Vapaa-ajattelijain liiton liittovaltuusto päätti huhtikuussa erottaa kaksi jäsenjärjestöään. Syyksi väitettiin henkilötietojen luvatonta käsittelyä.
Erottamisen jälkeen liiton pääsihteeri Esa Ylikoski lähestyi erotettujen yhdistysten jäseniä kirjeellä, jossa hän kehottaa näitä liittymään liittoon kuuluviin yhdistyksiin.
Kirje osoittaa, että liitolla on hallussaan jäsentiedot kahdesta yhdistyksestä, joiden se ei katso kuuluvan liittoon. Liitolla ei kuitenkaan pitäisi olla rekistereitä sellaisista henkilöistä, jotka eivät ole liittoon kuuluvien yhdistysten jäseniä.
Miksi liitto pitää hallussaan henkilörekistereitä, joihin se itse ei katso olevan oikeutettu? Onko kyseessä rikos?
Onko Vapariliitossa laiton henkilörekisteri?
TaaskoRikos
28
285
Vastaukset
Evankelis-luterilaiset seurakunnat lähettävät eronneille jäsenilleen kirjeitä, joissa pyytävät esimerkiksi kertomaan eroon johtaneista syistä.
Nähdäkseni tämä on laillista. Joka tapauksessa joko nämä molemmat ovat laillisia tai molemmat ovat laittomia.
Eri asia on, että tiedot tulee kohtuullisen ajan kuluttua tuhota.Ja kun asia nyt tuli mieleeni, niin mitä mieltä tästä?
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2017/07/20/tietosuojalaki/- EsaYlikoskelta
Kirjeen lähtökohtana oli Vapaa Ajattelija -lehden tulon jatkumismahdollisuudesta tiedottaminen joko tilaamalla lehti tai liittymällä liiton jäsenyhdistykseen, jonka jäsenetuihin lehti kuuluu.
On asianmukaista, että erotettujen yhdistysten henkilöjäseniä varoitetaan lehden tulon loppumisesta ennen pitkää. Lehdellä on luonnollisesti osoiterekisteri lehden saajista, joille lehteä on postitettu. Tiedot tietenkin poistetaan kohtuullisen ajan kuluttua, kun erottaminen on selvä.- EroaVapareista
Kyse on käsittääkseni suoramarkkinoinnista. Onko vapareilla oikeus pitää tätä varten henkilörekisteriä? Onko otettu huomioon suoramarkkinointikiellot?
- EroaVapareista
EroaVapareista kirjoitti:
Kyse on käsittääkseni suoramarkkinoinnista. Onko vapareilla oikeus pitää tätä varten henkilörekisteriä? Onko otettu huomioon suoramarkkinointikiellot?
Kilpailu- ja kuluttajavirasto kertoo seuraavaa:
"Henkilötietolaki velvoittaa rekisterinpitäjää kertomaan kuluttajalle jo henkilötietojen keräämisvaiheessa, jos hänen henkilötietojaan tullaan käyttämään suoramarkkinointiin. Jos näin ei ole tehty, kuluttajan tietoja ei saa käyttää suoramarkkinointiin."
Epäilen, ettei ole kerrottu.
"Markkinoijan on kerrottava, mistä kuluttajan yhteystiedot on saatu. Kuluttajalle pitää myös kertoa, että hänellä on oikeus kieltää suoramarkkinointi."
Oliko tietoa? Epäilen, ettei.
"Kaikilla on oikeus kieltää henkilötietojensa käyttö suoramarkkinointitarkoituksiin. Kieltotapa vaihtelee suoramarkkinointimuodon mukaan."
Onko tähän edes tarjottu mahdollisuutta vaparien puolelta vai onko ihminen täysin avuton vaparien spämmäysten uhri? EroaVapareista kirjoitti:
Kyse on käsittääkseni suoramarkkinoinnista. Onko vapareilla oikeus pitää tätä varten henkilörekisteriä? Onko otettu huomioon suoramarkkinointikiellot?
Epäilen tätä laintulkintaa. Va-liiton jäsenyys on aatteelinen valinta, ja Suomen laissa on tietääkseni vain yksi aatteellista mainontaa koskeva kohta.
Tätä enemmän epäilen sitä, onko sinulla tässä oikeaa huolta henkilötietojen suojasta. Olisitko samalla tavalla valittanut, jos saman olisi tehnyt vaikkapa Suomen Shakkiliitto?En pidä väitettä "Tiedot tietenkin poistetaan kohtuullisen ajan kuluttua, kun erottaminen on selvä." oikeana.
Yhdistys voi viedä jutun käräjäoikeuteen, saada hylkääävän päätöksen vuoden kuluttua, valittaa hoviin, ja toisen vuoden kulutta saada siitä hylkäyksen (tai seulontaratkaisun, mutta sekin kestää). Pidän kohtuuttomana, että tietoja säilytettäisiin näin pitkään, varsinkin kun sinä aikana ao. yhdistykseen voi jo liittyä uusia jäseniä tai erota entisiä.
IMO muutaman kuukauden kuluttua tiedot pitää poistaa.
- Lukija.huom
Länsi-Uudenmaan Ateistit ry:n rivijäsenet ovat sen uhreja, että yhdistys on jouduttu erottamaan, koska yhdistyksen valtapaikoilla häärineet henkilöt ovat toimineen epäasiallisesti ja vastoin ainakin liiton sääntöjä ja muun muassa merkinneet ja ilmoittaneet jäsenikseen nimiä, jotka eivät ole yhdistykseen koskaan liittyneet. Tämmöisessä poikkeuksellisessa tilaneessa on aivan oikein, että Vapaa ajattelija -lehden saaneille erotetun yhdistyksen jäsenille kerrotaan erityisestä tilanteesta.
- EroaVapareista
Olet siis sitä mieltä, että tuossa yhdistyksessä olevat ihmiset ovat yksinkertaisia ja nenästä vedettäviä. Aikamoinen tulkinta täysikäisistä ihmisistä, mutta paljastaa liiton tavan katsella rivijäseniä nenänvartta pitkin.
- AlasVAL
Liitto kulkee vähintäänkin harmaalla vyöhykkeellä samalla kun julistaa valetuomioistuimena toisten toimia laittomaksi.
Kuulisin mielelläni kulkeeko myös evlut kirkko harmaalla vyöhykkeellä, ja jos ei, miten se voi ongelmitta lähettää eronneille jäsenilleen kirjeen, mutta va-liitto tässä tapauksessa ei voisi.
Tietenkin voit olla sitä mieltä, että molemmat rikkovat lakia. Kysyn tätä tietääkseni oletko kannassasi johdonmukainen.- AlasVAL
jori.mantysalo kirjoitti:
Kuulisin mielelläni kulkeeko myös evlut kirkko harmaalla vyöhykkeellä, ja jos ei, miten se voi ongelmitta lähettää eronneille jäsenilleen kirjeen, mutta va-liitto tässä tapauksessa ei voisi.
Tietenkin voit olla sitä mieltä, että molemmat rikkovat lakia. Kysyn tätä tietääkseni oletko kannassasi johdonmukainen.Johdonmukaisuus tavallasi on aika iso virhe. Kirkolla on oikeus käyttää väestörekisteriä. Vapareilla ei tätä oikeutta ole, kuten ei myöskään ylläpitää toimintansa kannalta tarpeettomia henkilörekistereitä. Mitä vaparit aikovat tehdä hyvittääkseen niille henkilöille, joiden yksityisyyttä he ovat loukanneet?
AlasVAL kirjoitti:
Johdonmukaisuus tavallasi on aika iso virhe. Kirkolla on oikeus käyttää väestörekisteriä. Vapareilla ei tätä oikeutta ole, kuten ei myöskään ylläpitää toimintansa kannalta tarpeettomia henkilörekistereitä. Mitä vaparit aikovat tehdä hyvittääkseen niille henkilöille, joiden yksityisyyttä he ovat loukanneet?
Arvaanko lisäksi oikein: Sinua huolestuttaa kovasti se, että Vapaa-ajattelijat lähettää entisen yhdistyksen jäsenelle ilmoituksen yhdistyksen erottamisesta. Vastaava ei huolestuttaisi muussa yhdistyksessä, ja aivan erityisesti et ota kantaa siihen, tulisiko valtionkirkoilla olla pääsy väestötietoihin.
Ongelma on vapaa-ajattelijoiden kerran lähettämä kirje 10-15 ihmiselle. Mitään pohdittavaa ei ole siinä, että joka ainoasta kirkkoherranvirastosta pääsee koko ajan kiinni joka ainoan suomalaisen väestötietoihin.- AlasVAL
jori.mantysalo kirjoitti:
Arvaanko lisäksi oikein: Sinua huolestuttaa kovasti se, että Vapaa-ajattelijat lähettää entisen yhdistyksen jäsenelle ilmoituksen yhdistyksen erottamisesta. Vastaava ei huolestuttaisi muussa yhdistyksessä, ja aivan erityisesti et ota kantaa siihen, tulisiko valtionkirkoilla olla pääsy väestötietoihin.
Ongelma on vapaa-ajattelijoiden kerran lähettämä kirje 10-15 ihmiselle. Mitään pohdittavaa ei ole siinä, että joka ainoasta kirkkoherranvirastosta pääsee koko ajan kiinni joka ainoan suomalaisen väestötietoihin.Oli kyse siitä, ovatko vaparit ja kirkko samalla tavoin lainsäädännön näkökulmasta harmaalla vyöhykkeellä. Vastasin, mutta sinä alatkin narista ihan muusta. Siirrät vaikka maalia saadaksesi urputtaa. Oletko noin katkera?
AlasVAL kirjoitti:
Oli kyse siitä, ovatko vaparit ja kirkko samalla tavoin lainsäädännön näkökulmasta harmaalla vyöhykkeellä. Vastasin, mutta sinä alatkin narista ihan muusta. Siirrät vaikka maalia saadaksesi urputtaa. Oletko noin katkera?
Minua kiinnostaa se, mikä sinua oikeasti huolettaa ja harmittaa. Se ei näytä olevan tietosuoja, vaan se että VA-liitto on olemassa. Vertailuksi: Jos kuuluisin epäsuorasti kuvitteelliseen Musisoijaliittoon, ja jäsenyhdistykseni Keski-Tampereen huilistit olisi siitä erotettu, näkisin vain hyväksi liiton ottaa yhteyttä. Sinäkö et?
Mitä tulee "harmaaseen vyöhykkeeseen", en näe tässä mitään harmaata. Voit toki pyytää tietosuojavaltuutetun kannan jos näet sen tarpeelliseksi.- EroaVapareista
jori.mantysalo kirjoitti:
Minua kiinnostaa se, mikä sinua oikeasti huolettaa ja harmittaa. Se ei näytä olevan tietosuoja, vaan se että VA-liitto on olemassa. Vertailuksi: Jos kuuluisin epäsuorasti kuvitteelliseen Musisoijaliittoon, ja jäsenyhdistykseni Keski-Tampereen huilistit olisi siitä erotettu, näkisin vain hyväksi liiton ottaa yhteyttä. Sinäkö et?
Mitä tulee "harmaaseen vyöhykkeeseen", en näe tässä mitään harmaata. Voit toki pyytää tietosuojavaltuutetun kannan jos näet sen tarpeelliseksi.Miksi vaihdat maalia? Onko AlasVAL sinulle noin paha vastustaja? Huonostipa sinulla ja vapareilla menee.
EroaVapareista kirjoitti:
Miksi vaihdat maalia? Onko AlasVAL sinulle noin paha vastustaja? Huonostipa sinulla ja vapareilla menee.
Kuten yllä totean, ei tässä olla millään harmaalla vyöhykkeellä. Jos on eri mietä, sopii kirjoittaa tietosuojavaltuutetulle.
(Allekirjoittaneelta parikin asiakasta tällä viikolla kyseli GDPR-juttuja... En ole juristi, mutta näistä pitää olla työnkin puolesta vähän hajulla.)- EroaVapareista
jori.mantysalo kirjoitti:
Kuten yllä totean, ei tässä olla millään harmaalla vyöhykkeellä. Jos on eri mietä, sopii kirjoittaa tietosuojavaltuutetulle.
(Allekirjoittaneelta parikin asiakasta tällä viikolla kyseli GDPR-juttuja... En ole juristi, mutta näistä pitää olla työnkin puolesta vähän hajulla.)Olisi hyvä varmistaa itse tietosuojavaltuutetulta. Tästähän on ilmeisesti kehittymässä oikeuskeissi.
EroaVapareista kirjoitti:
Olisi hyvä varmistaa itse tietosuojavaltuutetulta. Tästähän on ilmeisesti kehittymässä oikeuskeissi.
No pistäpä virastolle postia, kun et kerran usko minua.
EroaVapareista kirjoitti:
Olisi hyvä varmistaa itse tietosuojavaltuutetulta. Tästähän on ilmeisesti kehittymässä oikeuskeissi.
Oletko tehnyt valituksen? Jos ei ole oikeuskeissiä ja tietosuojavaltuutetun mielestä ongelmaa, ei kommenteillasi ole niin paljoa väliä. Joskin GDPR astuu voimaan lähinnä tämän viikon Perjantaina
- Vaparimoraalittomuus
Oudoksuva kirjoitti:
Oletko tehnyt valituksen? Jos ei ole oikeuskeissiä ja tietosuojavaltuutetun mielestä ongelmaa, ei kommenteillasi ole niin paljoa väliä. Joskin GDPR astuu voimaan lähinnä tämän viikon Perjantaina
Niinpä niin. Ei ole väliä ellei viranomainen puutu. Saako sinun mielestäisi tehdä mitä vain, jos ei jää kiinni?
Vaparimoraalittomuus kirjoitti:
Niinpä niin. Ei ole väliä ellei viranomainen puutu. Saako sinun mielestäisi tehdä mitä vain, jos ei jää kiinni?
Jos ei ole rikoksesta tai vastaavasta kyse, ei ole syytä valittaa siitä turhaan jollain nettipalstalla.
Mikäli epäilet että on kyse rikoksesta tai toimivirheestä, olet silloin väärässä paikassa koska sinun pitäisi nostaa syyte tai mennä tietosuojavaltuutetulle puhumaan asiasta niin että se voidaan selvittää. :)
- selvääpässinlihaa
Eihän siihen mitään rekisteriä tarvita, että tietää kuka ei ole jäsen, jos on rekisteri jäsenistä. Kaikki jäsenrekisteristä puuttuvat maailman ihmiset ovat ei-jäseniä.
Kirkontrollit ovat näköjään selvästi taitavampia ja älykkäämpiä myyräntyössään kuin ryssäntrollit. ; )
- EroaVapareista
Nyt en ihan ymmärrä. Miksi kirkko ajaisi Venäjän asiaa?
EroaVapareista kirjoitti:
Nyt en ihan ymmärrä. Miksi kirkko ajaisi Venäjän asiaa?
Sanot vain... ; )
- EroaVapareista
Kollimaattori kirjoitti:
Sanot vain... ; )
En edelleenkään tajua, mitä tarkoitat. Et ilmeisesti itsekään, koska et kykene selittämään.
- LukijaLainaus
"Kirjeen lähtökohtana oli Vapaa Ajattelija -lehden tulon jatkumismahdollisuudesta tiedottaminen joko tilaamalla lehti tai liittymällä liiton jäsenyhdistykseen, jonka jäsenetuihin lehti kuuluu.
On asianmukaista, että erotettujen yhdistysten henkilöjäseniä varoitetaan lehden tulon loppumisesta ennen pitkää. Lehdellä on luonnollisesti osoiterekisteri lehden saajista, joille lehteä on postitettu. Tiedot tietenkin poistetaan kohtuullisen ajan kuluttua, kun erottaminen on selvä."
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 545369
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233457Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281582Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei1951503- 761066
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna251013Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49897Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel259826Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.71789Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35788