Meidän seurakunnassa on varakkaita vanhimpia. Löytyy hienoja taloja järven rannalta, kesämökkejä, 50-70 000 euron autoja, isoja veneitä, kalliita ulkomaanmatkoja ja kaikkea muuta.
Ei se muuten mua häiritsisi mutta nämä samat veijarit puhuvat lavalta nuorille että ei pidä hankkia korkeakoulutusta vaan ennemmin mennä siivoamaan tai Siwan kassalle ja aloittaa tienraivaus.
Mulla on hyvä ystävä sihteerinä ja hän vuotaa mulle tietoja. Meidän seurakunnan 9 vanhimmasta hän on ainoa joka tekee yli 10 tuntia. Mä ajattelin että kyllä on ulkokultaista.
Minun käsittääkseni vanhinten pitäisi vetää ystäviä eikä työntää, täällä työnnetään puskutraktorilla ja syyllistetään jos ei totella.
Minä aloitin peruskoulun jälkeen 70-luvulla tienraivauksen enkä lähtenyt opiskelemaan.
Tein niinkuin kannustettiin ja nyt olen työkyvyttömyyseläkkeellä pienellä eläkkeellä ja asun vuokralla, kun nämä meidän vanhimmat hankkivat hyvän ammatin, varallisuutta ja pitävät nyt hauskaa.
Voi vittu kun oksettaa kun he puhuvat lavalla paskaa valtakunnan hymy kasvoilla.
Ei se muuten mua häiritsisi mutta nämä samat veijarit puhuvat lavalta nuorille että ei pidä hankkia korkeakoulutusta vaan ennemmin mennä siivoamaan tai Siwan kassalle ja aloittaa tienraivaus.
Mulla on hyvä ystävä sihteerinä ja hän vuotaa mulle tietoja. Meidän seurakunnan 9 vanhimmasta hän on ainoa joka tekee yli 10 tuntia. Mä ajattelin että kyllä on ulkokultaista.
Minun käsittääkseni vanhinten pitäisi vetää ystäviä eikä työntää, täällä työnnetään puskutraktorilla ja syyllistetään jos ei totella.
Minä aloitin peruskoulun jälkeen 70-luvulla tienraivauksen enkä lähtenyt opiskelemaan.
Tein niinkuin kannustettiin ja nyt olen työkyvyttömyyseläkkeellä pienellä eläkkeellä ja asun vuokralla, kun nämä meidän vanhimmat hankkivat hyvän ammatin, varallisuutta ja pitävät nyt hauskaa.
Voi vittu kun oksettaa kun he puhuvat lavalla paskaa valtakunnan hymy kasvoilla.
Vastaukset 87
Vanhimmat
Olen huomannut että Jehovan todistajilla varakkuus ja hengellisyys liittyvät toisiinsa.
Varakkuus on merkki Jumalan siunauksesta ja tälläistä ihmistä pidetään myös hengellisesti muita parempana.
Opetuksen mukaan eläviä, yksinkertaista elämää viettäviä pidetään tyhminä eivätkä nauti yhtä suurta arvostusta kuin varakkaat.
On olemassa kahdenlaisia rikkauksia: maallinen rikkaus ja hengellinen rikkaus.
Kummanko arvelet olevan arvokkaampi Jumalan silmissä - hengellisen vaiko maallisen - rikkauden? Kumpaako arvelet Jumalan siunaavan - hengellisten rikkauksien vaiko maallisen rikkauksien - tavoittelemista?
Useat Raamattua syvällisesti tuntemattomat kuvittelevat Raamatussa mainittujen rikkausten tarkoittavan maallisia rikkauksia. He eivät ymmärrä - ehkä heillä ei ole hengellisiä silmiä - rikkauksien tarkoittavan nimenomaan hengellisiä ominaisuuksia, pyhän hengen hedelmien aikaan saamia persoonallisuuden piirteitä ja sydämen asennetta.
Raamatussa puhutaan useinkin rikkauksista, ja hengellisten rikkauksien tavoittelemista pidetään jumalallisena ominaisuutena.
Se, että jollakin on maallista rikkautta, ei tee hänestä kykenemätöntä tavoittelemaan hengellisiä rikkauksia. Tällaisia esimerkkijä löytyy Raamatusta useampiakin:
Abraham, Job, Salomo muun muassa.
Jos siirrytään tähän nykyaikaan, niin mikä ehkä kerryttää jolle kulle maallista rikkautta? Järkevä taloudenhoito, eikö totta. Suuret tulot eivät ole liiketaloudellisesti merkittävä seikka, jos menot ja liikevaihto ovat yhtä suuret. Mutta tulojen järkevä käyttö siten, että menot ovat huomattavasti pienemmät kuin tulot, synnyttää varallisuutta. Pienilläkin tuloilla voi pärjätä, kun ei tupakoi, ei käytä alkoholia, ei pelaa rahapelejä, ei osta aina uutta tuotetta (jos käytetty on käyttökelpoinen), ei velkaannu (pikavipeillä tai luottokorteille, joissa suuret korkomaksut) jne.
Otitko huomioon sen, että suuri tuloiset todennäköisesti myös tukevat rahallisesti enemmän vapaaehtoisin lahjoituksin hyvän uutisen julistamiseen tarvittavien lehtien, kirjojen yms. hankintaa julistajien käyttöön.
Mutta mikä tärkeintä on tämä, mitä Jeesus sanoi: "Katsokaa eteenne ja kavahtakaa kaikkea ahneutta, sillä ei ihmisen elämä riipu hänen omaisuudestaan, vaikka sitä olisi ylenpalttisesti." (Luuk. 12:15 Kirkkoraamattu)
Maallisen rikkauksien tavoittelussa on omat vaaransa, on siksi järkevämpää tavoitella hengellisiä rikkauksia. Maallisilla rikkauksilla ei voi lahjoa Jumalaa tai ostaa ikuista elämää.
"7 Emme me ole tuoneet mitään mukanamme maailmaan emmekä voi viedä mitään täältä pois. 8 Kun meillä on ruoka ja vaatteet, saamme olla tyytyväisiä. 9 Ne, jotka tahtovat rikastua, joutuvat kiusaukseen ja lankeavat ansaan, monenlaisten järjettömien ja vahingollisten halujen valtaan, jotka syöksevät ihmiset tuhoon ja perikatoon. 10 Rahanhimo on kaiken pahan alkujuuri. Rahaa havitellessaan monet ovat eksyneet pois uskosta ja tuottaneet itselleen monenlaista kärsimystä." (1. Tim. 6: 7-10, Kirkkoraamattu)
Sitten kun tämä maailma on häviämässä tästä, niin maallisilla rikkauksilla ei ole mitään merkitystä hengissä selviytymisen kannalta. Mutta hengellisillä rikkauksilla sen sijaan on. On siksi järkevämpää tavoitella hengellisiä rikkauksia.
"3 Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh. 17:3, Kirkkoraamattu)
HAH-Hah-haa! Taidat olla vanhin - uhoamisesi perusteella.
Vanhin selitti kirjantutkisteluryhmälleen, että hänen osakkeidensa ja omaisuutensa lisääntyminen oli juuri osoitus Jehovan siunauksesta, kuten Aabrahamin tapauksessa.
Me köyhät, "maan multaa", kuten hän aitona fariseuksena meitä nimitti, saimme kerätä sitä hengellistä rikkautta nöyränä poikana, kun sillä aineellisella ei mitään merkitystä ollut.
Hyvä, kun vanhimmat laahautuivat kenttäkokouksia johtamaan ja livahtivat sitten kotikonnulleen keräämään Jehovan aineellisia siunauksia todistuksena vanhurskaudestaan.
Tämä ei koske tietenkään kaikkia! Mutta liian monia johtavia!
Mietihän_tätäkin 20.5.2018 15:21
<>On olemassa kahdenlaisia rikkauksia: maallinen rikkaus ja hengellinen rikkaus.><
Samalla kannattaa miettiä sitä, että toisesta rikkauslajista on näyttöä, toisesta ei sitten alkuunkaan. Hengellisiä rikkauksia keräämään kehottelevat eivät kanna mitään vastuuta puheistaan.
Ihmettelen kaksinaamaista kirjoitteluasi. Mistä kenkä puristaa?
Tuskin kukaan vanhin puhuu tuollaista pötyä, kehuu omaisuudellaan. Jumalan siunaus ei ole riippuvainen omaisuudesta. Miksi tahallas tuotat jutuillasi häpeää? Eikö ole selvempi valita puolensa. Ikävä lukea tuollaista tekstiä, jos pitää itseään todistajana.
Valitettavasti minäkin tiedän vanhimman joka keskailee omaisuudellaan.
Eräs köyhä sisar kompastui hänen leveilyyn ja jäi lopulta toimettomaksi.
Kyllä maallisessa elämässä on eroja rikkaiden ja vaatimattomasti elävien välillä. Jos on varakkuutensa saanut laillisin keinoin, ei ole mitään estettä etsiä hengellisiä asioita ja elää Herran pelvossa, vaikka tilillä olisi rahaa. Hyvin toimentuleva ihminen saa nauttia hyvistä autoista ja kesämökistään, vaikka olisi perät j-todistaja.
Eihän varakas ihminen välttämättä ole tuomittu kadotuksen portille. Katsokaa nyt aloittajan mainitsemia vanhimpia esimerkiksi. Tottahan heillä on suora tie taivaan iloon.
Mutta tietenkin kateellinen vähävarainen muuta toivoisi.
Kateus tuskin kuitenkaan on ansio Jehovan silmissä, niin että sen vähävaraisenkaan pääsy ei ole niin valtakunnansalilla kuulutettu.
Niitä vanhimpien heikkouksia peitellään ja tavallista rvitodistajaa syyllistetään. Kuten naisia ja lapsia. minua inhottaa se.
Vanhin, joka ei täytä edes rivitodistajalle asettamiaan vaatimuksia, ei ole oikeutettu seisomaan lavalla opettaen toista.
Minä en puolusta väärintekoja miellyttääkseni sinua tai muita.
Vanhimpienkin periaatteet samasta asiasta vaihtelevat.
Kuten esim. veriopista ja terveydenhoidosta.
Sitä ei voi millään noudattaa kaikkia eriäviä mielipiteitä.
Mikä sinä olet sanelemaan minulle , mitä ajatella?
Oletko vanhin?
Samaan aikaan alettiin siis tutkimaan Raamattua Jehovan todistajien kanssa.
Samassa tilassa ollaan tänäänkin. Köyhänä, arvostamattomana, syyllistettynä...
Heikkohermoisena ja herkkänä elin lapsesta asti joko Venäjän tai Harmagedonin pelon vallassa. Jo silloin "ruhtinaiden" lapset kävivät yliopistoa, naivat maailmallisia, hankkivat perheen ja lapsilauman, joka nyt tukee, auttaa, suojelee...
Minulle vain vanhimmat pasunoivat vihaisesti ajan viisaasta käytöstä, kentälle menosta, miten raskaiden on vaikeaa talvisaikaan, kun Harmagedon tulee, miten perhe vie ajan Jumalan Valtakunnan työstä, samalla kun itse kellivät kaikessa minulta kieltämässään.
"Mies" kontrolloi naista ja tämän haluja, kun ei omiaan pysty kontrolloimaan.
Naisen alistaminen on osoitus "miehen" pätevyydestä, varsinkin seurakunnan johtoon.
Kyllä näitä fariseuksia on kuunneltu, kunhan ei tarvitsisi elää niiden kanssa 1000 vuotta!
Kun ei siedä edes 100 vuotta...
Vain rikkaat jehovalaiset on kelvollisia vanhemmiksi veljiksi. Ja vain he saavat viedä viattomuuden köyhien jehovien tyttäriltä.
PohjoisenAkka!
Hyvä huomio! Ei ole ollenkaan sanottu, että tuhatvuotinen aika olisi pelkää onnea ja rakkautta. Ihminen ei muutu, perisynti jyllää. Tuskinpa se kokonaan tuonpuoleisessakaan on pois hiottu.
Tai sitten emme enää ole ihmisiä ollenkaan, ja se on sitten ihan sama, mitä tuolloin tapahtuu.
Ihminen on - ymmärtääkseni - vielä 1000v. epätäydellinen Aadamin jälkelisenä.
Jesaja 65:20 "...vasta 100-vuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen".
Joten se 1000-vuotta on opetusta oikeaan ja loppuosassa tulee lopullinen koetus. Sama toistuu Ilmestyskirjassa.
Minulle minun lihallinen perheeni on ollut paljon oikeudenmukaisempi kuin niin sanottu hengellinen perheeni.
Kukaan perheessäni ei vaatinut ihmispalvontaa.
Vanhimmat sen sijaan ovat vaatineet minua monta kertaa ylittämään Raamatun periaatteita, kun se on hyödyttänyt heitä!
Kun näytin jonkin asian olevan väärin - Raamatun perusteella, niin
he sanoivat, että Jehovalla on oikeus laatia lakeja, joita noudattaa.
Ovatko he jehovia, joilla on oikeus ylittää Raamatussa olevat lait?
Minä luulin, että vanhimmat ovat sidottuja siihen lakiin, mikä on jo annettu taivaasta mutta ei! He eivät ole sidottuja siihen, mikä on taivaassa hyväksi nähty. He laativat uusia lakeja, miten miellyttää!
Sitten voivat taas syyllistää - Raamatun avulla - sen joka tottelee heidä moraalittomuuttaan!
Hyvänä esimerkkinä PEDOFIILIT, joita suojellaan!
Suuri osa heistä on turhautuneita, uskonsa menettäneitä vanhimpia,
jotka halveksivat kaikkea pyhää ja erikoisesti naisia ja lapsia!
Hyi olkoon! Ja MINÄ OLEN KAKSINAAMAINEN!
Näin se vain on, niin kuin aloittaja kirjoitit.
Minä myös aloitin peruskoulun jälkeen tienraivauksen, nähdäkseni onko minun elämän urani tienraivaus. Pari vuotta siinä meni ja kun harmagedonia ei tullutkaan, otin aikalisän.
80-luvulla sitten vielä yritin olla esimerkillinen ja aloitin tienraivauksen uudelleen ja sain myös vanhimman natsat kaulaani.
Mutta ei. Näitä amerikkalaisen humpuukilahkon oikkuja kun aikansa katseli ja myös tätä joidenkin vanhimpien elvistelyä kun seurasi, niin tulihan se mitta täyteen.
Siitä on jo yli 20 vuotta.
Ensimmäisiä asioita joita pohdiskelin kun siirryin pois lapsuuden aikaisesta ja aikuisiän kultista, oli järkytys kun katsoin kertynyttä eläkeosuuttani työhistoriasta. Ei näyttänyt hyvältä.
Vuosi sen jälkeen kun olin "vapaa" aloin opiskella itselleni ammattia. Eläkekarttumaa piti saada. En halunnut olla millään kansaneläkkeellä kun alkaisi eläke ikä. Olihan siihen vielä aikaa silloin yli 20 vuotta, joten toimeksi.
Niinpä olenkin ollut hoitoalalla lähes 20 vuotta ennen eläkettäni ja nyt kun sinne eläkkeelle olen päässyt, on sitä eläkettä kertynyt sen verran että sillä kohtalaisesti pärjää.
Ei sitä varallisuutta moni saa vaikka olisi opiskellutkin, jos ei peri omaisuutta ja palkka voi olla melko keskinkertainen,harva menestyy. Ei kaikista ole yliopistoon vaikka kannustettaisiin. ei kannata olla katkera vaikka vähän parempaan olisi tietenkin ollut mahdollisuus
Mietihän_tätäkin 20.5.2018 15:21
"On olemassa kahdenlaisia rikkauksia: maallinen rikkaus ja hengellinen rikkaus."
-Jassoo. Matt. 6:19 " Älkää kootko itsellenne aarteita maan päälle"
Vartiotorniuskonto: Painostakaa lapsenne laittamaan jäätelörahansa lahjalaatikkoon lähetettäväksi meille tänne USA:aan, vartiotorniseuran päämajaan.
"Kummanko arvelet olevan arvokkaampi Jumalan silmissä - hengellisen vaiko maallisen - rikkauden? Kumpaako arvelet Jumalan siunaavan - hengellisten rikkauksien vaiko maallisen rikkauksien - tavoittelemista?"
-Ymmärrän, että tämä on lahkolaiselle todellinen ongelma ja päänvaiva. Vartiotorniuskonnossa
Mietittävä vielä sekin, onko Jehovalle otollista, että lapsiltakin nyhdetään jätskirahat rahakirstuun ja tilitetään amerikoihin. Eikö lapselle haluta suoda mitään mielihyvää, lahjat ja juhlathan häneltä on pois suljettu jo syntymässä.
Tuttavani kälyn kaiman serkun anoppi pyysi minua välittämään hänen sisarensa karun kertomuksen. On karua, mutta totta joka sana. Tässä väärentämätön kertomus.
" Minäkin aloitin 50-luvulla jt-kolpötyöörinä Kärsämäellä. Kaikki koulut jäi käymättä koska olen niin umpityhmä. Minulle luvattiin runsas palkkio uurastuksestani. Taivaspaikka ja myös runsaasti maallista mammonaa. Kiisin tuulispäänä ympäri pitäjää vartsikkareppu seljässä potkukelkalla kesät talvet vuosi vuoden perää. Söin vain hevosen kakkareita ja päreitä ja pettuva. Vuodet vierivät, ja minulla oli jo viides potkukelkka ja toinen reppu menossa. Neljä vuosikymmentä, yli 300 000 tuntia, kiersin ynpäriinsä. Ja sain sinä aikana käännytettyä peräti kaksi uutta jäsentä.
Sitten varovasti kysyin, että jos lopettelisin, niin saisinkos nytten sen luvatun palkkion.
Vanhimmat pitivät kokouksen, ja kertoivat että saisin uudet kumiteräsaappaat palkkioksi. Samanlaiset kuin jeesuksellakin oli Kolgatalla. "
Tuttavani kälyn kaiman serkun anoppin sisko tuli hulluksi onnesta, ja vietiin köysissä lataamoon. Ja siellä hän kuulemma vieläkin tyrkyttää kuvitteelisia vartsikoita ja höpöttelee puutaheinää jessuleista.
Ulkoilutan koiraa iltaisin valtakunnansalin ohi, on muuten upeita autoja. Isoja uusia mersuja, audeja ja japanilaisia.
Sitä vaan mietin että miten noilla kehtaa ajaa jonkun torpan pihaan ja näytellä tabletilta että kannattaa tavoitella hengellisiä rikkauksia.
Jumala antaa pyhää henkeään niille, jotka haluavat palvoa häntä hengessä ja totuudessa, ja pyytävät sitä häneltä, sillä sen kaltaisia Jumala etsii palvomaan häntä.
Minkälaista hengellistä hedelmää eli hengellisiä rikkauksia pyhä henki saa aikaan niissä, jotka haluavat pysyä Jumalan rakkaudessa?
Kirkkoraamattu vastaa:
"4 Rakkaus on kärsivällinen, rakkaus on lempeä. Rakkaus ei kadehdi, ei kersku, ei pöyhkeile, 5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaa etuaan, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,--" (1.Kor. 13: 4,5 Kirkkoraamattu)
... ei karhdi, ... ei katkeroidu Minkälaisia ajatuksia tämä Raamatun kohta nostaa mieleesi?
Hyvä kysymys.
Minun mieleeni nousi heti ajatus tuon raamatunpaikan luettuani että Jehovan todistajien ei pitäisi kerskua eikä pöyhkeillä omaisuudellaan esim. kalleilla autoilla vaan seurata Jeesuksen esimerkkiä joka eli vaatimatonta elämää.
Uusi ja ehkä myöskin uudehko auto ei tarvitse niin usein korjaamisia kuin vanha viimeisiin kilometreihin jo ajettu auto. Joillekin vapaaehtoistyössään tulee vuoden aikana melkoinen määrä kilometrejä.
Usein myöskin on ihmisillä sellainen käsitys, että iso kallis auto on turvallisempi törmäystilanteissa, ja näin ehkä onkin, jos katumaasturi BMV X5:sta vertaa corolla2001:een. Uskoisin, että ihmiset jotka pitävät elämää pyhänä haluavat panostaa myös sen turvaamiseen.
Vaikea sanoa, miksi muuten kuin yllä mainitsemistani syistä joku hankkisi uuden kalliin auton.
Täytyy muistaa, että usein uudesta kalliista autosta sitä ajava ei omista kuin vararenkaan, kaiken muun ollessa rahoitusyhtiön omaisuutta vakuutena autolainalle.
Ei kaikilla ole kallita autoja, joten sinulla ei ole syytä yleistää väittämäsi kohderyhmän kaikkia ihmisä koskevaksi - väittämääsi että joidenkin "ei pitäisi kerskua eikä pöyhkeillä omaisuudellaan esim. kalleilla autoilla"..
Kysynpä: Onko se pöyhkeilemistä tai kerskumista, jos ostaa omakotitalon tai asunto-osakkeen sen sijaan, että maksaa vuokraa kuukaudessa saman verran kuin mitä asuntolainan lyhentäminen tekee kuukaudessa? Eikö se ennemminkin kerro järkevästä taloudenhoidosta..
Millä ihmeellä sitä hankkii millaistakaan autoa ilman vakituista työpaikkaa,
kun elää tilapäistyön varassa tienraivaajana? Tai edes vuokraa asuntoa!
Kuinka moni pankki lainaa rahat kouluttamattomalle ravarille?
Minulle kierrosvalvoja sanoi tienraivauskoulussa, että on kirjoitettava joku lupaus elää köyhyydessä, jaa, röh-köh, eräs , hmm, johtava veli oli akasta kiinnostunut ja se oli niin kuin vaatimuksena... voi herttanen sentään, kun naurattaa...
Minulla sattui olemaan oma talon ropponen, jota yritettiin anastaa.
Rahat olisi mennyt Valtakunnan työhön, tietysti!
Montakos kertaa se kodin ja omaisuuden myyntikäsky on tullut!
Milloin mistäkin syystä muutetaan tarvealueelle.
Kyllä minäkin ostaisin kalliimman auton, joka olisi turvallinen kokousmatkoilla!
Mielelläni muuttaisin uuteen taloon, joka ei ole remontti-objekti.
Mistäs nyhdät ne rahat? Et pankista ainakaan! Eikä kaikilla ole rikkaita sukulaisia!
Minä saan olla tyytyväinen, jos voin kustantaa polkupyörään kumit kesällä!
Ei-uskovat sukulaisesiko vaiko ulosottovirasti sinulta yrittivät talosi anastaa?
Ilman ei uskovia sukulaisia minulla ei olisi kotia.
En ole ainoa, joka saa kuulla vaatimusta vaatimuksen päälle Jehovan todistajien kokouksissa.
Oman ekonomiasiani olen todistajista huolimatta aina hoitanut.
Sinäkö siis olet sitä mieltä että kaikki jotka ajavat vanhoilla autoilla eivät pidä elämää pyhänä.
Kysyn vielä, jos Jeesus tulisi nyt maan päälle olisiko hänellä joku iso, kallis saksalainen auto, epäilen.
Ei se Jehova sinulle vastaa siihen Jeesus kysymykseesi.
Erkki Entisöijä on tyypillinen räkyttävä rakki JT .
Sekopää koko tyyppi, paljon tulee kirjoitusta, lannoitetta pelloille.
Minusta ainoa järkeviä ajatuksia kertova. Muut ovat minusta vahingonhaluisia räkyttäviä rakkeja. Lueppa, ettätälläistä kirjoitettuja tekstejä. Mitä niissä tulee esiin, kaunaa ja kateellisuutta. Tavallisia ihmisiä todistajat ovat. Miksi heillä ei saisi olla autoja ja koteja niinkuin muillakin. Eivät ole uskonnollaan rikastuneet, niinkuin monilla muilla uskonnoilla on ominaista.
Kiitos kommentistasi Erkki Entisöijä, menit sitten vaihtamaan nimimerkkiä.
Kyllä Jehovan todistajilla saa olla omaisuutta mutta eikö Jeesus kehottanut teidän oppinne mukaan seuraajiaan tyytymään elämän välttämättömyyksiin ja keskittymään hengellisiin asioihin.
Niitäkin joukossanne on, en kiellä, mutta tiedän jehovia jotka ovat itse täysiä materialisteja vaikka lehdissänne on kuvia joissa tuomitaan hienot autot ja talot.
Hallintoelimen Samuel Herdilläkin on Rolex vaikka eräässä lehdessä kysyttiin käyttäisikö Jeesus Rolexia.
Valitettavasti osuit harhaan. Emme ole sama henkilö.
"Järkevä taloudenhoito" ei varmasti ole otollista, sillä silloin varallisuus saattaa nostaa käärmemäistä päätään ja ihmisestä tulee hyvin toimeentuleva, Se aiheuttaa oikeutetusti katkeruutta ja kateutta osattomissa, jotka maksavat kallista vuokraa ja ostavat lapsilisillä autovanhuksen vähittäismaksulla..
Hengellisiä asioita vielä saa ajatella ihan ilmaiseksi ja käydä salilla, siitäkään ei ainakaan vielä peritä sisäänpääsymaksua, vaikka lasten jätskirahat pannaankin parempaan asiaan. Muuhun ei oikein rahat riitä, eikä säästöjä tahdo millään kertyä.
Kyllä se syö ihmistä, kun katsoo naapuria, jonka asiat ovat paljon paremmin, eivät jättäneet kouluja kesken Harman pelossa, vaan hankkivat hyvin palkatun ammatin, mokomatkin maallisen tien kulkijat.
Uskonnot on nimenomaan perustettu vallassa olevien hyödyn maksimoimiseksi. Sama pätee lakeihin, jotka suosii lainsäätäjiä. Samasta syystä on olemassa armeijat ja poliisit, ettei "tyhmä" kansa rupea vaatimaan samoja resursseja kuin muut.
Jos uskonnoissa olisi todellisuudessa kyse "hengellisyydestä" miksi seurakunnissa vallitsee niin vahva hierarkia? Vahvat hierarkiathan ovat nimenomaan hyvin darwinistinen näkökanta.
Vanhin korostiminulle, että taivaassakin on hierarkia!
Serafit, kerubit, enkelit vain muutamia mainitakseni.
Jumala on järjestyksen Jumala Raamatun mukaan!
Se merkitsee hunssajien ja hunsattavien paikkansa omaksumista.
Muistan kun vanhin sanoi kokouksessa lahjoituksia pyytäessään että voi lahjoittaa sen mukaan miten Jehova on jokaista aineellisesti siunannut.
Nykyisin on tullut kaikkien avuksi juorusivut, joista näkee kunkin tulot.
Siitä sitten kritisoimaan, jos jää ylimääräisiä kolikoita kilisemään omiin taskuihin. Tai ostaa uuden vaatteen, vaikka entisen rekkaleen voisi paikata.
Minulle kierrosvalvoja ja erikoistienraivaaja tulivat konventissa sanomaan, että annoin niin vähän, että se osoittaa arvostuksen puutetta.
Valokuuvavatko ne vartijat jokaisen käden annit?
Älä PohjoisenAkka höpise omiasi.
On eri asia, jos olet näyttävästi tuulettaen esittänyt setelitukkuasi tai kolikkopussia muiden silmien edessä näyttääksesi että annat lahjoituksen lahjalaatikkoon, kuin että annat lahjasi huomaamattomasti - salassa.
Ketä kiinnostaa se mitä annoit? Sinun panoksesi on pieni siihen nähden mitä kokonaisuudessa hengellistä työtä arvostavat panevat lahjalaatikkoon.
Otitko huomioon, että ehkä puhuitte eri asioista, tai että kuulitkin väärin tahi että oma mielesi väänsi kuulemasi vallan muuksi.
Muistakaa rehellisyys..
Minä puhun omista kokemuksistani.
Siinä taas yksi, joka opettaa toista, koska se on helpompaa kuin itsensä opettaminen.
Myytkö sinä itse kotisi ja talosi vain antaaksesi rahat hengellisyyden edistämiseen?
Mitä olet itse viimeksi ostanut, jota et välttämättä tarvinnut?
Vai tietysti olet "ruhtinaan" huonetta, joten sinut on määrätty vartioimaan toisia!
Konventissa on vähän vaikeaa pistää mitään lahjalaatikkoon salaa,
kun vartija istuu laatikon vieressä ja väki pyörii ympärillä!
Älyätkö?
Onko Raamattu jäänyt lukematta "ketä kiinnosta"? Viikon läksyssä Markus 12:41-44 kerrotaan, miten JEESUS istui vastapäätä uhriarkkua ja katseli kuka mitäkin arkkuun pani.
Raportoi aivan meidän päiviimme asti, ei vain vastuullisille. Vanhimmat seuraavat vain Jeesuksen esimerkkiä! Joten älä syytä minua valehtelusta, mutta omistani kyllä puhun!
Muista lukea Raamattua...
Kukaan ei tarkkaile, miten paljon laitetaan. Turvallisuuden vuoksi lähistöllä on veljiä, jotka pitävät huolen, ettei tapahdu mitään luvatonta. Konventtihalleissa on avoimet ovet, joten joku voi tulla ulkoapäin mielessään huonot aikeet.
Mistä moinen epäluottamus? Ja mistä moinen kirjoittelu? Kukaan ei varmaan ole yrittänyt huijata sinua.
Väitätkö sinäkin minun valehtelevan, kun suutuin siitä, että kierrosvalvoja tuli minua moittimaan erikoistienraivaajan kanssa, että osoitin arvostuksen puutetta antaessani niin vähän lahjalaatikkoon.
Sitä paitsi, se oli paljon siihen aikaan minun olosuhteissani.
Koska Jehova rakastaa vain iloista antajaa, niin ne antamiset saa jäädä!
Eikä ne siunaukset ole olleet minulle niin suurenmoiset kaikesta kieltäytyessäni toisten todistajien nauttiessa samoista asioista.
Tyhmä olen ollut ja asiat olisin toisin hoitanut, jos olisin kaikki väärät ennustukset ajoissa tiennyt.
Turha itkeä kaadetun maidon perään, mutta olen vasta viisaampi!
"Älköön vasen kätesi tietäkö, mitä oikea tekee". sanoi Eräs.
Vanhinten vastuu pitää siitä huolta.
Oli kivaa kuunnella vanhinta kokouksessa, miten eräs pari oli myynyt ison talonsa ja muuttanut pieneen huoneeseen - tienraivaajiksiko?
Puhui kuin itse olisi tehnyt sen uhrauksen.
Mutta ei ollut, vaan istuu suuressa talossaan tyytyväisenä.
Lapset ovat aikuisia ja muuttaneet.
Taas lisämenoja salin tähden. Tietysti se koski hierarkian pohjasakkaa:
rahapussit auki! Totelkaa, älkääkä olko uppiniskaisia.
Harmagedonin läheisyydestä muistutus viimeksi.
Minä voin vaikka lahjoittaa pyhät siemennesteeni teidän kolehtiin. Teillähän niille varmaan käyttöä, naisista kun on ylitarjontaa. Siinä on teille hengellisyyttä runsain mitoin.
Korjaan.. siinä on teille aineellisuutta runsain mitoin.
Tässäpä+semmonen+aihe,+mikä+jakaa+jiitee+väen+kahtia.
Vaikka korkeakoulutus ei takaa taloudellista menestymistä eikä edes työllistymistä, ei sen ole kerrottu olevan lähellekään erottamisen peruste.
Aika usein ne, jotka panostavat hengelliseen edistymiseen myös menestyvät hyvin korkeakouluissa ja muissa opinnoissaan.
"Yhden tuntemani jt perhepiirin kannat eroavat jyrkästi toisistaan. Varakkaille nimenomaan varallisuus on siunausta ja köyhille taasen ne hengelliset, näkymättömät, mielessä koetut tuntemukset."
En ole milloinkaan kullut kenenkään kertovan taloudellisen menestymisen olleen jumalallista siunausta.
Ainoa mitä aiheesta lausuttiin koski mm. VT:n ajan rikkaita Jobia, Salomoa & Co. Tosin sekin on ristiriitaista, sillä se tarkoittaisi Raamatun jumalan olevan puolueellinen, siunaten osaa palvelijoistaan upporikkauksilla ja vallalla, lukuisilla vaimoilla [voisi tosin olla kirouskin anoppeineen ;-) ] ja toisia "siunaisi" vain elinikäisellä köyhyydellä, kurjuudella, orjuudella ja pöydältä putoavavilla murusilla.
"Jälleen yksi niitä asioita, missä henki vaihtelee seurakunnittain. Kumpaa siunauslajia suositaan? Hengellistä vai aineellista...."
Tuossa on jo aivan liikaa simppeliä karikatyyriä edellisen jatkoksi. Yksi ei estä toista. Taloudellisesti menestynyt voi olla ns. hengellismielinen ja sossun apuja usein hakeva ei-hegellismielinen.
Myöskään materiaalin määrä tai sen puute itsessään ei ole osoitus materialistisuudesta tai sen puutteesta, eikä henkilön "sydämen" laadusta ja ominaisuuksista.
Niin, ja se nörää köyhistä "näkyvästi" pelaava voi itse olla ihmisenä ja mentaliteetiltään melkoisen ahterista koettaen tuon "hyveellisen" uhrautumisensa kautta olla melkoinen kontrollifriikki ja eri tavoin toimivien ammatti-tuomaroitsija.
Koko kristinuskon tekopyhä köyhistelyihanne on sekin vain pelkkä kontrolin ja vallankäytön välikappale. Mitä lisäarvoa kuvitellulle jumalalle ihmisen köyhyys ja siihen väistämättä liittyvä monitahoinen kurjuus tuo? Koko dogmi on puhdas kyykytyksen välikappale ja jota on jatkunut ainakin sen 2000-vuotta, kuten katteetonta paluulupaustakin.
Suo siellä, vetelä täällä, osaa sananlasku kertoa. Eli tämäkään keissi ei todellakaan ole niin musta-valkoista jollaisena sitä useinkin koetetaan maalailla.
Ps. Mielestäni suomalainen, sisäsiittoinen kateuden ja tasapäistämisen naapurikyttäävä kulttuuri se vasta p*rkeleestä onkin. Siitä ei ole vientituotteeksikaan.
Miksiköhän ne punaiseen kallellaan olevat AY-liike-friikit ovat useinkin niitä suuriäänisimpiä meuhkaajia ja eri tavoin toimivien ja menestyvien tuomitsijoita? Valittavat mm. osingoista, mutta kieltäytyvät itse ottamasta osaa riskiin, jotta saisivat hekin niistä nauttia.
Not so simple.
"Aika usein ne, jotka panostavat hengelliseen edistymiseen myös menestyvät hyvin korkeakouluissa ja muissa opinnoissaan."
Joskus niinkin. Kai kuitenkin ymmärrät sen, että Vartiotorni-seuran koulutuskielteisyys on omiaan vaikuttamaan etenkin omantunnontarkkojen yksilöiden valintoihin? Sellaisten, jotka haluavat tehdä kaiken viimeistä piirtoa myöten niin kuin järjestö ohjeistaa.
Itse tunnen erään todistajan, joka kirjoitti huippupaperit lukiosta ja lähti sen jälkeen "järjestöuralle" rakennushommiin (heitellen sen jälkeen happamia kommentteja yliopistosta, kuten kettu, joka kommentoi pihlajanmarjoja). Ja tunnen toisen, joka keskeytti opinnot unelmiensa alalla, koska koki, ettei yliopisto-opiskelu sopinut Jehovan todistajalle. Ja tunnen erään professorin, joka on syntymä-JT.
Valinta on periaatteessa toki yksilön oma. Jos kuitenkaan et anna mitään merkitystä järjestön koulutuskielteisyydelle, olet joko tietämätön tai älyllisesti epärehellinen.
"Vaikka korkeakoulutus ei takaa taloudellista menestymistä eikä edes työllistymistä, ei sen ole kerrottu olevan lähellekään erottamisen peruste. "
Hyvä hyvä! Löysit sen pikkiriikkisen kohdan, missä karvan verran ehkä mahdollisesti saatoin vähän liioitella! Jt parodiaa ystäväni monia mielipiteitä! Ajoittain pelkkää parodiaa ja ajoittain pelkkää asiaa ja useinmiten mielivaltainen koktaili kaikkea...
Ei takaa koulutus ei.... Joten ei kannata käydä koko koulua. Toinen vastaava ajatus oli ruumiillisesta valmentamisesta. Siitä on hyötyä vähään ja hengellisestä on hyötyä kaikkeen...
Niinpä en harrasta liikuntaa, koska hyöty on niin vähäinen, eikä hyvä kunto takaa jaksamista... Ja onhan se aika typerää juosta kepin kanssa pienen pallon perässä, missä on reikiä. En keksinyt tätä omasta päästäni. Aika usein kuulin tämän niiltä, joita ei oikeen liikkuminen kiinnostanut. Sehän näkyi myös vaikka vyötärön ympäryksessä. Mullakin paisui sen 2kg/vuosi jiiteeksi liityttyäni. Nyt on alkanut ohentua taas, kun kulttuuri ei katso vinoon niitä, jotka urheilee. Tämä on parempaa, mitä sain tilalle pois jäätyäni. Ja toisaalta menetin liittyessäni.
"Aika usein ne, jotka panostavat hengelliseen edistymiseen myös menestyvät hyvin korkeakouluissa ja muissa opinnoissaan."
Ai usein? Mutta ei siis takaa? Vastaavalla ajatusmaailmalla ei oikeastaan kannata edistyä hengellisesti, koska se ei takaa koulumenestystä.
Aika mustavalkoista ajatusmaailmaa.
Ite olen havainnu, että kysymys on enemmän mahdollisuuksista ja toden näköisyyksistä. Onko MAHDOLLISTA päästä hyväpalkkaisiin töihin, ettei tarvi eläkkeelle jäätyään kituuttaa? On kyllä ja korkea koulutus LISÄÄ mahdollisuuksia, ei VÄHENNÄ niitä.
Hyvä fyysinen kunto ei takaa sitä, ettei joudu pyörätuoliin, mutta on toden näköisempää, että pysyy vanhanakin niin hyväkuntoisena, että jaksaa tehdä vaikka esim pihansa lumityöt ja leikata nurtsit. Liikunta ja urheilu voi olla elämää kohentava elämäntapa, joka kantaa vanhanakin.
Tupakointi taas ei paranna, vaan huonontaa mahdollisuuksia pärjätä vanhana. Mutta ei estä kummiskaan. On toden näköisempää saada keuhkosyöpä tai keuhkoahtauma tauti, jos tupakoi. Silloin joku valitsee olla polttamatta ja toinen voi valita polttamisen. Jokainen kantaa itse vastuun, miten käy.
Mutta jos hengellisellä retoriikalla perustellaan, ettei kannata liikkua sen vertaa, että se vaikuttaisi tai huonontaa mahdollisuuksiaan jättämällä korkeakoulut käymättä, vaikka olisi lahjoja... Monihan jättää, koska vanhemmat, vanhimmat ja muut ravarikaverit puskee tätä mielipidettä. Ja ne jotka ei puske sitä, ovat jotenki vajaita tai keskenkasvuisia hengellisesti. SIIS huonoa seuraa, jota voi olla seurakunnan sisälläkin....
Niin ei takaa järjestökään hyviä ystäviä. Entä estääkö se ystävyyden, jos on "maailmallinen"? Ei oikeassa elämässä, mutta jt kultissa estää. Vanhin, avustava, ravari, tai muuten vaan mikkiä kantava tai äänipöydässä häärivä pistetään hyllylle, jos on "maailmallinen" tyttöystävä. Tulee ojennus... julkinen sellainen JÄRJESTÖN vaatimuksesta.
No silloin vertaan hengellisyyttä tupakointiin, joka ei siis estä, mutta enemmän haittaa yritystä kohentaa olosuhteitaan.
Valitsin olla tupakoimatta jo paljon ennen jiiteeaikaa. Myöhemmin huomasin jt opin olevan "Hengellistä tupakointia". Vaikutukset näkee viiveellä ja niistä kannetaan itse vastuu, joten....
Lopetin sen.
Mutta tulipahan kokeiltua abaut 10v.
Piti vielä jatkaa, että valitettavasti osa ei pääse uskonto riippuvuudestaan koskaan.
Ovat jääneet koukkuun, kuten tupakkiin voi jäädä. Sit ON vanhana pikkunen eläke, kun nuorempana ravasi kentällä tai kustansi muiden perheenjäsenten ravaamista olemalla vaikka POSTIN KANTAJA.
Touhutonni kuussa piisaa, jos elää hyvin nuukasti ja ravarit avittaa osa aika töillään tai sossuluuukun avustuksilla. Mut mites se eläke? Jiiteeväki luulee katsovansa nokkaansa pitemmälle, mutta näkevätkö vaikka sitä, miten OMAT VALINNAT vaikuttavat mahdollisuuksiin 20v. päästä?
"Jos haluat ymmärtää nykyisiä olosuhteita, tutki menneitä valintoja. Jos haluat ymmärtää tulevaisuutta, tutki nykyisiä tekoja."
Sen monimutkaisempaa se ei oo. Lainaus tulee sen takia, kun en itse keksiny tuota. Alkuperäistä viisastelijaa en muista.
Mut kai se joku maailmallinen ryökäle on....
Kyllä kokouksessa on pilkattu monta kertaa niitä, jotka miettivät sitä tulevaa eläkkeen pienuutta. Kun sitä eläkeaikaa ei edes ehtisi tulla! Nykyisin vaan, kun tulevat kokoajan työssä käyvät joutuvat tekemään töitä pitempään kuin minun ikäryhmäni. köyhäeläkeläisillä on niukkaa, mutta selviävät, jos ovat terveitä. Entä kun sairastuvat?
Toinen asia on se ikuinen liikunnasta kritisointi. Vaikka Herätkäässä oli ohjeita juuri liikunnan tärkeydestä, niin ryhmä piti huolta, ettei sellaiseen uhrattu kenttäaikaa.
Kun olin lenkillä, niin kenttäilijöillä oli aikaa ajaa autollaan ohitseni hitaasti useamman kerran ja kaikki autot vuorollaan muistuttamassa, missä minun pitäisi olla. Kännykät kävi kuumana.
Vetivät sitten "rakkaudellisesti" Timoteusta ja kertoilivat miten ihanaa heillä oli.
Jos ei oikaistu porukan vaatimusten ja sääntöjen mukaan, joutuu porukan ulkopuolelle.
niinhän sitä työpaikassakin joutuu toisten hampaisiin, jos vetäytyy pois kontrollista.
Nyt on taas aika, jolloin sapettaa kaikki menetetyt vuodet ja aika niissä "illanistujaisissa"! Jos ne nyt niin rakentavia olisivat olleet, niin tottahan niissä olisi viihtynyt.
Mutta se ainainen hierarkia joka paikassa ja tiettyjen mielistely, että sai olla olemassa ja
se kilpailu, missä viimeksi lomailtiin ja mitä on hankittu ja...
Nyt nautin lopultakin yksinolostani ja päätän omasta elämästäni ja portti on lukittu.
"En ole milloinkaan kullut kenenkään kertovan taloudellisen menestymisen olleen jumalallista siunausta. "
Minä olen. Monta kertaa. Ja yllätyin, kun naapuriseurakunnan tuki ja pylväs sisar, entinen kolporteeraaja oli kovana todistanut vaimoni perheelle siunauksen näkyvän aineellisesti.
Raamatullinen perustekin todistajilla on tähän näkemykseen. Tiedän, koska kaikkihan perustellaan raamatulla, koska jos ei, se on hömpää jiiteelle.
Niiden ajatus tuli Jobin kirjasta. Eka saatana koetteli jobbia. Meni karja ja muu omaisuus, terveys ja lapset delas. Kaapi niitä paiseitaan saviruukunpalasella, istui tuhkaläjässä ja sitä rataa.
MUTTA. Se jehova huomas jopin olevan vanhurskas. Ja Jehova siunasi jopbia loppujen lopuks paremmin
Job 42:12 Ja Jehova siunasi Jobin loppuajan runsaammin kuin hänen alkuaikansa, niin että hänelle karttui neljätoistatuhatta lammasta ja kuusituhatta kamelia ja tuhat nautaparia ja tuhat aasintammaa. 13 Hän sai myös seitsemän poikaa ja kolme tytärtä. 14 Ja hän antoi ensimmäiselle nimen Jemima ja toiselle nimen Kesia ja kolmannelle nimen Keren-Happuk
Ja ne tytöt oli niiiiiiin hyvännäkösiä, ettei toisia ollu. Oliks tämäki jehovan siunausta, kuten tuo muu omaisuus?
Mut joo tällä ne perusteli sen siunauksen.
Toiset puhuivat resken lovosta ja syntisestä, joka rukoili pyytäen: Ole minulle syntiselle armollinen! Aineellisesti köyhä, mutta hengellisesti rikas.
MOLEMMAT on yhtä totta jiitee kulttuurissa.
Vaimon sanoin: Riippuu keneltä kysyy....
"Minä olen. Monta kertaa. Ja yllätyin, kun naapuriseurakunnan tuki ja pylväs sisar, entinen kolporteeraaja oli kovana todistanut vaimoni perheelle siunauksen näkyvän aineellisesti."
Stadissa en moisia henkselien paukutteluja kertaakaan kuulut, kosketuspinnan laajuudesta ja kirjavuudesta huolimatta, eli tulee pieni kiusaus laittaa tuo asuinläänisi kulttuuri-geeniperimän erityispiirteiden piikkiin, jossa ilmeisestikin tuo 'rohkea' henkseleiden paukuttelu asiassa kuin asiassa on ihan normikaavan mukaista menoa ;-)
"Raamatullinen perustekin todistajilla on tähän näkemykseen. Tiedän, koska kaikkihan perustellaan raamatulla, koska jos ei, se on hömpää jiiteelle."
Raamatusta saa melkein mille tahansa partisaaniudelle omaa korvaa syhyyttävän jakeen tai sen osan tuekseen.
33 000 partisaanipiiriä: http://www.philvaz.com/apologetics/a106.htm
Kaikki nämä kuitenkin ahkerasti vaikenevat Jeesuksen aikalaistensa sukupolven aikana tapahtuvaksi lupaamasta paluulupauksen fiaskosta, noin 2000-vuotta sitten.
Onko jehovien raamatussa mitään juttua jostakin kamelista ja neulansilmästä?
On. Ja siinä jälleen raamatullinen peruste pysyä köyhänä.
Raamatulliset perusteet löytyy varallisuuteenkin.
Mutta varsinkin järjestölle lahjoittaminen perustellaan tosi monilla ajtuksilla raamatun vanhasta ja uudesta testiksestä. Ja köyhäkin voi lahjoittaa.
Niinpä se 2 euroo viikossa jokaiselta jäseneltä tekee vajaan miljardin vuodessa. Pienistä leskien rovoista tulee melkoinen finanssivirta.
Jokuhan sanoi myös, että ei ole milloinkaan kuullut varallisuuden olevan jumalallinen siunaus. Ei kuulemma kirjallisuudessakaan. No on jäänyt lukematta paksu jt historia kirja tai lukenut vauhdilla niiden kohtien yli.
HIILET KOETINKIVENÄ: <> "”Mistä tiedän, onko Herran tahto, että palaamme sinne, vai ei?” kysyi veli Wise.
”Mehän jouduimme vuonna 1918 Brooklynista takaisin Pittsburghiin siksi, että emme onnistuneet hankkimaan hiiliä”, veli Rutherford vastasi. ”Pankaamme siis hiilet koetinkiveksi. Mene ja tilaa hiiliä.”
”Miten monta tonnia minun pitäisi mielestäsi tilata tehdäkseni kokeen?”
”Tee siitä kunnon koe”, suositteli veli Rutherford. ”Tilaa 500 tonnia.”
Veli Wise teki juuri niin. Mikä oli tulos? Kun hän jätti viranomaisille anomuksen, hän sai luvan hankkia 500 tonnia hiiliä – sitä riittäisi heidän tarpeisiinsa moniksi vuosiksi! Mutta mihin he varastoisivat hiilet? Suuri osa Beetel-kodin kellarikerroksesta muutettiin hiilivarastoksi.><
Ilmestyksen suurenmoinen huipentuma kirjassa, jota tutkittiin vielä noin vuonna 2006, sanotaan: "”Me uskomme, että JEHOVA tukee – – [tätä lehteä], ja koska näin on, niin se ei kerjää eikä pyydä milloinkaan ihmisiltä avustusta. Jos Hän, joka sanoo: ’Kaikki vuorten hopea ja kulta on minun’, ei anna tarvittavia varoja, niin me ymmärrämme, että on aika lakkauttaa julkaiseminen.”
Ai ei pyydä rahaa, mutta muistuttelee tämän tästä....
Jehovahan siunasi joitakin järjestämällä hiekkaa valtakunnan salin rakentamiseen, kuin ihmeen kaupalla. Broadcastingista löytyy. Oon kattonu.
Mutta ei suojellut omia palvojiaan, jotka hakivat Katrina myrskyltä suojaa menemällä vt salille.
Rakennus on siis Jehovalle tärkeämpi, kuin häntä palvovat ihmiset näiden kertomusten pohjalta.
Joo on aivan paikallaan ajatella jehovan siunaavan järjestämällä hiekat vt saliprojektiin, mutta EI pidä odottaa, että hän suojelisi palvojiaan nykyaikana.
Suojasta vielä sen verran, että sehän on yksi jehovan siunaus. Hengellinen suoja. Ja senhän saa pysymällä järjestössä ja hyppäämällä vt salilla ja tekemällä katkeamispisteeseen kaikkea "hengellistä" toimintaa.
Psalmi 91:1 pitäisi siis kirjoittaa muotoon, "Joka asuu jehovan todistajien järjestössä, varmistaa itselleen täysin epävarman ja näkymättömän, eli hengellisen majapaikan kaikkivaltiaan varjosta.
Epävarma se on siksi, koska tienraivaus, vanhimpana, kiepparina tai haaratoimistokomitean jäsenenä palveleminen EI TAKAA sitä, että joskus jättäisi järjestön. Näistähän ne kovimmat luopiot tulee, kun ensin kiipeävät järjestössä korkeaan asemaan ja sitten silmät aukeavat, kuin kissanpennulla. (kun silmät on kerran auenneet, ne ei enää mene kiinni)
Jeesuksen paluu, suoja järjestössä, suojan vaikutukset ja monet siunaukset ovat NÄKYMÄTTÖMIÄ jehovan todistajalle. Näin käytetään käsitettä HENGELLINEN sitä ja tätä.
No kun kuulet jonkun puhuvan hengellisestä...jostakin, voisit kysyä, että onkohan sitä olemassa ollenkaan....
"Jokuhan sanoi myös, että ei ole milloinkaan kuullut varallisuuden olevan jumalallinen siunaus. Ei kuulemma kirjallisuudessakaan. No on jäänyt lukematta paksu jt historia kirja tai lukenut vauhdilla niiden kohtien yli."
Mistähän nyt tulee hieman sellainen kutina kuin koettaisit puskista käsin allekirjoittaneelle kommentoida, ellei jopa hieman vidduillen koettaa laittaa jopa sanomaksenikin sellaista jota en ole lausunut.
Ettei vaan olisi sittenkin savolaista kaukaisissa geeneissä. Vt-seurakin on lahjakas asioiden manipuloija.
Mutta kuitenkin jälleen kerran tuo puurojen ja vellien villin ahkera medley sekoittelu.
1) Rivijäsenten rehentelemättömyys omassa varallisuudessaan menestymisestä jumalan siunauksena on yksi asia ... paitsi ilmeisemmin siellä kotikuntasi henkseleiden paukuttelun kulttuuri-geeniperimän toteutuksessa.
2) Sitten on aivan toinen asia se, miten Vartiotorniseura on hehkutellut kasvunsa ja menestymisensä olevan jumalan siunausta.
Mutta yleensäkin ja varsinkin fundis-uskovien maailmassa kaikki on simppeliä. Uskonnon menestyminen on osoitus rukouksiin vastaamaisesta ja jumalan siunauksesta.
Mikäli joukko jää pieneksi, niin sekin selittyy sillä, että vain harvat pelastuvat.
Sitten kun tulee takkiin, niin sekin on osoitus AOT-tosiuskossa olemisesta, sillä s.aatana vainoaa AOT-uskovia ja AOT-uskontoa.
Kävi sitten niin tai toisinpäin, niin usko vain vahvistuu.
" Vartiotorniseura on hehkutellut kasvunsa ja menestymisensä olevan jumalan siunausta. "
-Ja takaiskun kohdatessa on kysymys todisteesta maailmanlopun lähestymisestä.
-Vartiotorniseuraa verotetaan Intiassa kuin liikeyritystä, kuten tietysti pitääkin, koska se on liikeyritys. Intiassa on toista miljardia ihmistä, mutta vartiotorniseura poisti sieltä painokoneensa. Ei olle vaikea arvata että uskontoverovapaaseen kohteluun saamaansa maahan
Katsoin kerran helluntailaisten kasvua samaan aikaan kuin J-todistajien.
Hymy hyytyi, kun helluntailaisten maailmanlaajuinen kasvu oli paljon suurempi! Miten se kasvu laskettiin - en tiedä.
Kumpi on laajennusta siunannut: Jumala vai tämän maailman jumala?
Soveltuu kaikkiin kilpaillulla uskontojen saralla.
Mutta yleensäkin ja varsinkin fundis-uskovien maailmassa kaikki on simppeliä. Uskonnon menestyminen on osoitus rukouksiin vastaamaisesta ja jumalan siunauksesta.
Mikäli joukko jää pieneksi, niin sekin selittyy sillä, että vain harvat pelastuvat.
Sitten kun tulee takkiin, niin sekin on osoitus AOT-tosiuskossa olemisesta, sillä s.aatana vainoaa AOT-uskovia ja AOT-uskontoa.
Kävi sitten niin tai toisinpäin, niin usko vain vahvistuu.
*
33 000 partisaanipiiriä: http://www.philvaz.com/apologetics/a106.htm
Kaikki nämä kuitenkin ahkerasti vaikenevat Jeesuksen aikalaistensa sukupolven aikana tapahtuvaksi lupaamasta paluulupauksen fiaskosta, noin 2000-vuotta sitten.
.
Katsoin maailmanlaajuista kasvua, sillä
mitä väliä piskuisen Suomen kasvulla on!
Siksi se hymy hyytyikin, kun oli kuvitellut....
8milj. jäsentä on kuitenkin suuri kansa,
sillä maailmanlaajuisesti monella valtiolla
on väkeä vain 3 milj. tai vähemmän.
Babtisteja on pelkästään jenkkilässä kymmeniä miljoonia.
Adventisteja maailmanlaajuisesti vajaat 20 miljoonaa.
Mormonejakin on kymmeniä miljoonia ja kaikki ovat pääsääntöisesti aktiivisia. Ei siis luterilaisiin verrattavissa. Joten tuo 8 miljoonaa on pikku juttu.
Ja täytyy muistaa että Raamatuntutkijoitakin on noin 200.000 maailmalla.
Tosi Jehovan todistajiakin 2-3000.
Maailman maiden väkilukuun verrattavissa Raamatuntutkijatkin on iso juttu.
Otappa selville Lichesteinin asukasluku. San Marinon asukasluku. Monacon asukasluku. Islannin asukasluku. Andorran asukasluku ja monen tyynenmeren pikkusaaren asukasluku.
Sitähän minäkin, että vaikka se 8milj. jäsenyys on vain jumalien pieni siunaus,
niin se on joka tapauksessa suuri kansa verrattuna moniin muihin kansoihin.
Minulle se osoittaa selvästi ihmisen tarpeen hengellisiin asioihin.
Sitä ei elä pelkästään kirjaimellisesta hengestä. Tarvitaan Jumalan sanaa.
Siksi ymmärrän itseäni, että luen jatkuvasti Raamattua, sillä jos sen jättää pois,
sieluun avautuu kammottava tyhjiö! Hengen ravitseminen on ensiarvoista!
Tarkoitan tuota tuhansien eri ryhmien Raamatun lukua -
se on todistus hengellisestä tarpeesta.
Myös tarvetta toimia omantuntonsa mukaan.
Muutenhan sitä voisi kuulua mihin Raamattu-ryhmään tahansa.
"Muutenhan sitä voisi kuulua mihin Raamatturyhmään tahansa".
Niin juuri. Ja yhtenä esimerkkinä raamatturyhmä joka lukee pamflettiraamattua joka on tehty mukailemaan amerikkalaisen lahkon oppeja. Mitä luulet mikä tuon lahkon nimi on?
Kyllä se on niin, että jokainen Pyhän hengen ohjaama, uudestisyntynyt pystyy ymmärtämään Raamattua.
On tietenkin eri asia jos ei halua, on laiska ja haluton olemaan Pyhän hengen ohjauksessa.
Pyhän hengen ohjaus tulee uudestisyntymisen jälkeen.
Uudestisyntymättömät Jehovan todistajat tietenkin ovat amerikkalaisen järjestön vietävissä.
Manipuloiva, syyllistävä, omahyväinen fariseus!
Kun sinä et voi harrastaa hengellistä väkivaltaa seurakunnassa,
niin voit harrastaa sitä täällä!
Sinulla on kaikki valtaansa väärinkäyttävän vanhimman elkeet.
Ei pyhä henki, eikä Kristuksen henki ole se, joka sinusta huokuu.
Sinun henkesi on vihan, katkeruuden, tuominnan, koston henki.
Jos ei monisanaisesti ylistä sinua, niin on laiska, haluton ottamaan pyhää henkeä vastaan!
Sinäkö sitä henkeä jaat? Tuollaiseksiko tulee, kun uudestisyntyy?
Eiköhän sitä pyhän hengen ohjausta tarvita, jotta voisi uudestisyntyä?
"Kävi sitten niin tai toisinpäin, niin usko vain vahvistuu."
Tästä olemme samaa mieltä. Ilmiö taitaa olla aika yhtenäinen, katsottiin mihin fundis uskontoon vain.
Ja niitä, jotka leveili varallisuuden olevan siunausta, oli tuosta varsinais suomen kynnykseltä. Ja se mainitsemani seurakunnan tuki ja pylväs oli lähtöisin hyvinkäältä, asui sielä abaut 4 vuotiaaksi, muutti lohjalle ja taisi turussakin olla. Pohjanmaa kutsui, koska oli tarvealueena joskus ja jäi sitten asumaan. Että tota, en oikein tiedä, kun et anna esimerkkiä elävästä elämästä. "En ole milloinkaan kuullut-" Kokemuksesi on totta ja niin on munkin kokemus, että olen näiden kanssa puhunut henk koht.
Mut hei! Mites se todistustaakka menikään? Kumpi pitäis todistaa?? Sitä, mikä väitetään olevan, vai sitä mitä ei väitetysti ole?
Ei kai eron kokemuksessa tarvi tehdä meistä vihollisia keskenään?
Tunnen tämän perheen kolme polvea melko hyvin. En sanoisi edelleenkään pohjalaisiksi ketään heistä.
"Mistähän nyt tulee hieman sellainen kutina kuin koettaisit puskista käsin allekirjoittaneelle kommentoida, ellei jopa hieman vidduillen koettaa laittaa jopa sanomaksenikin sellaista jota en ole lausunut."
Joo osut kyllä tässä oikeaan herkkänä kaverina, mistä päästäänkin siihen, että sellainen pikku vidduilu kait kuuluu ihmisyyteen. Olen kamppailulajien piireissä törmännyt tähän ilmiöön aika paljon. Arvaas paljoko mulle on vidduiltu sielä piireissä, kun on musta vyö, eikä silti toimi tekniikka. Ja paljoko vidduillaan niille 2.dan ja 3.dan kavereille, joilla ei toimi? Aivan riippumatta siitä, missä päin maata vierailee kisoissa tai muuten reeneissä. Kun niinkin ihmeellisesti voi käydä, että alemman vyöarvon omaava voi voittaa ylemmän vyöarvon kaverin. "juoksu ei ole nopeiden vallassa", koska sattumalta voi kaikkee tapahtua.
Ei siitä tarvis mun mielestä allergisoitua. Vähän naureskellaan ja jatketaan reenailua, kunnes joku pv tekniikka toimii. Meillä on vaan kokemukset vähän erilaisia. En tunne pk seudun jehovantodistajuutta, koska en ole sielä misssään vieraillut. Tunnen pohjanmaan jt kulttuuria ja muutenkin moomma sellaasia, jotta jos joku ei oo samaa miältä me tullahan miähis. Nämä aineellisen siunauksen tyypit vaan sit sattu olemaan etelä suomesta lähtöjään.
Edelleenkin siis sanon, että seurakunnissa on eroja. Johtukoon vaikka pk seudun ja pohjanmaan kulttuurierosta, eikä järjestöstä...fine. Ero se on silti.
Ja kulttuuri päättää, mitä lahjoja kukakin saa esitellä. Sosiaalinen asema ja hierarkia kuuluu ihmisyyteen myös. Tästä kulttuurierosta johtuen yksi mun ikäinen muutti pois kaupungista ja tuli meille pohjanmaalle. Tuli muistaakseni avustavana ja sitten nimitettiin vanhimmaksi. Hän itse kertoi myös tästä kulttuurierosta, mikä on maalais ja kaupunki srk:n välillä.
Lienemme samaa mieltä siitäkin, että epätervettä vallankäyttöä järjestössä on, katsottiin sitten pk seudulle tai pohjanmaalle, tai mihin tahansa muuhun maailmankolkkaan. Esim. se epäterve vallankäyttö ilmeni australian pedofilia tapauksissa 1006 hyväksi käyttäjän kohdalla ja melkein 2000 uhrin kohdalla.
Armeijassa muuten sanottiin, että tyyli on vapaa, mutta pakollinen.
Pätee minusta aika hyvin tänne kirjoitteluun.
Osa toistaa samaa. Osa vierailee ja pitää taukoa ja tulee taas. Osa tuntee jt opin paremmin kuin jiiteet itse ja näyttääpä niitä vannoutuneita järjestön orjiakin vierailevan silloin tällöin vahvistamassa meidän hidasta kallistumista takaisin järjestöön. No tätä ei mun kohdalla tarvi pelätä. Saatte vanhimmat huokaista helpotuksesta.
Annetaanko ihmisten kertoa kokemuksistaan omalla tyylillä, vaikka se eroaisi omasta, jooko?
Ja vidduillaan jatkossakin puolin ja toisin. Siinähän se kasvun vara ihmisenä usein ilmenee, kun alkaa viduddaa.
Ei kai näitä niin helvetin raskaasti tarvi ottaa. Huumorilla ja karikatyyreillä on tilaa, kun on semmonenki kuin sanan ja mielipiteen vapaus.
Ehkäpä olen vähän semmonen Rokka tyyppinen hahmo, joka oli karjalasta. Ei pokkuroinu valtaa pitäville, mutta hoiti hommansa. Ei tarvi olla pohjalainen, ollakseen sanavalmis.
Mun puolesta voidaan lyödä kättä päälle.
Mitäs sinä nyt paras aikaa teet?
Ei mitään uutta auringon alla.
Olet täynnä vihaa ja katkeruutta. Mutta sehän ei ole mitään uutta, kun jehovantodistajia seuraa.
Kehumista pitäisi olla ja jos ei ole niin vedetään herneet nenään.
Jätä sinäkin harhaoppi nimeltä jehovan todistajat.
"Joo osut kyllä tässä oikeaan herkkänä kaverina, mistä päästäänkin siihen, että sellainen pikku vidduilu kait kuuluu ihmisyyteen. Olen kamppailulajien piireissä törmännyt tähän ilmiöön aika paljon."
Vidduilu ja varsikin täyisin ilmainen sellainen on lähinnä henkisten nilkkien arsenaaliin kuuluvaa.
Sitten kun vielä umpikieron Vartiotorniseuran tyyliin sekoitetaan puurot ja vellit aseena, sekä vielä boonuksena laitetaan toisen sanomaksi sellaista jota ei edes ole lausunt, jotta saisi vidduilu-lyömäaseen ja senkin tekee puskista käsin, niin miten sellainen mentaliteetti tulisi luokitella?
Toisilla on periaatteita, toisilla vähemmän. Mies joka ei tiedä mitä suustaan suoltaa ... mitä selleisesta tulisi ajatella.
Mustasta vyöstä. Muinaisessa meneisyydessä eräs koulukaverini oli kyykytysyrityksien kohteena aika ajoin, kookkaampien, mutta nilkkien ja pienemmillä aivoilla varustetujen taholta, nilkkien koko puhui, ei aivot.
Sitten hieman yli kymmenen vuotta myöhemmin kesäisessä pubissa törmäsin tuohon koulukaveriin, tunnistettiin ja juteltiin niitä näitä, kouluajoistakin ja sitten jossakain vaiheessa kävi ilmi, että oli vuosien saatossa hankkinut mustan vyön karatessa. Edes rivien välisesti ei sillä rehennellyt, kuten ei mentaliteettiinsä kuulunut. Saattaa olla, että kouluaikana nilkkimäisten kyykytysyritksien kohteeksi joutuminen oli antanut potua pitkäjänteisiin treeneihin lähtemiseen. Oli aloittanut treenit jonkin aikaa koulun päättymisen jälkeen.
Totesin vain mielessäni, että siinä tuo vyö oli oikeissa käsissä, fiksu mies. Hän ei koskaan ollut vidduilu- tai provolinjalla, rehennellyt tai ollut aloittamassa selkkauksia, mutta omasi sitä rauhallista vakaata henkistä voimaa ja nyt hänellä oli myös arsenaali käytössään jos siihen olisi ehdoton pakko turvautua treenisalien ulkopuolella.
"Ja vidduillaan jatkossakin puolin ja toisin. Siinähän se kasvun vara ihmisenä usein ilmenee, kun alkaa viduddaa."
Väärin. Suunpieksennän ja vidduilun nimeäminen ei ole lainkaan sitä mitä nyt olet kuvittememassa.
Toisaalta, viduilijoille ei tulisi edes alentua vastaamaan, mutta kun siinä raukkamaisesti turvaudutaan valhesyytöksiin, asioiden ja toisen sanomisien valheelliseen esittämiseen, niin se on toki älyllisellä tasolla suhteellisen vastenmielistä. Kyse on periaatteesta.
Mä olen tässä lueskellut sun kirjoituksia ja olen tullut siihen tulokseen että sä oot täysi kahjo, pidät itseäsi toisi parempana ja viisaampana vaikka oot vidun mulkku.
Kiitos rakkaudellisen rakentavasta ja hyvin sivistyneestä palautteesta ;-)
Kuulostaa tosin kovasti siltä palstan kuululta ja iki-katkeralta miestenvihaajalta, joka tuntojaan ahkerasti purkaa ja jolle patriarkaaliseen todistajuuteen liittyvät asiat ovat vain olkinuken roolissa tuota viettiään toteuttaakseen.
Mukavaa ja kauniiden tunteiden täyteistä päivän jatkoa!
Okei tää onki mielenkiintoista.
Minä olen ollut peruskouluaikana molemmissa osissa. Kyykytettynä ja kyykyttäjänä. Toiset osasi sen henkisen juonittelun ja järjesti mut hankaluuksiin ja sitten naureskelivat nurkan takana.
Yksi kysyi kerran, kun istuin koulun seinustalla, että onko mulla nyrkkeilijän niska. En tajunnu mikä se on. Kaveri otti käsillään takaraivostani kiinni ja käski vetää päätä taakse kaikin voimin. Tein työtä käskettyä. Hän päästi yllättäen irti. Löin pääni seinään ja näin tähtiä. Näkö ja tasapaino meni niin, että juuri ja juuri löysin koulun portaille ja luokkaan. Oli äidinkilelen tunti ja piti kirjoittaa tarkasti riville, ettei ylittänyt viivaa. Opettaja kierteli katsomassa ja kysyi multa, että miksi kirjoitukseni seilaa missä sattuu ja on aivan poikkeuksellisen surkeaa harakanvarvasta. Sanoin, etten näe viivoja, enkä oikein selvästi omaa kirjoitustanikaan. Puoli tuntia myöhemmin lensi laatta. Piti lähteä kotiin ja teekoohon. Se oli aivotärähdys.
Sitten kyykyttäjän osasta. En ollut mitenkään suuri kokoinen, mutta maatalon poikana pelto ja metsähommissa vahvistuneena olin kokoisekseni vahva. Sain itseäni suurempia kavereita ketoon, ja joita en saanut yksin, niin kaverin kanssa saatiin. Ala ja yläasteella kyykytettiin niitä porukan isoimpia monella tavalla aivan suoraan fyysisellä väkivallalla. Pojat tykkäsi siihen aikaan painia välitunnilla. Tai no ne tykkäsi, jotka pärjäsi. Niissä kouluissa, missä minä olin, ei ollut fyysisellä koolla niinkään merkitystä.
Tämä jälkimmäinen osa on jääny harmittaan niiltä ajoilta. Ihminen hölmöilee nuorempana ja siksi on hyvä, että ne jotka kypsyy ja huomaa mokansa, kertoo siitä avoimesti. Nämä kampanjat koulukiusaamisen kitkemiseksi on hyvä juttu. On tässä käynyt mielessä, että saattaisi olla annettavaa sinnekin suuntaan. Kiusaajana ja kiusattuna.
Harkoissa kävi juuri niitä ala-aste yläaste junnuja. Joitain porukassa oli semmosia pojankoltiaisia, jotka tykkäsi testata lyöntivoimaansa koulun liikuntasalin varaston oveen. Läpihän se jalka tai käsi meni. Yksi oli innostunut kirjaimellisesti nakkikioskin jonossa "testaamaan" taitojaan.
Olisko sulla treenien vetäjälle sanottavaa, että miten tämmöset tilanteet tulis hoitaa? Mikä on vetäjän vastuu ja mitä siihen kuuluu? Miten näitä nuoria olis hyvä valmentaa vaikka kamppailulajimaailmassa, etteivät satuttaisi taidoillaan muita? Näitä kuitenki ihmiset tekee ajoittain ja niiden leimaaminen esim. nilkeiksi ei oikeen auta. Nilkin nilkittäminen tekee siitä kovemman nilkin.
Sehän on niin, että ne mustavöiset kaverit on käytännössä vetäjiä treeneissä ja seurassa. Ei se niin mee, että mitä tummempi vyö, sen enemmän se saa aikaan tummuvaa läskiä. Saisi, jos haluaisi, mutta kun ei halua. Yksittäisiä nilkkejä porukkaan mahtuu ja yhden ainoan kerran olen törmännyt harjoituksissa haluun vahingoittaa. Kaveri "saatteli" mut jalasta heitossa niskoilleni, ja reenit katkesi abaut kuukaudeksi. Vahinkoja sattuu harkoissa ja kisoissa, mutta harvinaista on halu vahingoittaa.
Ja siitä tekniikasta kettuilusta... Pitää tietää ja tuntea kaveria sen verran, että sille kärsii sanoa. Kaikille ei kärsi sanoa. Silloin ollaan hiljaa. Kaikki ei ole ja siitä tulee silloin kissan hännän vetoa, joka voi kestää pitempäänkin. Mutta kun porukka on hyvä ja joku juttu menee täydellisesti mönkään, tulee räkäinen nauru. No ei se mitään, koitetaas uudestaan...hehheh. Tämmösten reenikaverien kanssa on helppo reenata. Ilmapiiri on kiusallinen, jos joku suhtautuu itseensä hyvin vakavasti.
Joo ei liity aloitukseen mitenkään.
Meininki on kuitenki kehittää itteäni lajissa ja reenien vetäjänä.
Hyvä neuvo voi tulla arvaamattomasta suunnasta.
Kysyillen 21.5.2018 14:38
"Katsoin kerran helluntailaisten kasvua samaan aikaan kuin J-todistajien.
Hymy hyytyi, kun helluntailaisten maailmanlaajuinen kasvu oli paljon suurempi! Miten se kasvu laskettiin - en tiedä.
Kumpi on laajennusta siunannut: Jumala vai tämän maailman jumala? "
-googletellen on "2003 helluntailaisuuden piirissä Suomessa oli kastetut jäsenet ja perhepiirit mukaan lukien yli 100 000 " ja " Suomalaiset helluntailaiset ovat poikkeuksellisen aktiivisia lähetystyössä"
Kun ex-todistaja Meilo muisteli että helluntailaiset sanottiin pahimmiksi vartiotorniuskonnon piirissä, lie kysymys pahimman kilpakumppanin tunnistamisesta, Leinonen tuumaa, että jos ei helluntailaisia olisi olemassakaan, niin kuinka iso osa 100 000:sta olisikaan lahkolaisia ? Jo lasten jäätelörahojen kerjäämistulot olisi aika mojova lisätulo.
Helluntailaisten sanomaan voinee uskoa tai olla uskomatta, mutta heitä ei voine väittää opetetun valehtelemaan (vrt lahkon teokraattinen sodankäynti), heillä ei liene Raamatusta väärennöstä (vrt UM-pamfletti) ei voine väittää että kaikki tykkäisivät kaikista helluntailaisista, mutta ei heillä liene myöskään sääntömääräistä mököttämisvelvollisuutta toisiansa kohtaan.
Ja: verensiirtokieltomurhaa heillä ei ole.
Tuossa pieni raapaisu siitä kuinka syntyy runs. 80 000 jäsenen kaula noin 18 000 jäsenen lahkolaisuuteen.
Helluntailaiset ei kai pidä tarkkaa kirjaa jäsenistään. Se on sellaista "mutu tuntumaa".
Lahko on omaa luokkaansa tarkkuudessaan.
Taivaaseen menossa olevat on kirjattu yhden tarkkuudella vartiotorniseuran kortistoon.
Tuo on jo mahdoton asia todistajalle ruveta puhumaan. Eikä sitä otettane valtakunnansalillakaan puheeksi.
Sitten kun kirjaaminen lopetetaan ja taivaskirjaus otetaan puheeksi, vastaa todistaja ylpeästi: Mutta sepä onkin jo poistettu, älä yritä !
Sinulla onkin ihan oma lahko, koska olet väittänyt, ettet kuulu mihinkään uskontoon. Kirjoittelusi taso on senmukaista. Kuulut ilmeisesti mielikuvitus voittoiseen uskontoon. Sekin näkyy kirjoittelussa. Valheen miehellä ei ole tulevaisuutta.
Mikä ihmeen taivaskirjaus? Sinun mielestäsihän sinne mennään, on sitten elänyt miten tahansa. Mutta kaita tie ei olekaan suosittu. Ei määrä vaan laatu on tärkeä Jumalan silmissä. Määrästä ei ole kysymys kilpailla.
Huono on jehovantodistajilla laatu kun vain 1:1000:sta sinne menee.
Loput jää katsomaan kuinka käy ja pääseekö paratiisiin.
Vaikka Jeesus sanoi kaikille muistonviettoon osallistuville: "ottakaa siitä te KAIKKI".
Ja muuten mikä on se "laatu"?
"Joka minuun uskoo ei ikinä kuole ja vaikka kuolisikin saa elää" sanoi Jeesus.
Siinä "laatukriteerit".
harvat 22.5.2018 20:25
Ulkopuolisena katsellen vaikutat erehtyilleen.
"Sinulla onkin ihan oma lahko, koska olet väittänyt, ettet kuulu mihinkään uskontoon"
-Hän ei kuulu foorumin aiheeseen.
" Kirjoittelusi taso on senmukaista"
-Miksi et yksilöi virhettä ja oikaise ?
" Valheen miehellä ei ole tulevaisuutta. "
-Niin vartiotorni on kirjoittanut lahkolaisille työmenetelmäksi "teokraattisen sodankäynnin" jonka se selittää valehteluksi, tosin käyttäen sanoja "johtaa harhaan".
Näin vartiotorniuskonnossa.
Kristinopissa on Raamatun mukaan "valheen isä on perkule"
"Mikä ihmeen taivaskirjaus?"
-Sanopa muuta.
Tosiaan, vartiotorniuskonnossa vartiotorniseuran johto kirjaa kortistoonsa taivaaseen menevät, ja on julkaissut kirjausmääränsä vuosikirjoissa yhden tarkkuudella.
Vartiotorniuskonnon oppihistoriassa lahkopresidentti Rutherford näki v. 1935 unta, että taivas on täynnä, taivaspaikat siis varatut, ja tämä otettiin vartiotorniinkin. Myöhemmin tuli tämä oppimuutos, että taivaaseen pääsee jos kirjauttaa itsensä lahkojohdon kortistoon asiasta.
Suuri joukko astuukin paratiisiin, joka on maan päällä. Vain pieni lauma saa elämän taivaassa. Luukas 12:32. Suuri joukko Ilm. 7: 9, 14., jotka saavat periä maan Psalmit 37: 10,11, 29, 34. "Ottavat maan haltuunsa"
Aineellisen arvosta jae 25. Kertoo luottamuksesta Jumalan huolenpitoon.
Itse olen juuri ja juuri toimeentuleva eläkkeelläni, pitkästä urastani lasten kasvattajana, huolimatta. Mutta suurin aarteeni on Raamatun tuntemus, ihanat ystävät seurakunnassa ja tieto siitä, etteivät he petä. Kaikkein suurin aarre on mahdollisuus saada Jehovan ystävyys ja todellinen toivo tulevaisuudesta. Näitä asioita en vaihtaisi mistään summasta rahaa. Enkä tunne tarvetta kadehtia isoja eläkkeitä saavia.
Ilmeisesti joidenkin mielestä todistajilla ei saisi olla mitään. Köyhyyslupausta ei vaadita Raamatun mukaan tekemään. Voimme nauttia työmme tuloksista, vaikka raha ja titteli eivät olekaan tärkeimpiä. "Missä on aarteesi, siellä on sydämesi."Näin sanoi Jeesus Matt. 6: 21. Ja lupaus jae 33.
Jos köyhyyslupausta ei vaadita, niin kierrosvalvoja valehteli minulle tienraivauskokouksessa. Hän sanoi heidän kirjoittaneen sellaisen!
Suuri joukko EI ASTU paratiisiin. Heidän kaikkien on ensin kuoltava, koska "liha ja veri ei voi periä Jumalan valtakuntaa"/paratiisia.
Paratiisi ja Jumalan valtakunta on sama asia.
Mistä tällainen paratiisi-oppi on jehovantodistajille tullu?
Se tuli J.F. Rutherfordin kynästä, kun asiat alkoivat mennä päin mäntyä lahkossa.
144.000:sta kirjaimellisesta luvusta piti pitää kiinni kynsin ja hampain ja kun väkeä alkoi olla liikaa, Rutherford otti wisky (tai oikeammin gini pullonsa) nassakkansa ja alkoi 3 promillen humalassa kirjoitella satuja.
Hän luuli että se on Pyhä henki joka opettaa mutta se taisikin olla nousuhumala.
Pieni lauma hallitsee maata, maassa.
Suuri joukko, uudestisyntyneet Jeesuksen seuraajat ovat pienen lauman ohjauksessa maassa, maanpäällä.
Myös itse Jeesus tulee takaisin maanpäälle ei johonkin ilmakehään taivaaseen.
Hän astuu jalallaan paikkaan mistä hän nousi taivaseen ja ottaa pääkaupungikseen Jerusalemin hallitsija tovereineen.
Miksi jehovan todistajat eivät lue raamattua vaan jotain järjestöhumpuukia?
"Paratiisi ja Jumalan valtakunta on sama asia"
"Myös itse Jeesus tulee takaisin maanpäälle ei johonkin ilmakehään taivaaseen."
Paratiisiisi uskomisen tiellä on yksi keskeinen ongelma. Jeesus teki oharit seuraajilleen jo noin 2000-vuotta sitten. Hän ei pitänyt lupaustaan palata elinaikalaistensa sukupolven elinaikana.
Poikkeusellisen ruma vedätys.
#
Tosin samaisista paratiisipaikoista kilpailevat myös islamilaiset. Miksi sunun paratiisisi olis parempi tai oikeampi kuin heidän?
Janna: https://fi.wikipedia.org/wiki/Janna#Käsitteet_Paratiisi_ja_Helvetti
Arvioiden mukaan islaminusko nousee maailman suurimmaksi uskonnoksi vuonna 2070 ja joidenkin mukaan jo 2050.
kallis_aarre 23.5.2018 22:37
"Vain pieni lauma saa elämän taivaassa. Luukas 12:32. "
-Luukas 12:32 "Älä pelkää, pieni laumani. Teidän Isänne on päättänyt antaa teille valtakunnan"
ja 12:22 "Jeesus sanoi opetuslapsilleen"
-Jeesus siis puhutteli opetuslapsiaan "pieneksi laumaksi". Ja tuo "antaa valtakunnan" on pelastuksen tieto. sama asia kuin aina, kuten "mene ja iloitse Herrassa, uskosi on sinut pelastanut". Ja se on taivaan isän luona, vaikka ilmaisu "antaa valtakunnan" viittaa enemmän vaikkapa maan päällä olevaan valtakuntaan, mutta tarkoittaa kuitenkin taivaan Isän luokse pääsyä.
"Suuri joukko Ilm. 7: 9, 14.,"
Ovat taivaassa. 7:9 "He seisoivat valtaistuimen ja Karitsan edessä "
"" jotka saavat periä maan Psalmit 37: 10,11, 29, 34. "Ottavat maan haltuunsa" ""
-Psalmi 37 kuvaa maallista elämää.
Esim. 17. "Sillä jumalattomain käsivarret särjetään, mutta Herra tukee vanhurskaita. "
Kyllä täytyy sanoa että aloittaja on oikeassa.
Yleensä ottaen jt-vanhimmat ovat v. . .umaisia jätkiä.
Yksi tyypillinen esimerkki on A. J. . . .läinen. Varsinainen m . . .u.
Toisia samanlaisia on esim. J. B. . . öm ja tietenkin itse pääjehu V. L. . .en. Oikein emä p. . .a.
Kirjoittajalla itsellään taitaa olla juuri kirjoittamansa ominaisuudet tekstistä päätellen, vai kuinka.
Ruumispaidassa ei ole taskuja.