Rinnakkaisavaaja: ------Jääkärit halusivat itsenäisen Suomen. Heidän palatessaan se oli jo tosiasia. ------
Olivat porvarihallituksen juoksupoikia kun tuo kelvoton maanpetoshallitus liitti Suomen Saksan vasallivaltioksi. Ilmeisesti sopi näille Saksan kävijöille oikeinkin hyvin.
----Oli vain kukistettava loppuun bolsevikkien tukema kapina.-----
Oli vain työväestön itsepuolustus kun Svinhuvudin hallitus vaati työväkeä antautumaan ehdoitta takaisin rikkaitten vallan alle kaikki saavutukset poispyyhkien.
----Saksa nimenomaan valvoi, etteivät suomalaiset aiheuttaisi häiriöitä heidän ja bolsevikki-Venäjän suhteissa.------
Mannerheim halusi marssittaa valkoisen armeijan Pietariin ja huudattaa itsensä tsaariksi. Saksalle se ei tietenkään sopinut.
Olivat porvarihallituksen juoksupoikia kun tuo kelvoton maanpetoshallitus liitti Suomen Saksan vasallivaltioksi. Ilmeisesti sopi näille Saksan kävijöille oikeinkin hyvin.
----Oli vain kukistettava loppuun bolsevikkien tukema kapina.-----
Oli vain työväestön itsepuolustus kun Svinhuvudin hallitus vaati työväkeä antautumaan ehdoitta takaisin rikkaitten vallan alle kaikki saavutukset poispyyhkien.
----Saksa nimenomaan valvoi, etteivät suomalaiset aiheuttaisi häiriöitä heidän ja bolsevikki-Venäjän suhteissa.------
Mannerheim halusi marssittaa valkoisen armeijan Pietariin ja huudattaa itsensä tsaariksi. Saksalle se ei tietenkään sopinut.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Eikä se kyllä sopinut äijillekään. Suomessa tulevat nasuliinit oppi vihaamaan slaavia rotuna. Saksalainen käski maltillisen teutoonin olla hiljaa jääkäri urhon viedessä venäläistä teinipoikaa tapettavaksi. Saksan armeijahan vastusti kauneilua vielä Puolassa 1939 oppien lopulta tavoille. Miten nyt joku 13-vuotias venäläinen olisi voinut 'punaryssä' olla. Siinähän se toisaalta luokkasopu oltaisi mitattu, Marskin hienostokaveri olisi Petrogradissa tervehtinyt Suomi-poikaa vapauttajana ja saanut luodista päähän 'ryssänä'.
Niin kyllähän "ryssäviha" on paljon vanhempaa perua. Ruotsalaisilla oli ryssävihaa suurvalta-aikakaudella, ja tietysti myös Suomessakin, varsinkin Iso-Vihan johdosta.
Voi ajatella asiaa toiseltakin kannalta esim Venäjällä vihollisia olivat ruotsalaiset, suomalaisia ei sinänsä noteerattu, vaikka sodissa suomalaiset olivat yleisesti kärsijöitä, toisin kuin nykyruotsin alueella asuneet.
Musikkaa johti jopa välillä Romanovien puolelle loikanneet Göranit. Ei orjalla ilman luonnollisia rajoja ja egologista lokeroa ole mitään kansallisia vihollisia tai muuta humpuukkia. Venäjän koko identiteettikin on kääpiöitä potkineen Pietarin ja Suuren Katariinan keksimä. Suomensukuiset ja tataarit yhdistettiin osaksi jotain hämäräperäistä Itä-Ukrainassa ja Rostovissa kehittynyttä ja Moskovassa valmistunutta venäläisyyttä.
"Mannerheim halusi marssittaa valkoisen armeijan Pietariin ja huudattaa itsensä tsaariksi."
Mannerheimin luonteen tuntien tuo ajatus sopii hänelle kuin nenä päähän. Eihän sen keikari-aatelisen kunniankipeydellä ollut mitään ylärajaa.
Ja oikeasti vahvisti tasavaltaisen hallitusmuodon ja väistyi syrjään mukisematta.
Ei,vaan ymmärsi asemansa mahdottomaksi suomalaisjääkärien vittuiluista ja saksalaissuuntauksesta yleensäkin niissä oloissa. -Tsaarivaltaahan M ikävöi takaisin eikä
muuten ollut mukana Suomen kuningashullutuksessakaan.
" väistyi syrjään mukisematta."
Väistyi kun oli pakko väistyä. Ei päässyt Venäjänmaan tsaariksi eikä Suomessa ollut yhtään ystävää.
Kyllä sillä olisi ollut mahdollisuus kaapata valta vaikka Suur-Suomeen vedoten. Ei se tosissaan lähtenyt demareita tai Kaarlo Juhoa haastamaan. Eihän lapualaisillakaan ollut 1930 edes selvää enemmistöä ja silti saivat Kyösti Kallion syrjään.
Stallari: "Ei,vaan ymmärsi asemansa mahdottomaksi suomalaisjääkärien vittuiluista ja saksalaissuuntauksesta yleensäkin niissä oloissa."
Jääkärit hyväksyivät M:n ylipäälliköksi ja ottivat riemumielin vastaan kykynsä ylittävät tehtävät ja ylennykset aina everstitasolle. Saksan ylivaltaa armeijassa M. ei hyväksynyt.
" -Tsaarivaltaahan M ikävöi takaisin"
Vain stallarien valeissa.
" eikä muuten ollut mukana Suomen kuningashullutuksessakaan. "
Hyväksyi kyllä monarkian.
Eipä sitä Romanovien veljesten kuoltua juuri voitu palauttaa. Aleksanteri III:n miespuolisista aikuisuuteen selvinneistä kakaroista kuoli kaikki. Kseniasta ja Olgasta ei ollut uudeksi Katariina Suureksi. Asia on sitten erikseen, että olisiko tunnustanut Nikolain veljen kunkuksi, jos tämä kuninkuuden olisi hyväksynyt 1917.
Aloittaja on oikeassa sillä olihan se melkoista hännänheittoa pari ensimmäistä vuotta tuo Suomen itsenäinen alku sata vuotta sitten. Ensin maassa oli venäläinen sotaväki,sen lähdettyä
saksalainen sotilashallinto ja saksalaisten vetäydyttyä tulivat vielä engelsmannit heilumaan sotatouhuissaan Suomeen ja Suomen alueelta hyökkäilemään Pietaria vastaan. Olisikin parempi vaihtaa todemmaksi itsenäisyyspäiväksi Tarton rauhansopimuksen päivämäärä.
.....Olisikin parempi vaihtaa todemmaksi itsenäisyyspäiväksi Tarton rauhansopimuksen päivämäärä. ....
Monta muutakin sopivaa olisi, kuten 19.9.44.
Suomessa ei ollut Baltian maiden tapaista sotilashallintoa, vaikka von der Goltzilla eli tynkäeduskunnan seuraajalla oli paljon vaikutusvaltaa. Britit olivat täällä suomalaisten omasta pyydöstä ja se osa venäläistä sotaväkeä mikä ei ollut lähtenyt ennen kesää 18 oli joko kuollut tai vangittu.
.....Suomessa ei ollut Baltian maiden tapaista sotilashallintoa, vaikka von der Goltzilla eli tynkäeduskunnan seuraajalla oli paljon vaikutusvaltaa....
Golltzilla vasallisopimuksen valvojana oli kaikki valta. Valvoi maan halllintoa kuten aikanaan Valvontakomissio, täysin suvereenisti.
Ja salli silti torpparilain. Virossa olisi hirtätyttänyt julkisesti edes saksalaisten moisioiden jakamista entisille maaorjille ehdottaneen. Demokratiaahan ei toisaalta preussilaiset hienohelmat tukeneet ainakasn pohjoismaisessa muodossa. Kaarlella olisi Saksan voito myötä ollut ehkä jopa vielä suurempi valta kuin Kustaa Vaasalla aikoinaan.
"Golltzilla vasallisopimuksen valvojana oli kaikki valta. Valvoi maan halllintoa kuten aikanaan Valvontakomissio, täysin suvereenisti. "
Goltz ei puuttunut Suomen sisäisiin asioihin.
Hän valmisteli yhteistoimintaa bolsujen kanssa Jäämeren suuntaan.
Ukko-Pekka ja Juho Kusti juoksi sen luona kuin se olisi ollut presidentti.
......Goltz ei puuttunut Suomen sisäisiin asioihin......
Ei tarvinnut puuttua kun meidän johtonilkit tekivät nöyrästi ihan itse mitä vasallisopimus vaati. Mutta tarvitessa olisi löytynyt Suomeen preussilainen kuri jos siis olisi alettu itsenäisyyttä kuvittelemaan. Onneksi nixman hävisi sotansa 11.1918 niin ei jouduttu kovan paikan eteen.
Ja millähän voimalla tämä kuri oltaisi iskostettu. Eihän Brandensteinin osastokaan päässyt Suomeen ilman suomalaisten omaa apua.
"Ja millähän voimalla tämä kuri oltaisi iskostettu"
Saksan armeijan voima olisi varmaan ollut ihan riittävä Suomea hallitsemaan.
Ei ainakaan vuoden 1918 sodan ratkaisseen länsirintaman suurhyökkäyksen jälkeen.
paljolti paperille, koska Saksalla oli muuta ajateltavaa.
Suomelle ne oli saneltu, joten toimeenpanoon ei juuri ryhdytty.
Poikkeuksena oli kuningashanke. Sillä oli kiire, koska tiedettiin, ettei se eduskuntavaalien jälkeen onnistuisi.
Saksan tilanne huononi ratkaisevasti jo elokuusta alkaen, minkä Goltz kyllä tiesi, vaikka varoi visusti mainitsemasta siitä suomalaisille.
Suomi pystyi puolustautumaan Puna-armeijaa vastaan jo 1919. Venäläiset eivät osaa seurata Nikolai I:n Suomi-politiikkaa. Ritavuori pisti vasta rajan kunnolla kiinni.
He pettivät keisarin. Mitään muuta eivät jääkärit ole koskaan tehneet.
Ampu ne urhot venäläisiä ja venäläisten kuoltua susinarttu Sofia Hjulgren omaa sukuaan Lundström ammuttiin näiden urhojen toimesta.