Kyllä vanha kirkko tiesi. Vai tiesikö?

Minä-vaan-kyselen

Raamatussa ei ole vaatimuksia kasteveden suhteen. Kun oli vettä, niin siinä saattoi kastaa henkilön, joka oli kuullut ja uskonut evankeliumin.

Sittemmin mukaan tuli kaikenlaista ylimääräistä. Päätettiin, että kastevedestä piti ensin ajaa pois demonit. Pitkässä rukouksessa vesi pyrittiin saamaan uudestisynnyttäväksi, niin, että se olisi täynnä Pyhää Henkeä ja vaikuttaisi kastettavaan. Siis vauvaankin. Sarum-rituaaleissa pappi rukouksen jälkeen teki risti kädessään ristin merkkiä kastealtaan yllä. Sitten hän heitti sitä vettä neljään ilmansuuntaan. Ja hän puhalsi veteen kolmesti ristin muotoisesti. Ja myös tiputti palavasta kynttilästä vahaa veteen taas ristin muodossa. Ja sama toistettiin vielä öljyllä.

Samanlaisia juttuja ovat tavat, joissa kastettavan suuhun laitettiin suolaa, silmiin syljestä ja savesta tehtyä tahnaa ym.

Mitä mieltä olette? Tiedettiinkö ensimmäisten vuosisatojen kirkossa aina mitä tehtiin, vai pääsikö mukaan luikertelemaan elementtejä taikauskosta ja pakanallisuudesta?

9

514

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • suolallalähtee

      Aika vähän kommentointia, ehkä ovat suolaa ja öljyä hankkimassa perisyntiä vastaan.

    • Pyhä-yksinkertaisuus

      Pitäs varmaan koittaa noita vanhoja tapoja. Jospa kirkko vielä nousisi, kun kersat kastettais kunnolla käsitellyllä vedellä? Köh köh.

    • Sepeliittus

      Uskonnollisuus ottaa herkästi mukaansa uskolle vieraita aineksia. Erikoisia ja omalaatuisia tapoja ja selityksiä.
      Tämä on todettavissa vahvasti jo säilyneistä teksteistä, 'Kahdentoista apostolin opetuksista'.
      Niinkö äkkiä alkoi luisuminen uskosta uskonnollisuuteen.

      Jo Uuden Testamentin ensimmäisiin kirjoihin, evankeliumeihin, tuntuu tulleen mukaan uskonnollisuuden vaikutuksia.
      Paavalin kirjeiden kopioita pidetään kai autenttisimpina teksteinä Uudessa Testamentissa. Tämä antaa viitteitä siitä että jo apostoleilla oli käytäntönä ihmeteltäviä erikoisuuksia.
      Vai onko Paavalin kirjeitäkin sörkitty kopiontivaiheissa? Tosin ei asiaa muuta miksikään vaikka olisivatkin täysin Paavalilta lähtöisin.

      • ljhfaljbalsvb

        "Erikoisia ja omalaatuisia tapoja ja selityksiä."

        Yksi erikoisimmista on se, että vauvat pitää kastaa. Niin kuin ne muka pelastuisivat siinä.


      • oihölömöisyyttä
        ljhfaljbalsvb kirjoitti:

        "Erikoisia ja omalaatuisia tapoja ja selityksiä."

        Yksi erikoisimmista on se, että vauvat pitää kastaa. Niin kuin ne muka pelastuisivat siinä.

        Kirkossa on suurin osa ihmisiä joilal on kauhea taianomainen pelko kastamattajättämisistä!
        äitivainaani kertoi kuinka pidettiin vauvan tyynyn alla virsikirjaa, ettei kele käy vaihtamassa tervettä vauva ajohonkin sairaaseen, sihen asti että saatiin kastetoimitus tehtyä!

        tällaisella mentaalilla tämä suokuokan kansa on sitä niinsanottua kristillisyyttään ylläpitänyt ja pappi on ollut heti jumalasta seuraava, jota jo kaukaa kumarrettiin ja varattiin nisukaffia suurelle jumalan miehelle.

        sitten he ovat ovat kovasti uskovinaan että vauvalla on usko, kun ei itselläänkää n vanhemmilla ole mitään uskoa, mutt avaavilla sentään on, ja pakkohan sellainen on sitten kastaakkin, eikö ole hauskaa !

        ikäänkuin sanotaan että kun nyt pyörään on saatu pyöreä pyörä, niin pakkohan sillä on silloin ajaa!


      • uujestikastaja
        oihölömöisyyttä kirjoitti:

        Kirkossa on suurin osa ihmisiä joilal on kauhea taianomainen pelko kastamattajättämisistä!
        äitivainaani kertoi kuinka pidettiin vauvan tyynyn alla virsikirjaa, ettei kele käy vaihtamassa tervettä vauva ajohonkin sairaaseen, sihen asti että saatiin kastetoimitus tehtyä!

        tällaisella mentaalilla tämä suokuokan kansa on sitä niinsanottua kristillisyyttään ylläpitänyt ja pappi on ollut heti jumalasta seuraava, jota jo kaukaa kumarrettiin ja varattiin nisukaffia suurelle jumalan miehelle.

        sitten he ovat ovat kovasti uskovinaan että vauvalla on usko, kun ei itselläänkää n vanhemmilla ole mitään uskoa, mutt avaavilla sentään on, ja pakkohan sellainen on sitten kastaakkin, eikö ole hauskaa !

        ikäänkuin sanotaan että kun nyt pyörään on saatu pyöreä pyörä, niin pakkohan sillä on silloin ajaa!

        joilal", "n", "mutt", "avaavilla", "kastaakkin"

        Myö uujestikastajat ei uskota Raamattua eikä me osata kirjottaakaan! Eikä me etes uskota Raamattua vaan me uskotaan että ei uskoa tarvita pelastumiseen kaikilla immeisillä, niin me uskotaan.


      • Sepeliittus

        Pääsy Jumalan lapseksi on sillä joka uskoo Häneen, jonka Jumala on lähettänyt, Jeesukseen. Näin uskossa Herran turvaava, Herran käsiin elämänsä antanut on uudestisyntynyt elävään toivoon ja on saanut Pyhän Hengen, mikä lapseuden henkenä on rauhan antava todistus hänen sisimmässään. Jumalan lapsi on uskosta vanhurskautettu ja saa elää anteeksiantamuksessa.

        Uskovaisten lapset vauvasta, heti syntymästään alkaen uskovat, elävät siinä uskossa ja luottamuksessa kuin vanhempansakin. Itse he uskovat mutta samassa uskossa, mitä pienempi, sitä ehdottomammin.

        Tämä, uskonvanhurskautus uskosta, on tosiasia uskovaiselle.
        Koska uskonvanhurskaudessa on pääsy Jumalan lapseksi , ja siinä on täysi vanhurskaus, kaikki mitä siihen yritetään lisää edellyttää, ei ole uskosta, vaan se on synti.

        Mikä rooli on kastamisella?
        Kirkon käytäntö kastaa kirkon jäsenten vauvat tulee Uuden Testamentin teksteistä, sieltä apostolien toiminnasta eli käytännöstä.
        Tämä tosiasia ei muuksi muutu kovaa huutamallakaan.

        Uudessa testamentissa kerrotut kristinuskoon kastamiset ovat kasteita uudestisyntymään. Kasteessa saadaan synnit anteeksi ja siten hyvä omatunto: hyvän omantunnon pyytämistä, syyllisyydestä vapautuminen: Hyvän omantunnon liitto: saa elää anteeksiantamuksessa, so. armoliitossa (jos me valkeudessa vaellamme, Jeesuksen veri puhdistaa ...)

        Uskovaisen kastamisella ei ole mitään tarkoitusta, merkitystä, sisältöä tai salaista vaikutusta. Uskovainen on jo uskovainen, uskosta täysi, kaikki, vanhurskaus Jumalan silmien edessä. Hänet on haudattu yhdessä Kristuksen kanssa kuolemaan ja yhtäläiseen ylösnousemukseen. Matkaliitto on alkanut kunhan loppuun asti säilyttää uskonluottamuksen.

        Uuden testamentin teksteistä löytyy siis ilmoituksia monestakin kohdasta, kuinka uskosta on pääsy Jumalan lapseksi. Nämä kohdat eivät kerro kastamisesta mitään.

        Apostolien toiminnasta kertovista teksteistä ja jo itse Paavalinkin uudestisyntymästä kertovasta tapahtumasta on todettavissa, että kasteessa uudestisynnytään. Voisi tulla siihen tulokseen, että vain kasteessa uudestisynnytään ja pitää olla kastettu ennen kuin voi ja saa olla Jumalan lapsi.
        Tämä on syy miksi apostolit kastoivat kaikki perhekunnan henkilöt eivätkä jättäneet toisten kohdalla odottamaan 'otollisten' edellytysten toteutumista. Apostolien käsitys ei ollut se mitä löytyy nykyään ns. vapaiden suuntien piireistä vallan: tulevatko lapset aikanaan uskoon vai eivätkö he tule.

        Elävä usko on todellisuutta uskon luottamuksen kautta. Siihen ei mahdu mitään traditionaalista toimintaa väliin. Ahtaasta portista ei mahdu mukana repussa mitään , ei sitä reppuakaan.
        Uskovainen, turvatessaan Herraan, ei ajattele: 'koska minut on kastettu'.

        Teknisellä konseptilla kastaen toteutunut apostolien alkama kirkon leviäminen näkyy arkitodellisuudessa.
        Toisaalta kukaan ei ole koskaan kyennyt oikeasti selittämään miksi uskovainen kastetaan, vääriä selityksiä on.
        Mihinkään muuhun päätelmään ei tule kuin että kaikki kastamiset voidaan lopettaa.


      • tojellinennelo
        uujestikastaja kirjoitti:

        joilal", "n", "mutt", "avaavilla", "kastaakkin"

        Myö uujestikastajat ei uskota Raamattua eikä me osata kirjottaakaan! Eikä me etes uskota Raamattua vaan me uskotaan että ei uskoa tarvita pelastumiseen kaikilla immeisillä, niin me uskotaan.

        kylläpäs nyt olit nokkela !

        ei ihme sentään, kuinka suuria vesi on saanut aikaan sinussa.


    • Kirjakääröt

      Joh.9:6 Biblia (1776). Kuin hän tämän sanonut oli, sylki hän maahan ja teki loan syljestä ja voiteli sokian silmät. Kirjoitetaan: sokean.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      276
      2530
    2. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      77
      2433
    3. SDP pelastaa uppoavan Suomen

      2027 kun SDP voittaa ylivoimaisesti vaalit alkaa Suomen uusi raju syöksy kohti täystyöllisyyttä ja turvallisempaa yhteis
      Maailman menoa
      20
      1639
    4. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      120
      1598
    5. Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee

      Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis
      Maailman menoa
      53
      1518
    6. Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti

      Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj
      Maailman menoa
      65
      1397
    7. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      134
      1376
    8. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      1250
    9. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      82
      1059
    10. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      74
      1049
    Aihe