöydällä: pistän jäsenhakemuksen heti, kun joku todistaa jumaluskonsa oikeaksi.
- Valitettavasti
"Ei tarvitse epäillä, kun on varmuus."
Vähemmän harhaoppinen harhaoppi on harhaa sekin.- Jokelantukki
"Vähemmän harhaoppinen harhaoppi on harhaa sekin. "
ja Siepposka: "Vartiotorniuskonto väärentää Jumalan pienelle alkukirjaimelle, epäjumalaksi"
-Vartiotornikaupustelijat on opetettu sanomaan kun tuosta jakeesta tulee puhe, ja ensin toistetaan jae, että ..."siis oli jumalan kaltainen". Eli Sanan väärennöksen kautta muutetaan Jumala jumalankaltaiseksi.
- mitenon
Kolminaisuusoppi on harhaopeista suurin, koska se pilkkaa "ainoaa tosi Jumalaa" ja hänen Poikaansa.
Avaaja heittää herjansa asiaa perustelematta.
Miten hänen oma uskontonsa täyttää tosi kristityille annetut vaatimukset? Perustuvatko hänen opetuksensa lujasti Raamattuun?- kannattako_kiistellä
Matt. 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
Tätä voivat miettiä niin kolminaisuusopin kannattajat kuin vastustajatkin.
- Hillotar
mitenon 4.5.2018 19:15
"Kolminaisuusoppi on harhaopeista suurin, koska se pilkkaa "ainoaa tosi Jumalaa" ja hänen Poikaansa. "
-Tämä on vartiotorniuskonnon tärkeimpiä oppilauseita.
Erikoinen sikäli, että se puuttuu toiseen uskontoon.
-Kolminaisuutta oppina ajatellen, kristinopissa, on kysymys auttamisesta ymmärtämään Raamattua.
Kun Raamattu puhuu Pyhästä Hengestä, Raamattu siis puhuu Jumalasta.
Näin muuten Raamattu itse sanookin:
Apt 5:3. Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ?
4. Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."
Joh. 1:1 ilmoittaa Jeesuksen Jumalaksi ("Sana oli Jumala")
-Tämä jae on vartiotorniuskonnolle niin tärkeä että se on väärennetty sen kirjoituksiin.
-Vartiotorniuskonnossa kolminaisuus merkitsee kolmea jumalaa, "jumalkolmikkoa" kuten se tapaa kirjoittaa.
-Kristinopissa se merkitsee että Jumala puhuu Jeesuksen kautta. - OOOOMMMMM
Myös teokraattinen sodankäynti, veriuhrit, lain rikkominen, hyvien tapojen noudattamattajättäminen. siviilipalveluksen välttäminen ja valehteleminen varsinkin, häpäisee Jumalaa.
Kun ilmestyskirjassa luetellaan asioita jotka estävät Jumalan valtakuntaan pääsemisen, mainitaan siellä valehtelu. Olkoon sitten teokraattista sodankäyntiä tai ei. Lukeeko siellä Jumalan häpäiseminen, sanalla kolminaisuus? Ei.
Jehovan todistajilla on joitain mantroja mitä he hokevat. Sana kolmimaisuus on yksi.- kaksviis
Vaikutat epätoivoiselta ja täysin sokealta. Sanoja sanojen jälkeen vailla todellisuuden pohjaa.
Et taida tietää, mitä mantra edes tarkoittaa. Hokemista olet varmaan kokenut oman uskontosi parissa.
Kolminaisuus on todella suuri opetus Jumalan häpäisemisessä. - antaa_olla
Mutta, jos elämäntyönä on todistajien mustamaalaaminen, ei voi muuta odottaakaan. Eipä kannata lueskella tuota epätoivoista hölynpölyä. Toisesta silmästä sisään, toisesta ulos. On vain tyyppiesimerkki lajistaan.
- vertailunvuoksi
kaksviis kirjoitti:
Vaikutat epätoivoiselta ja täysin sokealta. Sanoja sanojen jälkeen vailla todellisuuden pohjaa.
Et taida tietää, mitä mantra edes tarkoittaa. Hokemista olet varmaan kokenut oman uskontosi parissa.
Kolminaisuus on todella suuri opetus Jumalan häpäisemisessä."Kolminaisuus on todella suuri opetus Jumalan häpäisemisessä."
Minkä verran Vartiotorni-seuran opetus on mielestäsi tuottanut kunniaa Jehovan nimelle? Otetaan nyt esimerkiksi sellaiset piirteet kuin pieleen menneet ennustukset, puoskarointi lääketieteen alueella ja pedofiilien hyysääminen. - onneauskollesi
antaa_olla kirjoitti:
Mutta, jos elämäntyönä on todistajien mustamaalaaminen, ei voi muuta odottaakaan. Eipä kannata lueskella tuota epätoivoista hölynpölyä. Toisesta silmästä sisään, toisesta ulos. On vain tyyppiesimerkki lajistaan.
"Eipä kannata lueskella tuota epätoivoista hölynpölyä. Toisesta silmästä sisään, toisesta ulos."
Tuolla asenteella pärjää Jehovan todistajissa oikein hyvin.
- äitykkä
Miten asia oikein on,jos he puhuvat Jeesukseta ,eikö Jeesukseen uskovat ole kristittyjä?
- kaksviis
Molemmat kuuluvat kristillisyyteen, sekä Jumala, että hänen poikansa Jeesus. Kolminaisuusoppi hämärtää opin tosi Jumalasta, siksi ei voi olla Jumalan tahdon mukainen.
Jeesuksen omat sanat Matteus 7:21. Siinä Jeesus korostaa taivaassa olevan ISÄN tahtoa, ei omaansa eikä ihmisten tahtoa. Kolminaisuusoppi tuotiin opetuksiin ihmisten tahdosta, ei Jumalan eikä Jeesuksen tahdosta.
On ainoa tosi Jumala ja hänen Poikansa. Kolminaisuusopin syntymisen aikaan, Raamattu vietiin pois tavallisen kansan parista ja niitä, jotka vastustivat kolminaisuusoppia, kohdeltiin raa'asti. Kristillistäkö?
Vieläkin tuon opin vastustajia kohdellaan julmasti mm. Venäjällä, jossa ortodoksinen kirkko on suuri vaikuttaja kolminaisuuden kannattajana.
Täällä Suomessakin televisioon ja radioon pääsee ainoastaan kolminaisuuteen uskovien uskontojen edustajat pitämään jumalanpalveluksiaan. Kirkolla on suuri valta monien maiden vallan käytössä ja poliittinen valta kulkee usein käsi kädessä heidän kanssaan. Se ennustettiin Ilmestyskirjan 18. luvussa. 7. jae kertoo sen asemasta. - höpöhöpötaas
kaksviis kirjoitti:
Molemmat kuuluvat kristillisyyteen, sekä Jumala, että hänen poikansa Jeesus. Kolminaisuusoppi hämärtää opin tosi Jumalasta, siksi ei voi olla Jumalan tahdon mukainen.
Jeesuksen omat sanat Matteus 7:21. Siinä Jeesus korostaa taivaassa olevan ISÄN tahtoa, ei omaansa eikä ihmisten tahtoa. Kolminaisuusoppi tuotiin opetuksiin ihmisten tahdosta, ei Jumalan eikä Jeesuksen tahdosta.
On ainoa tosi Jumala ja hänen Poikansa. Kolminaisuusopin syntymisen aikaan, Raamattu vietiin pois tavallisen kansan parista ja niitä, jotka vastustivat kolminaisuusoppia, kohdeltiin raa'asti. Kristillistäkö?
Vieläkin tuon opin vastustajia kohdellaan julmasti mm. Venäjällä, jossa ortodoksinen kirkko on suuri vaikuttaja kolminaisuuden kannattajana.
Täällä Suomessakin televisioon ja radioon pääsee ainoastaan kolminaisuuteen uskovien uskontojen edustajat pitämään jumalanpalveluksiaan. Kirkolla on suuri valta monien maiden vallan käytössä ja poliittinen valta kulkee usein käsi kädessä heidän kanssaan. Se ennustettiin Ilmestyskirjan 18. luvussa. 7. jae kertoo sen asemasta.höpö höpö
- Ollontajatar
"Matteus 7:21. Siinä Jeesus korostaa taivaassa olevan ISÄN tahtoa"
Tässä on kysymys siitä että filippiläiskirjeen mukaan Jumala otti orjan osan, ihmiseksi, ja puhui tuossa orjan osassa.
