Venäjä liian riskaabeli

Jopa Kiina on huomannut, että Venäjän energiatoimitukset ovat liian suuri riski, koska Putinin hallinto käyttää niitä poliittisena ja sotilaallisena aseena ja siksi Kiina peruikin viime vuonna solmitun suuren sopimuksen kiinalaisen CEFC China Energyn ja venäläisen Rosneftin kanssa. Venäjän hallinto on liian epävakaa ja riskaabeli, jotta Kiina voisi olla sen tuottamasta energiasta riippuvainen, vaikka se saisi siltä öljyä halvemmalla. Muistettakoon, että Kiina kyllä etsii itselleen jatkuvasti öljyntuottajakumppaneita, mutta Venäjästä ja sen ulkopolitiikan välineestä Rosneftista se ei tietenkään halua olla riippuvainen. Linkki seuraavassa viestissä.
41391
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 41

Vanhimmat
Aloittaja

On olemassa myös todellinen riski "putininjälkeisestä" ajasta, jolloin oligarkit saapuvat haaskalle ryöstämään Venäjästä sen, mitä on vielä ryöstettävissä ennen liukenemistaan länsimaihin. Tämän jälkeen Venäjällä on mahdollisuus vajota täyteen kaaokseen.

90-luvun alussa Suomenkin kriisihallinto varautui nälkäpakolaisten mahdolliseen miljoonainvaasioon Neuvostoliiton kaatumisen ja Venäjän sotilasvallankaappausyrityksen aikoina.

Realisoituuko tämä uhka lähivuosina? Valmius kaiken varalta pitää olla. Minkään bisneksen teko Venäjällä tai venäläisten kanssa on joka tapauksessa todella iso riski.

2Äänestä
  • Aloittaja

    Juuri näin.

    2Äänestä

Auringon paahde on yllättävän tehokas Suomen korkeudella, nuo edelliset jutut antavart tästä ilmiöstä hyvän esimerkin.


#90-luvun alussa Suomenkin kriisihallinto varautui nälkäpakolaisten mahdolliseen miljoonainvaasioon Neuvostoliiton kaatumisen ja Venäjän sotilasvallankaappausyrityksen aikoina.#
Varautui, mutta montako tuli itärajan yli?
Tuollainen puhe on käsittämätöntä soopaa, jolla ainoastaan pyritään kutistamaan kauppasuhteet kokonaan...kovin isänmaallisia nämä kahelit eivät todellakaan ole?

Äänestä
  • Aloittaja

    "Varautui, mutta montako tuli itärajan yli?
    Tuollainen puhe on käsittämätöntä soopaa, jolla ainoastaan pyritään kutistamaan kauppasuhteet kokonaan...kovin isänmaallisia nämä kahelit eivät todellakaan ole?"

    Mitä vähemmän riippuvuutta rikollisesta naapurimaastamme, sen parempi, vai mitä?

    2Äänestä

  • Venäjän hajoaminen on väistämätöntä nykyisellä politiikalla ,kaikki luotettavat ajatushautomot ovat ennustaneet tämän,ruplat yksinkertaisesti loppuu

    1Äänestä

  • Aloittaja

    SBOSS kirjoitti:

    Venäjän hajoaminen on väistämätöntä nykyisellä politiikalla ,kaikki luotettavat ajatushautomot ovat ennustaneet tämän,ruplat yksinkertaisesti loppuu

    Kunpa tuo sitten tapahtuisi yhtä vähillä uhreilla kuin Neuvostoliiton hajoaminen.

    1Äänestä

Venäjän kanssa ei ole mitään syytä käydä mitään kauppaa.

Maailmankaupassa Venäjä on täysin mitätön pelaaja. Sitä se ryssän suuri hulluus teettää.

Tyhmä ryssä!

2Äänestä

Milloin Ranskan sähkötoimitukset muuttuvat Naton uhriksi Suomelle? Olkiluoto kolmonen ei valmistu ikinä. Nato mielissää . TIRSK.

IMHO.

