Helatorstai

Siinä tapauksessa toivotan kauniita päiviä.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Siinä tapauksessa toivotan kauniita päiviä.

Kiitos samoin.

agnostikolle voisi kysyä saman mitä yksi uskova nainen kysyi ateistilta kaveriltaan kerran: Vaikka et uskoisi, niin siunaus vai kirous päällesi? tai jotain tohon malliin se keskustelu meni silloin joskus 2005. Mikä siinä siunaamisessa on vaikeaa vaikka ei uskoisikaan??? en tajua, mielummin kirousta haluat päällesi?

Ahaa, et siis ole tosiuskovainen.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Ahaa, et siis ole tosiuskovainen.

En ole.

havaintoja kirjoitti:

En ole.

Mistä tiedät, mitä tosiuskovaiset tekevät?

Kuusenjuuret kirjoitti:

Mistä tiedät, mitä tosiuskovaiset tekevät?

Minä tunnen heitä. Etkö sinä tunne?

havaintoja kirjoitti:

Minä tunnen heitä. Etkö sinä tunne?

Tunnen. En silti menisi määrittelemään kenenkään uskon aitoutta sillä perusteella, että kuka tällä palstalla on johonkin tiettyyn aikaan.

Kerro, mitä tosiuskovaiset tekivät helatorstaina?

Kuusenjuuret kirjoitti:

Tunnen. En silti menisi määrittelemään kenenkään uskon aitoutta sillä perusteella, että kuka tällä palstalla on johonkin tiettyyn aikaan.

Kerro, mitä tosiuskovaiset tekivät helatorstaina?

Lue lisää

Tenttaa muuta. Minä en alalita sinun kanssasi jankutusta.

havaintoja kirjoitti:

Tenttaa muuta. Minä en alalita sinun kanssasi jankutusta.

Mitä muuta minä kysyisin kun aiheena on helatorstain vietto? Vastauksesi kyllä kertoo, että et ilmeisestikään tiedä, mitä he tekevät.

jankuttajalle: Minä en yleensä vastaile toisten ihmisten puolesta, en ole saanut valtuutusta siihen. En voi edes tietää, mitä kaikki oikeat uskovaiset tekivät helatorstaina.

En ole kakki, mutta hyvää helluntaita sinullekin sitten kun sen aika on.

Luonnosta saa kyllä voimia. Tällä hetkellä siellä on erityisen kaunista kun kasvu on vasta alussa ja linnut laulavat paljon.

Halailitko puita?

liberaalille kirjoitti:

Halailitko puita?

En, miksi niin olisi pitänyt tehdä?

Luonnon suuri heräämisen ihme talven jälkeen on suuremmoista seurattavaa. Siinä kiteytyy Jumalan suuri työ.

mummomuori kirjoitti:

En, miksi niin olisi pitänyt tehdä?

Luonnon suuri heräämisen ihme talven jälkeen on suuremmoista seurattavaa. Siinä kiteytyy Jumalan suuri työ.

Eikö se olekaan evoluution ihmettä?

liberaalille kirjoitti:

Eikö se olekaan evoluution ihmettä?

?????

Mutta onhan se juhlan arvoinen asia.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Mutta onhan se juhlan arvoinen asia.

Mutta onko se oikealla kohdallaan edes?

Missä muuten Raamatussa sanotaan, että me voimme tehdä omia juhlia?

Yksi_usko kirjoitti:

Missä muuten Raamatussa sanotaan, että me voimme tehdä omia juhlia?

Kielletäänkö se jossain kohtaa? Vietetäänkö teillä muuten syntymäpäiviä, nimipäiviä, juhannusta?

Yksi_usko kirjoitti:

Mutta onko se oikealla kohdallaan edes?

Varmaankin jos pääsiäinen on oikealla kohdalla.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Kielletäänkö se jossain kohtaa? Vietetäänkö teillä muuten syntymäpäiviä, nimipäiviä, juhannusta?

Miksi vietettäisiin?

kerrohan_ kirjoitti:

Miksi vietettäisiin?

Vietetäänkö?

Yksi_usko kirjoitti:

Missä muuten Raamatussa sanotaan, että me voimme tehdä omia juhlia?

Kielletäänkö juhlien vietto Raamatussa?

Kuusenjuuret kirjoitti:

Vietetäänkö?

Miksi vietettäisiin, ei jos ei ole mitään syytä, jankka!

