Serkkupoika kuoli, kävin kirjoittamassa nimen Herättäjässä muistolistaan.
Pieni rahalahjoitus hautauskuluihin, lista luetaan muistotilaisuudessa.
Hyvä systeemi. Nyt se kielletään, Sanomat tänä aamuna.
Pieni rahalahjoitus hautauskuluihin, lista luetaan muistotilaisuudessa.
Hyvä systeemi. Nyt se kielletään, Sanomat tänä aamuna.
Vastaukset 67
Vanhimmat
TODELLINEN syy on, että Herättäjä ja seurakunta haluavat päästä listoista eroon. Nyt ovat keksineet jonkun tulossa olevan tietosuojalain, jonka taakse menevät. Suomalaiset ovat EU:n tarkimpia lakien ja asetusten noudattajia ja nyt Lapua oikein latua näyttää. Häpeällistä.
Tapahtui tänään. Suku lähetti edustajan Herättäjään, laki tulee voimaan 25.5.
Koska vainaja siunataan tämän päivänmäärän jälkeen ei muistolistaa voi käyttää.
Pitkäaikainen naapuri varmaan ihmettelee virran toisella puolen.
Oisko jollain hampaankolos jotain Lapuaa kohtaan kun oli eteläs vasta tua kirkolliskokkous jospa siältä valitus lähtenyt. Tai seinäjoen suunnasta . Jyväshyväshän ei tälläisiä auttamisperinteitä oo.
Kuka ihan tosissaan ilkee tehä näin. Saisko mustaa valakoosella kuka sen on kiältäny. Kattelooko Lapualaaset tumput suorina, niin seurakunnas kuin asukkaakkin.
Lehres hän tuan nimiki oli asessori Hemminki, oli varmaan ettimällä ettinyt ja kaivanut esille tämän pykälän. Pispan siirtäjä pskajokeen.
Just kuulin että KAUHAVALLA listat pysyy, miksi se tuottaa lapualle ongelmia. Kukas kertoo hemminki vai???
SItten on yksi asia, miksi eloonjäänyt alkaa säälittelemään ihteään, kun toinen kuolee. Minulla on aina siitä kuolleesta tullut tunne joka kerta , MIKSI aina ne HYVÄT jotuu lähtemään ensin täältä. Vielä olisi ollut hänellä niin paljon ollut annettavaa, siksi aina säälin sitä kuollutta. Elossa olevat aina taaplaa täälä hengissä kuitenkin. Aivan joskus ottaa päähän sellaiset surijat, jotka joka käänteessä surkuttelevat itseään. Itkeä turauttelevat. Yksineläjiä on maassamme paljon ja mielestäni olisi hyvä jonkun tahon jatkaa tätä listaperinnettä, on paljon yksineläneitä, sairaita joilla ei sitä varaa ole eläissään kertynyt. Apu siinäkin mielessä aivan hyvä apu. Saa edes hautaanlaiton kunnollisen.
Niin, ja on paljon yksinhuoltajia joilla saattaa olla yksi tai useampi pieniä taaperoita. Jos ainoalle huoltajalle sattuu jotain tai menehtyy, ja vielä ettei ole muita omaisia, niin kyllä tälläinen muistamislista on hyvinkin tarpeellinen siinä tapauksessa. Onhan todettu tämän hallitus poppoon leikkausten myötä kuinka ankaraa on yksinhuoltajilla tänäpäivänä, vaikka olisit työssä, niin ei se yksinomaan riitä kaikkeen hoitomaksut kalliita, vuokrat on pilvissä, bensa sen kun kallistuu, ruoka, lääkkeet, vaatteet, harrastuksiin pitäisi päästä, . Ehdottomasti tärkeä apu muistamiskeräyslista.
Kokoavat voimat näpräyksillä tuhotaan, jotta kun kerran listahenkeä on piisannut-
Valvoja, mikä hommannimi. Laitatko vain omias tälle saitille.
Erittäin hyvä että "listat" loppuu. Samoin Seurakunnalta fiksu päätös että uurnalehdosta tehdään siisti. Siellä on ruosteiset ja uudet lyhdyt sikinsokin kuin kaatopaikalla. Kesäkuun alussa sinne ei saa viedä kuin anonyymin kynttilän ja leikkokukkia. Kamalia ne nimikirjaimilla varustetut rumat lyhdyt. Hyvä hyvä ku tulee muutos tohonkin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Erittäin hyvä että "listat" loppuu." Et perustellut mitenkään mielipidettäsi. Mikä on sinun syysi?
Onhan kieltäjien (seurakunta&Herättäjä) selitys nyt ihan naurettava. Listan perustaa esim. yksityinen henkilö ja sitten pitää onkia selville, kenen sukulainen vainaja on, että saa rahat toimitettua hänelle/heille. Tänä Googlen, Facebookin ym. ym. tiedonhankintakeinon aikana yht'äkkiä tämän nimenomaisen tiedon hakemisesta tehdään tietosuojalain vastainen kynnyskysymys! Suomessa saa tehdä rankaisematta vaikka mitä (mm. alaikäisen hyväksikäyttö ja raiskaus on usein enintään ehdonalaisella rangastava), mutta Herättäjän muistolista on laiton. Äläkää viittikö.
Myös uurnalehdosta ja haudoilta pitää poistaa nimet, ainakin sukunimet.
Taidatkin olla ulkopaikkakunnalta kotosin, mahdatko olla sama joka tästä vainajan omaisia kauniisti muistamalla ja auttamalla, ilmoituksen mahdollisesti tehneenäkin. Voit ottaa ja kävellä takasin mistä olet tullutkin. Tuntuu että kateus lapualaisten perinteisiin tuntuu vieraspaikkakuntalaisille kestämätön, koska heillä ei ole samanlaisia perinteitä kuin meillä.. esim. Vainajan saatto ja lapuan perinne , lapualaisten hieno perinne, ruumisauton vastaantullessa, pysähtymällä kunnioitetaan vainajan viimeistä matkaa. Onko jotakin mitä et muuta ymmärrä tai käsitä. Lapualla ollaan lapualaisittain ei muiden paikkakuntien mukaan.
Hautuumaalta pitää poistaa kaikki sinne jätetyt, ulukopaikkakuntalaaset vinkujat etupääs. Ja poistaa kaikki ässjoelta tulleet kiallot, ja kaikki turhat tyäntekijät kirkonpalveluksesta.
Lista on tainnu olla jo aiemmin rahankeräyslain vastainen. Jokainen voi itse muistaa henkilökohtaisesti surevia.
Täysin+varmaa+on,+että+omaisten+muistamiset+tippuu.+Sanotaan+75%.+Etäisiä,+mutta+arvostamiaan+ihmisiä+on+ollut+helppo+muistaa.
Ei lista ole ollut milläänlailla laiton. Poliisin luvalla se on tähänkin asti toiminut. Tämä on taas näiren ulkopaikkakuntalaisten tekemiä valituksia. Ei Lapua seurakunta lapuaiset ainakaan muuten tähän puuttuisi tai Herättäjä. Kateellisten panettelua tämäkin touhu. Joku oikein etsimällä etsii näitä. Eli ei oo Lapualaanen.
Kyllä on Kosolaa ja Lapuanliikettä ikävä...!
Kauneus on katoavaista mutta tyhmyys senkun lisääntyy. Pitääkö hautakivistä hakata
nimet tietosuojan tähden? Julkista tietoa ketkä ja koska on kuoltu.
Voihan tällaista listaa pitää esim. hautaustoimistot, kukkakauppa tai joku yksityinen taho ja saavat ottaa siitä sitten jonkinlaisen provikan. Muistamistapoja on monia. Kyllähän tällaiset listat ovat kyseenalaisia. Nythän listat ovat olleet kaikkien vapaasti luettavissa?
Ja jotakin salattavaako niillä, jotka panevat nimensä muistolisoihin?
Vihollinen saa selville kuinka monta lapualaista kuoli sodissa. Mutta jos nimiä rupiatte sankarihaudoilta poistamaan niin veteteraanit nousee kuolleista.
Paree on, että listat poistuu ja ihmiset ottaa henkilökohaasesti yhteyttä.
Ei ihmiset ota kovinkaan helposti henkilökohtaisesti yhteyttä, kynnys on korkea monestakin syystä. Tästä eteenpäin monet muistamiset tulee jäämään ajatuksen tasolle.
Listat on vapaaehtoisia, ja nimensä pistänyt tietää että seuraavat kirjoittajat katselee kuka muu
on muistanut. Monta tuhatta ihmistä on vuosien ajan pitänyt menettelyä hyvänä.
Kirkolla ei oo enää rohkeutta nostaa äläkkää, pitää seurakuntalaisten puolta.
Listat on eteläpohjalainen tapa, eikä sekään koko maakunnan tapa, vaan lähinnä ollu Nurmoo-Lapua akselilla, sekä Kauhavan ja Härmien suunnalla.
Täysin tuntematon käsiten tämän alueen ulkopuolella koko listat.
Vanhoja tapoja, joista aika on ajanut ohi. Joskus pitää osata luopua vanhoista tavoista, ja uudistua.
Aika ajanut ohi? Listat on erittäin toimivaa ihmisten PALVELEMISTA, josta seurakunta ja Herättäjä nyt haluavat eroon. Mitähän se "uudistuminen" tässä kohtaa tarkoittaa? Palvelujen loppumista tietenkin. Tämä aika on sitä - palvelut loppuu.
Ei oo muuallapäin täälläsiä listoja ku Lapualla...
Kaikki kustantakoon itte hautajaisensa, niin ku muuallakin !! Ite aina ihmetelly näitä listoja! Muualla olis häpeä jos ei itte maksa kuluja ...
Sehän on vapaaehtoosta. Kallista on kuolla. Monelle perheelle on lahjoitukset tärkiä asia.
Kansanedustajat ei ymmärrä ihmisten elämää. Ei näköjään papikkaan.
"Koska EU kieltää kuolinilmoitukset" Hyvä kirjoitus Ilkassa, kiitos!
https://www.ilkka.fi/mielipide/yleisöltä/lukijoilta-koska-eu-kieltää-kuolinilmoitukset-1.2625639
Seurakunnan touhuilu on ruvennut herättämään huomiota. Hiljakkoin sen harkintakyky petti, kun rupesi käyttämään tapulia mainostauluna. Piispan Pako on monimutkaisempi juttu, mutta lopputulos on, että sekin huonontaa mielikuvaa hengellisen säädyn ja seurakunnan toimista ihmisten silmissä.
Alempana oleva viesti muistutti, että olin unohtanut seurakunnan syntilistastan suurimman synnin - hautausmaan kauneuden tuhoamisen. Nykyisellään entinen kulttuuripuisto on suurimmaksi osaksi kivierämaa vailla kummempaa esteettistä merkitystä. Seuraavaksi varmaan määräävät, että kaikkien hautojen pitää näyttää samanlaisilta.
Kaikki inhinmillinen n toiminta halutaan tappaa
Nyt ei enää pääse trossaamahan, jotta minäpä laitoin kympin.
Tämän valituksen tehnyt, täytyy olla muualtapäin ja tekee kaikkensa et saa kauniit lapuan perinteet unholaan. Hyvä esimerkki jo hautausmaan hoidosta,. Pihlajat(vaikka eivät vanhoja ja kauniita väriläiskiä syksyllä) ovat kaadettu hautausmaa on todella ankean näköinen ollut nyt hyvänaikaa. Mitään ei ole istutettu tilalle vain hävitetty. Mistäpäin muuten hautausmaan ns.puutarhuri on kotoisin???! Toinen hävittää keskustan puut ja toinen hautausmaan. Kumpikaan ei luultavasti paikkakuntalaisia arvoja ymmärrä.
Se nyt vaan on rahankeräyslain vastaista sekä tietosuojalain vastaista toimintaa. Ei mikään yhdistys tai yritys voi tietoisesti toimia lain vastaisesti. Siksi se listojen keräys loppui, olkoot kuinka hieno perinne tahansa. Perinteet ei voi nousta lain yläpuolelle.
Kenen alootuksesta tämäkin teko tehtiin? Saisko nimiä???
Oi, oi tätä sääntö-Suomen uskollista pilkunviilaaja-hurskastelijaa!
Tuloo niin valetta, vainajiin ei sovelleta uutta lakia, vaan julkisuuslakia.
Näin sanoo tietosuojavaltuutettu.
Jo vuosia sitten Herättäjä tarkisti poliisilta - ei oo rahankeräyslain vastainen.
Tuleeko joku sakottamaan jos käytäntö jatkuu? Kanteleeko joku ja kenelle? Keneltä tämä on pois, jos joku kirjoittaa itse nimensä listaan?
Ootkona ollunna kippee . Ookkona iliman sormeas kirjottanna.
Vihje, helluntalaisilla ja vapaakirkolla on temppelissä vainajien muistolista.
Eivätkä niistä luovu, luterilaiset hölmöilee.
Herättäjän lista on ollut niin valtaisa käytäntö, niin korvaamaton palvelu (myös rahassa mitattuna), että sen poistamisen luulisi herättävän kokonaisen kansanliikkeen. Eikö kansa uskalla tämän enempää protestoida, kun vastapuolella on uskonnollinen taho eli seurakunta ja Herättäjä? EU:hun on turha tuijottaa. Pojasta on polvi pahoon huonontunu.
Severi olisi tästäkin soittanut ja lyönyt luun kurkkuun! Siinä oli rehti ja isänmaallinen kunnon mies, paremmasta suvusta kuin useimmat, koska hänellä pelasi maalaisjärki.
Listat eivät jää julkisiksi, joten kuka niitä alkaa kaivelemaan? Tuskin kukaan.
Ylioppilaiden nimiä lehdet täynnä, ja muut oppilaitokset päälle. Ei voi olla salaista tietoa.
Torstain Ilkassa tietosuojavaltuutetun toimistopäällikkö sanoo nyt laki tulee voimaan 25.5.
Senjälkeen luodaan kansalliset ohjeet. Eli entinen käytäntö voi jatkua.
Nyt ei sitten ens keväänä yo tulokset ole julkisia se on tietosuojaeu
Ei julkaista syntyneitä, ei saa olla nimiä postilaatikoissa, ei saa näkyä missään kuka asuu missäkin ja kuka on missäkin töissä, ei saa ottaa luokkakuvia, ainoastaan virkamies jos enää sekään saa esiintyä omalla nimellään ja kasvoillaan, kaikki muut ovat ASIAKKAITA, kuvissa ei näy kasvot, korkeintaan tekaistu etunimi, jne. Missään ei julkaista nimityksiä, valmistuneita, tuloksia, jne. Mitään jäsenluetteloita, matrikkeleita, arkistoja, jne. ei saa enää pitää. Kuollessa ei edes ilmoiteta kuolleeksi, haudataan matalalla profiililla tuntemattomaan paikkaan. Meno vitun yksityisyyttä varjeleva paperiton viidakko, jossa massaan voi halutessaan kadota kuin pieru Saharaan. Kylymä on maailma.
Kysykääs asessorilta ja piispas ääsjojelta ken on saanut aikaan tämän kin.
Uudet tietosuojajutut on Herättäjältä ja seurakunnalta hätävarjelun liioittelua ja räikeä tekosyy saada lopettaa muistolistat.
Voi kauhiaaaaaaaaaaaaaaaa, Mihin mä nyt sen vitosen laitan ku ei oo enää listaa Herättäjässä. Oikeesti nyt eletään jo 2010-lukua ja noi listat joutaa historiaan (Lapuan historiaan). Muuallakin pääsee ihmiset hautaan ilman muistolistoja AMEN !!!!!!!!!
Mees ny tolohvi mesoomaan sille omalle paikkakunnalles, Lapuan käytäntö on Lapuan ja jos sua vaivaa ota suunta "kotios" luupää.
Seurakunnan ja Herättäjän bluffi katsottu, hyvä kirjoitus Pentti Kangasluomalta.
Ilkka tänään: "Tietosuojalaki ei vaadi muistolistojen lopettamista"
https://www.ilkka.fi/mielipide/yleisöltä/lukijoilta-tietosuojalaki-ei-vaadi-muistolistojen-lopettamista-1.2634287
Veikkaukseni on, että Herättäjä haluaa lopettaa muistolistojen pidon - niistä kun kauppa ei hyödy mitään. Mitään estettä ei ole sille, että joku yksityishlö aloittaa listan ja laittaa siihen lähiomaisen nimen ja puhelinnumeron (kyseisen hlön luvalla) Lisäksi listaan liitetään lappunen jossa ilmoitetaan että listaan nimensä kirjoittava antaa luvan listan olla näkyvillä nimineen. Näin on byrokratia selätetty - eikä seurakunnan apua tarvita.
Varmaan haluaakin lopettaa. Mutta ei tuollaiseen toimintaan mikään yritys tai taho enää rupia, älkää sitä kuvitelko. Olkootpa vaikka mahdollisuuskin selättää byrokratia, niin ei sellaista kukaan rupea harrastamaan, koska ei siitä ole mitään rahallista hyötyä. Se ei ole kenenkään velvollisuus ruveta muistolista-kioskiksi. Jos ei halua niin sitten ei halua. Enpä usko että löytyy ketään niin tyhmää yksityishenkilöäkään, joka alkaisi moista riesaa harrastamaan, josta ei saa edes rahallista tuloa itselleen.
Herättäjällä ei käytännöllisesti katsoen ole mitään vaivaa listasta. Lähes ainoa tehtävä siellä on ottaa sakset käteen ja leikata listan reunasta pois se sorko, johon on ne ihmisten viitoset ja satunnaiset kympit merkattuna. Listan ja loorasta löytyvien rahojen toimittaminen perille oikeaan aikaan ei liioin liene kovin vaativa homma sekään.
Lisäksi osaan kuvitella, että listaan rahoja vievä ihminen saattaa hyvinkin tehdä jonkun heräteostoksen Herättäjän hyväksi, kun on kerran kauppaan joutunut tulemaan. Lisäksi on tarpeen muistaa tämä: Tavallisesti yritykset oikein maksavat mainosmarkkoja siitä, että saisivat näkyvyyttä liikkeelleen. Kumpaan suuntaan arvelet muistolistan pysymisen toimivan? Herättäjän hyväksi vai pahaksi?
No eipä tartte enää Herättäjäs käydä - siellähän ei ole enää maailman aikaan myyty muuta kuinm EI Oota! Toimistotarvikkeetkin on saanut hankkia muualta!
Näyttää sivu olevan juuttunut eiliseen päivään.
Seurakunta maksaa Herättäjälle korvausta muistolistan ylläpidosta. Verojen
kerääjällä on siihen varaa. Ulkoistettu palvelu.
Ei kirjakauppaa voi velvoittaa tuollaiseen, siitähän täs on kyse. Jos ei kiinnosta niin sitten ei kiinnosta.
Te valittajat voitte itse ruveta pitämään listankeruupaikkaa, jos se on teille niin kovin tärkeää. Veikkaanpa vaan ettei löydy vapaaehtoisia. Haukutte tyhmyyksissänne vain kirjakauppaa, vaikkei sillä ole mitään velvollisuutta listoja kerätä.
Pärjätään sitä muualla Suomessakin ilman listoja. Ei niitä Lapuallakaan parin vuoden päästä kukaan enää kaipaa. Joskus pitää uudistua ja hypätä mukaan tälle vuosituhannellee.
Mees ny eunukki muualle täältä vinkumasta. Lapualla vaan on perinteitä, sun pahvi paikkakunnallas mistoot kotoosin ei oo varmaan mitään PERINTEITÄ. Pahvi.
Lapualle muualta muuttaneena voin vilpittömästi sanoa, että saatte olla ylpeitä hienoista perinteistänne. Surusaattue ja muistilista ovat sykähdyttävän kunnioittavat tavat, joilla kuollutta ja omaisia saa muistaa. Surutyötä molemmat. Eläköön perinteet!
Hienoja perinteitä. Harmi vain että ennemmin tai myöhemmin, joku valittaa siitä että hautajaissaattue ajaa päin punaisia tarkoituksella. Poliisissakin sukupolvi vaihtuu, eikä välttämättä ole enää historiallisten perinteiden ymmärrystä heillä.
Lapuallekkin muuttaa jatkuvasti pikkusieluisempaa porukkaa, jostain muualta, ja pahoittavat mielensä milloin mistäkin. En ihmettelisi ollenkaan, jos jossain vaiheessa tuosta punaisia päin saattueen ajosta joku tekee ilmoituksen. Enkä ihmettelisi sitäkään, että joku "uuspoliisi" pysäyttäisi kulkueen Kirkkokadun varteen, ja rupeaisi sakotushommiin. Toisaalta, jos valituksia tulee jatkossa yhä enemmän, sitä suurempi paine on poliisilla puuttua "Lapuan perinteisiin", vaikka perinteet olisi tiedossakin.
Toki ihmettelen, miksei niitä liikennevaloja voi ohjata keltaiselle vilkkumaan, niin ei rikottaisi lain kirjainta. Kuitenkin tavallinen väki osaa edelleen päästää kulkueen rauhassa menemään, joskus toki näkee torveloita jotka eivät kunnioita saattuetta.
Ei mitään hätää, Hyväskä jatkaa muistolistaperinnettä !
Oikeinko tosi. Jos totta niin kyllä täytyy nostaa hattua. Ettei lopu nämä "notin pilkkaamat Lapualaiset perinteet".
Notin posket on nii leviät ettäs sinne mahtuu vaikka kaikki hamstraamansa alootukset omien typerien kommenttiensa kera trollitteluineen liitoksineen... Voi ottaa ja niellä kaikessa rauhassa korahdellen ikävästi...
Luepas tuosta ylempää, että mitä olen tästä kirjoittanut. 😇
Taas Ilkassa hyvä kirjoitus Kangasluomalta. Seurakunta tekee itsestään naurettavan ja Kangasluoma osoittaa sen.
https://www.ilkka.fi/mielipide/yleisöltä/lukijoilta-testamentti-seurakunnalle-saa-kertoa-hautaamispäivän-1.2647235