Äänestä
  • Aloittaja

    Ranska ei käytä Olkiluodon ydinvoimalan valmistumista poliittiseen ja sotilaalliseen painostukseen, kuten Venäjä käyttää omia energiatoimituksiaaan. Siksi Venäjän energiatoimituksista ei ole syytä jäädä riippuvaiseksi, vaan nitä pitäisi vähentää.

    2Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Ranska ei käytä Olkiluodon ydinvoimalan valmistumista poliittiseen ja sotilaalliseen painostukseen, kuten Venäjä käyttää omia energiatoimituksiaaan. Siksi Venäjän energiatoimituksista ei ole syytä jäädä riippuvaiseksi, vaan nitä pitäisi vähentää.

    Ja mistä sinä sen tiedät. Ranska on Natomaa. TIRSK.

    IMHO.

    Äänestä

  • Aloittaja

    44.Dlv kirjoitti:

    Ja mistä sinä sen tiedät. Ranska on Natomaa. TIRSK.

    IMHO.

    "Ja mistä sinä sen tiedät. Ranska on Natomaa. TIRSK.

    IMHO."

    Kukaan ei ole julkisuudessa esittänyt väittämääsi luuloa ja toisaalta NATO on kumppanimme, ei uhka tai vaara, kuten rikollinen naapurimaamme, jota johtaa vaarallinen dktaatori..

    2Äänestä

  • Aloittaja

    44.Dlv kirjoitti:

    Ja mistä sinä sen tiedät. Ranska on Natomaa. TIRSK.

    IMHO.

    "Ja mistä sinä sen tiedät. Ranska on Natomaa. TIRSK.

    IMHO."

    Kukaan ei ole julkisuudessa esittänyt väittämääsi luuloa ja toisaalta NATO on kumppanimme, ei uhka tai vaara, kuten rikollinen naapurimaamme, jota johtaa vaarallinen dktaatori..

    2Äänestä

  • Nato on Suomelle suurempi uhka kuin Venäjä. TIRSK.

    IMHO.

    Äänestä

  • 44.Dlv kirjoitti:

    Nato on Suomelle suurempi uhka kuin Venäjä. TIRSK.

    IMHO.

    Höpö höpö.

    2Äänestä

  • Aloittaja

    44.Dlv kirjoitti:

    Nato on Suomelle suurempi uhka kuin Venäjä. TIRSK.

    IMHO.

    "Nato on Suomelle suurempi uhka kuin Venäjä. TIRSK.

    IMHO."

    Juu, ei ole. Väitteesi on täysi järjettömyys.

    2Äänestä

Esimerkiksi Ruotsi katkaisi sähkötoimitukset TIRSK
Piti olla luotettava toimittaja.

IMHO

Äänestä
  • Milloinkahan tuollainen on sattunut?

    2Äänestä

  • tuskin.perää kirjoitti:

    Milloinkahan tuollainen on sattunut?

    Pari vuotta sitten. Seuratkaa avoimin silmin asioita, voitte oppia ymmärtämään, miksi energiaa ei toimiteta TIRSK

    IMHO

    Äänestä

  • 44.Dlv kirjoitti:

    Pari vuotta sitten. Seuratkaa avoimin silmin asioita, voitte oppia ymmärtämään, miksi energiaa ei toimiteta TIRSK

    IMHO

    Ei ole sattunut.

    2Äänestä

  • Aloittaja

    44.Dlv kirjoitti:

    Pari vuotta sitten. Seuratkaa avoimin silmin asioita, voitte oppia ymmärtämään, miksi energiaa ei toimiteta TIRSK

    IMHO

    Kyse oli tuolloin siitä, että kulutushuipun aikaan talvella Ruotsi turvasi oman energiansaantinsa ennen Suomea. Sen sijaan Venäjä kiristää poliittisia ja sotilalllisia päämääriä omalla energian tuonnillaan, joten riippuvuutta Venäjästä on ehdottoasti syytä vähentää, koska Venjällä on vallassa arvaamaton diktaattori.

