siitä mitä idolinne tekivät, millaista oli vankileireillä. Pahempaa, sata kertaa pahempaa, kuin mitä oli neukkulan leireillä, sitä älköön unohdettakoo. Ehkä natsien kuolemanleirit ovat samaa tasoa olleet eli Suomessa ja Saksassa on olleet ainakin 1900-luvun mailman kauhistuttavimmat keskitysleirit.
https://yle.fi/uutiset/3-10172943
https://yle.fi/uutiset/3-10172943
Vastaukset 108
Vanhimmat
Lahtarit tekivät suuren osan hirmutöistään humalassa.Tästä tosiasiasta on vaiettu,koska se himmentäisi sitä sädekehää jonka nykypäivän wannabe-lahtarit niin mielellään näkisivät "sankariensa" kulmilla.
Loppuhuipentuma tälle humalaisten riehunnalle nähtiin,kun Valkoisista Valkoisin,säveltäjä Toivo Kuula ammuttiin Viipurin seurahuoneen voitonjuhlissa."Jääkärin verta" oli kuulemma vuotanut!
Tämä osoittaa,kuinka läpäisemätön muuri oli lahtarin aseenkäytön ja järkiperäisen harkinnan välillä.
Ja kuten sääntönä oli,syyllisiä ei tässäkään tapauksessa löydetty eikä rankaistu.
Leirit varsinkaan eivät olleet humalaisten päähänpistoja vaan harkittua massamurhaamista jonka tarkoituksena oli tappaa kaikki n. 80 000 vankia. Vain ulkovaltojen väliintulo pelasti heidät.
Neukkulan leirit olivat työleirejä, joissa oli tarkoituskin saada jotain hyödyllistäkin aikaan. Suomen leirien ainoa tarkoitus oli tuhota vangit fyysisesti.
Ihanko työleirejä! Maksettiinko niissä oikein palkkaa ja millä perusteella niihin joutui. Jostakin kumman syystä Stalinin kanavan työleirillä ainakin joka kolmas työläinen oli suomensukuista kieltä tai suomea puhuva työntekijä. Petroskoin isovenäläiset oppivat kyllä tekemään töitäkin kesän 1941 jälkeen. Harkittua siistimistä sata vuotta sitten oli korkeintaan Viipurissa.
Kuula ammuttiin, koska oli uskaltanut uhmata ruotsalaista piiskaa. Kieliriita meinasi kärjistyä monen komian osalta siistimiseksi. Kyösti Wilkunahan oli niin kovasti siustimisen kannalla, että ampui virolaisiakin ryssinä. Kyllähän ne venäläiset olisi pitänyt hävittää viimeiseen ämmään ja kakaraan 1918 ja 1941-44. Olisi putinistien itkuvirsillä katetta ja loppuisi sonnanpuhuminen tuhatvuotisesta venäläisestä asutuksesta Lastokan ja Itämeren rannoilla.
"Nyt kaikki lahtarien ihannoijat, lukemaan"
Naakankutaleen aamupahoinvointi!
Silti oikeisto vieläkin vaatii työväkeä tekemään sovinnon. Miksi eivät itse aloita sovinnon tekoa tunnustamalla valkoisten hirveät rikokset.
SDP oli Suomen suurin puolue sotien jälkeen ja enemmistö sodissa kaatuneista äänesti maalaisliittoa tai demareita. Kommunisteistakaan enemmistö ei kieltäyytynyt lopulta sovinnosta. Demareita ja kepua ääbestäneiden mukulat äänestää nykyään kokoomusta ja vihreitä.
Se tässä on niin huvittavaa, että oikeisto olettaa työväen puolustavan vielä heitä.
Jos lapualaiset olisivat voittaneet, olisi seurannut uudelleenkasvatus ja kannatusluvut erilaiset
Minä äänestän demareita. Sukulaisissa on monen puolueen äänestäjiä ja kukaan ei puolusta sotaa. Toinen ukki oikeistoa toinen vasemmistoa. Kumpikaan ei sotaa aloittanut. Ja kavereita olivat sodankin jälkeen.
Ketale on noussut väärällä jalalla sängystä, kuten ihan joka aamu. Ja hupsis, aihe taas kerran sama.
Ai hitto että tulee hyvälle mielelle heti aamusta, kun pässillä on paha olla :)
Ketale, mene ihmeessä katsomaan niin rauhoitut:
https://www.youtube.com/watch?v=A6J9Fa1jG30
Uusin valeavaus suoltaa soopaa, kuten aina:
-----Leirit syntyivät, koska oli tarkoitus kuulustella ja tuomita kaikki punavangit.-----
Jopa valkoidiootitkin tajusivat, että se on mahdottomuus. Laillisesti toimivia kuulustelijoita ja oikeusistuimia ei yksinkertaisesti ollut riittävästi kuulustelemaan ja tuomitsemaan yli 80 000 vankia. Laillisesti tehtynä se olisi kestänyt ainakin 10 vuotta. Tekosyy se oli, että päästään tappamaan vangit nälkään, tauteihin ja kurjuuteen. Jopa vettäkään ei annettu eli mitä muuta kuin silkkaa kidutusta.
------Vankien määrä oli täydellinen yllätys ja johtui kapinajohdon yllytyksestä punaisen väestön siirtämiseksi Venäjälle Onnelaan.------
Punaiset eivät olleet siirtämässä väkeä Suomesta minnekään. Lahtari suunnitteli suomalaisten työläisten siirtoa orjiksi Saksan suolakaivoksiin. Älä unohda tätä.
-------Kuolemantuomioita annettiin hyvin vähän. Vankeja oli noin 74 000 ja heti vapautettiin noin 8 000.-----
Juuh, vankejahan ammuttiin tutkimatta ja tuomitsematta. Teloituksia koko maassa oli n. 8 500.
------Vangit kuolivat aliravitsemukseen ja kulkutauteihin. Tietysti valkoinen hallinto oli osasyyllinen, koska ei ajoissa ryhdytty vapauttamisiin. Leirien huolto oli ylivoimainen tehtävä.---
Niin käy ihmiselle kun ei saa ruokaa, aliravitsemukseen se kuolee. Tosin outoa kun ei annettu vettäkään vaan rääkättiin janolla. Tuskin keväisestä Suomesta lie vesi päässyt loppumaan. Jos huolto on ylivoimaista niin silloin leirit suljetaan ja päästetään vangit koteihinsa. Olisi ne sieltäkin löydetty ammuttaviksi.
--------"Vain ulkovaltojen väliintulo pelasti heidät."
Ulkovallat eivät puuttuneet asian Ruotsin kommunistilehdistöä lukuun ottamatta.-----
Ruotsissa ja koko Euroopassa kaikki piirit kauhistuivat sitä menoa. Ranska uhkasi jopa itsenäisyytemme tunnustuksen perumisella ellei tyyli muutu.
-----"Neukkulan leirit olivat työleirejä, joissa oli tarkoituskin saada jotain hyödyllistäkin aikaan."
Ne olivat täydellistä mielivaltaa ja ihmisiä kuoli miljoonin.-----
Eivät kyllä eronneet mielivallan määrässä lahtarien pitämistä kuolemanleireistä mitenkään. Ehkä Stalin ottikin mallia Suomen lahtareista kuitenkin lieventäen.
-----" Suomen leirien ainoa tarkoitus oli tuhota vangit fyysisesti. "
Ei ollut. Pääosa armahdettiin. Teloitettuja oli runsaat 100 ja vartijat ampuivat noin tuhat eri syistä.-----
Valeesi vain sakeneee. Teloitettuja työläisiä oli koko maassa n. 8 500. Tampereella kaatui taisteluissa punaisia ehkä 700-800 maksimissaan mutta Kalevan kankaalle on kuopattu n. 2 700-2 800 punavainajaa. Mistähän nuo n. 2 000 ylimääräistä tulivat ja jopa lyhyessä ajassa ?
Enemmistöä punaisista ei edes suljettu häkkiin, vaikka kuinka suollat. Eihän niille leireille mahtunut kuin muutama tuhat yhteen kerralla. Viipurissa ammuttiin punaisten päälliköt tai tai vietiin ne ja niiden esikunnat leireille, tapettiin venäläisiä ja rivimiehet päästettiin kuulusteluissa kotiin. Tähän pitää tietenkin muistqa, että monia SDP:n edustajia oli laittomasti häkissä ehkä monen muunkin kanssa pelkän puoluekirjan tai mielipiteen takia. Susinartuista enemmistö vältti leirit, jos naarastiikeri antoi oikealle komialle.
Naakanketale: "Jopa valkoidiootitkin tajusivat, että se on mahdottomuus. Laillisesti toimivia kuulustelijoita ja oikeusistuimia ei yksinkertaisesti ollut riittävästi kuulustelemaan ja tuomitsemaan yli 80 000 vankia. "
Vankeja oli 74 000, joista noin 7 800 vapautettiin ilman tuomiota. Pääosa sai 2-3 vuoden vankeustuomion. Ne antoi valtionrikosoikeus, jonka osastoja oli lopulta 145.
Kuolemnatuomiota annettiin vähän ja satakunta toimeenpantiin.
"Punaiset eivät olleet siirtämässä väkeä Suomesta minnekään."
Kaikkiaan noin 35 000 punaista oli vaeltamassa Venäjälle luvattuun uuteen maahan. Se oli juuri sitä Lahdessa vangittua massaa.
" Lahtari suunnitteli suomalaisten työläisten siirtoa orjiksi Saksan suolakaivoksiin. Älä unohda tätä."
Asia jäi jonkun kansanedustajan ehdotuksen asteelle.
"Juuh, vankejahan ammuttiin tutkimatta ja tuomitsematta. Teloituksia koko maassa oli n. 8 500."
Tämä oli alueellinen puhdistus, ei vankileireissä.
"Ruotsissa ja koko Euroopassa kaikki piirit kauhistuivat sitä menoa. Ranska uhkasi jopa itsenäisyytemme tunnustuksen perumisella ellei tyyli muutu."
Punikkien keksimä vale. Ranska vaati saksalaissuuntauksesta luopumista.
"Eivät kyllä eronneet mielivallan määrässä lahtarien pitämistä kuolemanleireistä mitenkään. Ehkä Stalin ottikin mallia Suomen lahtareista kuitenkin lieventäen."
Stalin ei todellakaan ottanut mallia Suomesta, missä vangit vapautettuun pääosin jo 1918.
NL:ssa lyhin rangaistus oli yleensä 10 v.
"Valeesi vain sakeneee. Teloitettuja työläisiä oli koko maassa n. 8 500. Tampereella kaatui taisteluissa punaisia ehkä 700-800 maksimissaan mutta Kalevan kankaalle on kuopattu n. 2 700-2 800 punavainajaa. Mistähän nuo n. 2 000 ylimääräistä tulivat ja jopa lyhyessä ajassa ? "
Sotkeudut valeissasi kuten aina. Taistelujen jälkeiset teloitukset eivät tapahtuneet vankileireillä. Tampereella teloitettiin noin tuhat vankia.
-----Kuolemnatuomiota annettiin vähän ja satakunta toimeenpantiin.----
Silti teloitettiin maassa virallisestikin laskien n. 8 500 henkeä, leireillä kuoli n. 14 500, antautuneita vankeja ammuttiin kaikkialla yhteensä muutama tuhat. Kadonneita oli n. 4 500, joista lähes kaikki lahtari oli ampumia kuka minnekin. Surmia siiis yhteensä n. 27 00 eli pikkasen enemmän kuin vain valehtelemasi satakunta.
------Kaikkiaan noin 35 000 punaista oli vaeltamassa Venäjälle luvattuun uuteen maahan. Se oli juuri sitä Lahdessa vangittua massaa.-----
Ne eivät olleet vaeltamassa mihinkään luvattuun maahan vaan pakenemassa henkensä edestä tunnottomia tappajiaan. Tapahtumat Fellmanin pellolla ja metsissä osoittivat pelon täysin oikeaksi.
------Asia jäi jonkun kansanedustajan ehdotuksen asteelle.----
Niin jäi mutta tekstihän sanoikin, että lahtari SUUNNITTELI. Etkö ymmärrä tuotakaan suomenkielen sanaa vai oletko vain muuten sekaisin ?
-------"Juuh, vankejahan ammuttiin tutkimatta ja tuomitsematta. Teloituksia koko maassa oli n. 8 500."
Tämä oli alueellinen puhdistus, ei vankileireissä.-----
Ihan sama missä, kuollut on kuollut on hänet surmattu missä tahansa.
------"Ruotsissa ja koko Euroopassa kaikki piirit kauhistuivat sitä menoa. Ranska uhkasi jopa itsenäisyytemme tunnustuksen perumisella ellei tyyli muutu."
Punikkien keksimä vale. Ranska vaati saksalaissuuntauksesta luopumista.-----
Lahtari valehtelee. Englanti ja USA panttasivat tunnustuksiaan vuoden -19 alkuun saksalaissuuntauksen takia mutta Ranska uhkasi perua tunnustuksensa.
------"Teloitettuja työläisiä oli koko maassa n. 8 500. Tampereella kaatui taisteluissa punaisia ehkä 700-800 maksimissaan mutta Kalevan kankaalle on kuopattu n. 2 700-2 800 punavainajaa. Mistähän nuo n. 2 000 ylimääräistä tulivat ja jopa lyhyessä ajassa ? "
Taistelujen jälkeiset teloitukset eivät tapahtuneet vankileireillä. Tampereella teloitettiin noin tuhat vankia.----
Tampereenkin vankileirillä aseet paukkuivat aamusta iltaan kuten kaikilla muillakin leireillä. Puhut taas sakeaa huttua. Jos Tampereella tapettiin kaatuneitten lisäksi vain 1000 niin mistä se toinen tuhat ylimääräistä tuli.
Mitään tekemistä ei Ranskan tunnustuksella ollut heidän kapitalistisen järjestelmänsä tuhoamaan pyrkineiden punaterroristien kohtalon kanssa. Slaavit, punaterroristit ja muut länsimaisen sivisyksen viholliset olisi toisaalta minustakin pitänyt hävittää maata kiusaamasta. Svoboda ja kansanvalta tarkoitti sitä, että muilta ihmisiltä sai aidon mongoolin tavoin varastaa.
"Silti teloitettiin maassa virallisestikin laskien n. 8 500 henkeä, leireillä kuoli n. 14 500, antautuneita vankeja ammuttiin kaikkialla yhteensä muutama tuhat. Kadonneita oli n. 4 500, joista lähes kaikki lahtari oli ampumia kuka minnekin. Surmia siiis yhteensä n. 27 00 eli pikkasen enemmän kuin vain valehtelemasi satakunta."
Sotket kieroutuneen luonteesi takia. Satakunta punaista ammuttiin valtionrikosoikeuksien tuomioiden perusteella.
"Ne eivät olleet vaeltamassa mihinkään luvattuun maahan vaan pakenemassa henkensä edestä tunnottomia tappajiaan. Tapahtumat Fellmanin pellolla ja metsissä osoittivat pelon täysin oikeaksi."
Pakolaiskolonnien tavoite oli Venäjällä. Ne pysäytettiin valkoisten ja sakujen yhteisvoimin Lahden länsipuolelle.