Jankalle_ kirjoitti:

Miksi vietettäisiin, ei jos ei ole mitään syytä, jankka!

Jankalle: Jos ei ole mitään syytä, niin eihän silloin kannatakaan.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Kielletäänkö se jossain kohtaa? Vietetäänkö teillä muuten syntymäpäiviä, nimipäiviä, juhannusta?

<<Kielletäänkö se jossain kohtaa? Vietetäänkö teillä muuten syntymäpäiviä, nimipäiviä, juhannusta? >>

Vietetään syntymä- ja nimipäiviä sekä keskikesän juhlaa, juhannusta. Näitä ei kuitenkaan vietetä Herramme Jeesuksen juhlina. Raamatussa on nimenomaan annettu Herran juhlat ja niiden viettoajat. Niitä kuuluu viettää. Mutta näihin Herran juhliin ei kuulu Jeesuksen syntymäpäivän viettämistä, ei myöskään helatorstaita tai muuta kirkon lisäämiä juhlia.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Varmaankin jos pääsiäinen on oikealla kohdalla.

<<Varmaankin jos pääsiäinen on oikealla kohdalla.>>

Uutislyhteen heilutuspäivä on Jeesus - Jeshuan ylösnousemuspäivä eikä helluntai. Vietän kyllä uutislyhteen heilutuspäivää. Olen tehnyt myös 50-päiväisen kalenterin (ensisadon heilutuksesta helluntaihin). Lapset ovat nyt tänä vuonna aukoneet ensimmäistä kertaa 50-päiväistä kalenteria. On supersuosittu. Lahjat ovat tietenkin parempia kuin joulukalenterissa.

Herramme juhlia on siis seitsemän, joita meidän kuuluu viettää Herramme kunniaksi Raamatun mukaan.

Alla tiivistelmä Herran juhlista, jonka olen kerännyt Batya Woottenin kirjasta Israelin juhlat.

KEVÄÄN JUHLAT:

PÄÄSIÄINEN - PESACH

• teema: karitsan kuolema
• VT valmistuspäivä
• VT karitsan teurastaminen
• UT Jeesuksen ristiinnaulitseminen
• aika: 14. aviv eli nisan-kuuta (maalis-huhtikuu)

HAPPAMATTOMAN LEIVÄN JUHLA – CHAG MATSA

• teema: Israelin kutsu elää synnittömyydessä
• VT happamattoman leivän viikko
• VT pääsiäsikaritsan syöminen, iltahämärässä päivän yhdeksännellä hetkellä
• UT Jeesuksen kuoleminen täsmälleen samaan aikaan (kolmelta iltapäivällä meidän aikamme mukaan)
• UT Jeesuksen hautaaminen
• happamaton kuvaa puhtautta ja totuutta
• aika: 15.-21. aviv- eli nisan-kuuta (maalis-huhtikuu)

UUTISLYHTEEN HEILUTUSPÄIVÄ – JOM HABIKURIM

• teema: Jeesuksen ylösnousemus
• VT ensisadon päivä (ohrasato)
• VT parasta satoa, joka kuului Herralle
• VT uutislyhteen heilutus
• UT Jeesuksen nouseminen kuolleista
• aika: pääsiäisen jälkeisestä sapatista laskettuna viikon ensimmäisenä päivänä

HELLUNTAI = SHAVUOT
(muita nimiä: VIIKOT)

• teema: muistaminen, antaminen ja iloitseminen
• VT päivien laskeminen - seitsemän viikon kuluttua ensisadon heilutuksesta (tämä aika on suruaikaa)
• VT kymmenen käskyn laki kirjoitettiin kivitauluihin
• UT täsmälleen samaan aikaan Pyhä Henki vuodatettiin ja laki kirjoitettiin lihasydämiin
• VT vehnänleikkuu
• UT vehnäsato kuvaa uskovien satoa
• VT kahden hapatetun leivän heiluttaminen
• UT heilutusuhri kuvaa sitä, että Isä rakastaa kumpaakin sukukuntaa
• aika: seitsemän viikon kuluttua ensisadon heilutuksesta

SYKSYN JUHLAT:

PASUUNANSOITON JUHLA = JOM TERUA

• teema: katumus
• VT kaksi taottua hopeatorvea (taottiin yhdestä hopeakappaleesta)
• VT 10 päivän jaksoa pasuunansoiton päivästä sovituspäivään sanotaan pelon päiviksi
• aika: 1. etanim- eli tishri-kuuta (syys-lokakuu)

SOVITUSPÄIVÄ = JOM KIPPUR

• teema: paluu, nöyrtyminen, vuoden pyhin päivä, paastopäivä
• VT ylipappi otti kaksi pukkia, joista toisesta tuli syntiuhri ja toisesta erämaahan lähetettävä syntipukki
• aika: 10. etanim- eli tishri-kuuta (syys-lokakuu)

LEHTIMAJANJUHLA = SUKKOT
(muita nimiä: JUHLA, JUHLIEN JUHLA, ILOMME AIKA, VALON JUHLA, KANSOJEN JUHLA)

• teema: Israelin kuningaskunnan täydellinen ennalleenasettaminen
• VT sanotaan myös valon juhlaksi, joka muistuttaa tulipatsaasta, joka johdatti Israelin kansaa öisin
• aika: 15.-22. etanim- eli tishri-kuuta (syys-lokakuu)

Ps. saa kopioida ja jakaa edelleen...

Yksi_usko kirjoitti:

<<Varmaankin jos pääsiäinen on oikealla kohdalla.>>

Uutislyhteen heilutuspäivä on Jeesus - Jeshuan ylösnousemuspäivä eikä helluntai. Vietän kyllä uutislyhteen heilutuspäivää. Olen tehnyt myös 50-päiväisen kalenterin (ensisadon heilutuksesta helluntaihin). Lapset ovat nyt tänä vuonna aukoneet ensimmäistä kertaa 50-päiväistä kalenteria. On supersuosittu. Lahjat ovat tietenkin parempia kuin joulukalenterissa.

Herramme juhlia on siis seitsemän, joita meidän kuuluu viettää Herramme kunniaksi Raamatun mukaan.

Alla tiivistelmä Herran juhlista, jonka olen kerännyt Batya Woottenin kirjasta Israelin juhlat.

KEVÄÄN JUHLAT:

PÄÄSIÄINEN - PESACH

• teema: karitsan kuolema
• VT valmistuspäivä
• VT karitsan teurastaminen
• UT Jeesuksen ristiinnaulitseminen
• aika: 14. aviv eli nisan-kuuta (maalis-huhtikuu)

HAPPAMATTOMAN LEIVÄN JUHLA – CHAG MATSA

• teema: Israelin kutsu elää synnittömyydessä
• VT happamattoman leivän viikko
• VT pääsiäsikaritsan syöminen, iltahämärässä päivän yhdeksännellä hetkellä
• UT Jeesuksen kuoleminen täsmälleen samaan aikaan (kolmelta iltapäivällä meidän aikamme mukaan)
• UT Jeesuksen hautaaminen
• happamaton kuvaa puhtautta ja totuutta
• aika: 15.-21. aviv- eli nisan-kuuta (maalis-huhtikuu)

UUTISLYHTEEN HEILUTUSPÄIVÄ – JOM HABIKURIM

• teema: Jeesuksen ylösnousemus
• VT ensisadon päivä (ohrasato)
• VT parasta satoa, joka kuului Herralle
• VT uutislyhteen heilutus
• UT Jeesuksen nouseminen kuolleista
• aika: pääsiäisen jälkeisestä sapatista laskettuna viikon ensimmäisenä päivänä

HELLUNTAI = SHAVUOT
(muita nimiä: VIIKOT)

• teema: muistaminen, antaminen ja iloitseminen
• VT päivien laskeminen - seitsemän viikon kuluttua ensisadon heilutuksesta (tämä aika on suruaikaa)
• VT kymmenen käskyn laki kirjoitettiin kivitauluihin
• UT täsmälleen samaan aikaan Pyhä Henki vuodatettiin ja laki kirjoitettiin lihasydämiin
• VT vehnänleikkuu
• UT vehnäsato kuvaa uskovien satoa
• VT kahden hapatetun leivän heiluttaminen
• UT heilutusuhri kuvaa sitä, että Isä rakastaa kumpaakin sukukuntaa
• aika: seitsemän viikon kuluttua ensisadon heilutuksesta

SYKSYN JUHLAT:

PASUUNANSOITON JUHLA = JOM TERUA

• teema: katumus
• VT kaksi taottua hopeatorvea (taottiin yhdestä hopeakappaleesta)
• VT 10 päivän jaksoa pasuunansoiton päivästä sovituspäivään sanotaan pelon päiviksi
• aika: 1. etanim- eli tishri-kuuta (syys-lokakuu)

SOVITUSPÄIVÄ = JOM KIPPUR

• teema: paluu, nöyrtyminen, vuoden pyhin päivä, paastopäivä
• VT ylipappi otti kaksi pukkia, joista toisesta tuli syntiuhri ja toisesta erämaahan lähetettävä syntipukki
• aika: 10. etanim- eli tishri-kuuta (syys-lokakuu)

LEHTIMAJANJUHLA = SUKKOT
(muita nimiä: JUHLA, JUHLIEN JUHLA, ILOMME AIKA, VALON JUHLA, KANSOJEN JUHLA)

• teema: Israelin kuningaskunnan täydellinen ennalleenasettaminen
• VT sanotaan myös valon juhlaksi, joka muistuttaa tulipatsaasta, joka johdatti Israelin kansaa öisin
• aika: 15.-22. etanim- eli tishri-kuuta (syys-lokakuu)

Ps. saa kopioida ja jakaa edelleen...

Lue lisää

Lisäys: Kuten huomaat, niin Jeesuksen taivaaseenastumispäivä ei sisälly Herran juhliin. Herran juhliin, joita meidän tulee Raamatun mukaan viettää Herramme kunniaksi ja muistoksi kuuluu siis Jeesuksen kuolinpäivä, Jeesuksen ylösnousemuspäivä, Pyhän Hengen vuodatuspäivä (juhla-aikoja on neljä), sekä syksyn juhlista pasuunansoiton juhla, suuri sovituspäivä ja lehtimajajuhla (kolme juhla-aikaa).

Yksi_usko kirjoitti:

Lisäys: Kuten huomaat, niin Jeesuksen taivaaseenastumispäivä ei sisälly Herran juhliin. Herran juhliin, joita meidän tulee Raamatun mukaan viettää Herramme kunniaksi ja muistoksi kuuluu siis Jeesuksen kuolinpäivä, Jeesuksen ylösnousemuspäivä, Pyhän Hengen vuodatuspäivä (juhla-aikoja on neljä), sekä syksyn juhlista pasuunansoiton juhla, suuri sovituspäivä ja lehtimajajuhla (kolme juhla-aikaa).

Lue lisää

Mielenkiintoista.
Ovatko nuo Uuden vai Vanhan Testamentin puolella mainittu? Onko Raamatussa kielletty viettämästä muita juhlia? Eikö Jeesusta saa juhlia muuten kuin noina päivinä?
Pitääkö noina päivinä noudattaa jotain tiettyjä rituaaleja?

Kuusenjuuret kirjoitti:

Mielenkiintoista.
Ovatko nuo Uuden vai Vanhan Testamentin puolella mainittu? Onko Raamatussa kielletty viettämästä muita juhlia? Eikö Jeesusta saa juhlia muuten kuin noina päivinä?
Pitääkö noina päivinä noudattaa jotain tiettyjä rituaaleja?

Lue lisää

Mielenkiinnolla odotan tähän vastausta.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Mielenkiintoista.
Ovatko nuo Uuden vai Vanhan Testamentin puolella mainittu? Onko Raamatussa kielletty viettämästä muita juhlia? Eikö Jeesusta saa juhlia muuten kuin noina päivinä?
Pitääkö noina päivinä noudattaa jotain tiettyjä rituaaleja?

Lue lisää

<<Ovatko nuo Uuden vai Vanhan Testamentin puolella mainittu? >>

Vanhan testamentin puolella on annettu juhla-ajat, joita noudatettiin myös Uuden testamentin puolella. Myös kääntyneet pakanat noudattivat uskollisesti sapattia ja Herran juhlia, oikeastaan kaikkia juutalaisia juhlia.

3. Moos. 23:4
4 "Nämä ovat Herralle omistetut pyhät juhlat, joita teidän tulee kokoontua viettämään määräaikaan

2. Moos. 12:24
24 Tämä olkoon ikuisena säädöksenä, niin teille kuin lapsillennekin.

Huomasit varmaan, että nämä ovat annettu IKUISENA säädöksenä, jotka koskevat tietenkin myös meitä.

<<Onko Raamatussa kielletty viettämästä muita juhlia? >>

Miksi pitäisi olla kielto? Raamatussa Israelin kansa noudatti näitä juhlia uskollisesti. Juutalaisilla on toki näiden lisäksi omia kansallisia juhlia, joita viettävät. Kuitenkin nämä seitsemän ovat HERRAN Jeesuksen Kristuksen juhlia, jotka Herra ITSE on antanut ja käskenyt viettää. Miksi me lisäisimme Herran juhliin joitakin Herran juhlia? Herra Jeesus Kristus on täydellinen kaikessa ja seitsemän on Raamatussakin täydellisyyden luku. Näihin ei todellakaan tarvitse lisätä OMIA keksimiä HERRAN juhlia. Me emme ole jumalia, ei myöskään kirkko ole Jumala.

<<Eikö Jeesusta saa juhlia muuten kuin noina päivinä?>>

Jeesusta voi muistaa vaikka joka päivä, mutta juhlien keksiminen YLI HERRAMME itsensä antamien ohjeiden on kyseenalaista. En halua toimia näin. Noudatan uskollisesti, mitä Herramme itse on käskenyt. Piste.

<<Pitääkö noina päivinä noudattaa jotain tiettyjä rituaaleja? >>

Kaikki ne rituaalit, joita juutalaiset uskollisesti ovat noudattaneet, ja jotka on annettu Raamatussa, kuvaavat pienimpiä yksityiskohtia myöten Herramme elämää, kuolemaa ja ylösnousemusta ja toimintaa.

Mutta henkilökohtaisesti en osaa vielä viettää noita rituaaleja. Tiedän kylläkin mitä ne tarkoittavat. Messiaaniset juutalaiset osaisivat varmaan paremmin kertoa, että tarvitseeko noudattaa noita rituaaleja?

Kuten huomaat, niin kevään juhlat (neljä ensimmäistä juhla-aikaa) kuvasivat Jeesus-Jeshuan ensimmäistä tulemusta (lammas). Syksyn juhlat kuvaavat Jeesus - Jeshuan toista tulemusta (leijona). Kevään juhlat ovat siis jo tapahtuneet, mutta syksyn juhlat kuvaavat tulevaa Jeesus-Jeshuan tuloa Kunnian Kuninkaana ja Herrain Herrana. Viettämällä kevään juhlia, voimme tuoreeltaan muistella niille kuuluvina aikoina Herramme Jeesuksen elämää. Viettämällä syksyn juhlia osaamme valmistautua tuota suurta tapahtumaa varten (Jeesuksen tulo ei pääse yllättämään). Vaikka emme tiedä aikaa emmekä hetkeä, niin voimme valmistautua viettämällä juhlia. Näin ainakin uskoisin?

Yksi_usko kirjoitti:

<<Ovatko nuo Uuden vai Vanhan Testamentin puolella mainittu? >>

Vanhan testamentin puolella on annettu juhla-ajat, joita noudatettiin myös Uuden testamentin puolella. Myös kääntyneet pakanat noudattivat uskollisesti sapattia ja Herran juhlia, oikeastaan kaikkia juutalaisia juhlia.

3. Moos. 23:4
4 "Nämä ovat Herralle omistetut pyhät juhlat, joita teidän tulee kokoontua viettämään määräaikaan

2. Moos. 12:24
24 Tämä olkoon ikuisena säädöksenä, niin teille kuin lapsillennekin.

Huomasit varmaan, että nämä ovat annettu IKUISENA säädöksenä, jotka koskevat tietenkin myös meitä.

<<Onko Raamatussa kielletty viettämästä muita juhlia? >>

Miksi pitäisi olla kielto? Raamatussa Israelin kansa noudatti näitä juhlia uskollisesti. Juutalaisilla on toki näiden lisäksi omia kansallisia juhlia, joita viettävät. Kuitenkin nämä seitsemän ovat HERRAN Jeesuksen Kristuksen juhlia, jotka Herra ITSE on antanut ja käskenyt viettää. Miksi me lisäisimme Herran juhliin joitakin Herran juhlia? Herra Jeesus Kristus on täydellinen kaikessa ja seitsemän on Raamatussakin täydellisyyden luku. Näihin ei todellakaan tarvitse lisätä OMIA keksimiä HERRAN juhlia. Me emme ole jumalia, ei myöskään kirkko ole Jumala.

<<Eikö Jeesusta saa juhlia muuten kuin noina päivinä?>>

Jeesusta voi muistaa vaikka joka päivä, mutta juhlien keksiminen YLI HERRAMME itsensä antamien ohjeiden on kyseenalaista. En halua toimia näin. Noudatan uskollisesti, mitä Herramme itse on käskenyt. Piste.

<<Pitääkö noina päivinä noudattaa jotain tiettyjä rituaaleja? >>

Kaikki ne rituaalit, joita juutalaiset uskollisesti ovat noudattaneet, ja jotka on annettu Raamatussa, kuvaavat pienimpiä yksityiskohtia myöten Herramme elämää, kuolemaa ja ylösnousemusta ja toimintaa.

Mutta henkilökohtaisesti en osaa vielä viettää noita rituaaleja. Tiedän kylläkin mitä ne tarkoittavat. Messiaaniset juutalaiset osaisivat varmaan paremmin kertoa, että tarvitseeko noudattaa noita rituaaleja?

Kuten huomaat, niin kevään juhlat (neljä ensimmäistä juhla-aikaa) kuvasivat Jeesus-Jeshuan ensimmäistä tulemusta (lammas). Syksyn juhlat kuvaavat Jeesus - Jeshuan toista tulemusta (leijona). Kevään juhlat ovat siis jo tapahtuneet, mutta syksyn juhlat kuvaavat tulevaa Jeesus-Jeshuan tuloa Kunnian Kuninkaana ja Herrain Herrana. Viettämällä kevään juhlia, voimme tuoreeltaan muistella niille kuuluvina aikoina Herramme Jeesuksen elämää. Viettämällä syksyn juhlia osaamme valmistautua tuota suurta tapahtumaa varten (Jeesuksen tulo ei pääse yllättämään). Vaikka emme tiedä aikaa emmekä hetkeä, niin voimme valmistautua viettämällä juhlia. Näin ainakin uskoisin?

Lue lisää

Kiitos selvityksestä.

Yksi_usko kirjoitti:

<<Ovatko nuo Uuden vai Vanhan Testamentin puolella mainittu? >>

Vanhan testamentin puolella on annettu juhla-ajat, joita noudatettiin myös Uuden testamentin puolella. Myös kääntyneet pakanat noudattivat uskollisesti sapattia ja Herran juhlia, oikeastaan kaikkia juutalaisia juhlia.

3. Moos. 23:4
4 "Nämä ovat Herralle omistetut pyhät juhlat, joita teidän tulee kokoontua viettämään määräaikaan

2. Moos. 12:24
24 Tämä olkoon ikuisena säädöksenä, niin teille kuin lapsillennekin.

Huomasit varmaan, että nämä ovat annettu IKUISENA säädöksenä, jotka koskevat tietenkin myös meitä.

<<Onko Raamatussa kielletty viettämästä muita juhlia? >>

Miksi pitäisi olla kielto? Raamatussa Israelin kansa noudatti näitä juhlia uskollisesti. Juutalaisilla on toki näiden lisäksi omia kansallisia juhlia, joita viettävät. Kuitenkin nämä seitsemän ovat HERRAN Jeesuksen Kristuksen juhlia, jotka Herra ITSE on antanut ja käskenyt viettää. Miksi me lisäisimme Herran juhliin joitakin Herran juhlia? Herra Jeesus Kristus on täydellinen kaikessa ja seitsemän on Raamatussakin täydellisyyden luku. Näihin ei todellakaan tarvitse lisätä OMIA keksimiä HERRAN juhlia. Me emme ole jumalia, ei myöskään kirkko ole Jumala.

<<Eikö Jeesusta saa juhlia muuten kuin noina päivinä?>>

Jeesusta voi muistaa vaikka joka päivä, mutta juhlien keksiminen YLI HERRAMME itsensä antamien ohjeiden on kyseenalaista. En halua toimia näin. Noudatan uskollisesti, mitä Herramme itse on käskenyt. Piste.

<<Pitääkö noina päivinä noudattaa jotain tiettyjä rituaaleja? >>

Kaikki ne rituaalit, joita juutalaiset uskollisesti ovat noudattaneet, ja jotka on annettu Raamatussa, kuvaavat pienimpiä yksityiskohtia myöten Herramme elämää, kuolemaa ja ylösnousemusta ja toimintaa.

Mutta henkilökohtaisesti en osaa vielä viettää noita rituaaleja. Tiedän kylläkin mitä ne tarkoittavat. Messiaaniset juutalaiset osaisivat varmaan paremmin kertoa, että tarvitseeko noudattaa noita rituaaleja?

Kuten huomaat, niin kevään juhlat (neljä ensimmäistä juhla-aikaa) kuvasivat Jeesus-Jeshuan ensimmäistä tulemusta (lammas). Syksyn juhlat kuvaavat Jeesus - Jeshuan toista tulemusta (leijona). Kevään juhlat ovat siis jo tapahtuneet, mutta syksyn juhlat kuvaavat tulevaa Jeesus-Jeshuan tuloa Kunnian Kuninkaana ja Herrain Herrana. Viettämällä kevään juhlia, voimme tuoreeltaan muistella niille kuuluvina aikoina Herramme Jeesuksen elämää. Viettämällä syksyn juhlia osaamme valmistautua tuota suurta tapahtumaa varten (Jeesuksen tulo ei pääse yllättämään). Vaikka emme tiedä aikaa emmekä hetkeä, niin voimme valmistautua viettämällä juhlia. Näin ainakin uskoisin?

Lue lisää

"Vanhan testamentin puolella ..."

Nuo ovat annettu juutalaisille.

mummomuori kirjoitti:

"Vanhan testamentin puolella ..."

Nuo ovat annettu juutalaisille.

Jos ne on annettu vain juutalaisille, niin miksi me vietämme enää esim. pääsiäistä? Jos ne on annettu vain juutalaisille, niin miksi alkuun myös pakanakäännynnäiset viettivät näitä juhlia? Jos ne on annettu vain juutalaisille, niin miksi juhlat kertovat yksityiskohtaisesti Herrastamme, Jeesuksesta?

Jeesus, joka on esikuvamme, noudatti noita juhlia. Jeesus, joka on esikuvamme, luki vain Vanhaa testamenttia, koska silloin ei vielä ollut edes kirjoitettu Uutta testamenttia. Uusi testamentti täydentää Vanhaa testamenttia, ei korvaa sitä. Jeesus tuli täyttämään juuri Vanhan testamentin kirjoitukset.

mummomuori kirjoitti:

"Vanhan testamentin puolella ..."

Nuo ovat annettu juutalaisille.

On ihmeellistä, että jos joku on Vanhan testamentin puolella, niin se ei olisi voimassa. Uhraaminen ei ole voimassa, koska Jeesus on kertakaikkinen ja täydellinen uhri. Sitä ei tarvita. Mutta kaikki juutalaiset ja pakanakäännynnäiset myös Uuden testamentin puolella viettivät näitä juhlia. Ei niitä ole kielletty eikä käsketty viettää, koska niitä vietettiin edelleenkin.

Myös sapatti on voimassa ?, vaikka sapattikäskyä on tulkittu eri tavoilla, esim mitä "saa tehdä" tai mitä "ei saa" tehdä silloin..
Käsky sanan suhteen ,ensimmäinen reaktio on kylläkin usein jonkunlainen vastareaktio, mutt se on varmaan se vanha aatu..

dolff kirjoitti:

Myös sapatti on voimassa ?, vaikka sapattikäskyä on tulkittu eri tavoilla, esim mitä "saa tehdä" tai mitä "ei saa" tehdä silloin..
Käsky sanan suhteen ,ensimmäinen reaktio on kylläkin usein jonkunlainen vastareaktio, mutt se on varmaan se vanha aatu..

Lue lisää

Sapattikäsky on tietenkin voimassa, sehän annettiin jo paljon ennen kuin juutalaisia edes olikaan. Sapatti on ollut voimassa aivan sieltä luomisesta lähtien.

Jeesus ei ollut sapattia vastaan, vaan vietti sitä itsekin käyden ja opettaen synagogassa. Sen sijaan Jeesus vastusti Talmudin lisäkäskyjä, mitä oli lupa tehdä sapattina ja mitä ei saanut tehdä. Sapatista oli tullut raskas taakka Israelilaisille, mikä ei ollut Jumalan tarkoitus.

Niin mäkin oon tulkinnu että on voimassa, ei kai sitä muuten käskyihin olis laitettu..
Mutta juuri tuo tulkinnanvaraisuus eli se , että se lain "pitäminen" olis yhtäkkiä se juttu.