Filipp.k. 2:7 " Hän otti orjan muodon ja tuli ihmisten kaltaiseksi."
2:11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."
Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" eli Jeesus oli Jumala.
Vartiotorniuskonto on erikseen. Mutta sekin pyrkii tukeutumaan markkinoinnissaan Raamattuun, ja joutuu tuolloin pahoinpitelemään Raamattua. - katsotaanpa_tarkemmin
Ollontajatar kirjoitti:
"Matteus 7:21. Siinä Jeesus korostaa taivaassa olevan ISÄN tahtoa"
Tässä on kysymys siitä että filippiläiskirjeen mukaan Jumala otti orjan osan, ihmiseksi, ja puhui tuossa orjan osassa.
Filipp.k. 2:7 " Hän otti orjan muodon ja tuli ihmisten kaltaiseksi."
2:11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."
Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" eli Jeesus oli Jumala.
Vartiotorniuskonto on erikseen. Mutta sekin pyrkii tukeutumaan markkinoinnissaan Raamattuun, ja joutuu tuolloin pahoinpitelemään Raamattua.Joh. 1:1 "Sana oli Jumalan luona"
Itsensä luonako Sana oli?
Joh. 17:3 "Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
Jeesus puhui tässä Isälle. Eikö Jeesus itse, tai edes Pyhä Henki, ole todellinen Jumala?
- äitykkä
Sitä minäkin ihmettein näissä kirjoituksissa kun Raamatussa sanotaan että istuu, Isän Jumalan oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.Miten voi istua kahdella jakkaralla yhtä aikaa.Täällä puhuttiin jossain että Jumala ja Jeesus on sama persoona.
- yksinkertaista
Jotta voisi istua Jumalan oikealla puolella, täytyy olla eri kuin Jumala. Kukaan ei itsensä oikealla puolella istu.
- tosiyksinkertaista
yksinkertaista kirjoitti:
Jotta voisi istua Jumalan oikealla puolella, täytyy olla eri kuin Jumala. Kukaan ei itsensä oikealla puolella istu.
Eri persoonat mutta samaa Jumala sukua.
Siellä istuu Isä Jumala ja Hänen Poikansa Poika Jumala, Jumalan Poika.
Pyhä Henki ei ole siellä istumassa eikä enkelit.
Jumalia on monenlaisia, mutta vain yhtä Jumala sukua on 2.
Eikä kolminaisuudessa väitetäkkään etteikö Isä Jumala ja Poika Jumala olisi eri persoonia. Tai olisi yksi persoona.
He ovat kaksi eri persoonaa Yhdessä Jumalassa.
Kun kerran Jeesus oli myös ihminen, niin ei voida sanoa: "Joka on nähnyt minut on nähnyt Isän."
Todella yksinkertaista.
Mitenkäs muuten teokraattinen sodankäynti voidaan tulkita sallituksi valehteluksi? - yksinkertaista
tosiyksinkertaista kirjoitti:
Eri persoonat mutta samaa Jumala sukua.
Siellä istuu Isä Jumala ja Hänen Poikansa Poika Jumala, Jumalan Poika.
Pyhä Henki ei ole siellä istumassa eikä enkelit.
Jumalia on monenlaisia, mutta vain yhtä Jumala sukua on 2.
Eikä kolminaisuudessa väitetäkkään etteikö Isä Jumala ja Poika Jumala olisi eri persoonia. Tai olisi yksi persoona.
He ovat kaksi eri persoonaa Yhdessä Jumalassa.
Kun kerran Jeesus oli myös ihminen, niin ei voida sanoa: "Joka on nähnyt minut on nähnyt Isän."
Todella yksinkertaista.
Mitenkäs muuten teokraattinen sodankäynti voidaan tulkita sallituksi valehteluksi?"Siellä istuu Isä Jumala ja Hänen Poikansa Poika Jumala, Jumalan Poika."
Tuo on sinun tulkintaasi, teksti puhuu Jumalan (ei Isän) vierellä istumisesta. Esim. Room. 8:34 "Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus -- mutta hän on kuollut meidän tähtemme, ja enemmänkin: hänet on herätetty kuolleista, hän istuu Jumalan oikealla puolella ja rukoilee meidän puolestamme!"