Venäjälle pakeni 1918 noin 10 000 punaista ja myöhemmin lisää. Stalin teloitutti 11 000 eli lähes kaikki. Näiden kohtaloa ketaleet eivät vahingossakaan mainitse,
"Niin jäi mutta tekstihän sanoikin, että lahtari SUUNNITTELI. Etkö ymmärrä tuotakaan suomenkielen sanaa vai oletko vain muuten sekaisin ?"
Kyse oli siis keskustelusta punavankikysymyksen ratkaisemiseksi.
"Ihan sama missä, kuollut on kuollut on hänet surmattu missä tahansa."
Ei ole silloin, kun halutaan selvittää totuus eri kuolemista.
"Lahtari valehtelee. Englanti ja USA panttasivat tunnustuksiaan vuoden -19 alkuun saksalaissuuntauksen takia mutta Ranska uhkasi perua tunnustuksensa."
Saisiko lähteen tuolle?
"Tampereenkin vankileirillä aseet paukkuivat aamusta iltaan kuten kaikilla muillakin leireillä. "
Vai niin. Lähde?
"Puhut taas sakeaa huttua. Jos Tampereella tapettiin kaatuneitten lisäksi vain 1000 niin mistä se toinen tuhat ylimääräistä tuli. "
Tuhat on tutkimustieto heti taistelun jälkeen.
Suosittelen ketaleelle valehokemien tilalle perehtymistä tutkimuksiin.
Tosin et siihen pysty, koska se vaatii tosiasioiden hyväksymistä.
Kyllähän sitä punikkeja tunkiokin salli Kekkoslovakiassa itkeä. Nämä olivat muka niitä oikeita leninisteja ja rauhanpuolustajia.
Tässä vaihteeksi todelliset luvut:
Sotasurmat vuonna 1918
Kuolintavan ja osapuolen mukaan
PUNAISET
Kuolintapa
Kaatunut 5.199
Teloitettu, ammuttu, murhattu 7.370
Kuollut vankileirillä 11.652
Kuollut vankileiriltä vapauduttuaan 607
Kadonnut 1.767
Muut kuolintavat 443
YHTEENSÄ 27.038
Tekis hyvää työttömille pinnareille tämmöset leirit.
"Neukkulan leirit olivat työleirejä, joissa oli tarkoituskin saada jotain hyödyllistäkin aikaan. Suomen leirien ainoa tarkoitus oli tuhota vangit fyysisesti."
Niinkö? Neukkulan "hyödyllisillä leireillä" sai 20 miljoonaa OMAA kansalaista surmansa! He päätyivät leireille enimmäkseen tekaistuin syyttein ja valtaosa heistä on jälkikäteen rehabilisoitu!
Hienoa, että stallarikaarti YHÄ näkee ne hyötyleireinä!
Ei minulla mitään ongelmia ole saiko venäläiset siellä vai ei. Ongelmaksi ne muodostuivat vasta talven 39 jälkeen. Sehän on vain hyvä, että Stalin murhasi paljon tunkion parhaimmistoa. Kehitysmaa Venäjän nykyinen kyvyttömyys porata esimerkiksi Siperiassa ilman Exxonin apua on pitkälti Stalinin ansiota. Musikat oppivat, että itsenäisiä teollisuutta kehittäviä ajatuksia ei saa pääjehujen kokoushuoneiden ulkopuolella esittää.
Keskitysleirit ovat supisuomalaisten oma keksintö miten tappaa ja näännyttää hengiltä omia kanssaveljiään ja siskojaan. Pidetään tämä asia mielessä vielä hyvinkin.
Leirille keskittäminen ei ole mikään suomalainen keksintö. Jos lähtee Juho Syrjän tavoin leikkimään ramboa venäläisten käskystä, niin siitä on maksettava hinta. Juho 'Akseli Koskela' Syrjä oli lopulta innokas Koiviston kannattaja.
Se on oma väittämäsi! Vankileirejä on ollut maailman sivu. Esim. Espanjan ja USA:n sisällissodassa ja buurisodassa jne!
Ei punavankeja ollut tarkoitus tappaa vaikka kuinka niin väität ja heistä valtaosa vapautettiin viranomaisten omasta toimesta vuoden sisään!
Tröbst käyttää sentään termiä 'roskajoukko' venäläisiä ja punaisia kuvatessaan, vaikka huomautus voi olla sarkastinen. Ruottalaisille kyllä rotuilu maitti, vaikka pahimmat tappajat olivat monesti ruotsinkielisiä. Svea puppeli poika käyttää termkä 'hunni', vaikka tuskin uskalsi sanoa sitä saksalaiselle päin näköä.
Minä luin Iltalehden liitteestä miten nulikkana Hennalaan joutuneen pelasti sen Hennalassa vartiovuorossa ollut isän tuttu. Historioitsija Väinö Linna vakuutti meille ettei kukaan vastapuolella ollut perhetuttu. Luokkaerot olivat yhtä selvät kuin Petinkulmalla. Yhdestä talosta ja suvusta olivat kaikki samalla puolella Koskeloiden tavoin.
Ei ole ihme jos Suomessa ei ollut rahaa ruokaan kun valtion rahat vietiin Venäjälle.
Koska ja missäpäin rahaa on syöty eikä talonpoika siihen aikaan tarvinnut työhönsä valtion tukiaisia. Setelipaino teki äkkiä uudet setelit ja kultavaranto oli piilossa Kuopiossa. Joten se siitä.
Avauksen linkki kannattaa lukea. Valko-Suomi ja natsi-Saksa, 1900-luvun julmimmat tappajat maailmassa.
Mitään Tiltun tarjoamaa ”ei kannata” lukea muuta kuin hupimielellä!
Valehtelu on ainoa asia mitä hän taitaa. Vankileireille päätyneistä ylivoimainen valtaosa vapautettiin!
Sotasurmat 1918
Sotasurmat vuonna 1918
Kuolintavan ja osapuolen mukaan
PUNAISET
Kuolintapa
Kaatunut 5.199
Teloitettu, ammuttu, murhattu 7.370
Kuollut vankileirillä 11.652
Kuollut vankileiriltä vapauduttuaan 607
Kadonnut 1.767
Muut kuolintavat 443
YHTEENSÄ 27.038
VALKOISET
Kuolintapa
Kaatunut 3.414
Teloitettu, ammuttu, murhattu 1.424
Kuollut vankileirillä 4
Kuollut vankileiriltä vapauduttuaan
Kadonnut 46
Muut kuolintavat 291
YHTEENSÄ 5.179
Ja nyt Israel.
Neuvostoliitossa vuosina 1922-1953 vallinnut työleirijärjestelmä (= ’kuoleman leiri’) veti helposti vertojha natsijärjetelmälle:
Gulag: Vankileirien saaristo (ven. Архипелаг ГУЛАГ, Arhipelag GULAG) on neuvostoliittolaisen kirjailijan ja gulag-vangin Aleksandr Solženitsynin kirjoittama kolmiosainen teos Neuvostoliiton vankileirijärjestelmästä Gulagista. Teos ilmestyi viivyttelyn jälkeen venäjäksi Pariisissa vuonna 1973. Ensimmäiset laitokset julkaistiin suomeksi nimellä Vankileirien saaristo.
Teos perustuu Solženitsynin omiin kokemuksiin, 227 vangin todistuksiin ja Solženitsynin omiin tutkimuksiin rankaisujärjestelmän historiasta. Siinä pohditaan järjestelmän alkuperää kommunistihallinnon perustamisesta asti, josta neuvostojohtaja Lenin itse otti vastuun. Se kuvaa kuulusteluja, vankien kuljetuksia, vankilakulttuuria, vankien vastarintaa ja kapinointia sekä sisäisen karkotuksen harjoittamista. Solženitsyn arvioi, että Neuvostoliitn työleirijärjestelmässä oli ollut 1900-luvun kuluessa noin 60 miljoonaa ihmistä.
Suomessa ei kaikilla ollu töitä, kun nuo työleirit puuttuivat.
Ihmisverikiimainen lahtari tappoi Viipurissakin satoja ulkomaalaisia, jotka EIVÄT mitenkään liittyneet sisällissotaamme. Aamulla kun pakkanen oli jäädyttänyt verivirrat syöksyi lahtarilauma ryöstämään ruumiit.
Ei ole ihmisen tekosia.
Liekö näin tehty missään muualla, koskaan?
On toki! Paljon opahempaa ja kyynisempää, mutta ”jostain syystä” se aina sinulta unohtuu?
Kuule siis:
Mistä on kyse?
* Neuvostoliiton turvallisuuspalvelu NKVD teloitti arviolta jopa 22 000 puolalaista sotavankia Katynin kylän lähistöllä Länsi-Venäjällä vuonna 1940.
* Joukko teloitettujen puolalaisupseerien omaisia valitti Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen siitä, ettei Venäjä ole tutkinut Katynin tapahtumia kunnolla.
* Katynin tapahtumista 1990 aloitettu tutkinta keskeytettiin vuonna 2004 ja viranomaiset kieltäytyivät tunnustamasta joukkosurmaa sotarikokseksi tai rikokseksi ihmisyyttä vastaan.
* Ihmisoikeustuomioistuin linjasi maanantaina, että jutun kantajat menettivät sukulaisensa sodassa, eikä heidän sallittu tietää totuutta sukulaistensa kuolemasta.
* Oikeus totesi myös, että Neuvostoliiton turvallisuuspalvelun tekemä puolalaisvankien joukkomurha oli sotarikos.
Strasbourgissa Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on maanantaina todennut, että Venäjä on loukannut Katynin joukkomurhassa surmattujen jälkeläisten oikeuksia. Tuomioistuin myös kutsui vuoden 1940 joukkomurhaa sotarikokseksi.
Neuvostoliiton turvallisuuspalvelu NKVD teloitti arviolta jopa 22 000 puolalaista sotavankia - muun muassa upseereita ja valtion virkamiehiä - Katynin kylän lähistöllä Länsi-Venäjällä vuonna 1940.
Eikös pöhveIi enää väitäkään Katynin olevan kyynisyydessään ainutkertaista?
Saksa teki samaan aikaan yli neljä kertaa suuremman joukkoteloituksen Puolassa, eli Operation Intelligenzaktionin.😜
Katynin joukkomurha (puol. zbrodnia katyńska, Katynin rikos) oli Neuvostoliitonturvallisuuspalvelun NKVD:n toteuttama puolalaisten joukkomurha, joka tapahtui vuonna 1940. Teloitetut olivat sotavangeiksi otettuja Puolan armeijan upseereita, korkeasti koulutettuja ammattilaisia kuten opettajia, lääkäreitä, professoreita, tutkijoita sekä poliiseja ja valtion virkamiehiä.
Puolan pakolaishallitus alkoi tiedustella Neuvostoliiton vangeiksi ottamien upseerien kohtaloa sen jälkeen, kun NL oli syksyllä 1939 hyökännyt Puolaan. Vuonna 1941 Neuvostoliitto ja Puola solmivat yhteistyösopimuksen, jonka mukaan upseereista oli tarkoitus kouluttaa Neuvostoliitossa uuden Puolan upseeriston ydin. Puolalaisupseerit kuitenkin olivat ja säilyivät kadoksissa Neuvostoliitossa, jonne heidät oli siirretty uudelleen koulutettaviksi, kunnes saksalaiset ilmoittivat julkisuuteen löytämistään joukkohaudoista huhtikuussa 1943. Saksan sotamenestyksen heikentyessä natsijohto ryhtyi käyttämään hautoja Neuvostoliiton vastaisessa propagandassa, osoittaakseen länsivalloille NL:n todellisen olemuksen. Haudat oli löydetty jo aikaisemmin vuonna 1942.
Joukkohaudat kaivettiin Katynin kylän metsään. Metsä on yksi kolmesta paikasta, joissa puolalaisuhrit ammuttiin ilman oikeudenkäyntiä. Uhrien määräksi arvioidaan 21 857; arvio perustuu Venäjän federaationpresidentti Boris Jeltsinin Puolan presidentti Lech Wałęsalle 1990-luvun alussa luovuttamiin asiakirjoihin.
Katynin joukkomurhaa käsiteltiin Nürnbergin oikeudenkäynnissä venäläisen tutkimusaineiston pohjalta, mutta minkäänlaista selvyyttä asiassa ei saatu. Vakavia syytöksiä Neuvostoliittoa vastaan ei ole koskaan pystytty osoittamaan perättömiksi. Joukkomurha vaikeutti Neuvostoliiton suhteita Puolaan ja länteen vuodesta 1943 Neuvostoliiton kaatumiseen asti.
"Joukkomurha vaikeutti Neuvostoliiton suhteita Puolaan ja länteen vuodesta 1943 Neuvostoliiton kaatumiseen asti."
Taitaa kuitenkin puolalaisia vaivata vähän enemmän natsien suorittama kuuden miljoonan puolalaisen murhaaminen, ainakin päätellen siitä, että Puola edelleen vaatii Saksalta 1,3 biljoonan euron sotakorvauksia.
” Taitaa kuitenkin puolalaisia vaivata vähän enemmän natsien suorittama kuuden miljoonan puolalaisen murhaaminen, ainakin päätellen siitä, että Puola edelleen vaatii Saksalta 1,3 biljoonan euron sotakorvauksia.”
Päättely on virhgeellinen sikäli, että kun keskitysleireillä murhattiin 6 miljoonaa ihmistä niin heidät kerättiin ympäri Eurooppaa kaikista maista, joita olivat natsien vakltapiirissä!
"Päättely on virhgeellinen sikäli, että kun keskitysleireillä murhattiin 6 miljoonaa ihmistä niin heidät kerättiin ympäri Eurooppaa kaikista maista, joita olivat natsien vakltapiirissä!"
PöhveII parka tyhmä kuin saapas, ei mene läpi uusnatsipropagandasi:-D
Natsi-Saksan aloittama sota vei Euroopassa 40 miljoonaa ihmistä eli 1600 Katynin verran. Natsujen laskutaito kun ei yletä näin isoihin lukuihin niin sen takia ne rutkuttaa vain Katynista.
Ei lukumäärä vaan teon kylmäverinen härskiys trekee Katynista ainoalaatuisen:
Katynin oli ilmeisesti määrä olla suomalaisten upseerien ja ”suojeluskuntalaisten” joukkoteloituspaikka.
Professori Kimmo Rentola on kirjoittanut asiasta näin:
”Talvisota meni toisin kuin Moskovassa odotettiin eikä suomalaisia sotavankeja kertynytkään suuria määriä. Mutta puolalaisten upseerivankien kohtalon pyörä oli jo lähtenyt pyörimään eikä se enää seisahtunut, vaan lopullinen teloituspäätös tehtiin Moskovassa maaliskuun alussa 1940, viikkoa ennen talvisodan päättymistä. Suomea ei silloin enää mainittu, mutta ajankohdan huomioon ottaen on aihetta päätellä, että raa’an ratkaisun taustalla olivat myös talvisodan päättymisen tunnelmat. Vähän toista kuukautta aikaisemmin Stalin oli vielä lupaillut surmaa Suomen armeijan valiojoukoille niin että vain naiset, lapset ja vanhukset jäisivät jäljelle. Kun siitä ei tullut mitään, Stalinin viha kohdistui niihin, jotka olivat puolustuskyvyttöminä ulottuvilla, puolalaisiin. Puolan kansalliseen mytologiaan kuuluva käsitys, jonka mukaan Puola on toistenkin puolesta kärsivä Kristus kansojen joukossa, ei ehkä sittenkään ole aivan vailla pohjaa.”
"Ei lukumäärä vaan teon kylmäverinen härskiys trekee Katynista ainoalaatuisen:"
Hahaha no eikö muka sadan tuhannen johtavassa asemassa olevan puolalaisen murhaaminen täysin samaan ajankohtaan muka ollut yhtälailla kylmäverisen härskiä?
Ilmeisesti saksalaisen suorittama murhaaminen on pöhveIin mielestä vallan ylivoimaisen hienostunutta ja herttaista:-D
Ja höpinät aikeista teloittaa suomalaisia Katynissa ovat paitsi typeriä, myös vailla mitään todisteita.
Kerropas pöhveII miksei niitä suomalaisia olisi voitu teloittaa vaikka heti Karjalassa?
Puolan itäinen osa
Antony Beevor: Toinen Maailmansota
Siinä missä ryöstely, tappaminen ja olojen kaoottisuus tekivät elämästä natsien miehittämillä alueilla hirvittävää, ei elämä sujunut paljoa paremmin puolalaisilla, jotka olivat Neuvostoliiton puolella uutta sisäistä rajaa.
Stalinin viha Puolaa kohtaan oli peräisin Neuvostoliiton ja Puolan sodasta ja puna-armeijan häviöstä vuonna 1920 Varsovan taistelussa, jota puolalaiset sanoivat ”Veikselin ihmeeksi”. Stalinia oli arvosteltu voimakkaasti hänen osuudestaan siihen, että ensimmäinen ratsuväkiarmeija ei ollut tukenut marsalkka Mihail Tuhatsevskin joukkoja. Hän oli puna-armeijan puhdistusten alkajaiseksi teloituttanut Tuhatsevskin tekaistujen syytteiden perusteella 1937. NKVD oli 1930-luvulla vainonnut vakoilusta syytettyinä Neuvostoliitossa asuvia puolalaisia, enimmäkseen kommunisteja.
NKVD:tä johti Stalinin vainojen aikaan Nikolai Jezov, jolle kehkeytyi pakkomielle puolalaisten kuvitelluista vehkeilyistä. Puolalaiset puhdistettiin NKVD:stä, ja 11. elokuuta 1937 annetulla käskyllä 00485 puolalaiset määriteltiin luonnostaan valtion vihollisiksi. Kun Jezov raportoi pidätyksien, kidutusten ja teloitusten kahdestakymmenestä ensimmäisestä päivästä, Stalin ylisti toimintaa: ”Oikein hyvä! Kaivakaa edelleen esiin ja puhdistakaa puolalaista saastaa. Poistakaa se Neuvostoliiton edun vuoksi.” Terrorin puolalaisvainojen aikana pidätettiin vakoilusta syytettyinä 143.810 ihmistä, joista 111.091 teloitettiin. Puolalaisilla oli tuhon aikaan neljäkymmentä kertaa suurempi mahdollisuus joutua teloitetuksi kuin Neuvostoliiton muilla kansalaisilla.
Voitokas Puola oli Neuvostoliiton ja Puolan sodan lopettaneessa Riian rauhansopimuksessa ottanut läntiset osat Valko-Venäjästä ja Ukrainasta. Sen jälkeen niihin oli siirretty paljon marsalkka Josef Pilsudkin legioonalaisia. Puna-armeijan hyökättyä Puolaan syksyllä 1939 yli viisi miljoonaa puolalaista totesi joutuneensa neuvostokomentoon, joka piti puolalaista isänmaallisuutta jo itsessään vastavallankumouksellisena. NKVD pidätti 109.400 ihmistä, joista suurin osa lähetettiin vankileireille ja 8.513 teloitettiin. Neuvostoviranomaisten tähtäimessä oli kaikki, joilla saattaisi olla osuutta puolalaisen kansallismielisyyden elättelemiseen, kuten maanomistajat, lakimiehet, opettajat, papit, lehtimiehet ja upseerit. Kyse oli tietoisesta luokkataistelun ja kansallisen tuhoamisen politiikasta. Puna-armeijan miehittämä Itä-Puola aiottiin jakaa ja liittää Neuvostoliittoon niin, että pohjoinen alue yhdistetään Valko-Venäjään, eteläinen Ukrainaan.
Joukkokarkoitukset Siperiaan ja Keski-Aasiaan alkoivat 10. helmikuuta 1940. NKVD:n kiväärirykmentit kokosivat 139.794 puolalaista siviiliä yli 30 asteen pakkasessa. Ensimmäiset valitut perheet herätettiin huutamalla ja hakkaamalla kiväärinperillä ovea. Puna-armeijan ja NKVD:n virkailijan johtamat ukrainalaiset miliisit ryntäsivät sisään, osoittelivat aseilla ja ärjyivät uhkauksia. Sängyt kaadettiin kumoon ja kaapit pengottiin muka etsittäessä kätkettyjä aseita. ”Te olette puolalaista eliittiä”, NKVD:n mies sanoi Adamczykin perheelle. ”Te olette puolalaisia herroja ja isäntiä. Olette kansan vihollisia.” Vielä tavanomaisempi NKVD:n muotoilu kuului: ”Kerran puolalainen, aina kulakki.” Kulakki oli Neuvostoliitossa varakkaasta ja taantumuksellisesta talonpojasta käytetty haukkumasana.
Perheille ei annettu paljoa aikaa valmistautua hirvittävän matkan varalle ja jättämään ikiajoiksi kotinsa ja maatilansa. Useimmat lamaantuivat ajatuksesta. Isät ja pojat pakotettiin polvilleen kasvot seinää vasten ja naisten annettiin kerätä tavaroita, kuten ompelukone rahan ansaitsemiseksi tuntemattomassa määränpäässä, keittiövälineitä, vuodevaatteita, perhevalokuvia, lapsen räsynukke ja koulukirjoja. Joitakuita neuvostosotilaita tehtävä selvästi hävetti, ja he pyytelivät vaimeasti anteeksi. Muutama perhe sai luvan lypsää lehmänsä ennen lähtöä tai tappaa pari kanaa tai porsasta kolmiviikkoiselle matkalle karjavaunussa. Kaikki muu oli jätettävä. Puolalainen diaspora oli alkanut.
Saksalaiset murhasivat kuusi miljoonaa puolalaista ja karkottivat 1,7 miljoonaa puolalaista🤪
” Hahaha no eikö muka sadan tuhannen johtavassa asemassa olevan puolalaisen murhaaminen täysin samaan ajankohtaan muka ollut yhtälailla kylmäverisen härskiä?
Ilmeisesti saksalaisen suorittama murhaaminen on pöhveIin mielestä vallan ylivoimaisen hienostunutta ja herttaista:-D”
Kaikki tahallinen siviiliväestön murhaaminen oli härskiä. Eli neukut olivat siinä suhteessa saksalaisten veroisia!
”Ja höpinät aikeista teloittaa suomalaisia Katynissa ovat paitsi typeriä, myös vailla mitään todisteita.
Kerropas pöhveII miksei niitä suomalaisia olisi voitu teloittaa vaikka heti Karjalassa?”
Olisiko se muuttanut itse asiaa miksikään? Jospa neukut olivat ihastuneet Katyniin murhapaikkana? Ja sinun omat väitteesihän ovat tunnetusti aika niukoilla todisteilla varustettuja!
Saksalaiset murhasivat keskitysleireillä pääasiallisesti Euroopan juutalaisia ja heitä tuo kuusi miljoonaa. Kai siinä joukossa oli jokunen Puolastakin!
"Olisiko se muuttanut itse asiaa miksikään? Jospa neukut olivat ihastuneet Katyniin murhapaikkana? Ja sinun omat väitteesihän ovat tunnetusti aika niukoilla todisteilla varustettuja!"
hehehe, eipä niitä todisteita löytynyt tälläkään kertaa:-D
Todellisuudessa Katynin teloitukset aloitettiin vasta 3.4.1940, eli vasta kolme viikkoa Talvisodan päättymisen jälkeen:-D
https://en.wikipedia.org/wiki/Katyn_massacre
Turhaan pöhveII yrittää kopioida uusnatsipropagandaansa, uskottavuus on NOLLA:-d
Lähde: Orlado Figes. Vallankumouksen Venäjä 1891-1991
Maahan nyt tunkeutuneiden neuvostojoukkojen mukana tuli NKVD:n yksiköitä pidättämään niitä, jotka määriteltiin vihollisiksi, ja suorittamaan teloituksia, ”puhdistusoperaatioita”. He rakensivat vallankumousta pelaamalla paikallisilla etnisillä vihamielisyyksillä, joita oli ukrainalaisten, valkovenäläisten ja hallitsevan puolalaisen enemmistön välillä. Neuvostoliiton kahdeksantoista kuukautta kestäneen miehityksen aikana he karkottivat maasta noin 300.000 puolalaista ja pidättivät noin 120.000 muuta (etupäässä maanomistajia,liikemiehiä, intellektuelleja sekä poliisin ja hallinnon palveluksessa olleita), joista puolet teloitettiin tai kuoli vankeudessa. Stalinin käskystä he teloittivat myös 15.000 puolalaista sotavankia ja 7.000 muuta ”porvarillista” vankia Katynin metsässä lähellä Smolenskia. Se oli joukkomurha, jonka Neuvostoliiton hallitus kielsi niin kauan kun oli vallassa.
HeHe saksalaiset murhasivat kuusi miljoonaa puolalaista 😜
Katyn oli pientä verrattuna Isoäidin rotkon uhreihin.
VAin typerä polakki voi väittää jotain noin järjetönt. Puolalaiset murhasivat kyllä saksalaisvähemmistönsä ja paljon ukrainalaisia myösä
Kuusi miljoonaa juutalaista, joita koottiin ympäri Eurooppaa!
Oliko? Se tapa, millä se tehtiin ja into, jolla asiaa peiteltiin oli omaa luokkaansa. Ja näemmä osaat yhä neukkujen tavan vähätellä asiaa? Sitäkin kun kaupattiin saksalaisten tekoseksi?
Isoäidin rotko eli Babyn Jar.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Babyn_Jar
Hehehe pöhveIi parka, tyhmä kuin saapas, vielä yrittää rassukka levittää uusnatsipropagandaansa, vaan turhaa on työsi, ei sinua kukaan usko:_D
Ja taas jäi pöhveIi kiinni valehtelustaan:
The IPN puts the death toll of ethnic Poles under the German occupation at 2,770,000
and 150,000 due to Soviet repression[4]
Approximately three million Polish Jews were victims of the Holocaust.
https://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties_of_Poland
Mutta sehän ei tunnetusti estä pöhveIiä valehtelemasta lisää:-D
Näin on
Oikeisto on sen hyvin salannut ja salaa edelleen ,vaikka historian kirjat kertoo molemman puolen kauheuksista.
---- Se oli joukkomurha, jonka Neuvostoliiton hallitus kielsi niin kauan kun oli vallassa----
Mitä sitten, eihän Suomenkaan oikeisto ole myöntänyt surmanneensa vuonna 1918 peräti 27 000 työläistä.
Sotasurmat vuonna 1918
Kuolintavan ja osapuolen mukaan
PUNAISET
Kuolintapa
Kaatunut 5.199
Teloitettu, ammuttu, murhattu 7.370
Kuollut vankileirillä 11.652
Kuollut vankileiriltä vapauduttuaan 607
Kadonnut 1.767
Muut kuolintavat 443
YHTEENSÄ 27.038
” Sotasurmat vuonna 1918
Kuolintavan ja osapuolen mukaan
PUNAISET
Kuolintapa
Kaatunut 5.199
Teloitettu, ammuttu, murhattu 7.370
Kuollut vankileirillä 11.652
Kuollut vankileiriltä vapauduttuaan 607
Kadonnut 1.767
Muut kuolintavat 443
YHTEENSÄ 27.038
” Mitä sitten, eihän Suomenkaan oikeisto ole myöntänyt surmanneensa vuonna 1918 peräti 27 000 työläistä.”
Ei niin eikä ole syytäkään! Melkoinen osa kaatui sodassa. Kuoli Espanjan tautiin tai pakeni Venäjälle, jonne ”katosi”!
Tiltu yksinkertaistaa roimasti ikään kuin kaikki kuolemat olisivat muka ”teloituksia”!
Lahtarien henkiset perilliset ylpeilevät esikuviensa tekosilla. Ei uskoisi jos kuitenkin ihmisinä itseään pitävät.
Eivät lahtarien ihannoijat mitään lue koska tieto tuo tuskaa.
Lukee toki eikä suinkaan pelkää ”rehellistä tietoa, jota Riltu puolestaan viljelee perin niukasti!
Tässä vastaavasti tiedot valkoisista:
VALKOISET
Kuolintapa
Kaatunut 3.414
Teloitettu, ammuttu, murhattu 1.424
Kuollut vankileirillä 4
Kuollut vankileiriltä vapauduttuaan
Kadonnut 46
Muut kuolintavat 291
YHTEENSÄ 5.179
” Eivät lahtarien ihannoijat mitään lue koska tieto tuo tuskaa.”
Lukee toki eikä ”oikea tieto” luo todellakaan tuskaa etenkin kun juuri sellaista tuo venäläinen Tiltu ylen harvoin esille!
Itse olen tuonut esille virallist tiedot sekä punaisten että valkoisten tappioista, koska ”oikea” tieto tehokkaasti hillitsee Tiltun silmitöntä valehtelua!
Tiltu itse väittää valkoisten surmanneen 27.000 punaista! Minun korvaani luku vaikuttaa hieman tarkoitushakuiselta silloin kun punaisia ”katosi” 1,767 Venäjälle tai tuhansia kuoli ns Espanjan tautiin (=epidemia) vankileirillä (ja sen ulkopuolella)!
Valkolahtarien ihannoijana et näköjään uskaltanut lukea avauksen liitettä. Lahtarien pitämillä leireillä ihmisiä kuoli suoranaisesti NÄLKÄÄN. Se on ihan eri tapa kuolla kuin Espanjan tauti.
Siellä kuoltiin moneen asiaan. Espanjan tautiinb, haavoihin ja myös nälkään! Kannattaa lukea Pohjantähti. Mitta ei suinkaan nuo 27.000 kuollutta punaisten puolelta kuollutta KAIKKI kuolleet valkoisten toimien johdosta!
Punaisten taistelutappiot tulevat tuon 27 000:n päälle. Iso osa taistelutappioistakin on heti taistelun jälkeen ammuttuja antautuneita. Eikä siinä pitäisi olla mitään ihmeteltävää, niinhän mannerheim käski tehdä ja kai nyt sentään ylipäällikköä toteltiin.
Ei tule vaan sisältyy lukuihin!
Jospa nyt edes yhden kerran luet sen läpi ajatuksella niin et turhaan munaa itseäsi!
Sotasurmat vuonna 1918
Kuolintavan ja osapuolen mukaan
PUNAISET
Kuolintapa
Kaatunut 5.199
Teloitettu, ammuttu, murhattu 7.370
Kuollut vankileirillä 11.652
Kuollut vankileiriltä vapauduttuaan 607
Kadonnut 1.767
Muut kuolintavat 443
YHTEENSÄ 27.038
saksan leireistä puhuminen taita aolla jo laitonta, mutta sinä et näköjään ole Solzhenitsyniäsi lukenut
Mikään ei ole laitonta, mutta noin selkeä tietämättömyys on tyhmyyttä!
Ja olen toki lukenut Solzenytsenia sinua enemmän!
Oletko lukenut Putinia enemmän?
Solzenitsyn on teidän uusfasistien idoli😂
Suomessa voi ja saa puhua aivan mistä haluaa ja venäläisen homppeli-Trollin jatkuva valehtelu on siitä paras esimerkki!
Hehehe lsoisäkin puhuu siitä mistä on kiinnostunut, eli homppeleista.
Miksi noin kovasti itseäsi ruoskit, onko tuo enää tervettä?
Niin ero neuvostoliiton leireillä oli että suurin osa vangeista oli syyttömiä mihinkään rikokseen? Suomessa leireillä oli ihmisiä jotka yrittivät kaapata vallan? Millaiset leirit olisi olleet jos punaiset olisivat voittaneet, monta teurastettiin venäjällä tsaarin hallintoa? 1900 luvun alussa jos yritit kaapata vallan, etkä onnistunut lähes kaikkialla oli tuomiona teloitus? Olisi varmaan jatkunut Suomessa mutta tappaminen vaaransi jo talouden?
Stalin laittoi homosexualistit Gulagille, homppelit tietysti väittivät olevansa syyttömiä.
”Niin ero neuvostoliiton leireillä oli että suurin osa vangeista oli syyttömiä mihinkään rikokseen?”
Ihmisiä pidätettiin (yleensä öisin) ja tuomittiin tekaistuin syyttein gulag-vankileireille!
”Suomessa leireillä oli ihmisiä jotka yrittivät kaapata vallan? Millaiset leirit olisi olleet jos punaiset olisivat voittaneet, monta teurastettiin venäjällä tsaarin hallintoa? 1900 luvun alussa jos yritit kaapata vallan, etkä onnistunut lähes kaikkialla oli tuomiona teloitus? Olisi varmaan jatkunut Suomessa mutta tappaminen vaaransi jo talouden?”
Neuvostoliitossa sisällissota vuosina 1917-1922 vaati peräti yhdeksän miljoonan ihmisen hengen! Eli määrällisesti ja myös suhteellisesti VERRATTOMASTI ENEMMÄN IHMISHENKIÄ KUIN. SUOMESSA VUONNA 1918. MUUTAMAN KUUKAUDEN MITTAINEN SISÄLLISSOTA! NEUVOSTOLIITOSSA sodan loppumisen jälkeen Stalinin vainoissa 1922-1953 pidätettiin miljoonia ihmisiä vankileireille (Gulag), joissa heillä teetätettiin niukalla ravinnolla raskaita pakkotöitä kaivoksissa, kanavatyömailla ja metsätöissä! Niissä menehtyi useita miljoonia ihmisiä! Siitä huolimatta kehtaa Tiltu rinnastaa määrältään ja laadultaan Suomen kestoltaan lyhyeen punakapinaan ja vankileireihin, joista valtaosa vangeista vapautettiin seuraavan vuoden sisällä!
"Niissä menehtyi useita miljoonia ihmisiä!"
Eihän teitä homppeleita ollut edes noin montaa 😂
Stalin laittoi neukkukansaa miljoonatolkulla vankileireille (=gulag), joita oli yhteensä pahimmillaan peräti 30.000 kpl. Tästä asiasta on alexander Solzenitsyn kirjoittanut mainion tutkielman nimeltä ”Vankileirien saaristo”!
Gulag: Vankileirien saaristo (ven. Архипелаг ГУЛАГ, Arhipelag GULAG) on neuvostoliittolaisenkirjailijan ja gulag-vangin Aleksandr Solženitsynin kirjoittama kolmiosainen teos Neuvostoliiton vankileirijärjestelmästä Gulagista. Teos ilmestyi viivyttelyn jälkeen venäjäksi Pariisissa vuonna 1973. Ensimmäiset laitokset julkaistiin suomeksi nimellä Vankileirien saaristo.
Synty
muokkaa
Solženitsyn kirjoitti teoksen jo 1960-luvun alkuvuosina, viitisen vuotta vankilasta ja karkotuksesta vapautumisensa jälkeen. Vapauduttuaan karkotuksesta 1960-luvun alussa Solženitsyn lähti pian Viroon keräämään vankitovereiltaan muistelmia Gulag: Vankileirien saaristoa varten.
Muistelmateoksessaan Puskipa vasikka tammea kirjailija antaa vihjeitä kirjoituspaikastaan. Hän puhuu ”hiljaisesta turvapaikasta” ja ”korvesta”, josta hän löysi rauhan. Tuo rauhallinen ja syrjäisä paikka sijaitsi Etelä-Virossa, Arnold Suden ja hänen perheensä maatilalla. Arnold Susi ja Solženitsyn olivat tutustuneet Lubjankan vankilassa. Sudet järjestivät kirjailijalle rauhallisen työtilan etelävirolaisesta maatalosta, jossa he olivat asuneet palattuaan Siperiasta. Solženitsyn asui siellä talvet 1965–1966 ja 1966–1967 ja kirjoitti Gulag: Vankileirien saariston.
Tekeillä oleva kirja oli vaarallinen sekä tekijälle itselleen että Neuvostoliiton hallitukselle. Sen vuoksi Solženitsyn yritti elää Virossa mahdollisimman huomaamattomana. Sudet kertoivatkin naapurille, että maatalon asukas oli väitöskirjaansaviimeistelevä tutkija, jota ei saanut häiritä.
Julkaisu länsimaissa
muokkaa
Solženitsynille myönnettiin kirjallisuuden Nobel-palkinto 1970, mutta hän ei uskaltanut lähteä noutamaan sitä Tukholmasta, koska se olisi merkinnyt maanpakoa. Kustantamoille Pariisissa ja New Yorkissa toimitettiin salaa mikrofilmit Gulag: Vankileirien saaristosta. Salaisessa välitystyössä oli mukana ruotsalainen Moskovan ulkomaankirjeenvaihtaja Stig Fredrikson.
Solženitsyn halusi aluksi kirjan ilmestyvän Neuvostoliitossa, ja hän pyysi viivyttämään sen julkaisua lännessä. Syyskuussa 1973 Solženitsyn muutti mielensä julkaisemisesta, koska hänelle selvisi, että KGB oli löytänyt kopion hänen kirjastaan kuulusteltuaan hänen konekirjoittajaansa, joka oli pian sen jälkeen hirttäytynyt.
Gulag: Vankileirien saaristo julkaistiin Pariisissa heti joulun 1973 jälkeen venäjäksi, jonka jälkeen neuvostoviranomaiset aloittivat Solženitsynin kovennetun painostuksen. 13. helmikuuta 1974 hänet karkotettiin Neuvostoliitosta, ja hän menetti kansalaisuutensa.
Kirjan julkaisemisella oli välitön vaikutus. Se ei ainoastaan paljastanut vankileirien Gulagin laajuutta ja laatua, vaan myös kyseenalaisti neuvostojärjestelmän perustan.
Suomennoksen julkaisu
Suomessa Solženitsynin kirjoja aikaisemmin julkaissut kustantamo Tammi torjui kohutun suomennoksen Vankileirien saaristo julkaisemisen ulkopoliittisista syistä. Tammessa tiedettiin kirjan olevan poliittista räjähdysainetta heti, kun oli tutustuttu sen englannin- ja ruotsinkielisiin käännöksiin. Kirjan pelättiin vahingoittavan Suomen virallista neuvostoystävällistä ulkopolitiikkaa vuonna 1974. Tällöin elettiin kaikkein voimakkainta suomettuneisuuden aikaa, jolloin lehdistö ja myös kirjakustantamot taipuivat itsesensuuriin aiheissa, joiden oletettiin olevan Neuvostoliitolle kiusallisia.
Tammi joutui painostuksen alaiseksi ja luopui hankkeesta. Pääministeri Kalevi Sorsa oli ruotsalaisen kustantajan Wahlström & Widstrandin (W&W) kustantajan Per Gedinin muistelmien Förläggarliv mukaan sanonut Tammen Jarl Hellemannille: ”Tämä ei tietenkään ole painostusta, vaan kustantaja päättää itse julkaistako vai ei. Hän antoi myös ymmärtää, ettei tätä keskustelua heidän välillään ollut koskaan käyty.”
Minä olen kantasuomalainen enkä ole min. 15:ta vuoteen käynyt itänaapurissa! Jaksat vain jauhaa turhaa puppua!
” Eihän teitä homppeleita ollut edes noin montaa”
Kun jäät häviölle niin alat väittämään vastapuolta homoksi venäläiseksi eli itsesi kaltaiseksi? Onko se ihmis alhaisin kehitysmuoto?🤡🤡🤡
Hehehe sinä se vaan jaksat ylistää Solzenitsynia😄
Solzenitsyn on Putinille Ukrainan sodan luonnostelija:
Vladimir Putin on ylistänyt Aleksandr Solženitsyniä "todelliseksi patriotiksi", ja Solženitsyn antoi aikanaan varovaista kiitosta Putinille, kehuen tätä paremmaksi johtajaksi kuin Boris Jeltsin tai Mihail Gorbatšov ja katsoen Venäjän löytävän itseään uudelleen hänen johdollaan.
Venäjän ja Ukrainan välillä on kiistatta syviä kulttuurisia ja poliittisia siteitä. Aleksandr Solženitsyn oli sankari suuressa osassa länsimaita, mutta hän auttoi herättämään Putinissa tuhoisan skeptisyyden Ukrainan asemaa kansallisena valtiona kohtaan.
Solženitsynin ilmaiseman länsimaistumista vastustavan retoriikan syvyys on siis avainasemassa Putinin tulkinnassa. Mutta näillä kahdella miehellä oli jotain muutakin: samanlainen ymmärrys siitä, miten Ukrainan kansakunta syntyi. New Yorkerin David Remnickin haastattelussa vuonna 1994 Solženitsyn sanoi, että Lenin loi nyky-Ukrainan, näkemys, jonka Putin toisti puheessaan juuri ennen hyökkäyksensä aloittamista .
Solženitsynille Ukraina ei vastaa etnistä alkuperää, kulttuuria tai kieltä. Hänen silmissään se on ruma sotku. "Kunnioitan suuresti Ukrainan kansaa; tunnen suurta myötätuntoa heitä kohtaan", Solženitsyn sanoi haastattelussa. "Olen itse osittain ukrainalainen. Jos haluatte olla erillään, tehkää toki niin. Mutta todellisen Ukrainan rajojen sisällä. Historiallisen Ukrainan, paikan, jossa ukrainalaiset todella asuvat." Solženitsyn teki eron Länsi-Ukrainan – alueiden, jotka olivat osa Galician, Volhynian, Bukovinan ja Taka-Karpatian historiallisia alueita – ja maan itäpuolella olevien alueiden välillä. Hänelle Länsi-Ukraina on todellinen Ukraina. Samaan aikaan hän uskoi, että idässä (ja Krimin niemimaalla, joka luovutettiin Ukrainalle vuonna 1954) on niin suuri venäjänkielinen väestö, ettei sitä olisi alun perinkään pitänyt erottaa Venäjästä.
Hehehe no sinähän se jokaisessa viestissäsi kirjoitat homppeleista😜
Vain SINUSTA, JOKA OLET HOMPPELI! En muista sanaakaan! Rasittaako se sinua homppeli?
HeHe lsoisä on sekaisin kuin seinäkello, ethän sinä minulle vastannut 😂
lsoisä kirjoittaa kaikissa viestissään homppeleista, ja sama meno on jatkunut jo kymmeniä vuosia 🤪
Vain SINUSTA, JOKA OLET HOMPPELI! En muista sanaakaan! Rasittaako se sinua homppeli?
Hehehe lsoisä kirjoittaa lähes jokaisessa viestissään homppeleista aiheesta riippumatta, eikä pelkästään historiapalstalla, mikä kertoo tyhjentävällä tavalla miekkosen suuntautuneisuudesta😄
Sama meno on jatkunut jo kymmeniä vuosia😜
Pielisen itäpuoliset alueet sopisivat oikein
Anonyymi-ap
2025-10-27 21:34:34
Ilmoita
hyvin myytäviksi Venäjälle.
Vain SINUSTA, JOKA OLET HOMPPELI! En muista sanaakaan! Rasittaako se sinua homppeli?
HeHe niinhän sinä vanha homppeli väität😂
lsoisän kaikki viestit käsittelee homppeleita, aiheesta riippumatta, ja sama meno on jatkunut vuosikymmeniä, eikä pelkästään tällä palstalla 🤪
Kertoo paljon miekkosen mielenkiinnon kohteesta ja suuntautuneisuudesta😂
Vain SINUSTA, JOKA OLET HOMPPELI! En muista sanaakaan! Rasittaako se sinua homppeli?
Hehehe taitaa lsoisällä nuppi seota entisestään😜
Eipä juurikaan enkä koskaan unohda otsikon aihetta ja haksahda puhumaan pelkästään vastaväittäjästä! Se on silkka Tiltujen piintynyt tapa!
HeHe ja taas jäit valehtelustasi kiinni, siinä lsoisän viesti tästä ketjusta:
"Suomessa voi ja saa puhua aivan mistä haluaa ja venäläisen homppeli-Trollin jatkuva valehtelu on siitä paras esimerkki!"
Hahaha lsoisän viestit käsittelee homppeleita aiheesta riippumatta 😜
Tämä kertoo miekkosen mielenkiinnon kohteesta ja suuntautuneisuudesta tyhjentävästi 🤪
Vain SINUSTA, JOKA OLET HOMPPELI! En muista sanaakaan! Rasittaako se sinua homppeli?
Ei tule vanhuus lsoisälle yksinään😜
Hehehe ei normaali hetero lsoisä suolla tapaasi homppeli jorinoita 24/7😂
Tyypillistä venäläiselle trollille on se, että otsikon aiheen sijasta hän aina pyrkii siirtämään keskustelun vastaväittäjään?!
Näinhän lsoisä toimii...
Olisi nykypäivän vasemmistolle hyviä keskuksia .
Vankileirien vartijoiksi pistettiin rintamalla tärähtäneet hermoheikot, ketkä eivät taisteluissa pärjänneet.
Neuvostoliitossa oli yli 30.000 Gulag-vankileiriä, joten heillä oli homma ERITYISEN HYVIN HALUSSA!
Ei sitten löytynyt enää yhtään tuoreempaa aihetta pahan olon purkamiseen ? Noilla eväillä ei ketutus helpota joten aloittaja voisi kokeilla reipasta ulkoilua , tunnin -parin pikku hölkkä heti aamusta piristää kummasti koko päivää ..
Tuoreempi tapauksia nämä neukku-gulagit ovat kuin vuoden 1918 vankileirit!
Tiltu-parka ampuu omaan nilkkaansa!
Koskas sinä itse ’tuoreilla tapauksilla’ elvistelet? Isoviha tuntuu sinulle kelpaavan mainiosti!