Mutta tää taitaa olla ikuisuuskysymys milloin laki on enemmän suoritukseen tai sisältöön liittyvä asia.
Ja milloin vapaasta tahdosta toimii niinkuin toimii, tai jättää toimimatta.

Erikoista positiivisesti on että "käsketään" lepäämään. Sitä vasten tuntuu hassulta että vanha aatu (itessä) koittaa sitäkin vastustaa, kun olis aina touhuamassa jotain tai sitten se haluais vaan laiskotella.

Mutta myös viikorytmi ja Raamatun 7 jaollisuus littyy näihin..
Alkutekstissä sana "käsky" tarkoittaa myös opetusta ja ohjaamista joka johtaa johonkin, eikä niinkään paikallapysyvää jäykkää oppirakennelmaa..tai oppia.

Yksi_usko kirjoitti:

On ihmeellistä, että jos joku on Vanhan testamentin puolella, niin se ei olisi voimassa. Uhraaminen ei ole voimassa, koska Jeesus on kertakaikkinen ja täydellinen uhri. Sitä ei tarvita. Mutta kaikki juutalaiset ja pakanakäännynnäiset myös Uuden testamentin puolella viettivät näitä juhlia. Ei niitä ole kielletty eikä käsketty viettää, koska niitä vietettiin edelleenkin.

Lue lisää

”…miksi me vietämme enää esim. pääsiäistä?”
”Jos ne on annettu vain juutalaisille, niin miksi juhlat kertovat yksityiskohtaisesti Herrastamme, Jeesuksesta?”

Niin, kristitty viettävät sitä täysin eri syystä kuin juutalaiset. Se on meille juhla, jossa käymme Jeesuksen viimeisen elämänkaaren päivät läpi, kärsimyksineen, ristiinnaulitsemisineen ja huipentuu Jeesuksen ylösnousemukseen.
’
Juutalaiset viettävät samantyylistä juhlaa, mutta oman kalenterinsa mukaan ja siinä juhlitaan Egyptin orjuudesta vapaaksi pääsemistä.

”On ihmeellistä, että jos joku on Vanhan testamentin puolella, niin se ei olisi voimassa. Uhraaminen ei ole voimassa, koska Jeesus on kertakaikkinen ja täydellinen uhri. Sitä ei tarvita.”

Mooseksen lakiin kuuluu 613 käskyä. Tiukimmatkin fundamentalisti kristityt noukkivat sieltä vain pienen osan. Se, mitä sieltä otamme, pitäisi tulkita aina kristinuskon mukaan – ja siinä onkin sitten perustelemista, miksi jotain jätämme pois ja jotain niistä pidämme.

Niin, ei juhlimista ole kielletty. Juhlan aihe sekä syy, miksi mitäkin juhlaa vietämme, on se, miten näihin suhtaudumme. Juutalaisuus kieltää Jeesuksen, siksi siinä ei ole ensimmäistäkään juhlaa Hänen kunniakseen.

Kiitos, samoin sinulle. Kevät on kyllä paras vuodenaika. Ja nyt säätkin hellii meitä.

Kuusenjuuret kirjoitti:

Kiitos, samoin sinulle. Kevät on kyllä paras vuodenaika. Ja nyt säätkin hellii meitä.

Kyllä - aivan mahtavat säät! :)

Kyllä Jeesus nousi ylös kuolleista ja nousi taivaaseen. Mutta jokainen saa uskoa tai olla uskomatta. Kaikkea hyvää myös sinulle.

Minne taivaaseen ?

Ilmakehä on jotain 100 kilometriä ja sen jälkeen alkaa pimeä avaruus. Kuka sinne nyt haluaa.

Siinä on niitä "kerroksia" välissä, Raamattu puhuu kolmesta taivaasta. (ensimmäinen on ilmakehä ja sitten "musta" avaruus, ja sitten kolmas taivas )
Se on jonkunlainen (metafyysinen?..) ulottuvuus jossa ei olla biologisessa ruumiissa samalla tavalla kun täällä "korven alhossa".

"Tunsin miehen, Messiaassa , neljätoista (2x7) vuotta aikaisemmin, mutta oliko hän ruumiissa vai ilman ruumista en tiedä, Jumala tietää- hän , tämä oli temmattu siihen taivaaseen asti joka on se kolmas." 2 Kor 12:2 (Finnish translations of noncanonical scripture)