Kuten kaikki tietävät, 1. Mooseksen kirjassa palvotaan Elohim’a eli siihen aikaan alueella yleisesti ollutta jumalpantheonia. Korkein jumala oli El tai El Elyon, hänellä oli puoliso ja 70 poikaa.
Arabian niemimaan pohjoisosista kuvioihin tuli mukaan Jahve, Herra ja hänen ensiesiintymisensä on 2. Mooseksen kirjassa. Jahvella on hämärä, jopa demoninen menneisyys, joten ajattelin tässä ketjussa keskusteltavan Jahven mieltymyksestä pikkuvauvojen tappamiseen ja muuhun verenhimoon. Voiko tuollainen demoni olla edes hyvä jumala ja luoja?
Onko Jahve hyvä luoja vai lapsia tappava demoni?
24
413
Vastaukset
Ei voi. ☹️
- matomato
Olet hyvin lähellä anteeksiantamatonta syntiä, kun kirjoitat noin Jumalasta. On olemassa synti, jota ei anteeksi anneta.
- matomato
Varoituksena vain nämä Jeesuksen sanat muille, joilla on vielä jäljellä hitusenkin jumalanpelkoa:
28. Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
29. mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
30. Sillä he sanoivat: "Hänessä on saastainen henki".
Tällä palstalla pilkataan paljon Jumalaa, mutta Pyhää Henkeä pilkkaamalla menee liian pitkälle. - aikainenlintumadonsyö
matomato kirjoitti:
Varoituksena vain nämä Jeesuksen sanat muille, joilla on vielä jäljellä hitusenkin jumalanpelkoa:
28. Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
29. mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
30. Sillä he sanoivat: "Hänessä on saastainen henki".
Tällä palstalla pilkataan paljon Jumalaa, mutta Pyhää Henkeä pilkkaamalla menee liian pitkälle.”Tällä palstalla pilkataan paljon Jumalaa, mutta Pyhää Henkeä pilkkaamalla menee liian pitkälle.”
Tässä ketjussa ei ainakaan pilkata. Aloitushan pitäytyy kirjaimellisessa Raamatun tulkinnassa, jota vahvistaa Raamatun ulkopuolinen historian ja mytologian tutkimus. - näin.on
matomato kirjoitti:
Varoituksena vain nämä Jeesuksen sanat muille, joilla on vielä jäljellä hitusenkin jumalanpelkoa:
28. Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
29. mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
30. Sillä he sanoivat: "Hänessä on saastainen henki".
Tällä palstalla pilkataan paljon Jumalaa, mutta Pyhää Henkeä pilkkaamalla menee liian pitkälle.Pyhää Henkeähän ei edellä mainita missään muissa kuin sinun viestissäsi.
- matomato
näin.on kirjoitti:
Pyhää Henkeähän ei edellä mainita missään muissa kuin sinun viestissäsi.
Mutta kun luet Jeesuksen omat sanat, jotka otin Raamatusta, niin huomaat siinä lukevan, että he sanoivat Jeesuksessa olevan saastainen henki. Ja siitä johdosta Jeesus varoitti Pyhän Hengen pilkasta. Jeesuksen päällehän laskeutui Pyhä Henki kyyhkysen muodossa kasteen yhteydessä.
Aloittaja esittää väitteen, että Jumalan alkuperä olisi demoninen. Kyse on aivan samasta asiasta, kuin Jeesuksen syyttäjienkin kohdalla oli, jotka tekivät Pyhän Hengen pilkan sanoessaan Jeesuksessa olevan saastainen henki. - Pulunpalaute
matomato kirjoitti:
Mutta kun luet Jeesuksen omat sanat, jotka otin Raamatusta, niin huomaat siinä lukevan, että he sanoivat Jeesuksessa olevan saastainen henki. Ja siitä johdosta Jeesus varoitti Pyhän Hengen pilkasta. Jeesuksen päällehän laskeutui Pyhä Henki kyyhkysen muodossa kasteen yhteydessä.
Aloittaja esittää väitteen, että Jumalan alkuperä olisi demoninen. Kyse on aivan samasta asiasta, kuin Jeesuksen syyttäjienkin kohdalla oli, jotka tekivät Pyhän Hengen pilkan sanoessaan Jeesuksessa olevan saastainen henki.<<Jeesuksen päällehän laskeutui Pyhä Henki kyyhkysen muodossa kasteen yhteydessä.>>
Tulee mieleen vitsi, jossa vanhalta kommunistilta kysyttiin mitä mieltä hän on tuolloin vielä uudesta Mannerheimin patsaasta Helsingissä. Hän sanoi, että se on hyvä. Nyt pulut voivat puhua hänenkin puollestaan. - AteistiVaan
matomato kirjoitti:
Mutta kun luet Jeesuksen omat sanat, jotka otin Raamatusta, niin huomaat siinä lukevan, että he sanoivat Jeesuksessa olevan saastainen henki. Ja siitä johdosta Jeesus varoitti Pyhän Hengen pilkasta. Jeesuksen päällehän laskeutui Pyhä Henki kyyhkysen muodossa kasteen yhteydessä.
Aloittaja esittää väitteen, että Jumalan alkuperä olisi demoninen. Kyse on aivan samasta asiasta, kuin Jeesuksen syyttäjienkin kohdalla oli, jotka tekivät Pyhän Hengen pilkan sanoessaan Jeesuksessa olevan saastainen henki.Eli toteat, että aloittaja on nyt syössyt itsensä Helvettiin tekemällä anteeksiantamattoman synnin eikä uskoon tuleminen ja Jeesuksen rukoileminen enää häntä pelasta?
Tämä on minulle uusi kristillinen ajatus... - matomato
AteistiVaan kirjoitti:
Eli toteat, että aloittaja on nyt syössyt itsensä Helvettiin tekemällä anteeksiantamattoman synnin eikä uskoon tuleminen ja Jeesuksen rukoileminen enää häntä pelasta?
Tämä on minulle uusi kristillinen ajatus...Minä en ole onneksi tuomari, joka voisi lausua kadotustuomiota kenestäkään. Jumala on ainoa sydänten tuntija ja tuomari, joka sen tekee. Jeesuksen ajan kirjanoppineet, jotka sanoivat Jeesuksessa olevan saastainen henki, varmasti tiesivät, mistä puhuivat. Eri asia on, jos ei sydämessään ymmärrä, mitä sanoo. Toivottavasti aloittajan kohdalla on niin. En usko, että hän siinä tapauksessa olisi tehnyt anteeksiantamatonta syntiä. Mutta nytpä tiedätte asian, joten kannattaa olla vaikka vaiti mielummin, kuin leikkiä armon Hengen kanssa.
Jos ihminen on tehnyt Pyhän Hengen pilkan, on hän sellaisessa tilassa, ettei hän kadu asiaa yhtään, vaan on täysin kuollut Raamatun Jumalalle. Uskon näillä palstoilla sellaisia olevan. Se on kauhein tila, mitä ihmisellä voi olla. Mutta jos tuntee katumusta ja synnintuntoa sydämessään, ei varmasti ole tehnyt Pyhän Hengen pilkkaa.
Varmin todistus Jumalan olemassalosta ihmiselle on juuri se, että hän tuntee vetoa Jumalan puoleen. Jumalan Henki on juuri hän, joka kutsuu syntistä Jeesuksen puoleen. Jumala vaikuttaa hyvyydessään kääntymystä hänen puoleensa. matomato kirjoitti:
Minä en ole onneksi tuomari, joka voisi lausua kadotustuomiota kenestäkään. Jumala on ainoa sydänten tuntija ja tuomari, joka sen tekee. Jeesuksen ajan kirjanoppineet, jotka sanoivat Jeesuksessa olevan saastainen henki, varmasti tiesivät, mistä puhuivat. Eri asia on, jos ei sydämessään ymmärrä, mitä sanoo. Toivottavasti aloittajan kohdalla on niin. En usko, että hän siinä tapauksessa olisi tehnyt anteeksiantamatonta syntiä. Mutta nytpä tiedätte asian, joten kannattaa olla vaikka vaiti mielummin, kuin leikkiä armon Hengen kanssa.
Jos ihminen on tehnyt Pyhän Hengen pilkan, on hän sellaisessa tilassa, ettei hän kadu asiaa yhtään, vaan on täysin kuollut Raamatun Jumalalle. Uskon näillä palstoilla sellaisia olevan. Se on kauhein tila, mitä ihmisellä voi olla. Mutta jos tuntee katumusta ja synnintuntoa sydämessään, ei varmasti ole tehnyt Pyhän Hengen pilkkaa.
Varmin todistus Jumalan olemassalosta ihmiselle on juuri se, että hän tuntee vetoa Jumalan puoleen. Jumalan Henki on juuri hän, joka kutsuu syntistä Jeesuksen puoleen. Jumala vaikuttaa hyvyydessään kääntymystä hänen puoleensa.”Eri asia on, jos ei sydämessään ymmärrä, mitä sanoo. Toivottavasti aloittajan kohdalla on niin.”
Uskon ymmärtäväni. En usko Jahven olevan oikea, hyvä jumala ja luoja vaan hän on ilkeä ja verenhimoinen demoni. Raamattu osoittaa tämän hyvin.
29 Puolenyön aikaan Herra surmasi Egyptissä jokaisen esikoisen, valtaistuimella istuvan faraon esikoisesta vankiluolassa istuvan vangin esikoiseen, sekä kaikki karjan esikoiset.
- Lamastu
”Yksi paha henki oli mesopotamialainen Lamastu”
Lamaštu on monia samoja ominaisuuksia kun Jahvella. Lamaštu tappoi lapsia, joi ihmisten verta ja söi heidän lihaansa. Lamaštulla oli seitsemän nimeä. Lamaštu piinasi ihmisiä monin tavoin, häiritsi unta ja sai aikaan painajaisia, tuhosi kasvit, pilasi joet ja purot, kahlitsi miehet, aiheutti keskenmenoja ja toi taudit.
Habakukin kirjan mukaan Herra tosiaan aiheuttaa sairauksia ja kuolemaa.
5 Hänen edellään rientää rutto,
kuolema kulkee hänen jäljessään.- matomato
Tänään satuin kuuntelemaan aiheesta. Tässä linkissä käydään läpi juuri tuota ottamaasi Habakukin 3:tta lukua.
https://youtu.be/nwTbJdsNwnw?t=2261 - Fgjgtdd
matomato kirjoitti:
Tänään satuin kuuntelemaan aiheesta. Tässä linkissä käydään läpi juuri tuota ottamaasi Habakukin 3:tta lukua.
https://youtu.be/nwTbJdsNwnw?t=2261Tuohan on aivan kuin Jope Ruonansuun tekemää parodiaa :-)
Tämä viesti oli liikaa poistoautomaatille.
Lähi-idässä pääsiäisen juuret ulottuvat paljon kauemmaksi kuin Exoduksessa kuvattu pääsiäinen. Pääsiäisenä suku on kokoontunut syömään lammasta ja sitä on tarjottu myös edesmenneiden sukulaisten hengille. Näin edesmenneiden henget on pidetty suosiollisina ja pysymään talossa. Edesmenneiden henget suojelivat taloa demoneilta.
Demonien karkottamiseksi talon ovenpieliin sudittiin lampaan verta iisopilla. Elämän hengen sisältävänä verellä oli vahva taikavoima ja sen uskottiin pitävän demonit talon ulkopuolella. Pääsiäinen, passover tarkoittaa siis sitä, että demoni ohittaa talon.
Mitä demonit halusivat? Pienten vauvojen kätkytkuolemat ovat vieläkin valitettava tosiasia. Tuolloin ajateltiin, että paha henki tappoi vauvan kehtoon. Lapsen itku saattoi kutsua demonin ja toisaalta ärsyttävyydellään karkottaa suojelevat edesmenneiden sukulaisten henget. Pääsiäisellä oli siis tarkoitus suojella vastasyntyneitä karkottamalla demonit ja pitämällä edesmenneiden sukulaisten henget talossa. Muinaisina aikoina saattoi olla tavallista, että syntymät keskittyivät keväälle, ensimmäisen ohrasadon korjuun yhteyteen. Näin pääsiäien oli ensimmäisen ohrasadon juhla ja samaan aikaan syntyneitä vauvoja demoneilta suojaava ”ohitusrituaali”.
Yksi demoni oli mesopotamialainen Lamastu, jonka heprealainen vastine on Jesajan kirjan Lilith. Se tappaa yöllä pikkuvauvoja ja vie talossa yksin nukkuvien nuorten miesten siemenen.
Exoduksen Jahve kytkeytyy pääsiäiseen niin, että hän itse vaikuttaa olevan tuo vauvoja tappava demoni.
21 Mooses kutsui koolle kaikki Israelin vanhimmat ja sanoi heille: "Ottakaa kukin lammas tai vuohi perhekuntaanne varten ja teurastakaa se pääsiäisuhriksi.
22 Ottakaa sitten kimppu iisoppia, kastakaa se vatiin laskettuun vereen ja sivelkää verta oven kamanaan ja molempiin pieliin. Älköön kukaan teistä menkö kotinsa ovesta ulos ennen aamua,
29 Puolenyön aikaan Herra surmasi Egyptissä jokaisen esikoisen, valtaistuimella istuvan faraon esikoisesta vankiluolassa istuvan vangin esikoiseen, sekä kaikki karjan esikoiset.Munuaistutkija kirjoitti:
Lähi-idässä pääsiäisen juuret ulottuvat paljon kauemmaksi kuin Exoduksessa kuvattu pääsiäinen. Pääsiäisenä suku on kokoontunut syömään lammasta ja sitä on tarjottu myös edesmenneiden sukulaisten hengille. Näin edesmenneiden henget on pidetty suosiollisina ja pysymään talossa. Edesmenneiden henget suojelivat taloa demoneilta.
Demonien karkottamiseksi talon ovenpieliin sudittiin lampaan verta iisopilla. Elämän hengen sisältävänä verellä oli vahva taikavoima ja sen uskottiin pitävän demonit talon ulkopuolella. Pääsiäinen, passover tarkoittaa siis sitä, että demoni ohittaa talon.
Mitä demonit halusivat? Pienten vauvojen kätkytkuolemat ovat vieläkin valitettava tosiasia. Tuolloin ajateltiin, että paha henki tappoi vauvan kehtoon. Lapsen itku saattoi kutsua demonin ja toisaalta ärsyttävyydellään karkottaa suojelevat edesmenneiden sukulaisten henget. Pääsiäisellä oli siis tarkoitus suojella vastasyntyneitä karkottamalla demonit ja pitämällä edesmenneiden sukulaisten henget talossa. Muinaisina aikoina saattoi olla tavallista, että syntymät keskittyivät keväälle, ensimmäisen ohrasadon korjuun yhteyteen. Näin pääsiäien oli ensimmäisen ohrasadon juhla ja samaan aikaan syntyneitä vauvoja demoneilta suojaava ”ohitusrituaali”.
Yksi demoni oli mesopotamialainen Lamastu, jonka heprealainen vastine on Jesajan kirjan Lilith. Se tappaa yöllä pikkuvauvoja ja vie talossa yksin nukkuvien nuorten miesten siemenen.
Exoduksen Jahve kytkeytyy pääsiäiseen niin, että hän itse vaikuttaa olevan tuo vauvoja tappava demoni.
21 Mooses kutsui koolle kaikki Israelin vanhimmat ja sanoi heille: "Ottakaa kukin lammas tai vuohi perhekuntaanne varten ja teurastakaa se pääsiäisuhriksi.
22 Ottakaa sitten kimppu iisoppia, kastakaa se vatiin laskettuun vereen ja sivelkää verta oven kamanaan ja molempiin pieliin. Älköön kukaan teistä menkö kotinsa ovesta ulos ennen aamua,
29 Puolenyön aikaan Herra surmasi Egyptissä jokaisen esikoisen, valtaistuimella istuvan faraon esikoisesta vankiluolassa istuvan vangin esikoiseen, sekä kaikki karjan esikoiset.Linkit:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Passover
https://thetorah.com/origins-of-the-biblical-pesach/
- Yön_demoni
Tässä Raamatun hämäräperäisessä kohdassa Jahve on ihmshenkiä vaativa verenhimoinen yödemoni. Ainoastaan pojan silpominen ja veren roiskiminen pelastaa Mooseksen ja pojan.
24 Matkan varrella Herra tuli Moosesta vastaan paikassa, johon hän oli perheineen yöpynyt, ja aikoi surmata hänet.
25 Silloin Sippora otti terävän piikiven, leikkasi pois poikansa esinahan ja kosketti sillä Moosesta jalkojen väliin sanoen: "Sinä olet minun veriylkäni."
26 Niin Herra jätti Mooseksen rauhaan. Sippora oli ensimmäinen, joka sanoi "veriylkä" puhuessaan ympärileikkauksesta. - Yön_demoni
Tässä Raamatun kohdassa Jahve on painajaisia Aabrahamille aiheuttava yödemoni.
12 Auringon laskiessa Abram vaipui horrokseen, ja synkkä kauhu valtasi hänet. 13 Silloin Herra sanoi hänelle... " Onko Jahve hyvä luoja vai lapsia tappava demoni? "
Miksi jokotai?- Jahvelidemoni
Lapsia tappava ei ole hyvä.
- 12____13
"1. Mooseksen kirjassa palvotaan Elohim’a eli siihen aikaan alueella yleisesti ollutta jumalpantheonia. Korkein jumala oli El tai El Elyon, hänellä oli puoliso ja 70 poikaa."
Ilmoittaisitko missä kohtaa Raamatussa nuo on sanottu?”Ilmoittaisitko missä kohtaa Raamatussa nuo on sanottu?”
Tässä esimerkiksi:
19 ja hän siunasi Abramia sanoen:
-- Siunatkoon Abramia
Korkein Jumala[El Elyon],
taivaan ja maan luoja.
20 Kiitetty olkoon Korkein Jumala[El Elyon], joka antoi sinun lyödä vastustajasi.
Abram antoi hänelle kymmenykset kaikesta saaliista.
Tässä Elyon jakaa kansat ja maat pojilleen. Jahve on yksi pojista.
8 [i] Kun Korkein[Elyon] jakoi kansoille maat,
kun hän levitti ihmiset yli maan piirin,
hän määräsi kansojen asuinsijat
ja kullekin oman jumalan, jumalan poikien luvun mukaan.
9 Herran osuus on hänen kansansa Israel,
ja Jaakob hänen perintömaansa.
Kansojen lukumäärä selviää 1. Moos 10. luvusta. Kansoja on 70 joten jumalan poikia on myös 70. Kanaanilaisessa jumalpantheonissa oli El Elyon, Ashera ja 70 poikaa.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ancient_Canaanite_religion”Ilmoittaisitko missä kohtaa Raamatussa nuo on sanottu?”
Tässä Jahve itse kertoo Moosekselle, ettei ollut mukana Genesiksessä.
2 Jumala sanoi Moosekselle: "Minä olen Jahve, Herra. 3 Abrahamille, Iisakille ja Jaakobille minä olen ilmestynyt Jumalan, Kaikkivaltiaan nimisenä, mutta nimeäni Jahve minä en heille ilmoittanut.
Koska hän kuitenkin itse Genesiksessä kertoo Aabrahamille olevansa Jahve, on olemassa tasan kaksi vaihtoehtoa:
1. Jahve valehtelee =>tosi jumala ei valehtele, Jahvea ei ole olemassa.
2. Genesis ja Exodus on useasta lähteestä ihmisten kokoama tekstikokoelma, johon on jäänyt editointivirheitä ja ristiriitaisuuksia =>Jahve on ihmisten keksimä myytti.
Valitse noista toinen. Kummankin johtopäätös on se, ettei jumalaa ole olemassa.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?
Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,794313Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?
Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt172758Olit ihan
Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu242597Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue
se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod162445Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?
"Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu1122404Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.1102204Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa
Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e992161Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.6191991MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,141955Oletko keskustellut kaivatustasi muiden
Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka321706