Poika voi istua Isän vierellä, eri persoonia kun ovat. Mutta miten Poika, jos hän on yksi kolmiyhteisen Jumalan persoonista, voi istua kolmiyhteisen Jumalan vierellä? - tosiyksinkertaista
yksinkertaista kirjoitti:
"Siellä istuu Isä Jumala ja Hänen Poikansa Poika Jumala, Jumalan Poika."
Tuo on sinun tulkintaasi, teksti puhuu Jumalan (ei Isän) vierellä istumisesta. Esim. Room. 8:34 "Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus -- mutta hän on kuollut meidän tähtemme, ja enemmänkin: hänet on herätetty kuolleista, hän istuu Jumalan oikealla puolella ja rukoilee meidän puolestamme!"
Poika voi istua Isän vierellä, eri persoonia kun ovat. Mutta miten Poika, jos hän on yksi kolmiyhteisen Jumalan persoonista, voi istua kolmiyhteisen Jumalan vierellä?Ai miten?
Ihan hyvin.
Eihän tässä ole kukaan selittänyt että Hän istuu kolmiyhteisen Jumalan vierellä. En minä ainakaan.
Taidat nyt olla ihan sekaisin. - yksinkertaista
tosiyksinkertaista kirjoitti:
Ai miten?
Ihan hyvin.
Eihän tässä ole kukaan selittänyt että Hän istuu kolmiyhteisen Jumalan vierellä. En minä ainakaan.
Taidat nyt olla ihan sekaisin.Jos Jeesus istuu Jumalan vierellä, ja Jumala on kolmiyhteinen, niin silloinhan Jeesus istuu kolmiyhteisen Jumalan vierellä.
- Nautiluttarelta
katsotaanpa_tarkemmin 8.5.2018 15:16
" Joh. 1:1 "Sana oli Jumalan luona" Itsensä luonako Sana oli? "
-Niin, vartiotorniuskonto opettaa vartiotornikaupustelijoita esittämään kysymyksiä.
"Alussa oli Sana, Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala"
-Siinä on kuitenkin tuo ilmaisutyyli, se on kohoava.
Sana oli alussa, alussa ei ollut muuta kuin Jumala (joka sitten loi)
----------------------
äitykkä 8.5.2018 16:02 "istuu, Isän Jumalan oikealla puolella"
Tottahan tuo maininta Raamatusta löytyy, esimerkiksi Markuksen evankeliumin luvun 16 jae 19 kertoo: "Kun Herra Jeesus oli puhunut heille tämän, hänet otettiin ylös taivaaseen ja hän istuutui Jumalan oikealle puolelle".
Kohtaa tuskin kannattanee ottaa ihan kirjaimellisesti, vaan oikea puoli yleensä merkitsee Raamatussa arvostettua paikkaa, kun taas vasemmalle puolelle päätyvät sitten vähemmän arvostetut: näin esimerkiksi Matteuksen evankeliumin luvun 25 jakeissa 31 - 46 ihmiskunta jaetaan kahtia, vuohiin ja lampaisiin, ja vasemmalle puolelle päätyneet vuohet joutuvat kadotukseen.
Vertauskuvallisen tulkinnan puolesta puhuu sekin, että jos Jeesus istuisi kirjaimellisesti Jumalan oikealla puolella, Jumala istuisikin Jeesuksen vasemmalla puolella eli halveksitummalla paikalla - näin ainakin sekä kirkkoisä Augustinus että Tuomas Akvinolainen ajattelivat.
2 Kor. 5:19 " Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa "- katsotaanpa_tarkemmin
"-Niin, vartiotorniuskonto opettaa vartiotornikaupustelijoita esittämään kysymyksiä."
Mutta eipä sinultakaan vastausta irronnut.
- Laskupää
Kristitty uskoo useampaan jumalaan.
Jumala, Jeesus, Pyhä Henki, Saatana ja Jumalan, Jeesukseen ja Pyhän Hengen muodostama jumalrypäs yhteensä ovat näitä.
Jehovilla on vain yksi jumalia.
Siinä on se ero. - harharharhar
Kaikki itseään Jeesuksen seuraajana pitävät ovat kristittyjä. Kristitty sana tarkoittaa messiaan seuraajaa, ja Jeesuksen kohdalla tietysti on kyse hänestä. Se, että jotkut ovat omasta oikeita kristittyjä ja toiset omasta mielestään aitoja kristittyjä, ei muuta asiaa miksikään.
- mitenkästämäjuttu
Niinhän se tietenkin on, mutta se ei takaa automaattisesti pelastusta.
Tuleehan jotkut tuomiolla Jeesuksen eteen paukutellen henkseleitään: "Emmekö me tehneet sinun nimessäsi. . . . " (sitä ja tätä.)
Mutta kuinkas sitten kävikään?
Toisaalta me olemme mielellämme kieltämässä sellaisten Jeesus nimessä puhuvien tekemiset, jotka eivät kuulu joukkoomme.( Vain meidän lahko pelastaa. )Mark.9:38-40.
"38.Opettaja, me näimme erään miehen ajavan pahoja henkiä ulos sinun nimessäsi. Me yritimme ESTÄÄ HÄNTÄ, koska hän EI KUULU MEIHIN."
39.Mutta Jeesus vastasi: Älkää estäkö häntä."
Valitettavasti jotkut uskontokunnat:
a. Eivät tee edes mitään voimatekoja Jeesuksen nimessä, silti yrittävät muita estää, puhumasta raamatusta tai väittävät etteivät heitä pidä kuunnella.
b. Jotkut uskontokunnat tekevät voimatekoja, mutta lyövät lättyyn niitä jotka eivät tee niitä Jeesuksen nimessä. Tuttua on m.m. kielilläpuhumisen todistus että on uudestisyntynyt.
Mikä oikeus on Jehovan todistajilla mollata luterilaista uskoa tai helluntailaista uskoa?
Mikä oikeus on mollata muilla uskovilla Jehovan todistajien kaltaista lahkoa? No, syitä saattaa olla monia, mutta kuitenkin. - vaarallista
mitenkästämäjuttu kirjoitti:
Niinhän se tietenkin on, mutta se ei takaa automaattisesti pelastusta.
Tuleehan jotkut tuomiolla Jeesuksen eteen paukutellen henkseleitään: "Emmekö me tehneet sinun nimessäsi. . . . " (sitä ja tätä.)
Mutta kuinkas sitten kävikään?
Toisaalta me olemme mielellämme kieltämässä sellaisten Jeesus nimessä puhuvien tekemiset, jotka eivät kuulu joukkoomme.( Vain meidän lahko pelastaa. )Mark.9:38-40.
"38.Opettaja, me näimme erään miehen ajavan pahoja henkiä ulos sinun nimessäsi. Me yritimme ESTÄÄ HÄNTÄ, koska hän EI KUULU MEIHIN."
39.Mutta Jeesus vastasi: Älkää estäkö häntä."
Valitettavasti jotkut uskontokunnat:
a. Eivät tee edes mitään voimatekoja Jeesuksen nimessä, silti yrittävät muita estää, puhumasta raamatusta tai väittävät etteivät heitä pidä kuunnella.
b. Jotkut uskontokunnat tekevät voimatekoja, mutta lyövät lättyyn niitä jotka eivät tee niitä Jeesuksen nimessä. Tuttua on m.m. kielilläpuhumisen todistus että on uudestisyntynyt.
Mikä oikeus on Jehovan todistajilla mollata luterilaista uskoa tai helluntailaista uskoa?
Mikä oikeus on mollata muilla uskovilla Jehovan todistajien kaltaista lahkoa? No, syitä saattaa olla monia, mutta kuitenkin."Valitettavasti jotkut uskontokunnat:
a. Eivät tee edes mitään voimatekoja Jeesuksen nimessä,"
Kuinkas ne myrkkykäärmeet?
- kaksviis
Kun Jeesus vei kolme opetuslasta vuorelle, he saivat kirkastusnäyn, jossa nähtiin Jeesus kuninkaana, kuului Jumalan ääni, joka sanoi: "Tämä on rakas Poikani, kuunnelkaa häntä." LUUK. 9: 34-36. Jälleen oli kysymys kahdesta eri persoonasta. Jumalasta, joka hyväksyi oman poikansa, eikä kolmesta eri persoonasta. Vain Jumala ja Kristus nähtiin valtaistuimella ja Jumala antoi tehtävän ja hyväksymyksensä Jeesukselle, ei päinvastoin. Jeesus alistui aina Isänsä tahtoon.