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Kyse oli tuolloin siitä, että kulutushuipun aikaan talvella Ruotsi turvasi oman energiansaantinsa ennen Suomea. Sen sijaan Venäjä kiristää poliittisia ja sotilalllisia päämääriä omalla energian tuonnillaan, joten riippuvuutta Venäjästä on ehdottoasti syytä vähentää, koska Venjällä on vallassa arvaamaton diktaattori.

    Suomeen energian tuonti on ollut katkolla vain Ruotsista ja Ranska ei ole toimittanut sähkötuotantolaitosta vaan se on myöhässä useita vuosia ja tulee vielä olemaan. Selvää on, että kyseessä on poliittiset päätökset ja painostukset liittymään Natoon tai puolustamaan Ruotsia. Siis yhtä selvästi poliittisia kuin Venäjän päätökset energiatoimituksissa. Tuliko selväksi?

    Venäjä ei ole kertaakaan katkaissut energian toimituksia Suomeen. Tämä vaan tiedoksi! TIRSK.

    IMHO.

    Äänestä

  • Aloittaja

    44.Dlv kirjoitti:

    Suomeen energian tuonti on ollut katkolla vain Ruotsista ja Ranska ei ole toimittanut sähkötuotantolaitosta vaan se on myöhässä useita vuosia ja tulee vielä olemaan. Selvää on, että kyseessä on poliittiset päätökset ja painostukset liittymään Natoon tai puolustamaan Ruotsia. Siis yhtä selvästi poliittisia kuin Venäjän päätökset energiatoimituksissa. Tuliko selväksi?

    Venäjä ei ole kertaakaan katkaissut energian toimituksia Suomeen. Tämä vaan tiedoksi! TIRSK.

    IMHO.

    "Suomeen energian tuonti on ollut katkolla vain Ruotsista ja Ranska ei ole toimittanut sähkötuotantolaitosta vaan se on myöhässä useita vuosia ja tulee vielä olemaan. Selvää on, että kyseessä on poliittiset päätökset ja painostukset liittymään Natoon tai puolustamaan Ruotsia. Siis yhtä selvästi poliittisia kuin Venäjän päätökset energiatoimituksissa. Tuliko selväksi?"

    Väitteesi on pelkkä valheellinen järjettömyys, jonka keksaisit hädissäsi ketjuun, jossa puhutaan Venäjän epäluotettavuudesta energian toimittajana. Kylläpä tiltu kehtaa.

    "Venäjä ei ole kertaakaan katkaissut energian toimituksia Suomeen. Tämä vaan tiedoksi! TIRSK.

    IMHO."

    Ei vielä Suomeen, mutta Ukrainaan kyllä. Vähintään n. 10 kertaa, joten Venäjään ei voi luottaa, koska se ajaa poliittisia ja sotilaallisia päämääriään energiantuonnillaan ja siksi riippuvuutta Venäjästä on syytä vähentää.

    1Äänestä

  • Kaasuntoimitukset Ukrainaan on katkaistu vain siksi, että maa ei ole maksanut kaasustaan sopimuksen mukaisesti ja kaiken lisäksi varastaa putkista Eurooppaan menevää kaasua. TIRSK.

    IMHO.

    Äänestä

  • Aloittaja

    44.Dlv kirjoitti:

    Kaasuntoimitukset Ukrainaan on katkaistu vain siksi, että maa ei ole maksanut kaasustaan sopimuksen mukaisesti ja kaiken lisäksi varastaa putkista Eurooppaan menevää kaasua. TIRSK.

    IMHO.

    Älä valehtele. Viimeksi keväällä Venäjä jätti toimittamatta jo etukäteen maksetut kaasut Ukrainalle pakkashuipun aikaan ilmoittamalla muutama tunti ennen kuin niiden piti alkaa, ettei se aiokaan sitä toimittaa, vaan että pärjätkää miten haluatte. Maksoi kuitenkin jo maksetut maksut takaisin. Venäjä kiristää poliittisia ja sotilaallisia päämääriään energiantoimituksillaan ja siksi riippuvuutta Venäjän eneriasta ei saa olla. Sen huomasi nyt Kiinakin, joka kieltäytyi halvemmasta öljystä, mitä se muualta saa.

    1Äänestä

Aloittaja

"Esimerkiksi Ruotsi katkaisi sähkötoimitukset TIRSK
Piti olla luotettava toimittaja.

IMHO "

Edelleenkään Ruotsi ei käytä energitoimituksia poliittisen ja sotilaallisen painostuksen välineenä, kuten rikollinen naapurimaamme Venäjä. Ja koska se käyttää, riippuvuutta sen energiatoimituksista on syytä vähentää.

2Äänestä

Primitiivisellä ryssällä ei ole PIENINTÄKÄÄN HAJUA normaalista suhdetoiminnasta ( public relations ) ja miten tehdä bisnestä.

On se primitiivinen elukka(!)

2Äänestä

Siinä sen näki. Tiltut ovat niin onnessaan hehkuttaneet Kiinan ja Venäjän muka-ystävyyttä mutta eihän sellaista ole kun Kiinakin on sitä mieltä ettei Putiniin voi luottaa missään tärkeässä.

Venäjä on hylkiövaltio.

2Äänestä

Millä tavoin Venäjä on painostanut muita energiallaan?

Äänestä
  • Aloittaja

    Se on katkaissut vähintään n.10 kertaa energianviennin Ukrainaan aina kun Ukrainassa on tapahtunut jotain, mikä ei ole Venäjää poliittisesti miellyttänyt.

    2Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Se on katkaissut vähintään n.10 kertaa energianviennin Ukrainaan aina kun Ukrainassa on tapahtunut jotain, mikä ei ole Venäjää poliittisesti miellyttänyt.

    Koska ei ole maksanut, kokeile sinäkin ettet maksa seuraavia sähkölaskuja niin sähkön tulo se vain loppuu.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Kupinkääntäjä kirjoitti:

    Koska ei ole maksanut, kokeile sinäkin ettet maksa seuraavia sähkölaskuja niin sähkön tulo se vain loppuu.

    "Koska ei ole maksanut, kokeile sinäkin ettet maksa seuraavia sähkölaskuja niin sähkön tulo se vain loppuu."

    Juu, on maksanut. Kyse ei ole näissä tapauksissa maksuista, vaan sitä, että Venäjä on painostanut Ukrainaa poliittisiin myönnytyksiin. Nyt viimeksi keväällä pakkashuipun aikaan Venäjä kieltäytyi muutamaa tuntia ennen kuin toimitusten piti alkaa toimittamasta jo maksettuja kaasuja jätten Ukrainan pahaan pulaan ja jopa suuriin tekniisiin ongelmiin, koska putkiston paineet oli säädetty tulevalle kaasulle, jota Venäjä ei sitten koskaan toimittanut. Onneksi Ukrainan läntiset kumppanit pelastivat Ukrainan pahimmasta pulasta toimittamalla sille korvaavaa kaasua.

    Lisäksi tämänhetkinen tilanne on se, että Venäjä itse on miljardeja dollareita velkaa Ukrainalle kaasunsirtomaksuista Tukholman välitystuomioistumen päätöksellä. Venäjä ei kuitenkaan aio maksaa velkojaan.

    2Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "Koska ei ole maksanut, kokeile sinäkin ettet maksa seuraavia sähkölaskuja niin sähkön tulo se vain loppuu."

    Juu, on maksanut. Kyse ei ole näissä tapauksissa maksuista, vaan sitä, että Venäjä on painostanut Ukrainaa poliittisiin myönnytyksiin. Nyt viimeksi keväällä pakkashuipun aikaan Venäjä kieltäytyi muutamaa tuntia ennen kuin toimitusten piti alkaa toimittamasta jo maksettuja kaasuja jätten Ukrainan pahaan pulaan ja jopa suuriin tekniisiin ongelmiin, koska putkiston paineet oli säädetty tulevalle kaasulle, jota Venäjä ei sitten koskaan toimittanut. Onneksi Ukrainan läntiset kumppanit pelastivat Ukrainan pahimmasta pulasta toimittamalla sille korvaavaa kaasua.

    Lisäksi tämänhetkinen tilanne on se, että Venäjä itse on miljardeja dollareita velkaa Ukrainalle kaasunsirtomaksuista Tukholman välitystuomioistumen päätöksellä. Venäjä ei kuitenkaan aio maksaa velkojaan.

    Miksi Venäjän pitäisi myydä kaasua Ukrainalle. Riitahan syntyi siitä, että Ukraina ei maksanut kaasutoimituksia ja lisäksi se alkoi varastaa kaasua Ukrainan kautta Eurooppaan kulkevasta kaasuputkesta. Kuka sellaista toimintaa voi sietää?

    Jostakin syystä natoporukka vaatii Venäjää toimittamaan kaasua Ukrainaan. Miksi eivät toimita sitä USAsta? Sieltähän sitä saa ja miksei Ukraina osta sieltä? TIRSK.

    IMHO

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "Koska ei ole maksanut, kokeile sinäkin ettet maksa seuraavia sähkölaskuja niin sähkön tulo se vain loppuu."

    Juu, on maksanut. Kyse ei ole näissä tapauksissa maksuista, vaan sitä, että Venäjä on painostanut Ukrainaa poliittisiin myönnytyksiin. Nyt viimeksi keväällä pakkashuipun aikaan Venäjä kieltäytyi muutamaa tuntia ennen kuin toimitusten piti alkaa toimittamasta jo maksettuja kaasuja jätten Ukrainan pahaan pulaan ja jopa suuriin tekniisiin ongelmiin, koska putkiston paineet oli säädetty tulevalle kaasulle, jota Venäjä ei sitten koskaan toimittanut. Onneksi Ukrainan läntiset kumppanit pelastivat Ukrainan pahimmasta pulasta toimittamalla sille korvaavaa kaasua.

    Lisäksi tämänhetkinen tilanne on se, että Venäjä itse on miljardeja dollareita velkaa Ukrainalle kaasunsirtomaksuista Tukholman välitystuomioistumen päätöksellä. Venäjä ei kuitenkaan aio maksaa velkojaan.

    Miksi Venäjän pitäisi myydä kaasua Ukrainalle. Riitahan syntyi siitä, että Ukraina ei maksanut kaasutoimituksia ja lisäksi se alkoi varastaa kaasua Ukrainan kautta Eurooppaan kulkevasta kaasuputkesta. Kuka sellaista toimintaa voi sietää?

    Jostakin syystä natoporukka vaatii Venäjää toimittamaan kaasua Ukrainaan. Miksi eivät toimita sitä USAsta? Sieltähän sitä saa ja miksei Ukraina osta sieltä? TIRSK.

    IMHO

    Äänestä

  • Aloittaja

    44.Dlv kirjoitti:

    Miksi Venäjän pitäisi myydä kaasua Ukrainalle. Riitahan syntyi siitä, että Ukraina ei maksanut kaasutoimituksia ja lisäksi se alkoi varastaa kaasua Ukrainan kautta Eurooppaan kulkevasta kaasuputkesta. Kuka sellaista toimintaa voi sietää?

    Jostakin syystä natoporukka vaatii Venäjää toimittamaan kaasua Ukrainaan. Miksi eivät toimita sitä USAsta? Sieltähän sitä saa ja miksei Ukraina osta sieltä? TIRSK.

    IMHO

    "Miksi Venäjän pitäisi myydä kaasua Ukrainalle. Riitahan syntyi siitä, että Ukraina ei maksanut kaasutoimituksia ja lisäksi se alkoi varastaa kaasua Ukrainan kautta Eurooppaan kulkevasta kaasuputkesta. Kuka sellaista toimintaa voi sietää?"

    Näissä tapauksissa ei ole kyse siitä, etteikö Ukraina olisi maksanut kaasusta, vaan poliittisesta kiristyksestä, jota Venäjä harjoittaa.

    "Jostakin syystä natoporukka vaatii Venäjää toimittamaan kaasua Ukrainaan. Miksi eivät toimita sitä USAsta? Sieltähän sitä saa ja miksei Ukraina osta sieltä? TIRSK.

    IMHO"

    Ukrainan kaasunsaannilla ja sen kautta kuljetettavalla kaasulla on Euroopalle suuri strateginen merkitys. Mitä useampi toimitusreitti ja toimittaja, sen vähemmän Venäjä pystyy kiristämään kaasullaan. Ylipäätään riippuvuutta venjn kaasusta pitisi vähentää, koska venäjä käyttää energiaansa poliittisin ja sotilaallisiin kiristyksiin.

    2Äänestä

  • 44.Dlv kirjoitti:

    Miksi Venäjän pitäisi myydä kaasua Ukrainalle. Riitahan syntyi siitä, että Ukraina ei maksanut kaasutoimituksia ja lisäksi se alkoi varastaa kaasua Ukrainan kautta Eurooppaan kulkevasta kaasuputkesta. Kuka sellaista toimintaa voi sietää?

    Jostakin syystä natoporukka vaatii Venäjää toimittamaan kaasua Ukrainaan. Miksi eivät toimita sitä USAsta? Sieltähän sitä saa ja miksei Ukraina osta sieltä? TIRSK.

    IMHO

    Yritä nyt onneton kylähullu tajuta pari faktaa, ryssä elää tällä hetkellä kädestä suuhun eikä sillä todellakaan ole varaa valita että kelle myy ja kelle ei.
    Ja sinä se olet edelleen kovassa kiimassa 44.diviin kun pitää sen nikkiä käyttää noihin provoihin, mahdatko saada vastakaikuakin vai pelkästään turpaasi päivittäin?

    Eikös sen Kiinan pitänyt olla ryssälän liittolainen ja ihan sydänystävä tulevassa uskontaistelussa Natoa vastaan?
    Huutonaurua!!!!

    1Äänestä

Homovaltion perustaminen Suomeen on minun tuleva elämäntyöni.
Sellainen kalfaatti ja minusta sen kalifi.
Paska on taas housussani.

Äänestä

Taas yksi venäläinen luki ennusmerkit ja loikkasi:

Venäläinen miljardööri ja jalkapallomoguli Roman Abramovitš sai Israelin kansalaisuuden. Abramovitš tunnetaan läheisistä suhteistaan Kremliin. Israelilaismedioiden mukaan hän aikoo muuttaa Tel Aviviin.

1Äänestä
  • Aloittaja

    No jopas.

    1Äänestä

  • Niin loikkasi,tuo juutalainen Britanniasta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Kupinkääntäjä kirjoitti:

    Niin loikkasi,tuo juutalainen Britanniasta.

    "Niin loikkasi,tuo juutalainen Britanniasta. "

    Hänellä ei ole ollut Britannian kansalaisuutta, van venäjän ja hän kuuluu Putinin lähipiiriin. Rotat kuitenkin jättävät uppoavan laivan.

    1Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


moloch_horridus kirjoitti:

Jopa Kiina on huomannut, että Venäjän energiatoimitukset ovat liian suuri riski, koska Putinin hallinto käyttää niitä poliittisena ja sotilaallisena aseena ja siksi Kiina peruikin viime vuonna solmitun suuren sopimuksen kiinalaisen CEFC China Energyn ja venäläisen Rosneftin kanssa. Venäjän hallinto on liian epävakaa ja riskaabeli, jotta Kiina voisi olla sen tuottamasta energiasta riippuvainen, vaikka se saisi siltä öljyä halvemmalla. Muistettakoon, että Kiina kyllä etsii itselleen jatkuvasti öljyntuottajakumppaneita, mutta Venäjästä ja sen ulkopolitiikan välineestä Rosneftista se ei tietenkään halua olla riippuvainen. Linkki seuraavassa viestissä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu