Aborttitarinoita netissä

Eikö se ole hyvä kun tulee tätäkin puolta esille? Siis jokainen saa omin sanoin kertoo? Onko sulla sitten luulo että abortista pitää tuntea niin ja näin ja kaikki muu on shiittiä? Ei tuolla musta mitään epäasiallista ole. Miksi haluaisit että jotkut on hiljaa abortista?

"Taas tota feminatsistista word pressin propagandahapatusta... Kumma juttu että kokemuksia on vain siltä puolen"

Word Press on vain blogialusta. :)

Tässä ajassa näyttää olevan muotia keksiä feminismiin liittyvän mitä tahansa pahaa tai arveluttavaa mitä vain mieli keksii ja sen jälkeen väitetään kaikkea sitä feministien touhuksi, jota vastaan haluaa hyökätä tai jonka kokee vieneen jotain oikeuksia itseltä, vaikka feminismi tavoittelee yhtäläisiä oikeuksia miesten kanssa. Siitä ollaan suurimmassa osassa maailmaa vielä todella kaukana. Feminismi on ihan kuin joku kirosana, jolla yritetään hiljentää naisten oma ääni ja ihmisoikeudet.

Aborttikeskustelussakin tuodaan esille lähinnä vain moralisoivat ja vastustavat äänenpainot, eikä ketään kiinnosta mitä naiset itse ajattelevat tai että mitä nainen itse ajattelee omasta abortistaan. Jos tarkastellaan jotain numeroiden perusteella: Suomessa on tehty varmaan miljoona aborttia viimeisen sadan vuoden aikana. Ja tilastoitunakin ainakin puoli miljoonaa vuoden 1970 lain jälkeen. Jos muutama ikävä tapaus saa äänensä kuuluviin, sillä kuitataan kaikkien naisten kokemus. Missä ne 499 980 kokemusta on viimeisten vuosikymmenien ajalta? Voisiko siitä päätellä, että abortti ei ole kaikille niin merkityksellinen asia muiden kokemusten joukossa, että siitä maksaa vaivaa alkaa jauhamaan? Tai että se on ollut elämän pelastaja, ja aborttioikeutta kohtaan tuntee kiitollisuutta ehkä? Jos joku erehtyy jotain positiivista kokemaan vaikka se tuntuu olevan kiellettyä, on se heti jotain feminatsismia?

Näin kuuluu muuten feminismin arvo- ja tunnevärittämätön määritelmä:
"Feminismi on naisen yhteiskunnallisen aseman parantamiseen ja sukupuoliroolien muuttamiseen tähtäävä radikaalinen liike. Feminismin historia jaetaan useaan aaltoon, joissa on ollut eri tavoitteet. Feminismin (naisasialiikkeen) alkuperäisenä tavoitteena 1800-luvulta alkaen oli miesten ja naisten samanarvoisuuden tavoittelu yhteiskunnallisessa elämässä. 1960-luvulta alkaen feminismi on voimakkaasti korostanut naisten itsenäistä kulttuuria ja arvomaailmaa sekä tuominnut miesten perinteisen valta-aseman. Ensimmäinen suomalainen naisjärjestö perustettiin 1884" (wiki)

Kukaan ei kuitenkaan (ylpeäävalkoistaheteroa lukuunottamatta ehkä) nykyään kyseenalaista esim. mustien ja valkoisten samanarvoisuutta tai kukaan ei kannata nykyään enää orjuutta. Kuitenkin on niitä, jotka pitää naisia alempiarvoisina kansalaisina vaikka tuomitsee esim. rotuerottelun. Onpa jopa niitäkin, jotka on itse tulleet syrjityksi syntyperän tai rodun perusteella, mutta tämä sama henkilö surutta alistaa ja halveksii oman kulttuurinsa naisia, eikä kyseenalaista alistavia kulttuurirakenteita omassa ajattelussaan tai tavoissaan.

tieteilijä kirjoitti:

"Taas tota feminatsistista word pressin propagandahapatusta... Kumma juttu että kokemuksia on vain siltä puolen"

Word Press on vain blogialusta. :)

Tässä ajassa näyttää olevan muotia keksiä feminismiin liittyvän mitä tahansa pahaa tai arveluttavaa mitä vain mieli keksii ja sen jälkeen väitetään kaikkea sitä feministien touhuksi, jota vastaan haluaa hyökätä tai jonka kokee vieneen jotain oikeuksia itseltä, vaikka feminismi tavoittelee yhtäläisiä oikeuksia miesten kanssa. Siitä ollaan suurimmassa osassa maailmaa vielä todella kaukana. Feminismi on ihan kuin joku kirosana, jolla yritetään hiljentää naisten oma ääni ja ihmisoikeudet.

Aborttikeskustelussakin tuodaan esille lähinnä vain moralisoivat ja vastustavat äänenpainot, eikä ketään kiinnosta mitä naiset itse ajattelevat tai että mitä nainen itse ajattelee omasta abortistaan. Jos tarkastellaan jotain numeroiden perusteella: Suomessa on tehty varmaan miljoona aborttia viimeisen sadan vuoden aikana. Ja tilastoitunakin ainakin puoli miljoonaa vuoden 1970 lain jälkeen. Jos muutama ikävä tapaus saa äänensä kuuluviin, sillä kuitataan kaikkien naisten kokemus. Missä ne 499 980 kokemusta on viimeisten vuosikymmenien ajalta? Voisiko siitä päätellä, että abortti ei ole kaikille niin merkityksellinen asia muiden kokemusten joukossa, että siitä maksaa vaivaa alkaa jauhamaan? Tai että se on ollut elämän pelastaja, ja aborttioikeutta kohtaan tuntee kiitollisuutta ehkä? Jos joku erehtyy jotain positiivista kokemaan vaikka se tuntuu olevan kiellettyä, on se heti jotain feminatsismia?

Näin kuuluu muuten feminismin arvo- ja tunnevärittämätön määritelmä:
"Feminismi on naisen yhteiskunnallisen aseman parantamiseen ja sukupuoliroolien muuttamiseen tähtäävä radikaalinen liike. Feminismin historia jaetaan useaan aaltoon, joissa on ollut eri tavoitteet. Feminismin (naisasialiikkeen) alkuperäisenä tavoitteena 1800-luvulta alkaen oli miesten ja naisten samanarvoisuuden tavoittelu yhteiskunnallisessa elämässä. 1960-luvulta alkaen feminismi on voimakkaasti korostanut naisten itsenäistä kulttuuria ja arvomaailmaa sekä tuominnut miesten perinteisen valta-aseman. Ensimmäinen suomalainen naisjärjestö perustettiin 1884" (wiki)

Kukaan ei kuitenkaan (ylpeäävalkoistaheteroa lukuunottamatta ehkä) nykyään kyseenalaista esim. mustien ja valkoisten samanarvoisuutta tai kukaan ei kannata nykyään enää orjuutta. Kuitenkin on niitä, jotka pitää naisia alempiarvoisina kansalaisina vaikka tuomitsee esim. rotuerottelun. Onpa jopa niitäkin, jotka on itse tulleet syrjityksi syntyperän tai rodun perusteella, mutta tämä sama henkilö surutta alistaa ja halveksii oman kulttuurinsa naisia, eikä kyseenalaista alistavia kulttuurirakenteita omassa ajattelussaan tai tavoissaan.

Lue lisää

pelkät yksittäisten tyyppien näkemysblogit.. samaa feministivouhotusta mitä tänne on ennenkin tarjottu "infona, vertaistukena" jne. Juuri muunlaista "faktatodistetta" suosijoilla ei toisaalta sitten olekaan tarjota.

Ei feminismissä sinänsä pahaa ole, sillon kun sillä pyritään todelliseen tasa-arvoon (eikä yliarvoon), paitsi sillon kun se menee niin äärimmäisyyksiin että se valjastetaan joidenkin toisten ihmisoikeuksen riistämiseen.

noniineli kirjoitti:

pelkät yksittäisten tyyppien näkemysblogit.. samaa feministivouhotusta mitä tänne on ennenkin tarjottu "infona, vertaistukena" jne. Juuri muunlaista "faktatodistetta" suosijoilla ei toisaalta sitten olekaan tarjota.

Ei feminismissä sinänsä pahaa ole, sillon kun sillä pyritään todelliseen tasa-arvoon (eikä yliarvoon), paitsi sillon kun se menee niin äärimmäisyyksiin että se valjastetaan joidenkin toisten ihmisoikeuksen riistämiseen.

Lue lisää

"pelkät yksittäisten tyyppien näkemysblogit."

Eli sellainen kuin se sinun oma törkyblogisi? :) Tuo naisten lisääntymisblogi sentään antaa tilaa muillekin ja se toimii monen ihmisen voimin, sieltä saat tietoa ja sinne saa kirjoittaa kaikki muutkin. Toista kuin sinun blogiisi, mikä piti olla se sananvapauden airut, paitsi että mistään ei saa olla kanssasi eri mieltä eikä kukaan muu voi kirjoittaa. Siellä käyt jotain yhdenmiehen herjauskampanjaa mihin ei saa herjauksen kohde itse antaa mitään vastinetta. Tosi tasapuolista ja oikeudenmukaista, kertoo paljon muutakin aatteestanne, ja siitä, kuka saa puhua ja ketä kuullaan.

eienäästigmaa-blogiin voi lähettää tarinoita abortista:

Tarinoissa pyydetään tuomaan esille ainakin seuraavia asioita:

-Miksi päädyit aborttiin
– Millaista oli lääkärien/hoitajien toiminta; tunsitko saavasi tarpeeksi tietoa/tukea, tunsitko aborttia pyytäessäsi joutuvasi valehtelemaan
– Mitkä asiat olisivat tehneet kokemuksen helpommaksi; miten vallitseva asenneilmapiiri ja median kuvaus abortista yms. vaikuttivat sinuun
– Oletko avoin aborttikokemuksestasi ystävien/perheen/työkavereiden yms. kanssa vai pidätkö tiedon itselläsi
– Millaisia tuntemuksia abortti herättää jälkikäteen

Tuonne voi jokainen kertoa asian juuri siten kuin kokee ilman että kukaan tuomitsee.

tieteilijä kirjoitti:

"pelkät yksittäisten tyyppien näkemysblogit."

Eli sellainen kuin se sinun oma törkyblogisi? :) Tuo naisten lisääntymisblogi sentään antaa tilaa muillekin ja se toimii monen ihmisen voimin, sieltä saat tietoa ja sinne saa kirjoittaa kaikki muutkin. Toista kuin sinun blogiisi, mikä piti olla se sananvapauden airut, paitsi että mistään ei saa olla kanssasi eri mieltä eikä kukaan muu voi kirjoittaa. Siellä käyt jotain yhdenmiehen herjauskampanjaa mihin ei saa herjauksen kohde itse antaa mitään vastinetta. Tosi tasapuolista ja oikeudenmukaista, kertoo paljon muutakin aatteestanne, ja siitä, kuka saa puhua ja ketä kuullaan.

eienäästigmaa-blogiin voi lähettää tarinoita abortista:

Tarinoissa pyydetään tuomaan esille ainakin seuraavia asioita:

-Miksi päädyit aborttiin
– Millaista oli lääkärien/hoitajien toiminta; tunsitko saavasi tarpeeksi tietoa/tukea, tunsitko aborttia pyytäessäsi joutuvasi valehtelemaan
– Mitkä asiat olisivat tehneet kokemuksen helpommaksi; miten vallitseva asenneilmapiiri ja median kuvaus abortista yms. vaikuttivat sinuun
– Oletko avoin aborttikokemuksestasi ystävien/perheen/työkavereiden yms. kanssa vai pidätkö tiedon itselläsi
– Millaisia tuntemuksia abortti herättää jälkikäteen

Tuonne voi jokainen kertoa asian juuri siten kuin kokee ilman että kukaan tuomitsee.

Lue lisää

"Eli sellainen kuin se sinun oma törkyblogisi?"

Oliko niitä todisteita jo näille(kään) syytöksille?
Mitä tää liitty niihin sun ja sakkis joka välissä tarjoomiin mutublogeihin yhtään mitenkään?

"mikä piti olla se sananvapauden airut,"

Onhan se jo täällä todettu miksei niin enää ole. Häirikkö (sinä?) joka on riehunu täälläkin pilasi sen mahdollisuuden muiltakin, eikä vaihtoehtoja enää ollut.

"herjauskampanjaa mihin ei saa herjauksen kohde itse antaa mitään vastinetta. Tosi tasapuolista ja oikeudenmukaista, "

Niinhän ne on täällä kaikki "väärää" mieltä olevat "herjauskampanjaa" ja poistetaan pikavauhtia vaikkei suurimmassa osaa ole mitään sääntöjen vastaista osotettavissa. Oikein hyvä että niille täältä poistoon sabotoiduillekin on joku julkaisukanava olemassa. Ihan tasapuolisestihan itse voit perustaa vastaavanlaisen blogin, vaikka eihän sille edes tarvetta olekaan kun sakkis törkysimpiäkin herjoja saa suoltaa täällä ihan vapaast,i jotka on ja ja pysyy kun tauti..

"Tuonne voi jokainen kertoa asian juuri siten kuin kokee"

Ja sitten siellä julkastaan ilmeisesti vaan ne ylistyskokemukset ja kaikki negatiivinen hyshys piiloon vaan :-)

voihohhoijaa kirjoitti:

"Eli sellainen kuin se sinun oma törkyblogisi?"

Oliko niitä todisteita jo näille(kään) syytöksille?
Mitä tää liitty niihin sun ja sakkis joka välissä tarjoomiin mutublogeihin yhtään mitenkään?

"mikä piti olla se sananvapauden airut,"

Onhan se jo täällä todettu miksei niin enää ole. Häirikkö (sinä?) joka on riehunu täälläkin pilasi sen mahdollisuuden muiltakin, eikä vaihtoehtoja enää ollut.

"herjauskampanjaa mihin ei saa herjauksen kohde itse antaa mitään vastinetta. Tosi tasapuolista ja oikeudenmukaista, "

Niinhän ne on täällä kaikki "väärää" mieltä olevat "herjauskampanjaa" ja poistetaan pikavauhtia vaikkei suurimmassa osaa ole mitään sääntöjen vastaista osotettavissa. Oikein hyvä että niille täältä poistoon sabotoiduillekin on joku julkaisukanava olemassa. Ihan tasapuolisestihan itse voit perustaa vastaavanlaisen blogin, vaikka eihän sille edes tarvetta olekaan kun sakkis törkysimpiäkin herjoja saa suoltaa täällä ihan vapaast,i jotka on ja ja pysyy kun tauti..

"Tuonne voi jokainen kertoa asian juuri siten kuin kokee"

Ja sitten siellä julkastaan ilmeisesti vaan ne ylistyskokemukset ja kaikki negatiivinen hyshys piiloon vaan :-)

Lue lisää

»Ja sitten siellä julkastaan ilmeisesti vaan ne ylistyskokemukset ja kaikki negatiivinen hyshys piiloon vaan :-) »

Käy kirjoittamassa sinne niin nähdään miten käy. Et voi tietää ennen kuin kokeilet.

JustJust kirjoitti:

»Ja sitten siellä julkastaan ilmeisesti vaan ne ylistyskokemukset ja kaikki negatiivinen hyshys piiloon vaan :-) »

Käy kirjoittamassa sinne niin nähdään miten käy. Et voi tietää ennen kuin kokeilet.

Lue lisää

En voi kirjottaa aidosti kokemuksesta, kun sellaista ei ole. Onneksi.

Yritä nyt erotella ne mutut ja kokemukset (tai kokemattomuudet) toisistaan. Vai siis sunko mukaan ei voi kertoo aiheesta mitään faktoja jollei oo sitä itse kokenu? No siinä tapauksessahan miehet varsinkaan ei täällä voikaan mitään muuta kun mutuilla.. ;-)

Ei tietenkään mitkään maasta taivaisiin ylistävät propagandasuitsutukset oo tabuja, olipa kuinka itsepetosta ja psyyken defenssiä tahansa, mutta se toinen puoli sen sijaan sitäkin tabumpi.. Kummasti vaan täälläkään ei sais suosijoiden mielestä hiiskua sanallakaan katumuksesta, häpeästä, syyllisyydestä eikä mistään negatiivisista seurauksista! Nämähän haukutaan heti valhetrolleiksi, pro-life propgandaks jne. ihan silkaksi mahdottomuudeksi. Joka tälläsestä uskaltaa tulla kertoon saa heti kaiken halveksuvan nälvinnän osakseen suosijoilta.

ettäsillee kirjoitti:

Ei tietenkään mitkään maasta taivaisiin ylistävät propagandasuitsutukset oo tabuja, olipa kuinka itsepetosta ja psyyken defenssiä tahansa, mutta se toinen puoli sen sijaan sitäkin tabumpi.. Kummasti vaan täälläkään ei sais suosijoiden mielestä hiiskua sanallakaan katumuksesta, häpeästä, syyllisyydestä eikä mistään negatiivisista seurauksista! Nämähän haukutaan heti valhetrolleiksi, pro-life propgandaks jne. ihan silkaksi mahdottomuudeksi. Joka tälläsestä uskaltaa tulla kertoon saa heti kaiken halveksuvan nälvinnän osakseen suosijoilta.

Lue lisää

"häpeästä, syyllisyydestä eikä mistään negatiivisista seurauksista"

Varmaan vastustajat ylläpitää jotain myyttiä häpeästä. Ja täällähän haukutaan kaikki mitä törkeimmillä sanoilla. Abortti voi pelastaa, eipä siinä mitään häpeämistä ole. Ympäristö näitä leimoja lyö, hyvä vain että otetaan järkevä ja asiallinen asenne. Miksi nyt aborttia pitäis hävetä? Ihan pelastaja se on. Ei kiva mut eipä siinä muutakaan vaihtoehtoa.

ettäsillee kirjoitti:

Ei tietenkään mitkään maasta taivaisiin ylistävät propagandasuitsutukset oo tabuja, olipa kuinka itsepetosta ja psyyken defenssiä tahansa, mutta se toinen puoli sen sijaan sitäkin tabumpi.. Kummasti vaan täälläkään ei sais suosijoiden mielestä hiiskua sanallakaan katumuksesta, häpeästä, syyllisyydestä eikä mistään negatiivisista seurauksista! Nämähän haukutaan heti valhetrolleiksi, pro-life propgandaks jne. ihan silkaksi mahdottomuudeksi. Joka tälläsestä uskaltaa tulla kertoon saa heti kaiken halveksuvan nälvinnän osakseen suosijoilta.

Lue lisää

Onko ainoa oikea suhtautuminen aborttiin tuomitseva? Onko jokainen suosija, jos aborttia ei jyrkästi ja jatkuvasti tuomitse?

Järkeätouhuun kirjoitti:

"häpeästä, syyllisyydestä eikä mistään negatiivisista seurauksista"

Varmaan vastustajat ylläpitää jotain myyttiä häpeästä. Ja täällähän haukutaan kaikki mitä törkeimmillä sanoilla. Abortti voi pelastaa, eipä siinä mitään häpeämistä ole. Ympäristö näitä leimoja lyö, hyvä vain että otetaan järkevä ja asiallinen asenne. Miksi nyt aborttia pitäis hävetä? Ihan pelastaja se on. Ei kiva mut eipä siinä muutakaan vaihtoehtoa.

Lue lisää

"Abortti voi pelastaa,"

Joo, ehkä niissä ääriharvinaisissa tapauksissa kun nainen uhkais muuten kuolla raskauden takia.

Varmaan suosijasakki hurraa ylitysfanfaareja syntyneiden lastenkin tapp.ajille jotka istuu vankiloissa, mitäs häpeemistä lasten murh.issa nyt ois?! Miks sellasta pitäs edes tuomita?

AsiatAsianaVain kirjoitti:

Onko ainoa oikea suhtautuminen aborttiin tuomitseva? Onko jokainen suosija, jos aborttia ei jyrkästi ja jatkuvasti tuomitse?

En minä ainakaan mitenkään suosi aborttia. Silti siihen pitää mielestäni olla oikeus.

"Varmaan suosijasakki hurraa ylitysfanfaareja syntyneiden lastenkin tapp.ajille jotka istuu vankiloissa, mitäs häpeemistä lasten murh.issa nyt ois?! Miks sellasta pitäs edes tuomita?"

Eikös tämä ole nyt taas erinomainen esimerkki olkinukesta?

"Olkinukke tai olkiukko (engl. straw man) on yleinen argumentointivirhe, jossa vastapuolen argumentti sivuutetaan hyökkäämällä siitä tehtyä heikompaa karikatyyria vastaan. Tällöin tavallaan pannaan sanoja toisen suuhun pyrkimättä ymmärtämään sitä, mitä toinen todella tarkoittaa, jotta tämä joutuisi huonoon valoon, tai esitetään toisen ajatus niin kärjistetyssä muodossa, että sillä mitätöidään toinen tai toisen ajatus." (wiki)

tieteilijä kirjoitti:

"Varmaan suosijasakki hurraa ylitysfanfaareja syntyneiden lastenkin tapp.ajille jotka istuu vankiloissa, mitäs häpeemistä lasten murh.issa nyt ois?! Miks sellasta pitäs edes tuomita?"

Eikös tämä ole nyt taas erinomainen esimerkki olkinukesta?

"Olkinukke tai olkiukko (engl. straw man) on yleinen argumentointivirhe, jossa vastapuolen argumentti sivuutetaan hyökkäämällä siitä tehtyä heikompaa karikatyyria vastaan. Tällöin tavallaan pannaan sanoja toisen suuhun pyrkimättä ymmärtämään sitä, mitä toinen todella tarkoittaa, jotta tämä joutuisi huonoon valoon, tai esitetään toisen ajatus niin kärjistetyssä muodossa, että sillä mitätöidään toinen tai toisen ajatus." (wiki)

Lue lisää

Kyllä. Hassua myös, että äidin terveyden takia abortin teko on mielestään "ääriharvinaista", mutta vaikka abortintehneiden itsemurhat ovat tuota paaljon harvinaisempia, niin se onkin kuulemma todella yleistä (jopa lähes väistämätöntä).

Näytä yksikin kirjoittamani abortin puolesta kiihkoileva viestini.

JustJust kirjoitti:

Näytä yksikin kirjoittamani abortin puolesta kiihkoileva viestini.

No eihän niitä tartte kauaa hakee kun niitä on vilisemällä joka ketjussa.. Jos vaan haluaa nähdä.