Länsivallat saivat todella vähän aikaan

Saksan-vastaisessa sodassa syksyn 1944 ja kevään 1945 välisenä aikana. Keväällä tarkoitan Reinin ylityksen alkamista.

Italiassa ei mitään ja Saksan länsipuolella ei sielläkään juuri mitään. Vogeeseilla jotakin ja jotenkuten saivat Achenin vallattua. Eli oli todella minisotaa ja kesän odottelua.
12160
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Hupsis . Ketaleen pässi yrittää taas näännytyssotaa. Samat typerät fraasit joka keskusteluun. On se tavattoman hölmö...

Äänestä

Olihan siinä kesän 1944 aikana ehtinytkin tapahtua yhtä ja toista. Rooman valloitus ja Normandian maihinnousu. Ranskan valtaus ja tunkeutuminen Belgiaan ja Hollantiin.

Kyllä tuollaisen suorituksen jälkeen voi jo hiukan levätäkin ja järjestellä huoltoyhteyksiä. Alkutalvella piti torjua isonpuoleinen vastahyökkäyskin.

Äänestä
  • ....Kyllä tuollaisen suorituksen jälkeen voi jo hiukan levätäkin ja järjestellä huoltoyhteyksiä. ...

    Niin ja tietysti odotella, että P-armeija heikentää talvitaisteluissa riittävästi yllättävän kovaksi osoittautunutta Wehrmachtia. Sillai säästyy omia miehiä eli miksi sotimaan kun taivas on pilvessä eikä ilmavoimat toimi.

    Niin oli neukkukin iskenyt heti keväästä -44 alkaen mutta ei tarvinnut puolen vuoden lepotaukoa. Joku osaa sotia ja joku taas ei.

    Äänestä

  • "Niin ja tietysti odotella, että P-armeija heikentää talvitaisteluissa riittävästi yllättävän kovaksi osoittautunutta Wehrmachtia."

    No, missä kohdassa NL:n joukot olivat lähimpänä Länsiarmeijan selustaa marras-joulukuussa -44? Länsiarmeijan tappiot NL:n joukkoja vastaan eivät ainakaan näytä olleen kovin tuhoisat ;)

    "Niin oli neukkukin iskenyt heti keväästä -44 alkaen mutta ei tarvinnut puolen vuoden lepotaukoa."

    Miksi NL sitten hengaili Veikselillä elokuusta -44 aina tammikuuhun -45 samaan aikaan kun Saksan joukot söivät Varsovan ja Slovakian kansannousut? Olivatko he voittamassa liian helposti ja päättivät antaa Hitlerille uuden mahdollisuuden ;)

    Äänestä

  • MeAgaln kirjoitti:

    "Niin ja tietysti odotella, että P-armeija heikentää talvitaisteluissa riittävästi yllättävän kovaksi osoittautunutta Wehrmachtia."

    No, missä kohdassa NL:n joukot olivat lähimpänä Länsiarmeijan selustaa marras-joulukuussa -44? Länsiarmeijan tappiot NL:n joukkoja vastaan eivät ainakaan näytä olleen kovin tuhoisat ;)

    "Niin oli neukkukin iskenyt heti keväästä -44 alkaen mutta ei tarvinnut puolen vuoden lepotaukoa."

    Miksi NL sitten hengaili Veikselillä elokuusta -44 aina tammikuuhun -45 samaan aikaan kun Saksan joukot söivät Varsovan ja Slovakian kansannousut? Olivatko he voittamassa liian helposti ja päättivät antaa Hitlerille uuden mahdollisuuden ;)

    Miksi NL sitten hengaili Veikselillä elokuusta -44 aina tammikuuhun -45 samaan aikaan kun Saksan joukot söivät Varsovan ja Slovakian kansannousut?

    Sinulla kun on niin monenlaisia houreita, että ei aina tiedä mikä houreenlaji kulloinkin on menossa. Mutta kerro vaan ihan omin sanoin miten tuo liittyy länsivaltojen ilmeisen heikkoon sodankäyntikykyyn ?

    Äänestä

  • "Sinulla kun on niin monenlaisia houreita, että ei aina tiedä mikä houreenlaji kulloinkin on menossa."

    Voit ihan milloin vain palata aiheeseen ja vastata kysymykseen eli; miksi NL sitten hengaili Veikselillä elokuusta -44 aina tammikuuhun -45 samaan aikaan kun Saksan joukot söivät Varsovan ja Slovakian kansannousut?

    "Mutta kerro vaan ihan omin sanoin miten tuo liittyy länsivaltojen ilmeisen heikkoon sodankäyntikykyyn ? "

    Eli se, että NL:n joukot tarvitsivatkin sen mainitun lepotauon tarkoittaakin, että aihe ei enää olekaan ajankohtainen ja vertailua ei pitäisi tehdä? Ok, mutta sinä itse päätit säännöt, joten yritä jatkossa huomioida asia kun siirrät maalitaulua kesken kisan ;)

    Äänestä

"Saksan-vastaisessa sodassa syksyn 1944 ja kevään 1945 välisenä aikana. Keväällä tarkoitan Reinin ylityksen alkamista."

No, jos "Reinin ylityksen alkamisella" viimeistä periodia maaliskuun lopulta toukokuun -45 alkuun tarkoitetaan, niin he saivat aikaan melko paljonkin. Pelkästään Saksan talvioffensiivin ja Reinin ylityksen välisenä aikana he murskasivat Kolmarin sillanpään, niitaten melkein puolet AR G:n vahvuudesta ja löivät sitten Saarin tasangolla samaisen armeijaryhmän niin hajalle ettei se voinut tehdä enää mitään vakavaa vastarintaa tulevalle Reinin ylitykselle. Pohjoisessa AR B heitettiin joen yli ja lisäksi sen nenän alta siepattiin sillanpää Reinin itäpuolelle, joka sittemmin kehittyi kuoliniskuksi koko armeijaryhmälle.

Kuulostaa minusta aika paljolta ja tässä ei tietenkään edes huomioida sitä, että liittoutuneet näin tehdessään valtasivat yhden Saksan tärkeimmistä hiilialueista ja katkaisivat Reinin käytön logistiikkaväylänä ;)

"Vogeeseilla jotakin..."

Se "jokin", eli liittoutuneiden tunkeutuminen Elsassiin, hajautti AR G:n kahtia ja pakotti Saksan ylijohdon mobilisoimaan Ylä-Reinin sotilasalueet saadakseen vielä kerran täydennettyä armeijansa ;)

"...ja jotenkuten saivat Achenin vallattua."

Siinä sivussa vähän tuhoten varuskuntadivisioonan ja rusikoidessa niitä divisioonia, joita Saksan ylijohto yritti hamstrata tuleviin talvioffensiiviin.

"Eli oli todella minisotaa ja kesän odottelua."

Ja sellainen saksalaisten "minioffensiivikin" ihan ohimennen, johon ihan vasurilla heitettiin noin viiden armeijan joukot. Varmaan kesää se Gröfazikin odotteli ja ajankuluksi määräsi noille yhtymille täydennysprioriteetin ;)

Äänestä
  • Enemmän+paikallisia+kahinoita+ja+jatkon+varmisteluja+kuin+strategista+etenemistä.+Saksa+ei+niissä+paljon+menetyksiä+kärsinyt+itärintaman+talveen+verrattuna,+hyvä+jos+5+%+siitä+mitä+idässä.

    Äänestä

  • "Enemmän+paikallisia+kahinoita+ja+jatkon+varmisteluja+kuin+strategista+etenemistä."Siis+missä+vaiheessa?+Syksyllä+ja+alkutalvesta+liittoutuneiden+oli+pakkokin+rajoittaa+operaationsa+armeijakuntatasolle,+koska+logistiikka+ei+olisi+pystynyt+ylläpitämään+kovin+massiivisia+hyökkäyksiä.+Jos+tarkoitat+Reininmaan+ratkaisuoffensiivia+niin+se+tapahtui+ihan+strategisella+tasolla,+kuten+AR+G:n+pakoon+päässeet+rippeen+saattoivat+todeta+;)"Saksa+ei+niissä+paljon+menetyksiä+kärsinyt+itärintaman+talveen+verrattuna..."Pelkästään+Saarin+tasangon+kujanjuoksu+maksoi+suunnilleen+armeijan+verran+miehiä,+mikä+oli+niin+paljon,+että+edes+Täydennysarmeijan+lopullinen+liikekannallepano+ei+sitä+pystynyt+peittämään+;)"...hyvä+jos+5+%+siitä+mitä+idässä."Tulokset+edellisessä+olivat+lähes+täsmälleen+samaa+luokkaa+kuin+Ylä-Sleesian+offensiivissa+itärintamalla+samaan+aikaan.

    Äänestä

  • MeAgaln kirjoitti:

    "Enemmän+paikallisia+kahinoita+ja+jatkon+varmisteluja+kuin+strategista+etenemistä."Siis+missä+vaiheessa?+Syksyllä+ja+alkutalvesta+liittoutuneiden+oli+pakkokin+rajoittaa+operaationsa+armeijakuntatasolle,+koska+logistiikka+ei+olisi+pystynyt+ylläpitämään+kovin+massiivisia+hyökkäyksiä.+Jos+tarkoitat+Reininmaan+ratkaisuoffensiivia+niin+se+tapahtui+ihan+strategisella+tasolla,+kuten+AR+G:n+pakoon+päässeet+rippeen+saattoivat+todeta+;)"Saksa+ei+niissä+paljon+menetyksiä+kärsinyt+itärintaman+talveen+verrattuna..."Pelkästään+Saarin+tasangon+kujanjuoksu+maksoi+suunnilleen+armeijan+verran+miehiä,+mikä+oli+niin+paljon,+että+edes+Täydennysarmeijan+lopullinen+liikekannallepano+ei+sitä+pystynyt+peittämään+;)"...hyvä+jos+5+%+siitä+mitä+idässä."Tulokset+edellisessä+olivat+lähes+täsmälleen+samaa+luokkaa+kuin+Ylä-Sleesian+offensiivissa+itärintamalla+samaan+aikaan.

    ...koska logistiikka ei olisi pystynyt ylläpitämään kovin massiivisia hyökkäyksiä. ....

    Kumma kun neukun logistiikka kykeni vaikka lähimmät toimivat asetehtaat olivat Uralilla asti, Moskovan seudulla jotain. Laivalla on helpompaa ja halvempaa kuljettaa tavaraa kuin harvassa olevia rautateitä pitkin.

    Äänestä

  • "Kumma kun neukun logistiikka kykeni vaikka lähimmät toimivat asetehtaat olivat Uralilla asti, Moskovan seudulla jotain."

    Ymmärrän, he siis pitivät Veikselillä taukoa elokuusta tammikuhuun, koska logistiikka oli liian hyvässä kunnossa ;)

    "Laivalla on helpompaa ja halvempaa kuljettaa tavaraa kuin harvassa olevia rautateitä pitkin."

    Laivojen perille pääsy ei ollut ongelma vuonna -44 vaan satamat olivat. Useimmissa satamissa, kunhan ne oli raivattu käyttöön, oli jonoksi asti lastinpurkutehtäviä enemmän kuin mitä niissä pystyttiin suorittamaan ja tämä jatkui pahimmillaan viikkoja ;)

    Äänestä

  • laiva-on-yliveto kirjoitti:

    ...koska logistiikka ei olisi pystynyt ylläpitämään kovin massiivisia hyökkäyksiä. ....

    Kumma kun neukun logistiikka kykeni vaikka lähimmät toimivat asetehtaat olivat Uralilla asti, Moskovan seudulla jotain. Laivalla on helpompaa ja halvempaa kuljettaa tavaraa kuin harvassa olevia rautateitä pitkin.

    Uskomaton aasi....

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


24e12e321 kirjoitti:

Saksan-vastaisessa sodassa syksyn 1944 ja kevään 1945 välisenä aikana. Keväällä tarkoitan Reinin ylityksen alkamista.

Italiassa ei mitään ja Saksan länsipuolella ei sielläkään juuri mitään. Vogeeseilla jotakin ja jotenkuten saivat Achenin vallattua. Eli oli todella minisotaa ja kesän odottelua.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu