lapsenvalvoja kieltäytyi vahvistamasta?

MattiSydänLaki

Lastenvalvoja sanoi, että elatusapu menee laskennallisesti liian pieneksi ja lastenvalvoja sitten sanoi, ettei vahvista jos se on alle elatustuen ja molemmilla vanhemmila elatuskykyä. Mihin lakiin tämä lastenvalvojan päätös perustuu, koska hän puhuu lasten oikeudesta? Oikeus terminä viittaa aina lakiin.

80

2907

    Vastaukset

    • eiperustu

      mihinkään lakiin; sosiaalitoimi/ "lastenvalvoja" ei ole lapsia koskevissa sopimusasioissa asianosainen- ja sopimusosapuoli.

      Lapsen vanhemmat yksinomaan yhdessä päättävät lapsiansa koskevat sopimusasiat-
      lastenvalvoja tai tuomioistuin ainoastaan vahvistuttaa
      vanhempien keskinäisen- ja vapaaehtoisen mahdollisen sopimuksen viranhoidossaan eli toimii ns. "kumileimasimena" viranhoidossaan.

      Lastenvalvojalla ei ole oikeutta ottaa kantaa viranhoidossaan
      vanhempien välisiin lapsiansa koskeviin keskinäisiin- ja vapaaehtoisiin mahdollisiin sopimusasioihin, ei oikeutta ottaa
      kantaa mahdollisen sopimuksen sisältöön ja/ tai kieltäytyä
      mahdollisen sopimuksen vahvistuttamisesta ja/ tai laatia ko.
      sopimuksia vanhempien puolesta edes pyynnöstä.

      Taltioi ihmeessä kaikki keskustelut nauhalle. Lastenvalvojalla
      ei ole päätöksenteko-oikeutta- mikäli toisin toimii syyllistyy
      lastenvalvoja viranhoidossaan perusteettomaan virkavelvollisuuksien vastaiseen menettelyyn eli rikokseen viranhoidossaan- mikäli sinulla on ko. lastenvalvojan lausumasta esim. nauhoite/ sähköpostiviesti voit tehdä asiassa tutkinta pyynnön/ rikosilmoituksen poliisille.

      Lapsia koskevat sopimusasiat kannattaa aina vahvistuttaa tuomioistuimessa tai mikäli asioi kunnan sosiaalitoimessa/ "lastenvalvojalla" ottaa aina asianajaja neuvotteluun
      mukaan/ antaa asianajajan hoitaa asia, sopimuspaperit joko tuomioistuimessa tai lastenvalvojan kanssa lapsen edun
      mukaisena ilman valehtelua lapsen edusta- ja olosuhteista
      "viranomais-" menettelyssä..

      • MattiSydänLaki

        Minulla on se hänen sanomisensa sähköpostissakin, mutta siis se ei ole mohinkään perustuva päätös?
        millä perusteella lastenvalvoja voinsitten kieltäytyä vahvistamasta?


      • eiperusteita
        MattiSydänLaki kirjoitti:

        Minulla on se hänen sanomisensa sähköpostissakin, mutta siis se ei ole mohinkään perustuva päätös?
        millä perusteella lastenvalvoja voinsitten kieltäytyä vahvistamasta?

        lastenvalvojalla ei ole mitään oikeutta, perustetta kieltäytyä vanhempien välisen keskinäisen sopimuksen
        vahvistuttamisesta lapsia koskevassa asiassa- ilmoita "lasten valvojalle", mikäli ei vahvista asia siirtyy asianajajalle- ja
        rikostutkintaan. Toinen vaihtoehto on tehdä vanhempien yhteinen hakemus käräjäoikeuteen ja pyytää käräjäoikeuden
        vahvistusta sopimukseenne. Mitään sopimuksia ei tarvitse lain mukaan edes tehdä- ja vahvistuttaa. Vanhemmat yksin
        päättävät lastensa asiat, ei sosiaalitoimi/ "lastenvalvoja", kela
        ym. ulkopuoliset tahot.


    • NäinTäällä

      Ensinhän katsotaan ihan taulukosta lapsen elatuksen tarve. Se sitten jaetaan tietenkin molemmille vanhemmille vanhempien tulojen suhteessa.
      Jollei tämän mukaan juuri mitään maksettavaa tule, niin miksi sitten pitäisi maksaa?

      Tietenkään en tiedä teidän tulojanne enkä sitä minkä verran jälkikasvu on kummallakin. Siksi tähän ei voi tämän kummempaa vastata.

      Toisaalta minkälaisen elatussopimuksen sitten lapsen toisen vanhemman kanssa teetkin, niin kyllähän lastenvalvojan se pitää vahvistaa.

      Jollet ole tyytyväinen sopimukseen tai sopimuksettomuuteen, voit aina viedä asian oikeuteen. Kannattaa kuitenkin miettiä kannattaako.

      Vähän voisit tietenkin avata tilannetta jos haluat jonkinlaisia vastauksia.

      • MattiSydänLaki

        yksi lapsi ja laskenta menee juuri tuolla tavalla. hyvätuloisia kai ollaan, mutta itselläni huonommat tulot kuin exällä ja lapsi on hänellä. lapsi köy luonani viikonloppuina ja hankin vaatteita yms harrastuksia. elatusapulaskuri antoi elatusavun määräksi n.120 €/kk, mutta lastenvalvoja sanoi että minimi on 156.40€/kk, koska se on lapsen oikeus. Exä haluaa mahdollisimman suuren elatusavun ja nyt joku sanoo, että pitää tehdä rikosilmoitus lastenvalvojasta??


      • NäinTäällä
        MattiSydänLaki kirjoitti:

        yksi lapsi ja laskenta menee juuri tuolla tavalla. hyvätuloisia kai ollaan, mutta itselläni huonommat tulot kuin exällä ja lapsi on hänellä. lapsi köy luonani viikonloppuina ja hankin vaatteita yms harrastuksia. elatusapulaskuri antoi elatusavun määräksi n.120 €/kk, mutta lastenvalvoja sanoi että minimi on 156.40€/kk, koska se on lapsen oikeus. Exä haluaa mahdollisimman suuren elatusavun ja nyt joku sanoo, että pitää tehdä rikosilmoitus lastenvalvojasta??

        Jos teette sen sopimuksen tuosta 120€:stä, niin pakkohan lastenvalvojan se on vahvistaa, etenkin jos se laskurin mukaankin noin menee. Voitte myös mennä toiselle lastenvalvojalle.

        Jos elatusmaksu on vähemmän kun Kelan maksama elatusapu, erotuksen maksaa Kela.
        Jollei sopimusta ole tehty eikä vahvistettu, niin Kelakaan ei maksa mitään.


      • NäinTäällä
        NäinTäällä kirjoitti:

        Jos teette sen sopimuksen tuosta 120€:stä, niin pakkohan lastenvalvojan se on vahvistaa, etenkin jos se laskurin mukaankin noin menee. Voitte myös mennä toiselle lastenvalvojalle.

        Jos elatusmaksu on vähemmän kun Kelan maksama elatusapu, erotuksen maksaa Kela.
        Jollei sopimusta ole tehty eikä vahvistettu, niin Kelakaan ei maksa mitään.

        »Kela voi maksaa elatustukea erotilanteessa, jossa lapsi ei saa elatusta elatusvelvolliselta tai jos elatusapu on pienempi kuin elatustuki.»
        »Erotilanteessa elatustuen saaminen edellyttää, että vanhemmilla on kunnan sosiaalihuollon vahvistama elatussopimus tai tuomioistuimen päätös elatusavusta.»
        »Voit saada Kelasta elatustukea, jos elatusapu on vahvistettu elatustukea pienemmäksi elatusvelvollisen vanhemman taloudellisen tilanteen vuoksi.»

        http://www.kela.fi/elatustuki

        Lastenvalvojanne ei nyt ole oikein työtehtäviensä tasalla.


      • oikaisue

        elatusaoulaskuri/ taulukko ym. on vain suositus;
        EI LAKI- eikä siten tämä ns. "laskuri" sido millään tavoin
        lapsen vanhempia omassa päätöksenteossaan.
        Suomessa ei ole määritelty mitään minimiä elatusavusta
        eli minimi on 0 euroa. Tuomioistuimesta saatte ratkaisun helpommin- yhteys asianajajaan, esim. Juha Manner,
        Turku. Itselläni elatusta 30 eur/ kk/ lapsi, kunnes lapset
        osaltaan täyttävät 18-vuotta eli elatussopimusta ei tehdä koskaan määräajaksi esim. 1-3 vuotta, jota "lastenvalvojat" yrittävät lainvastaisesti viljellä, perusteetta. Sosiaalitoimi/ "lastenvalvoja", kela ei ole lapsia koskevissa sopimusasioissa asianosainen- ja sopimusosapuoli. Yhteys asianajajaan.
        Lapsen vanhemmat päättävät lapsiaan koskevista asioista
        yhdessä.


      • MattiSydänLaki
        NäinTäällä kirjoitti:

        Jos teette sen sopimuksen tuosta 120€:stä, niin pakkohan lastenvalvojan se on vahvistaa, etenkin jos se laskurin mukaankin noin menee. Voitte myös mennä toiselle lastenvalvojalle.

        Jos elatusmaksu on vähemmän kun Kelan maksama elatusapu, erotuksen maksaa Kela.
        Jollei sopimusta ole tehty eikä vahvistettu, niin Kelakaan ei maksa mitään.

        lastenvalvoja sanoi etten saa kelan elatustukea, koska minulla on elatuskylyä. Nyt taidankin ymmärtää asian. Siis ei kai sellainenkaan oikein että hyvätuloisena saan jotain elatustukea ja parempi, että maksan sen laskennallisen erotuksen (36.36) itse kuin että alkaisin muiden verorahoja käyttämän lapsen elatukseen.
        Ei siinä mitään rikosta ole voinut tapahtua. Lastenvalvoja sanoi että kaikille tehdään näin


      • eiperustu
        MattiSydänLaki kirjoitti:

        lastenvalvoja sanoi etten saa kelan elatustukea, koska minulla on elatuskylyä. Nyt taidankin ymmärtää asian. Siis ei kai sellainenkaan oikein että hyvätuloisena saan jotain elatustukea ja parempi, että maksan sen laskennallisen erotuksen (36.36) itse kuin että alkaisin muiden verorahoja käyttämän lapsen elatukseen.
        Ei siinä mitään rikosta ole voinut tapahtua. Lastenvalvoja sanoi että kaikille tehdään näin

        "lastenvalvoja" unohti perättömässä lausumassaan sen
        tosiasian; että lapsia koskevat mahdolliset sopimusasiat
        ovat ainoastaan vanhempien kahdenvälisiä keskinäisiä-
        ja vapaaehtoisia sopimuksia.

        Lastenvalvojalla ei ole oikeutta ottaa kantaa viranhoidossaan vanhempien välisiin lapsiansa koskeviin keskinäisiin- ja vapaaehtoisiin mahdollisiin sopimusasioihin, ei oikeutta ottaa kantaa mahdollisen sopimuksen sisältöön ja/ tai kieltäytyä
        mahdollisen sopimuksen vahvistuttamisesta ja/ tai laatia
        ko. sopimuksia vanhempien puolesta edes pyynnöstä.

        Nyt et todellakaan taida ymmärtää; sosiaalitoimi/
        "lastenvalvoja" ei ole lapsia koskevissa sopimusasioissa asianosainen- ja sopimusosapuoli.

        Kaikille ei tehdä noin; ei minunkaan lapsille ole tehty noin
        "lastenvalvojalla" sopimusta; sillä vieraannuttaja "äidille-
        ja viranomaisille" ei elatuksia makseta; perättömin selvityksin, lausumin mm. tuomioistuimessa lapsen olosuhteista
        "viranomais-" menettelyssä.

        Lapsen vanhemmat yksinomaan yhdessä päättävät lapsiansa koskevat sopimusasiat- lastenvalvoja tai tuomioistuin ainoastaan vahvistuttaa vanhempien keskinäisen- ja vapaaehtoisen mahdollisen sopimuksen viranhoidossaan eli toimii ns. "kumi leimasimena" viranhoidossaan.

        Lastenvalvojalla ei ole oikeutta ottaa kantaa viranhoidossaan
        vanhempien välisiin lapsiansa koskeviin keskinäisiin- ja vapaaehtoisiin mahdollisiin sopimusasioihin, ei oikeutta ottaa
        kantaa mahdollisen sopimuksen sisältöön ja/ tai kieltäytyä
        mahdollisen sopimuksen vahvistuttamisesta ja/ tai laatia ko.
        sopimuksia vanhempien puolesta edes pyynnöstä.

        Taltioi ihmeessä kaikki keskustelut nauhalle. Lastenvalvojalla
        ei ole päätöksenteko-oikeutta- mikäli toisin toimii syyllistyy
        lastenvalvoja viranhoidossaan perusteettomaan virkavelvollisuuksien vastaiseen menettelyyn eli rikokseen viranhoidossaan- mikäli sinulla on ko. lastenvalvojan lausumasta esim. nauhoite/ sähköpostiviesti voit tehdä asiassa tutkinta pyynnön/ rikosilmoituksen poliisille.

        Lapsia koskevat sopimusasiat kannattaa aina vahvistuttaa tuomioistuimessa tai mikäli asioi kunnan sosiaalitoimessa/ "lastenvalvojalla" ottaa aina asianajaja neuvotteluun
        mukaan/ antaa asianajajan hoitaa asia, sopimuspaperit joko tuomioistuimessa tai lastenvalvojan kanssa lapsen edun,
        oikeuksien mukaisena ilman valehtelua lapsen edusta- ja olosuhteista "viranomais-" menettelyssä-


      • Penninvenyttäjä03
        oikaisue kirjoitti:

        elatusaoulaskuri/ taulukko ym. on vain suositus;
        EI LAKI- eikä siten tämä ns. "laskuri" sido millään tavoin
        lapsen vanhempia omassa päätöksenteossaan.
        Suomessa ei ole määritelty mitään minimiä elatusavusta
        eli minimi on 0 euroa. Tuomioistuimesta saatte ratkaisun helpommin- yhteys asianajajaan, esim. Juha Manner,
        Turku. Itselläni elatusta 30 eur/ kk/ lapsi, kunnes lapset
        osaltaan täyttävät 18-vuotta eli elatussopimusta ei tehdä koskaan määräajaksi esim. 1-3 vuotta, jota "lastenvalvojat" yrittävät lainvastaisesti viljellä, perusteetta. Sosiaalitoimi/ "lastenvalvoja", kela ei ole lapsia koskevissa sopimusasioissa asianosainen- ja sopimusosapuoli. Yhteys asianajajaan.
        Lapsen vanhemmat päättävät lapsiaan koskevista asioista
        yhdessä.

        Mitä maksaa asianajajan kautta sopimuksen teko???


    • MattiSydänLaki

      kelan mukaan en saa elatustustukea, koska olen elatuskykyinen, mutta se lastenvalvojan käyttämä laskuri antaa elatustukea pienemmän määrän. Siis onko siinä laskurissa jokin virhe vai tekikö lastenvalvoja vain vahvistamattapäätöksen jonkun lain perusteella joka lapsen etua ajattelee. vai pitääkö tässä nyt muka tehdä rikosilmoitus?

      • Huhoha

        Järki käteen. Lastenvalvoja on tarkoittanut varmasti lapsen oikeudella lakia, joka määrää lapsen oikeuden saada elatusta molemmilta vanhemmiltaan. Ja koska sinulla on elatuskykyä, ei ole syytä poikkeuksellisen pieneen elariin.

        Mitäs jos vaan teet sovinnollisin mielin sopparin siitä 150 elarista? Ei tarvitse tapella exän kanssa, ja lapseen taatusti kuluu kuusssa enemmän kuin tuo summa. Olisko se ihan kamalaa osallistua 30€ kuussa enemmän lapsen elatukseen?

        Toki jos exäsi mielestä pienempi elari on ok, niin tehkää keskinäinen sopimus. Mutta kun elatuskykyä on, niin ei kannata tapella!!! Lapsen edun mukaista on vanhemmat, jotka pyrkivöt hyviin väleihin. Puheesi käräjistä ja rikosilmoituksista on "pikkuisen" yliampuvaa tuossa tilanteessa.

        Mikä on tärkeintä? Lapsi.

        Ps. Itse saan esikoisesta 100€ kuussa elaria, hyvällä hengellä sovittiin ja vuoroviikot on. Puolisoni maksaa vuoden nuoremmasta lapsestaan 350€ kuussa elaria... On näissä eroja.


      • eiperustu

        "lastenvalvojan laskuri" on vain oikeusministeriön suositus.

        EI OLE LAKI. EI PERUSTU MIHINKÄÄN LAKIIN. EI SIDO LAPSEN VANHEMPIA OMASSA PÄÄTÖKSENTEOSSAAN;
        LAPSEN VANHEMMAT PÄÄTTÄVÄT LASTENSA ASIAT, EI
        MUUT TAHOT.

        On "lastenvalvojan" täysin omasta päästä keksitty- eikä "lastenvalvoja" voi jättää vanhempien välistä mahdollista sopimusta koskaan- ja missään olosuhteissa vahvistuttamatta viranhoidossaan. Mikäli toisin toimii syyllistyy "lastenvalvoja" viranhoidossaan perusteettomaan virkavelvollisuuksien vastaiseen menettelyyn eli rikokseen viranhoidossaan- mikäli sinulla on ko. "lastenvalvojan" lausumasta esim. nauhoite/ sähköpostiviesti voit tehdä asiassa tutkintapyynnön/ rikosilmoituksen poliisille. Sosiaalitoimi/ "lastenvalvoja" ei
        ole lapsia koskevissa sopimusasioissa missään olosuhteissa asianosainen- ja sopimusosapuoli.


      • oikaisu
        Huhoha kirjoitti:

        Järki käteen. Lastenvalvoja on tarkoittanut varmasti lapsen oikeudella lakia, joka määrää lapsen oikeuden saada elatusta molemmilta vanhemmiltaan. Ja koska sinulla on elatuskykyä, ei ole syytä poikkeuksellisen pieneen elariin.

        Mitäs jos vaan teet sovinnollisin mielin sopparin siitä 150 elarista? Ei tarvitse tapella exän kanssa, ja lapseen taatusti kuluu kuusssa enemmän kuin tuo summa. Olisko se ihan kamalaa osallistua 30€ kuussa enemmän lapsen elatukseen?

        Toki jos exäsi mielestä pienempi elari on ok, niin tehkää keskinäinen sopimus. Mutta kun elatuskykyä on, niin ei kannata tapella!!! Lapsen edun mukaista on vanhemmat, jotka pyrkivöt hyviin väleihin. Puheesi käräjistä ja rikosilmoituksista on "pikkuisen" yliampuvaa tuossa tilanteessa.

        Mikä on tärkeintä? Lapsi.

        Ps. Itse saan esikoisesta 100€ kuussa elaria, hyvällä hengellä sovittiin ja vuoroviikot on. Puolisoni maksaa vuoden nuoremmasta lapsestaan 350€ kuussa elaria... On näissä eroja.

        Järki käteen. "Lastenvalvoja" on tarkoittanut varmasti
        lapsen oikeudella lakia, joka määrää lapsen oikeuden saada elatusta molemmilta vanhemmiltaan manipuloimatta, vieraannuttamatta, vainomatta yhteistä lasta omasta
        isästään- ja suvustaan luonnehäiriöisessä "viranomais-" menettelyssä yhteistyössä vieraannuttaja "äidin" kanssa; perättömin selvityksin, lausumin mm. tuomioistuimressa
        lapsen olosuhteista "viranomais-" menettelyssä.

        Lapsen elatus suoritetaan ainoastaan käytännössä lapsen asuessa vuoroviikoin molemmilla vanhemmillaan, molempien vanhempiensa huollossa, hoidossa- ja kasvatuksessa, huolen pidossa; ei silloin mitään elatusta rahana pankkitilille suoriteta.

        Ja koska vieraannuttaja "äidillä" on elatuskykyä, ei ole syytä
        edes poikkeuksellisen pieneen elariin.

        Mitäs jos vaan teet sovinnollisin mielin sopparin siitä 0 euron elarista?

        Suomessa ei ole määritelty minimi elatusta- minimi on
        0 euroa; ei elatusta vieraannuttaja "äidille- ja viranomaisille"
        -
        ei maitokaupassakaan tarvitse mitään maksaa saamatta vastinetta rahoilleen- elatus siis suoritetaan ainoastaan käytännössä lapsen luonapidon aikana.

        Ei tarvitse tapella exän kanssa, ja lapseen taatusti kuluu
        kuusssa enemmän kuin tuo summa. Olisiko se ihan kamalaa
        antaa lapsen oman isän osallistua tasavertaiseen lapsensa vanhemmuuteen- ja huoltajuuteen- lapsen asumiseen myös oman isänsä huollossa- ja hoidossa, kasvatuksessa- ja huolenpidossa ilman vastikkeetonta elatusta.

        Lapsen edun mukaista on että vanhemmat pyrkivät hyviin väleihin, ilman lapset tarkoitushakuista manipulaatiota, vieraannuttamista, vainoamista omasta isästään- ja suvustaan luonnehäiriöisessä "viranomais-" menettelyssä yhteistyössä
        vieraannuttaja "äidin" kanssa; perättömin selvityksin, lausumin mm. tuomioistuimessa lapsen olosuhteista "viranoamis-" menettelyssä.

        Puheesi "lastenvalvojasta" ja elatuksesta on "pikkuisen" yliampuvaa tuossa tilanteessa.

        Mikä on tärkeintä? Lapsi- ja lapsen oikeudet.


      • MattiSydänLaki
        Huhoha kirjoitti:

        Järki käteen. Lastenvalvoja on tarkoittanut varmasti lapsen oikeudella lakia, joka määrää lapsen oikeuden saada elatusta molemmilta vanhemmiltaan. Ja koska sinulla on elatuskykyä, ei ole syytä poikkeuksellisen pieneen elariin.

        Mitäs jos vaan teet sovinnollisin mielin sopparin siitä 150 elarista? Ei tarvitse tapella exän kanssa, ja lapseen taatusti kuluu kuusssa enemmän kuin tuo summa. Olisko se ihan kamalaa osallistua 30€ kuussa enemmän lapsen elatukseen?

        Toki jos exäsi mielestä pienempi elari on ok, niin tehkää keskinäinen sopimus. Mutta kun elatuskykyä on, niin ei kannata tapella!!! Lapsen edun mukaista on vanhemmat, jotka pyrkivöt hyviin väleihin. Puheesi käräjistä ja rikosilmoituksista on "pikkuisen" yliampuvaa tuossa tilanteessa.

        Mikä on tärkeintä? Lapsi.

        Ps. Itse saan esikoisesta 100€ kuussa elaria, hyvällä hengellä sovittiin ja vuoroviikot on. Puolisoni maksaa vuoden nuoremmasta lapsestaan 350€ kuussa elaria... On näissä eroja.

        En ole kenestäkään rikosilmoituksia vaan siis kysynyt että mihin lakiin se perustuu. sitten joku sanoi että olisi tehtävä lastenvalvojasta rikosilmoitus.

        jos se 120 on oikein laskettu ja ei ole lapsen etua vastaan niin olisiko mahdollista vaikka ottaa vielä 30 eur pois eli 90€/kk, kun ei se varmaan lapsen äidillekään iso juttu joku 30 euroa ole vai onko se lapsen etua vastaan se 120€/kk? kun lastenvalvoja siis niin sanoi.


      • NäinTäällä
        MattiSydänLaki kirjoitti:

        En ole kenestäkään rikosilmoituksia vaan siis kysynyt että mihin lakiin se perustuu. sitten joku sanoi että olisi tehtävä lastenvalvojasta rikosilmoitus.

        jos se 120 on oikein laskettu ja ei ole lapsen etua vastaan niin olisiko mahdollista vaikka ottaa vielä 30 eur pois eli 90€/kk, kun ei se varmaan lapsen äidillekään iso juttu joku 30 euroa ole vai onko se lapsen etua vastaan se 120€/kk? kun lastenvalvoja siis niin sanoi.

        Jos niikseen tulee,voitte tehdä vaikka ihan keskinäisen sopimuksen ilman mitään vahvistusta. Se on aivan yhtä pätevä.

        Ainoa siinä on, ettei Kela siinä tapauksessa maksa sitä erotusta.


      • eiperustu
        MattiSydänLaki kirjoitti:

        En ole kenestäkään rikosilmoituksia vaan siis kysynyt että mihin lakiin se perustuu. sitten joku sanoi että olisi tehtävä lastenvalvojasta rikosilmoitus.

        jos se 120 on oikein laskettu ja ei ole lapsen etua vastaan niin olisiko mahdollista vaikka ottaa vielä 30 eur pois eli 90€/kk, kun ei se varmaan lapsen äidillekään iso juttu joku 30 euroa ole vai onko se lapsen etua vastaan se 120€/kk? kun lastenvalvoja siis niin sanoi.

        ei perustu mihinkään lakiin- lapsen vanhemmat päättävät lastensa asiat; sosiaalitoimi/ lastenvalvoja ei ole lapsia koskevissa vanhempien välisissä keskinäisissä- ja vapaaehtoisissa mahdollisissa sopimusasioissa asianosainen- ja sopimusosapuoli.
        Lapsen vanhemmat päättävät lapsensa asiat- elatussopimusta ei ole edes pakko tehdä- ja vahvistuttaa. On mahdollista ottaa vaikka 90 eur/ kk/ lapsi pois- on lapsen etua vastaan se mitä lastenvalvoja sanoi- koska lastenvalvojalla ei ole päätöksenteko- oikeutta, ei oikeutta ottaa kantaa mahdollisen vanhempien välisen keskinäisen- ja vappaehtoisen sopimuksen sisältöön ja/ tai laatia, laskea vanhempien välisiä lapsiansa koskevia keskinäisiä- ja vapaaehtoisia sopimuksia. LASTENVALVOJALLA ON AINOASTAAN OIKEUS SOVITELLA VANHEMPIEN KAHDENVÄLISIÄ ERIMIELISYYKSIÄ PÄÄSTÄKSEEN MOLEMPIA VANHEMPIA TYYDYTTÄVÄÄN RATKAISUUN; LASTENVALVOJALLA EI OLE MITÄÄN OIKEUTTA OTTAA KANTAA/ PÄÄTTÄÄ MILLAISEN MAHDOLLISEN SOPIMUKSEN VANHEMMAT TEKEVÄT LAPSIAAN KOSKEVISSA SOPIMUSASIOISSA LAPSEN EDUN MUKAISENA. VANHEMPIEN PÄÄTTÄMÄ KESKINÄINEN SOPIMUS ON AINA LAPSEN EDUN MUKAINEN- EIKÄ LASTENVALVOJAN KUULU VIRANHOIDOSSAAN VANHEMPIEN PÄÄTÖKSENTEKOON MILLÄÄN TAVOIN OSALLISTUA, PUUTTUA- JA VAIKUTTAA-


      • tämän
        NäinTäällä kirjoitti:

        Jos niikseen tulee,voitte tehdä vaikka ihan keskinäisen sopimuksen ilman mitään vahvistusta. Se on aivan yhtä pätevä.

        Ainoa siinä on, ettei Kela siinä tapauksessa maksa sitä erotusta.

        keskinäisen mahdollisen sopimuksen voitte haluttessanne vahvistuttaa yhteisellä hakemuksella käräjäoikeuden kansliassa; toimittamalla hakemuksen käräjäoikeuuden kansiaan- käräjäoikeus sitten vahvistuttaa asian hakemuksenne
        mukaisena kansliapäätöksellä- lastenvalvojaa ei tarvita ja ns. lähivanhempi saa halutessaan elatuksen kelalta.


      • MattiSydänLaki
        NäinTäällä kirjoitti:

        Jos niikseen tulee,voitte tehdä vaikka ihan keskinäisen sopimuksen ilman mitään vahvistusta. Se on aivan yhtä pätevä.

        Ainoa siinä on, ettei Kela siinä tapauksessa maksa sitä erotusta.

        niin niin, mutta kun olemme eri mieltä. ex vaimo eli lapseni äiti vaatii että se menee kiinkuin lastenvalvoja sanoo. lastenvalvoja sanoi, että 120 eur, mutta ei vahvista sellaista koska se on lapsen edun vastainen.


      • NäinTäällä
        MattiSydänLaki kirjoitti:

        niin niin, mutta kun olemme eri mieltä. ex vaimo eli lapseni äiti vaatii että se menee kiinkuin lastenvalvoja sanoo. lastenvalvoja sanoi, että 120 eur, mutta ei vahvista sellaista koska se on lapsen edun vastainen.

        Ei lastenvalvoja voi teidän elatusmaksuja määrätä.
        Elatusmaksut joko sovitaan, tai OIKEUS määrää.

        Jos sovitte laskurin mukaisen, niin lastenvalvojan ON PAKKO se hyväksyä.
        Todennäköisesti oikeudessa lasketaan saman laskurin mukaan, jolloin lopputulos on sama. Plus oikeudenkäyntikulut.


      • meillä
        NäinTäällä kirjoitti:

        Ei lastenvalvoja voi teidän elatusmaksuja määrätä.
        Elatusmaksut joko sovitaan, tai OIKEUS määrää.

        Jos sovitte laskurin mukaisen, niin lastenvalvojan ON PAKKO se hyväksyä.
        Todennäköisesti oikeudessa lasketaan saman laskurin mukaan, jolloin lopputulos on sama. Plus oikeudenkäyntikulut.

        "lastenvalvoja laski" 290 eur/ kk/ lapsi- äiti haki oikeudessa 190 eur/ kk/ lapsi- tuomioistuimessa määrättiin 60 eur/ kk/ lapsi :)))
        Sitä saa mitä tilaa- lisäksi "lähiäiti" määrättiin suorittamaan omat oikeudenkäyntikulunsa- ja minun oikeuskuluista 60% hakijana,
        koska hävisi osittain hakemuksensa/ jutun. "lähiäiti" menetti lisäksi 1,5 vuoden elatustuet/ avut kokonaisuudessaan-


      • kdiekdksk
        meillä kirjoitti:

        "lastenvalvoja laski" 290 eur/ kk/ lapsi- äiti haki oikeudessa 190 eur/ kk/ lapsi- tuomioistuimessa määrättiin 60 eur/ kk/ lapsi :)))
        Sitä saa mitä tilaa- lisäksi "lähiäiti" määrättiin suorittamaan omat oikeudenkäyntikulunsa- ja minun oikeuskuluista 60% hakijana,
        koska hävisi osittain hakemuksensa/ jutun. "lähiäiti" menetti lisäksi 1,5 vuoden elatustuet/ avut kokonaisuudessaan-

        milloin näin käynyt? siis onhan tosi juttu? eli lähivanhempi voi jopa hävitä oikeudessa??


      • meillä
        kdiekdksk kirjoitti:

        milloin näin käynyt? siis onhan tosi juttu? eli lähivanhempi voi jopa hävitä oikeudessa??

        näin toisaankin kävi vuonna 2007/ Turun käräjäoikeus;
        ihan tosi, "lähivanhempi" voi hävitä jutun oikeudessa.
        Mitäs itse vieraannutti yhteiset lapset vastoin lapsen
        omaa lausumaa, toivetta asumisestaan myös isällä-
        isänkin huollossa ja hoidossa- sitä saa mitä tilaa-


      • krowwloore

        tuo on paskapuhetta! joyain omaa kuvitelmaasi. todista puheesi


      • meillä
        krowwloore kirjoitti:

        tuo on paskapuhetta! joyain omaa kuvitelmaasi. todista puheesi

        päätös on julkinen- voit lukea ko. päätöksen
        oikeuslaitoksen nettisivuilta vuodelta 2007.
        En ala julkaisemaan nimiä ym. ettei taas tule
        lisää oikeudenkäyntejä- viimeksi äiti hävisi
        hakemuksensa nykyisen miehensä
        määräämisestä lasteni huoltajaksi käräjillä-


      • kskrjfbnemwm
        meillä kirjoitti:

        päätös on julkinen- voit lukea ko. päätöksen
        oikeuslaitoksen nettisivuilta vuodelta 2007.
        En ala julkaisemaan nimiä ym. ettei taas tule
        lisää oikeudenkäyntejä- viimeksi äiti hävisi
        hakemuksensa nykyisen miehensä
        määräämisestä lasteni huoltajaksi käräjillä-

        eipä vaan löytynyt eli oli kuvitelmaasi. jos sellainen edes olisi, olisit voinut laittaa linkin. paljastuit valehtelijaksi.


      • meillä
        kskrjfbnemwm kirjoitti:

        eipä vaan löytynyt eli oli kuvitelmaasi. jos sellainen edes olisi, olisit voinut laittaa linkin. paljastuit valehtelijaksi.

        ITSE PALJASTUIT VALEHTELIJAKSI-
        JA KYLLÄ LÖYTYY-
        ITSE KUVITTELET "YKSINHUOLTAJA";
        TURUN KÄRÄJÄOIKEUS 11/2007


      • Älähöpötä
        meillä kirjoitti:

        ITSE PALJASTUIT VALEHTELIJAKSI-
        JA KYLLÄ LÖYTYY-
        ITSE KUVITTELET "YKSINHUOLTAJA";
        TURUN KÄRÄJÄOIKEUS 11/2007

        Käräjäoikeudet tuomiot eivät näy netissä. Sanohan diaarinumero jutusta niin täällä olevat voivat käydä katsomassa päätöksen mikäli sellainen on olemassa.


      • meillä
        Älähöpötä kirjoitti:

        Käräjäoikeudet tuomiot eivät näy netissä. Sanohan diaarinumero jutusta niin täällä olevat voivat käydä katsomassa päätöksen mikäli sellainen on olemassa.

        Voit pyytää Varsinais-Suomen käräjäoikeuden kaikki päätökset
        "LAPSEN ELATUKSESTA" henkilökohtaisesti itse marraskuulta 2007. Saat ne esim. sähköpostiisi halutessasi ottamalla yhteyttä käräjäoikeuden kansliaan. En ala julkaisemaan nimiä ym. ettei taas tule lisää oikeudenkäyntejä- viimeksi äiti
        hävisi hakemuksensa nykyisen miehensä määräämisestä lasteni huoltajaksi käräjillä-


    • eiperustu

      lastenvalvoja ei päätä yhtään mitään; ei ole asianosainen- ja sopimusosapuoli. Sitten annat asian olla, sanot äidille ettei
      tehdä koko sopimusta- etkä maksa mitään, jääköön ilman
      elatusta josko vaikka ääni muuttuisi kellossa- älä sano tätä
      kuitenkaan lastenvalvojalla/ tai kirjallisesti äläkä myönnä
      mitään sanomiasi lastenvalvojalle. nauhuri ja asianajaja lastenvalvojalle mukaan. Hankit asianajajan, mikäli äidiltä
      tulee haaste käräjille. Voit myös käyttää yksityistä asianajajaa-
      ja hakea oikeusapua valtion varoista; asianajaja hoitaa- ei oikeusaputoimistoon vaan yksityinen asianajaja-. Voit ratkaista neuvotteluteitse asian asianajajan välityksellä, pistää ns. äiti-
      ja lastenvalvoja hiljaiseksi yhteistyökyvyttömänä lapsen edun mukaisena ja hakea yksinhuoltoa, äidille valvottuja tapaamisia lapseen 1 tunti/kk. Luulisi asioiden jo sujuvan.

      • llllllllllllllll

        öööööööööööööö


      • Itsekästätouhua

        Tyhmin kommentti ja kehoitus ikinä on sanoa ettei maksa mitään. Teeppä se kirjallisesti niin käräjäoikeus päättää että lapsi saa sen mitä äiti pyytää koska isä on maksukykyinen mutta maksuhaluton.

        Elatussopimus on vanhempien välinen mutta ei vapaaehtoinen sopimus koska se perustuu lapsen oikeuteen saada elatusta molemmilta vanhemmiltaan. Näin ollen jos isä sanoo ettei maksa mitään niin asiasta tulee riita jonka äiti voittaa käräjillä kun käy ilmi että isä ei maksa.

        Ei ole myöskään sama maksaako 120€ vai 90€ jos elatuksen tarve on 120€ koska lapsen oikeus elatukseen ei toteudu jos hän tarvitsee 120€ mutta isä maksaa vain 90€.
        Kaikkelle mitä isä maksaa enemmän kuin lapsen tarve on ihan sama koska lapsi saa sen mihin hänellä on oikeus ja enemmän.

        Kun tappelette keskenänne niin kannattaa muistaa se että elatusavun hakijana on todellisuudessa lapsi eikä toinen vanhempi. Miltä tuntuisi sanoa nuo asiat lapselle sen toisen vanhemman sijaan?

        Muutoinkin se että riitelette kolmesta kymmenestä eurosta tai ette ole valmiita maksamaan mitään elatusta kertoo vain sen että lapsi saa teidän puolestanne nähdä vaikka nälkää ja kerjätä rahansa muualta. Kehtaatte kutsua vielä itseänne isäksi.

        Noinko te kohtelitte lastenne silloinkin kun asuitte hänen kanssaan?å


      • Sovitteleasia

        Valtio ei korvaa elatusvelvollisen oikeudenkäyntikuluja. Valtio korvaa vain lapsen oikeudenkäyntikulut jos on nostettu elatuskanne koska lapsi on se joka niitä elatuksia hakee oikeuden kautta. Mutta yleensä ne korvaa se jota vastaan kanne on nostettu.

        Ei kannata lähteä oikeuteen jos ei ole olemassa minkäänlaista elatussopimusta koska silloin jutun häviää varmasti koska lapsella on aina oikeus elatukseen. Se ei ole sama asia kuin elatusmaksujen muuttaminen.

        eiperustu haluaa ilmeisesti toisille iseille yhtä kurjan kohtalon kuin itselleen koska neuvoo noin väärin.

        Hän taitaakin oikeasti vihata etäisiä vaikka haukkuukin kokoajan lähiäitejä vieraannuttajiksi.


      • meillä
        Itsekästätouhua kirjoitti:

        Tyhmin kommentti ja kehoitus ikinä on sanoa ettei maksa mitään. Teeppä se kirjallisesti niin käräjäoikeus päättää että lapsi saa sen mitä äiti pyytää koska isä on maksukykyinen mutta maksuhaluton.

        Elatussopimus on vanhempien välinen mutta ei vapaaehtoinen sopimus koska se perustuu lapsen oikeuteen saada elatusta molemmilta vanhemmiltaan. Näin ollen jos isä sanoo ettei maksa mitään niin asiasta tulee riita jonka äiti voittaa käräjillä kun käy ilmi että isä ei maksa.

        Ei ole myöskään sama maksaako 120€ vai 90€ jos elatuksen tarve on 120€ koska lapsen oikeus elatukseen ei toteudu jos hän tarvitsee 120€ mutta isä maksaa vain 90€.
        Kaikkelle mitä isä maksaa enemmän kuin lapsen tarve on ihan sama koska lapsi saa sen mihin hänellä on oikeus ja enemmän.

        Kun tappelette keskenänne niin kannattaa muistaa se että elatusavun hakijana on todellisuudessa lapsi eikä toinen vanhempi. Miltä tuntuisi sanoa nuo asiat lapselle sen toisen vanhemman sijaan?

        Muutoinkin se että riitelette kolmesta kymmenestä eurosta tai ette ole valmiita maksamaan mitään elatusta kertoo vain sen että lapsi saa teidän puolestanne nähdä vaikka nälkää ja kerjätä rahansa muualta. Kehtaatte kutsua vielä itseänne isäksi.

        Noinko te kohtelitte lastenne silloinkin kun asuitte hänen kanssaan?å

        Meillä hakijana oli vieraannuttaja äiti; "lastenvalvoja laski"
        290 eur/ kk/ lapsi- äiti haki oikeudessa 190 eur/ kk/ lapsi- tuomioistuimessa määrättiin 60 eur/ kk/ lapsi :)))
        Sitä saa mitä tilaa- lisäksi "lähiäiti" määrättiin suorittamaan
        omat oikeudenkäyntikulunsa- ja minun oikeuskuluista 60% hakijana, koska hävisi osittain hakemuksensa/ jutun.
        "lähiäiti" menetti lisäksi 1,5 vuoden elatustuet/ avut hakijana.

        Lapsen huoltoa, asumista/ tapaamisoikeutta, tiedoksisaantoa, elatusta ym. koskevat sopimusasiat ovat yksinomaan vanhempien kahdenvälisiä keskinäsiä- ja vapaaehtoisia mahdollisia sopimusasioita, joista lapsen molemmat vanhemmat yhdessä päättävät.

        Kunnan sosiaalitoimi/ "lastenvalvoja" ei ole lapsia koskevissa vanhempien välisissä keskinäisissä- ja vapaaehtoisissa mahdollisissa sopimusasioissa asianosainen- ja sopimusosapuoli;
        ei siten oikeutta ottaa kantaa mahdollisen sopimuksen sisältöön
        viranhoidossaan, ei oikeutta laatia vanhempien välisiä
        mahdollisia sopimuksia viranhoidossaan vanhempien puolesta,
        ei edes vanhempien pyynnöstä. Vanhemmat yhdessä päättävät vahvistetaanko ko. sopimukset tuomioistuimessa/ lastenvalvojalla vai jätetäänkö ne kokonaan vahvistuttamatta ja/ tai tekemättä.

        Vanhemmat laativat itse mahdolliset sopimuksensa ja esittävät
        ne halutessaan joko tuomioistuimen tai kunnan lastenvalvojan vahvistettavaksi. Lastenvalvoja ei voi kieltäytyä vanhempien välisen keskinäisen sopimuksen vahvistuttamisesta lapsen edun vastaisena viranhoidossaan.

        Vanhempien elatusvastuun laajuutta arvioitaessa otetaan huomioon myös lapsen kyky ja mahdollisuudet itse vastata elatuksestaan sekä seikat, joiden johdosta vanhemmille ei
        aiheudu lapsen elatuksesta kustannuksia tai ne ovat vähäiset.

        Ensin sovitaan lapsen edun mukaisena vanhempien yhteisten lasten yhteishuollosta, lapsen asumisesta molemmilla 50/50,
        lapsen oikeasta nimestä, lapsen koulu- ja yhteystiedoista puhelinnumeroineen lapsen molemmille vanhemmiille- eikä vieraannuteta, manipuloida, vainota lapsia omasta isästään- ja suvustaan tarkoitushakuisessa "viranomais.-" menettelyssä yhteistyössä vietaannuttaja "äidin" kanssa; perättömin
        selvityksin, lausumin mm. tuomioistuimessa lapsen olosuhteista "viranomais-" menettelyssä- elatus suoritetaan ainoastaan käytännössä lapsen luonapidon aikana suhteessa 50/50.

        Lapsella on oikeus vanhempaansa- ja vanhemmalla oikeus
        perhe-elämäänsä omien lapsiensa kanssa- perusoikeudet/ perustuslaki.


      • eiperustu
        Sovitteleasia kirjoitti:

        Valtio ei korvaa elatusvelvollisen oikeudenkäyntikuluja. Valtio korvaa vain lapsen oikeudenkäyntikulut jos on nostettu elatuskanne koska lapsi on se joka niitä elatuksia hakee oikeuden kautta. Mutta yleensä ne korvaa se jota vastaan kanne on nostettu.

        Ei kannata lähteä oikeuteen jos ei ole olemassa minkäänlaista elatussopimusta koska silloin jutun häviää varmasti koska lapsella on aina oikeus elatukseen. Se ei ole sama asia kuin elatusmaksujen muuttaminen.

        eiperustu haluaa ilmeisesti toisille iseille yhtä kurjan kohtalon kuin itselleen koska neuvoo noin väärin.

        Hän taitaakin oikeasti vihata etäisiä vaikka haukkuukin kokoajan lähiäitejä vieraannuttajiksi.

        Valtio korvaa elatusvelvollisen oikeudenkäyntikuluja
        valtion varoista; mitäs vieraannuttaa, manipuloi, vainoaa
        lapset omasta isästään- ja suvustaan tarkoitushakuisessa "viranomais-" menettelyssä; perättömin selvityksin,
        lausumin mm. tuomioistuimessa lapsen olosuhteista.

        Valtio ei korvaa vain lapsen oikeudenkäyntikuluja.

        Ei kannata lähteä oikeuteen jos ei ole olemassa
        minkäänlaista elatussopimusta koska silloin vieraannuttaja
        "äiti- ja viranomainen" häviää jutun varmasti koska lapsella
        ei aina ole oikeutta elatukseen. Meillä hakijana oli
        vieraannuttaja äiti; "lastenvalvoja laski" 290 eur/ kk/ lapsi-
        äiti haki oikeudessa 190 eur/ kk/ lapsi- tuomioistuimessa määrättiin 60 eur/ kk/ lapsi :))) Sitä saa mitä tilaa- lisäksi
        "lähiäiti" määrättiin suorittamaan omat
        oikeudenkäyntikulunsa- ja minun oikeuskuluista 60%
        hakijana, koska hävisi osittain hakemuksensa/ jutun.
        "lähiäiti" menetti lisäksi 1,5 vuoden elatustuet/ avut hakijana.

        Sovitteluasia haluaa ilmeisesti toisille äideille yhtä kurjan kohtalon kuin itselleen koska neuvoo noin väärin.

        Hän taitaakin oikeasti vihata "lähiäitejä" vaikka haukkuukin kokoajan etäisiä vieraannuttajiksi.


    • Realimaailma

      Kyllä pitää vhavistaa koska erotus tulee kelalta

      • ramaatulpäähän

        jep. eipä vaan löydy mitään turun keissiä2007. jos sellainen edes olisi olemassakaan, niin aika helppohan linkki tähän laittaa. joku katkerointunut etäisä ilmeisesti viimeiset 10 vuotta suggeroinut itseään uskomaan omaa maailmankuvaansa. tervetuloa vaan oikeaan elämään. eli linkki esiin jos edes puhut totta. tuolla näytöllä olet valehtelija.


      • ramaatulpäähän
        ramaatulpäähän kirjoitti:

        jep. eipä vaan löydy mitään turun keissiä2007. jos sellainen edes olisi olemassakaan, niin aika helppohan linkki tähän laittaa. joku katkerointunut etäisä ilmeisesti viimeiset 10 vuotta suggeroinut itseään uskomaan omaa maailmankuvaansa. tervetuloa vaan oikeaan elämään. eli linkki esiin jos edes puhut totta. tuolla näytöllä olet valehtelija.

        Hyvin löytyi edelleen; joku katkerointunut vieraannuttaja "lähiäiti" ilmeisesti viimeiset 10 vuotta suggeroinut
        itseään uskomaan omaa maailmankuvaansa. tervetuloa
        vaan oikeaan elämään. eli tuolla näytöllä olet valehtelija.
        Voit pyytää Varsinais-Suomen käräjäoikeuden kaikki
        päätökset "LAPSEN ELATUKSESTA" henkilökohtaisesti
        itse marraskuulta 2007. Saat ne esim. sähköpostiisi
        halutessasi ottamalla yhteyttä käräjäoikeuden kansliaan.
        En ala julkaisemaan nimiä ym. ettei taas tule lisää oikeudenkäyntejä- viimeksi äiti hävisi hakemuksensa nykyisen miehensä määräämisestä lasteni huoltajaksi käräjillä-


      • Realimaailma

        Ei pädä vahvistuttaa; koska vieraannuttaja "äidille- ja viranomaisille" ei makseta, tule erotusta kelalta


      • Realimaailma

        Ei pidä vahvistuttaa; koska vieraannuttaja "äidille- ja viranomaisille" ei makseta, tule erotusta kelalta


      • Realimaailmaa

        Ei pidä vahvistuttaa; koska vieraannuttaja "äidille- ja viranomaisille" ei makseta, tule erotusta kelalta


    • kalervoavanne

      jos löytyy helposti, niin laittaisitko linkin nehän ovat julkisia dokumentteja eli jos olet mies ja seisot sanojesi takana, niin laitat linkin tai voit olla laittamatta linkkiä, jos et ole mies ja et seiso sanojesi takana eli olet paskanpuhuja. valintahan on sinun!

      • ramaatulpäähän

        Älä sössötä; hyvin löytyi edelleen, joku katkerointunut vieraannuttaja "lähiäiti" ilmeisesti viimeiset 10 vuotta suggeroinut itseään uskomaan omaa maailmankuvaansa. Tervetuloa vaan oikeaan elämään. eli tuolla näytöllä olet valehtelija. Voit pyytää Varsinais-Suomen käräjäoikeuden
        kaikki päätökset "LAPSEN ELATUKSESTA"
        henkilökohtaisesti itse marraskuulta 2007. Saat ne esim. sähköpostiisi halutessasi ottamalla yhteyttä
        käräjäoikeuden kansliaan. En ala julkaisemaan nimiä ym.
        ettei taas tule lisää oikeudenkäyntejä- viimeksi äiti hävisi hakemuksensa nykyisen miehensä määräämisestä lasteni huoltajaksi käräjillä- en ala myöskään laittamaan mitään
        linkkeja- löytyy käräjäoikeudesta. Jos olet mies varmasti
        löydät itsekkin ja osaat ottaa selvää- ei liene kuitenkaan
        lukisia käräjäpäätöksiä "lapsen elatuksesta"marraskuulta
        2007, jos et ole mies ja et seiso sanojesi takana eli olet paskanpuhuja. valintahan on sinun!


      • ipeLutkero
        ramaatulpäähän kirjoitti:

        Älä sössötä; hyvin löytyi edelleen, joku katkerointunut vieraannuttaja "lähiäiti" ilmeisesti viimeiset 10 vuotta suggeroinut itseään uskomaan omaa maailmankuvaansa. Tervetuloa vaan oikeaan elämään. eli tuolla näytöllä olet valehtelija. Voit pyytää Varsinais-Suomen käräjäoikeuden
        kaikki päätökset "LAPSEN ELATUKSESTA"
        henkilökohtaisesti itse marraskuulta 2007. Saat ne esim. sähköpostiisi halutessasi ottamalla yhteyttä
        käräjäoikeuden kansliaan. En ala julkaisemaan nimiä ym.
        ettei taas tule lisää oikeudenkäyntejä- viimeksi äiti hävisi hakemuksensa nykyisen miehensä määräämisestä lasteni huoltajaksi käräjillä- en ala myöskään laittamaan mitään
        linkkeja- löytyy käräjäoikeudesta. Jos olet mies varmasti
        löydät itsekkin ja osaat ottaa selvää- ei liene kuitenkaan
        lukisia käräjäpäätöksiä "lapsen elatuksesta"marraskuulta
        2007, jos et ole mies ja et seiso sanojesi takana eli olet paskanpuhuja. valintahan on sinun!

        Miksi kerrot sellaisia asioita, joihin ei löydy minkäänlaisia viitteitä?
        Eli miksi valehtelet?


      • ramaatulpäähän
        ipeLutkero kirjoitti:

        Miksi kerrot sellaisia asioita, joihin ei löydy minkäänlaisia viitteitä?
        Eli miksi valehtelet?

        Miksi kerrot sellaisia asioita, joihin löytyy viitteitä?
        Eli miksi valehtelet?


    • kalervo_avanne

      löytyi nyt se viite. Tosiaankin 11/2007. Muistat valitettavasti Raision katkera mies väärin, sillä luin sen taoauksen kuvauksesta, että olit vaatinut elatusavuksi alle Kelan elatustuen määrää, mutta jouduitkin mksamaan enemmän elatusapua ja koska hävisit, niin myös vastapuolen oikeuskulut.

      Viite on helppo löytää ja tässä nyt ei voida antaa mitään nimiä yksityisyydensuojan vuoksi, mutta löydät helposti sen casen googlaamalla. Lehmät muuten lentää kuuhun ja jos et pysty asiaa vääräksi todistamaan, niin sitten asia on totta. lähden nyt syömään margariiniabja sitten kuviokellumaan

      • Samae80

        minäkin löysin. kaveri joutui maksamaan lähivanhemman oikeuskulut!! Ei ihmekään että hän vieläkin täällä katkerana itkee ja valittaa. Raisiossa ainakin yksi voi erittäin pahoin.


      • raamatulpäähän

        sulla väärä viite- kerroppas mitkä nimet löysit-
        Muistat valitettavasti Raision katkera nainen väärin,
        sillä luin sen taoauksen kuvauksesta, että olit
        vaatinut elatusavuksi yli Kelan elatustuen määrää,
        mutta jouduitkin tyytymään alle ja koska hävisit, niin
        myös maksamaan vastapuolen oikeuskulut.

        Viite on helppo löytää ja tässä nyt voit antaa nimiä yksityisyydensuojan vuoksi, mutta löydät helposti
        sen casen googlaamalla. Lehmät muuten lentää
        kuuhun ja jos et pysty asiaa vääräksi todistamaan,
        niin sitten asia ei ole totta. lähden nyt syömään sitä
        margariiniabja sitten kuviokellumaan rahoineni-


      • raamatulpäähän
        Samae80 kirjoitti:

        minäkin löysin. kaveri joutui maksamaan lähivanhemman oikeuskulut!! Ei ihmekään että hän vieläkin täällä katkerana itkee ja valittaa. Raisiossa ainakin yksi voi erittäin pahoin.

        minäkin löysi; vieraannuttaja äiti joutui hakijana maksamaan "etävanhemman" oikeuskulut!! Ei ihmekään että hän vieläkin täällä katkerana itkee ja valittaa. Raisiossa ainakin yksi voi erittäin pahoin.


    • raamatulpäähän

      niin. yleensä normaalissa elämässä jos joku väittää jotain
      niin hänen pitäisi pystyä omat väitteensä todistamaan.
      Sitten aina joukossa näitä vieraannuttaja "äitejä- ja viran-
      omaisia", ns. kavereita, joka keksii jonkun jutun ja kuvittelee,
      että jos joku ei pysty sitä vääräksi todistamaan, niin se asia
      muuttuu todeksi. Tuo Raision vieraannuttaja "äiti- ja viran-
      omainen", ns. kaveri täällä katkera massapostittaa. viimeiset
      10 vuotta ns. kaveri kateellisena ja katkerana katsellut, kun
      exällä menee hyvin. Kannattaisi varmaan hankkia elämä?

    • maricca

      löytyi! Todennäköisesti se yksi case, jossa vanhemmilla oli elatusavusta riita ja se etäisä ei halunnut maksaa mitään. Äiti oli lasten edustajana joutunut viemään asian tuomioistuimeen ja voitti jutun. Etäisä maksoi koko roskan. Turun käräjäoikeuden päätöksiä 11/2007. Aika tavallinen tapaushan tuo on, että laki on aina lapsen edun puolella ja siksi heilä ei oikeuskuluja. Asia selvästi jäänyt nyppimään, kun tuo henkilö vielä yli kymmenen vuoden jälkeen muistelee, mutta näyttää hänellä muisti pätkivän.

      • poistelee

        rikkoo sananvapautta- puolustaa lapsen
        tarkoitushakuista Raision kaupungin harjoittamaa
        "viranomais-" vieraannuttamista, manipulaatiota,
        vainoamista omasta isästään- ja suvustaan
        tarkoitushakuisessa "viranomais-" menettelyssä
        yhteistyössä vieraannuttaja "äidin" kanssa;
        perättömin selvityksin, lausumin mm. tuomio
        istuimessa lapsen olosuhteista "viranomais-"
        menettelyssä-


      • raamatulpäähän

        sulla väärä viite- kerroppas mitkä nimet löysit-
        Muistat valitettavasti Raision katkera nainen
        väärin, sillä luin sen taoauksen kuvauksesta,
        että olit vaatinut elatusavuksi yli Kelan
        elatustuen määrää, mutta jouduitkin tyytymään
        alle ja koska hävisit, niin myös maksamaan
        vastapuolen oikeuskulut.

        Viite on helppo löytää ja tässä nyt voit antaa nimiä yksityisyydensuojan vuoksi, mutta löydät helposti
        sen casen googlaamalla. Lehmät muuten lentää
        kuuhun ja jos et pysty asiaa vääräksi todistamaan,
        niin sitten asia ei ole totta. lähden nyt syömään sitä
        margariiniabja sitten kuviokellumaan rahoineni-


      • Raipe_Kannus
        raamatulpäähän kirjoitti:

        sulla väärä viite- kerroppas mitkä nimet löysit-
        Muistat valitettavasti Raision katkera nainen
        väärin, sillä luin sen taoauksen kuvauksesta,
        että olit vaatinut elatusavuksi yli Kelan
        elatustuen määrää, mutta jouduitkin tyytymään
        alle ja koska hävisit, niin myös maksamaan
        vastapuolen oikeuskulut.

        Viite on helppo löytää ja tässä nyt voit antaa nimiä yksityisyydensuojan vuoksi, mutta löydät helposti
        sen casen googlaamalla. Lehmät muuten lentää
        kuuhun ja jos et pysty asiaa vääräksi todistamaan,
        niin sitten asia ei ole totta. lähden nyt syömään sitä
        margariiniabja sitten kuviokellumaan rahoineni-

        Voi kun tässä ei voida nyt antaa nimiä, mutta helppohan se viite oli löytää. Etkö todellakaan osaa itse löytää sitä?
        Kysy joltain tutulta apua, vaikka äidiltäsi?


      • raamatulpäähän
        Raipe_Kannus kirjoitti:

        Voi kun tässä ei voida nyt antaa nimiä, mutta helppohan se viite oli löytää. Etkö todellakaan osaa itse löytää sitä?
        Kysy joltain tutulta apua, vaikka äidiltäsi?

        Voi kun tässä voidaan nyt antaa nimiä, mutta helppohan
        se viite oli löytää. Etkö todellakaan osaa itse löytää sitä?
        Kysy joltain tutulta apua, vaikka isältäsi?


      • Taive_hannus
        raamatulpäähän kirjoitti:

        Voi kun tässä voidaan nyt antaa nimiä, mutta helppohan
        se viite oli löytää. Etkö todellakaan osaa itse löytää sitä?
        Kysy joltain tutulta apua, vaikka isältäsi?

        Mielestäni nimiä ei voida antaa, mutta jos sinun mielestäsi nimiä voidaan antaa, niin antaisitko nyt se nimen ( ilmeisesti siis oma nimesi), jolla antamasi viite voidaan tarkastaa?


      • raamatulpäähän
        Taive_hannus kirjoitti:

        Mielestäni nimiä ei voida antaa, mutta jos sinun mielestäsi nimiä voidaan antaa, niin antaisitko nyt se nimen ( ilmeisesti siis oma nimesi), jolla antamasi viite voidaan tarkastaa?

        Mielestäni nimiä voidaan antaa, mutta jos sinun mielestäsi nimiä ei voida antaa, niin älä anna nyt sitä nimeä ( ilmeisesti siis ei ole oma nimesi), jolla antamaasi viittettä ei voida tarkastaa?


      • raamatulpäähän
        Taive_hannus kirjoitti:

        Mielestäni nimiä ei voida antaa, mutta jos sinun mielestäsi nimiä voidaan antaa, niin antaisitko nyt se nimen ( ilmeisesti siis oma nimesi), jolla antamasi viite voidaan tarkastaa?

        Mielestäni nimiä voidaan antaa, mutta jos sinun mielestäsi
        nimiä ei voida antaa, niin antaisitko nyt se nimen ( ilmeisesti
        siis oma nimesi), jolla antamasi viite voidaan tarkastaa?


      • Taive_hannus
        raamatulpäähän kirjoitti:

        Mielestäni nimiä voidaan antaa, mutta jos sinun mielestäsi nimiä ei voida antaa, niin älä anna nyt sitä nimeä ( ilmeisesti siis ei ole oma nimesi), jolla antamaasi viittettä ei voida tarkastaa?

        Mielestäni nimiä voidaan antaa, mutta jos sinun mielestäsi
        nimiä ei voida antaa, niin antaisitko nyt se nimen ( ilmeisesti
        siis ei ole oma nimesi), jolla antamasi viite voidaan tarkastaa?


      • raamatulpäähän
        Taive_hannus kirjoitti:

        Mielestäni nimiä voidaan antaa, mutta jos sinun mielestäsi
        nimiä ei voida antaa, niin antaisitko nyt se nimen ( ilmeisesti
        siis ei ole oma nimesi), jolla antamasi viite voidaan tarkastaa?

        Mielestäni nimiä voidaan antaa, mutta jos minun mielestäni
        nimiä ei voida antaa, niin antaisinko nyt se nimeni (ilmeisesti 
        siis ei ole oma nimeni), jolla antamani viite ei voida tarkastaa?


      • raamatulpäähän
        Taive_hannus kirjoitti:

        Mielestäni nimiä voidaan antaa, mutta jos sinun mielestäsi
        nimiä ei voida antaa, niin antaisitko nyt se nimen ( ilmeisesti
        siis ei ole oma nimesi), jolla antamasi viite voidaan tarkastaa?

        Mielestäni nimiä voidaan antaa, mutta jos minun mielestäni
        nimiä ei voida antaa, niin antaisinko nyt se nimeni (ilmeisesti 
        siis ei ole oma nimeni), jolla antamani viite ei voida tarkastaa?


      • raamatulpäähän

        Mielestäni nimiä ei voida antaa, mutta jos hänen mielestä
        nimiä ei voida antaa, niin et voi antaa nyt nimeä ( ilmeisesti 
        siis ei ole saman niminen hänen kanssa), jolla antamasi nimi ei voida tarkastaa.


      • Taive_hannus
        raamatulpäähän kirjoitti:

        Mielestäni nimiä voidaan antaa, mutta jos minun mielestäni
        nimiä ei voida antaa, niin antaisinko nyt se nimeni (ilmeisesti 
        siis ei ole oma nimeni), jolla antamani viite ei voida tarkastaa?

        Mielestäni nimiä voidaan antaa, mutta jos minun mielestäni
        nimiä ei voida antaa, niin antaisinko nyt se nimeni (ilmeisesti
        siis ei ole oma nimeni), jolla antamani viite voidaan tarkastaa?


      • Taive_hannus
        raamatulpäähän kirjoitti:

        Mielestäni nimiä voidaan antaa, mutta jos minun mielestäni
        nimiä ei voida antaa, niin antaisinko nyt se nimeni (ilmeisesti 
        siis ei ole oma nimeni), jolla antamani viite ei voida tarkastaa?

        Mielestäni nimiä voidaan antaa, mutta jos minun mielestäni
        nimiä ei voida antaa, niin antaisinko nyt se nimeni (ilmeisesti
        siis ei ole oma nimeni), jolla antamani viite voidaan tarkastaa?


      • Taive_hannus
        raamatulpäähän kirjoitti:

        Mielestäni nimiä ei voida antaa, mutta jos hänen mielestä
        nimiä ei voida antaa, niin et voi antaa nyt nimeä ( ilmeisesti 
        siis ei ole saman niminen hänen kanssa), jolla antamasi nimi ei voida tarkastaa.

        Mielestäni nimiä voidaan antaa, mutta jos hänen mielestä
        nimiä ei voida antaa, niin voin antaa nyt nimeä ( ilmeisesti
        siis on saman niminen hänen kanssa), jolla antamani nimi
        voidaan tarkastaa.


    • Taive_hannus

      Mielestäni nimiä voidaan antaa, mutta jos hänen mielestä
      nimiä ei voida antaa, niin voin antaa nyt nimeä ( ilmeisesti
      siis on saman niminen hänen kanssa), jolla antamani nimi
      voidaan tarkastaa.

    • MattiSydänLaki

      miksi joku katkera raisiolainen sotkenut avaukseni

      • raamatulpäähän

        miksi joku katkera "Taive_hannus", raisiolainen vieraannuttaja
        "äiti- ja viranomainen" sotkenut avauksesi- ja vieraannutetun lasten elämän-


      • marita_Petteri

        hän sen oikeusjutun hävisi silloin 2007 ja asia painaa kovasti ja katkeroittanut hänen mielensä?


      • MattiSydänLaki

        ok. eipä näytä onnistuvan. laitan avauksen jollekin toiselle foorumille. Toivottavasti et löydä sitä ja saat asiasi mallilleen eli elämääsi parempia nautintoa kuin muiden avausten pilaaminen lapsellisella ja katkerille jankutuksellasi. olet selkeästi joku räkänokka ja varmasti Raisiolaiset häpeää tuollaista pelleilijää. varmaan lapsesikin häpeää tuollaista paskanjauhajaa.


      • eiperustu
        MattiSydänLaki kirjoitti:

        ok. eipä näytä onnistuvan. laitan avauksen jollekin toiselle foorumille. Toivottavasti et löydä sitä ja saat asiasi mallilleen eli elämääsi parempia nautintoa kuin muiden avausten pilaaminen lapsellisella ja katkerille jankutuksellasi. olet selkeästi joku räkänokka ja varmasti Raisiolaiset häpeää tuollaista pelleilijää. varmaan lapsesikin häpeää tuollaista paskanjauhajaa.

        mihinkään lakiin; sosiaalitoimi/ "lastenvalvoja" ei ole lapsia koskevissa sopimusasioissa asianosainen- ja sopimusosapuoli.

        Lapsen vanhemmat yksinomaan yhdessä päättävät lapsiansa koskevat sopimusasiat-
        lastenvalvoja tai tuomioistuin ainoastaan vahvistuttaa
        vanhempien keskinäisen- ja vapaaehtoisen mahdollisen sopimuksen viranhoidossaan eli toimii ns. "kumileimasimena" viranhoidossaan.

        Lastenvalvojalla ei ole oikeutta ottaa kantaa viranhoidossaan
        vanhempien välisiin lapsiansa koskeviin keskinäisiin- ja vapaaehtoisiin mahdollisiin sopimusasioihin, ei oikeutta ottaa
        kantaa mahdollisen sopimuksen sisältöön ja/ tai kieltäytyä
        mahdollisen sopimuksen vahvistuttamisesta ja/ tai laatia ko.
        sopimuksia vanhempien puolesta edes pyynnöstä.

        Taltioi ihmeessä kaikki keskustelut nauhalle. Lastenvalvojalla
        ei ole päätöksenteko-oikeutta- mikäli toisin toimii syyllistyy
        lastenvalvoja viranhoidossaan perusteettomaan virkavelvollisuuksien vastaiseen menettelyyn eli rikokseen viranhoidossaan- mikäli sinulla on ko. lastenvalvojan lausumasta esim. nauhoite/ sähköpostiviesti voit tehdä asiassa tutkinta pyynnön/ rikosilmoituksen poliisille.

        Lapsia koskevat sopimusasiat kannattaa aina vahvistuttaa tuomioistuimessa tai mikäli asioi kunnan sosiaalitoimessa/ "lastenvalvojalla" ottaa aina asianajaja neuvotteluun
        mukaan/ antaa asianajajan hoitaa asia, sopimuspaperit joko tuomioistuimessa tai lastenvalvojan kanssa lapsen edun
        mukaisena ilman valehtelua lapsen edusta- ja olosuhteista
        "viranomais-" menettelyssä..


      • tärähtäny

        tämäkinkin kaiken maksaa valtio


      • tärähtäny
        tärähtäny kirjoitti:

        tämäkinkin kaiken maksaa valtio

        tämänkin kaiken maksaa vieraannutetut lapset


    • MattiSydänLaki

      hei. kaikki te Raisiolaiset katkeroituneetv etä- ja lähivanhemmat, jotka nyt tässä tappelette ja leikitte vitun idiootit persoonapronomineilla. Painuisitteko nyt viittuun ja antakaa järkeville ihmisille mahdollisuus vastata kysymykseeni?

      • raamatulpäähän

        Mielestäni nimiä voidaan antaa, mutta jos hänen mielestä ei voida antaa eli
        nimiä ei voida antaa, niin voin antaa nyt nimeä ( ilmeisesti 
        siis on saman niminen hänen kanssa), jolla antamani nimi on annettu
        voidaan tarkastaa.


      • Taive_hannus
        raamatulpäähän kirjoitti:

        Mielestäni nimiä voidaan antaa, mutta jos hänen mielestä ei voida antaa eli
        nimiä ei voida antaa, niin voin antaa nyt nimeä ( ilmeisesti 
        siis on saman niminen hänen kanssa), jolla antamani nimi on annettu
        voidaan tarkastaa.

        Mielestäni nimiä voidaan antaa, mutta jos hänen mielestä
        nimiä ei voida antaa eli nimiä ei voida antaa, niin voin antaa
        nyt nimeä ( ilmeisesti siis on eri niminen hänen kanssa), jolla antamani nimi on annettu voidaan tarkastaa.


      • raamatulpäähän

        ei voida antaa. Meillä hakijana oli vieraannuttaja äiti; "lastenvalvoja laski" 
        290 eur/ kk/ lapsi- äiti haki oikeudessa 190 eur/ kk/ lapsi- tuomioistuimessa määrättiin 60 eur/ kk/ lapsi :))) 
        Sitä saa mitä tilaa- lisäksi "lähiäiti" määrättiin suorittamaan 
        omat oikeudenkäyntikulunsa- ja minun oikeuskuluista 60% hakijana, koska hävisi osittain hakemuksensa/ jutun. 
        "lähiäiti" menetti lisäksi 1,5 vuoden elatustuet/ avut hakijana.

        Lapsen huoltoa, asumista/ tapaamisoikeutta, tiedoksisaantoa, elatusta ym. koskevat sopimusasiat ovat yksinomaan vanhempien kahdenvälisiä keskinäsiä- ja vapaaehtoisia mahdollisia sopimusasioita, joista lapsen molemmat vanhemmat yhdessä päättävät. 

        Kunnan sosiaalitoimi/ "lastenvalvoja" ei ole lapsia koskevissa vanhempien välisissä keskinäisissä- ja vapaaehtoisissa mahdollisissa sopimusasioissa asianosainen- ja sopimusosapuoli; 
        ei siten oikeutta ottaa kantaa mahdollisen sopimuksen sisältöön
        viranhoidossaan, ei oikeutta laatia vanhempien välisiä 
        mahdollisia sopimuksia viranhoidossaan vanhempien puolesta, 
        ei edes vanhempien pyynnöstä. Vanhemmat yhdessä päättävät vahvistetaanko ko. sopimukset tuomioistuimessa/ lastenvalvojalla vai jätetäänkö ne kokonaan vahvistuttamatta ja/ tai tekemättä. 

        Vanhemmat laativat itse mahdolliset sopimuksensa ja esittävät 
        ne halutessaan joko tuomioistuimen tai kunnan lastenvalvojan vahvistettavaksi. Lastenvalvoja ei voi kieltäytyä vanhempien välisen keskinäisen sopimuksen vahvistuttamisesta lapsen edun vastaisena viranhoidossaan. 

        Vanhempien elatusvastuun laajuutta arvioitaessa otetaan huomioon myös lapsen kyky ja mahdollisuudet itse vastata elatuksestaan sekä seikat, joiden johdosta vanhemmille ei 
        aiheudu lapsen elatuksesta kustannuksia tai ne ovat vähäiset.

        Ensin sovitaan lapsen edun mukaisena vanhempien yhteisten lasten yhteishuollosta, lapsen asumisesta molemmilla 50/50, 
        lapsen oikeasta nimestä, lapsen koulu- ja yhteystiedoista puhelinnumeroineen lapsen molemmille vanhemmiille- eikä vieraannuteta, manipuloida, vainota lapsia omasta isästään- ja suvustaan tarkoitushakuisessa "viranomais.-" menettelyssä yhteistyössä vietaannuttaja "äidin" kanssa; perättömin 
        selvityksin, lausumin mm. tuomioistuimessa lapsen olosuhteista "viranomais-" menettelyssä- elatus suoritetaan ainoastaan käytännössä lapsen luonapidon aikana suhteessa 50/50. 

        Ei voidan Lapsella on oikeus vanhempaansa- ja vanhemmalla oikeus 
        perhe-elämäänsä omien lapsiensa kanssa- perusoikeudet/ perustuslaki. en tiedä. ei voi antaa.


    Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      110
      8036
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      39
      2905
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      35
      2482
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      121
      2213
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      18
      1866
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      13
      1624
    7. Musiikkineuvos Ilkka Lipsanen eli Danny TV:ssä - Blondeja, hittibiisejä, räjäyttävä Danny Show...

      Ilkka Lipsanen eli Danny on viihdyttänyt meitä jo kuusi vuosikymmentä. Musiikkineuvos on myös liikemies, jonka voidaan
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1479
    8. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      10
      1456
    9. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      15
      1425
    10. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      14
      1379
    Aihe