Kolminaisuusoppi ei saa minkäänlaista hyväksymystä Raamatussa. Tuo asia on tärkeä tietää, voidaksemme palvella Jumalaa häntä miellyttävällä tavalla. Ei pakanuutta matkivilla kolminaisuuksilla.
Aloittaja itse kuuluu Amerikasta lähtöisin olevaan lahkoon. Otappa siitä selvää.
Sitäpaitsi tuo lahko on jakaantunut satoihin eri osiin, eri nimillä.- näinsemeneekuule
Jehovan todistajat ovat raamatuntutkijoista erkaantunut lahko.
Edelleen Jehovan todistajat ovat jakaantuneet useisiin eri lahkoihin, olkoonpa että ne ovat pieniä. Mainittakoon m.m. itä-euroopassa toimivat "Tosi Jehovan todistajat." Tai USA:ssa toimiva Jahven todistajat.
Kristikunta on jakaantunut lahkoihinsa 2000 vuoden aikana.
Jehovan todistajilla tai sanottaisiinko Russelilaisilla aikaan on mennyt 100 vuotta. - tornin_historiaa
Jehovan todistajat on amerikkalainen uususkonto, jonka juuret eivät ulotu ainakaan kauemmaksi kuin 1800-luvulle, millerismiin.
kaksviis 8.5.2018 19:58
<>Kolminaisuusoppi ei saa minkäänlaista hyväksymystä Raamatussa. Tuo asia on tärkeä tietää, voidaksemme palvella Jumalaa häntä miellyttävällä tavalla.><
Samoin joku saattaisi tässä asiassa nähdä merkityksellisenä Raamatun ilmoituksen, jonka mukaan Jeesus omin sanoin lupasi palata nimenomaan aikalaistensa elinaikana, ei siis 1874 ja 1914. Raamatun nuorimmat tekstit osoittavat, että Jeesus petti aikalaisensa ja sillä teolla voisi ajatella olevan merkitystä etenkin kun siitä on kulunut jo noin 2000 vuotta.
- Suviairuetar
kaksviis 8.5.2018 19:58
"Kun Jeesus vei kolme opetuslasta vuorelle, he saivat kirkastusnäyn, jossa nähtiin Jeesus kuninkaana, kuului Jumalan ääni, joka sanoi: "Tämä on rakas Poikani, kuunnelkaa häntä." LUUK. 9: 34-36. Jälleen oli kysymys kahdesta eri persoonasta. Jumalasta, joka hyväksyi oman poikansa"
-Tuo ääni oli tarkotettu läsnäolijoiden kuultavaksi. Sekä asiallisesti että sanamuododon mukaan. Jumalan ääni ei kuulunut: "Sinä olet ..."
Raamatun tapa on käyttää Jumalan poika -nimeä jo jouuevankeliumista lähtien, mutta myös Jeesuksen luonto paljastetaan, esim. Joh. 1:1, Sana oli Jumala.
On huomattava, että enkeliksi ei Raamattu sano Jeesusta. On jakeita joissa Jeesuksen enkeliys nimenomaisesti kiistetään.
Vartiotorniuskonto nojautuu vartiorniin. Ja tuohon uskontoon vain kuuluu esittää väitteitä toistenkin uskonnoista.
-Vartiotorniuskonnossa "Jehovajumala" murhaa viattoman enkeli Mikaelin ristillä, ja vartiotorni kirjoittaa että nyt on ihminen vapahdettu.
Jeesuksen mikaelisoiminen matkittiin lahkon emolahkon aikaan jo adventisteilta.
Mutta toisesta vartiotornista katsottuna enkeli Mikael on Rooman paavi. vartiotorniuskonnolla on omat ongelmansa.
Todistajien toiminta tulee ymmärretyksi kun muistaa heidän olevan mielenhallinnan alaisisa.
Näin maallikoiden kesken aivopestyjä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .563091Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen472881Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631242689Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3521772- 711094
Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito101081Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.193951- 44809
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että101802Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde26800