Miksi adventisteilla ei ole kielillä puhumisen armolahjaa käytössä?
Miksi? -osa1
asiakas
27409
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
- osa 1;
Minkälaista "kielillä puhumisen lahjaa tarkoitat" ?
Sinulla on taistelu uskonnollisuutesi kanssa.
Farisealaiset ja jarisealaiset ovat Flinkin opetuksen tulosta.
Jumalan rakkaudessa pitää joskus vääntääkin; Ilm 3:14-22;
Hengellisestä on kyse siinä, -ei uskonnollisuudesta.
Rakkaus-uskontosi ja henki kieltää sinua menemästä Vaasan Adventtikirkkoon.
Oletko enää neitsyt?
Kielillä puhuminen on jo korkeampi uskonnollisen sekoilun aste. Eräänlainen uskonnollinen orgasmi. Noloa julkisesti mutta kaipa kumpaankin voi "armolahjana" pitää.
Vastaan näkemystäni mielipidettä keskustelijana -en missään muussa ominaisuudessa vastaa;
Apostilisena aikana kerrotaan kielillä puhumisesta ja Hengen saamisesta; Apt 2:1-4, 10:44-46. 19:4-6 -- Onko pakko olla niin että ko. tavalla täsmälleen pitäisi tapahtua, että ihminen olisi Pyhän Hengen yhteydessä?
Jakeissa puhutaan kielillä puhumisesta;
Huomaa tässä se että Raamattu on täynnä muuta ilmoitusta toisaalla siitä miten Jumalan Henki vaikuttaa ihmisen ja Jumalan välillä; Joh 14:15- , ja paljon muistan mainita Hebr 8:8-12, 10:12-16; tässä Jumala itse -Henki asettaa hengelliseen kristittyyn sen saman lain arvot mitkä on annettu kivitauluissakin tyhmemmille kiveen hakattuina.
Kaikki Hengen lahjat toimivat Pyhän Hengen yhteydessä ja vaikutuksessa; >>> 1 Kor12:1-11. Armolahjoissa on kyse lähimmäisten hyväksi tehtävästä kristillisestä työstä. (Matt 28:18-20.) --Toiminnasta joka rakentaa ja hyödyttää seurakunnan toimintaa.
"Henkikasteesta;"
Raamattu ei käytä sanaa "henkikaste." Jumala jakaa auliimmin lahjojaan kuin me ihmiset lahjoja lapsillemme. (Luuk 11:13) Kaikki Hengen armolahjat ovat tarkoitettu Kristuksen seurakunnan rakentamiseksi. Ns. "henkikaste" ei ole ehdollinen merkki "Jumalan lapseudesta" ja Jumalan Hengen läsnäolosta ja Hengen vaikutuksesta. (1 Kor 14:12)
Milloinkaan Jumala ei ole edellyttänyt ehtona että ihmisen pitäisi käyttäytyä hurmoksellisesti. Ihminen voi yksilöllisesti Jumalan Hengen vaikutuksesta reagoida voimakkaasti spontaanilla tavalla.
Hurmoksellisuuden tavoittelu ei ole kristinuskon merkki. Hurmoksien saaminen on kaikille mahdollista tanssimalla nuotion ympärillä piirissä rumpua lyöden alkuasukkaiden tapaan. Kun aikansa kiertää nuoriossa piirissä on hurmoksissa. Joillakin aineilla voi asiaa helpottaa- en tee pilkkaa, vaan kerron että alkuasukas tapoihin on ko. tavalla kuulunut hurmos -eikä asiassa ole Jumalan Hengellä mitään tekemistä. Paholaisenkin kautta tapahtuu suuriakin ihmetekoja eksytystarkoituksessa siellä missä Jumalan laki ei ole pyhä. (Ilm 13:12-13)
Maailmassa ihmiset käyttävät lahjojaan usein synnin palvelukseen. ”Älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa henget. Tutkikaa ovatko ne Jumalasta, Maailmassa on monia vääriä profeettoja.” 1 Joh 4:1.
- Profetian hengen sanoiksi väitetyt sanat arvostellaan Raamatun ohjeen mukaan 1 Tess 5:20-23 mukaan.
Adventtikirkossa Jumalan palvelukset ovat 1) Rukousta, 2) Laulua, 3) Saarna, 4) Seurakunnan ilmoitukset, 5) vapaita ohjelma esityksiä sen mukaan mitä seurakunnassa on lahjoja esittää ohjelmaa, ja toinen puoli Jumalan palveluksesta kulkee Raamattu tunnin parissa, johon voi osallistua kaikki mielipiteellään kirjoituksia kommentoiden. Raamattu tunnilla tutkitaan Raamatun kirjoituksia niin että aina on vaihtelevia näkökulmia tutkimisen aiheena Raamatun tapahtumista ja kirjoituksista. Jumalan palvelukseen ei ole sisällytetty hurmoshengellisyyden tavoittelua.
>> Huomatkaa että Jerusalem apostolisena aikana ja kaikessa ajassa oli Jumalan palveluksen keskuspaikka, jonne turistit virtasisivat! -Kielillä puhumisen lahja oli kun apostoli tai muu Jeesuslainen puhui vierasta kieltä vieraalle, vaikka ei ole koskaan kieltä oppinut tai opiskellut. Lähetys-saarnaajat astuessaan jalkansa alkuasukas saaren rantaan puhuivat samassa hetkessä alkuasukkaiden vieraan kielen. Nykyisin joka saarella on 1-2 englannin kielen taitoista.
Jeesus opetti Hengen toimivan tuulen tavoin; Joh 3:8 jolloin Hengen vaikutus näkyy lähinnä muutoksessa ihmisessä uudestisyntymisen myötä ja Hengen hedelmien seurauksina; Gal 5:22-25.
Pyhä Henki asuu kuuliaisissa uskovissa ja uskovien keskellä. Ihminen on Pyhän Hengen temppeli. (Matt 18:20, Hagg 2:5, Room 8:9-11-17, Ef 2:22, 1 Kor 3:16, 1 Kor 6:19)
Paavali on seurakunnan hurmoksellisuutta ohjannut sellaiseen tapaan- että kielillä puhuminen -sellainen jota ei kukaan ymmärrä ei saa häiritä kokouksia, että kotonaan voi sellaista sitten uskonsa rakennukseksi -Jumala antaa toisinaan uskoville armolahjoja yksilön tarpeisiin yksilön oman uskon rakannukseksi erilaisia -jotka eivät ole jaossa kaikille samalla tavalla -vaan yksilön oman uskon tarpeeseen, -eikä sellaista voi tulkita profetian lahjaksi koskaan, sillä profetian sana sisältää aina selkokieltä ja on aina suuremman ihmisryhmän tarpeeseen.
En heti löydä Raamatun paikkaa missä tuo Paavalin seurakunnan rauhoittaminen oli, mutta löydän sen pyynnöstä kyllä, jos tarvitaan.
Tässä päällimmäisiä mieleeni tulevia, ja omista muistiinpanoistani jotakin kohtia poimittuna, jos näistä olisi jotakin hyötyä.
-
Lisäys;
Jumala ei ole milloinkaan käyttänyt Jumalan voimaa näyttääkseen Jumalan voimaa siten että että voimasta ei olisi ollut ihmiselle jotakin hyötyä samalla. Voiman näyttöjä ilman ihmisen hyötyä ei ole koskaan ollut.
Saattaa olla että Raamatun kuvailemat voimakkaat sanat Hengestä on tarvittu silloin osoittamaan pakana käännynnäisille, ja apostoleille Jumalan mielihyvää ja siunausta asialle.
Raamatussa on Hengen toiminta kuvattu hiljaiseksi rakkaudessa uskovassa vaikuttavaksi -jossa ihminen rakkaudessa taipuu Jumalan puolelle muuttaen ihmisen arvoja Jumalan puolelle.
Saatana ja pahat henget ovat ihmisten riesana maan päällä; Juud 6, Hes 28:13-17, 2 Piet 2:4.
Saatana pyrkii masentamaan ihmistä syytöksillä, ja uhkauksilla, -Jumala tahtoo kannustaa hyvään.
Minulle itselleni on puhunut selvällä suomenkielellä ääni josta en aina ole tiennyt onko se minun "suojelusenkeli" -vai itse saatana. >> On tärkeätä tietää ettei Jumalan toiminta ole koskaan Jumalan omaa tahtoa vastaan, ja tässä ainoa luotettava mittari on se sama laki josta mainitsin Hebr 8: ja 10 luvuissa uuden liiton ajan lain arvojen asemasta ihmisen sydämessä eli -tietoisuudessa arvona.
>>>> Pyhän Hengen ääni on toiminut hiljaisena puheena jota ihminen voi uskossa kuulla sitäkin selvällä suomenkielellä hiljaisena ja äänettömänä "sydämessä," mutta selvää suomenkieltä.
>>>>>> Huomaa että Ilm 3:19-22- on Jumalan kasvatusta -jossa itselläni on kokemusta hankalina aikoina myös se että Jumala varoittaa etukäteen vaarasata mitä voi aiheutua jos persoona jatkaa menettelyään- vaara- -Jumala puhuttelee tämän lisäksi silloin kun ihminen on kiusattu tai langennut syntiin aivan saman lain arvoilla mitä oli tyhmemmille kirjoitettu kivitauluihin; Luuk 12:16-17.
Kirjoitit kauniisti liiallista hurmoksellisuutta vastaan ja Pyhän Hengen hiljaisesta äänestä sydämessä.
"Minulle itselleni on puhunut selvällä suomenkielellä ääni josta en aina ole tiennyt onko se minun "suojelusenkeli" -vai itse saatana."
Voisitko vähän kertoa, mitä kyseinen ääni on sinulle puhunut ja millaisissa tilanteissa tällaista on tapahtunut?
Hei_
En sellaisia jää muistelemaan., mitä henget puhuvat joista en ole varma.
Jumala täällä on enemmän monellakin riesana. Saatanasta ei ole sitään vertaa havaintoja.
Pyhässä hengessä kyse on itsesuggestiosta. Revi siitä.
Raamatussa on kielillä puhumisen Jumalan antaa armolahja.
Onko adventisteilla todistettavasti kielillä selittämisen armolahjaa?
Adventismissa ollaan samassa hengessä jehovien kanssa tässäkin armolahja asiassa.
Siellä missä keskitytään lain korostamiseen ja omatekoiseen vanhurskauteen, on hengellisesti kuivaa. Adventtikirkon jumalanpalveluksessa on Hengen toiminnalle hyvin vähän tilaa, ja koska Henki ei koskaan tule kokousta häiritsemään kun ihminen haluaa sitä johtaa, niin ei voi olla mitään yliluonnollisia ilmiöitä!
Muistan kun nuorena pidimme omia kokouksiamme eräässä asunnossa ja rukoilimme kaikki Jumalalta siunauksia, niin silloin ilmeni myös kielilläpuhumista ja sanoman selittämistä. Monet kokivat erikoisen kosketuksen. Kuitenkaan emme voineet kertoa toisille ilman että sai harhaoppisen nimen. Se että tapahtuu epänormaaleja ilmiöitä herättää vastustusta.
On helppo olla tavallinen adventisti, joka on oikeassa joka asiassa. On vaikeampi olla kaipaava sielu joka on valmis ottamaan vastaan siunauksia joita Jumala tahtoo antaa.
Helluntailaiset ovat jossain määrin tottuneet siihen että Jumalan Henki ilmenee kokouksissa, eikä esimerkiksi kielilläpuhujia halveksita, ja jos tulee sanoma, se ei herätä vastustusta ja epäluuloa niinkuin adventtikirkossa.
Ainakin joskus saa Henki ottaa johdon helluntailaisten kokouksessa.
Olet varmaan helluntai- tyyppisen srk- piirin arvojen vaikutuksessa asiayhteydessä?
Helluntai-herätyksessä on ollut ns. "karismaattisia" liikeitä.
Helluntailiike on minun mielestäni syntynyt sillä missä kaikki muutkin 1700-1800 luvuilla syntyneet herätykset -Amerikan siirtolais-sataman seuduilla.
Amerikka oli uskontovapaa maa minne muutti paljon ihmisiä Euroopasta
keskiajan kirkon taistellessa monopolista. Euroopassa. Luther lystin aloitti että uskoa pitää puhdistaa.
New Yorkin seuduilla syntyi satoja -kymmeniä uskovaisten ryhmiä joista jotkut sammuivat. jotkut yhdistyivät, -mutta näistä kasvoi maailman globaalit ns. protestanttiset kirkot.
Suomen valtiokirkko on poikkeus. Suomen kirkko erosi Ruotsin vastaavasta.
Suomen viimeinen katolinen piispa oli Arwid Kurki 1500 luvun alussa. Arwid Kurki vihki Ilmajoen ensimmäisen kirkon 1516. Minun yksi kantaisä josta polveudun suoraan alenevissa sukupolvissa oli nuijasodan aikainen Ilmajoen kirkkoherra Matti Laurinpoika- jolle on olettamuksen mukaan otettu sukunimi Matin appiukosta Hämeenkyrön kirkkoherrasta Gregorius Michaelis Stuteuksesta -Stuutista. -Matti Laurinpoika sai "Punaisen kirjan" jossa oli jo uusia luterilaisia Jumalanpalvelusohjeita.
Poikkeus on varmaan myös Mormonikirkko jonka synnyinseudusta ei tarkkaa voi tietää, mutta Joseph Smithin kotiseuduista voisi ehkä jotakin päätellä missä ainakin ratkaisevaa jatkoa on liikkeelle syntynyt.
Tietysti New Yorkin seuduilta on laajennettu jenkkimaallakin jo varhain toimintaa.
1914 perustettu Assemblies of God on kansainvälisesti merkittävin helluntaikirkko. World Assemblies of God Fellowship eli Assemblies of God on vuonna 1914 Arkansasissa perustettu kansainvälinen helluntailainen kirkkokunta. Yhdysvalloissa siihen kuuluu vajaat kolme miljoonaa henkeä (2007), kansainvälisesti noin 60 miljoonaa (2007). Helluntailiikkeen eri oppisuuntauksista Assemblies of God on merkittävin.
Aktiivista lähetystyötä tekevä Assemblies of God -kirkko on levinnyt laajasti eri puolille maailmaa.
Tahtovat olla jenkkimaalta kaikk ns. protestanttiset kirkot kotoisin. -Myös siis ns. karismaattiset liikkeet alkujaan.
Jehovan todistajilla on ollut kumma oppi, että armolahjat päättyivät ristille. Pitäisi katsoa onko oppi tällä kohdin muuttunut? En nyt viitsi etsiä tietoa tästä.
Jehovan todistajien oppi on ollut korjaamista vaille monin taovin, ja en halua uskoa etteikö oppia olisi korjattukin joiltakin osin. Tiedän kuitenkin että Jehovan todistajien liikkeessä on tosissaan olevia uskovaisia -jotka tahtovat olla vilpittömiä Jumalan edessä. En halua uskoa että nämä vilpittömät eivät olisi Jumalan silmäteriä siinä kuin muutkin olevaiset yksilöpersoonat - niin kuin muidenkin piirien vilpittömät ns. uskovaiset.
Luuk 12:47-48 mkaan Jumala huomoi ihmisen tiedon määrää.
Adventtiliikkeessä ei tavoitella hurmoksia. Spontaanit voimakkaat reagoimiset ilmenevät mahdollisesti toisinaan kuitenkin ainakin harvakseltaan.
Hurmos ei ole evankelisen hengellisen kristinuskon ehto ja merkki.
Seurauksena on vain kakofoniaa ja rauhattomuutta ja poikkeamista Sanasta. Jostakin syystä psykoosipotilaat ovat hyvin innokkaita menemään hellareitten ja vapisten ja muiden karismaatikkojen kokouksiin, vaikka sellaiset kokoukset voivat olla heille vaarallisia. Miten sellaisen hurmoskouksen keskellä päätetään, mikä viesti tuli Jumalalta vai oletetaanko automaattisesti, että kaikki siellä tulee Jumalalta ja Saatana ei pistä näppejään siihen soppaan?
Kyllä on, jos oikea tarve ilmenee ja Jumala sen lahjan antaa.
Hermeneutiikassa on ns. ensimmäisen maininnan periaate: kun tutkitaan jotakin Raamatun opetusta, niin katsotaan missä kohtaa kyseinen opetus ensimmäisen kerran ilmenee.
Kielilläpuhumisen yhteydessä ensimmäinen ilmenemä oli helluntaina. Helluntaijuhlille oli tullut Rooman valtakunnan kaukaisista osista diasporassa eläneitä juutalaisia, jotka eivät osanneet hebreaa tai kreikkaa. Siellä luetellaan iso liuta paikkoja, joista heitä oli Jerusalemiin tullut.
Silloin Jumala antoi apostoleille sen lahjan: kaikki saivat kuulla Jumalan ihmeellisistä teoista omalla kielellään. Ap.t.:ssa on lisäksi kaksi muuta kohtaa, joissa puhutaan kielillä.
Kaikissa em. kolmessa kohdassa oli läsnä ulkomaalaisia, joille piti saada evankeliumi välitetyksi, joten Jumala antoi apostoleille sen lahjan tarpeen mukaan.
Kielten tulkitsemisen armolahja on eri lahja eikä se koskaan esiinny yhtä aikaa kielilläpuhumisen lahjan yhteydessä, koska kielilläpuhuja puhuu evankeliumia suoraan kuulijalle kuulijan omalla kielellä, joten tulkkausta ei tarvita.
Jumala voi halutessaan antaa jollekulle tulkkauksen lahjan, jos ulkomaalaisille (joista kukaan ei ymmärrä esim. englantia) pitää julistaa evankeliumia. Aito kielilläpuhumisen armolahja on länsimaissa nykyään harvinainen, koska melkein kaikki osaavat englantia, jne.
1.Kor.:ssa Paavali kirjoittaa paljon moitteen sanoja korinttolaisille. 1. Kor.14:ssa puhutaan paljon luonnollisista kielistä, joita puhuttiin monia erilaisia suuressa Korintton satamakaupungissa.
Joka tapauksessa 1.Kor.14 ei anna lupaa sellaiseen pulputukseen, jota karismaatikot harrastavat.
Peitellysti adventistit opettavat että kielillä puhuminen sekä sen mukana muut armolahjat eivät enää kuulu uskoville. Ne oli vain tarkoitettu alkuseurakunnan aikaan ja loppuivat sitten. Omalla tavallaan se on heille loogista, koska he opettavat vanhan liiton oppeja ja eihän siihen käy jos seurakunta vaeltaisi Hengessä, puhuisi mitä Henki puhuttavaksi antaa, profetoisi tai yleensä joku olisi sellainen, että tutkiskelisi mikä henki teissä on. Jos se, että sanotaan ihmisessä olevan jonkin Hengen, on adventistille kauhistus. Juuri siksi, että heissä ei kovinaan ilme mitään Henkeä, mihin Hengessä vaeltava ihminen voi yhtyä. Heissä on sama kalma tunne kuin uskottomissa ihmisissä siitä huolimatta että ovat olevinaan kovin hurskaita. Se ei ole sama kuin Hengessä vaeltaminen.
Tietenkin Hengellisissä asioissa voi tapahtua ylilyöntejä, mutta ne helposti huomataan onko ne Jumalasta. Mutta jos vastustaa kaikkea Hengellisyyttä, niin vastustaa itse Jumalaa.
Hauskaa että täällä on kysymyksiä, joita ovi kommentoida.
On aivan totta että adventtiliikkeessä ei tavoitella hurmoksia. Adventtikirkossa on yksilöinä Jeesukselle pyhittynyttä elämää viettäviä yksilöpersoonia, jotka ovat sanoneet itsensä irti tahallisesta synninteosta elämän arvona, ja ovat perustaneet Jeesukseen/ Jumalaan rakkaus-suhteen elämän ykkös-arvona. Henget lahjat ovat heillä seurakunnan toiminnassa olevaisina olemassa. Pitää vaan ymmärtää että heillä on Hengen yhteys henkilökohtaisena suhteena Jumalaan- sekä että Henget lahjat ovat seurakunnan toiminnan hyväksi, -ei ihmisen rossaamiseksi. Toinen saa toisen lahjan, ja toinen toisen lahjan, kahta samaa lahjaa ei välttämättä tarvita seurakunnan toiminnassa.
Adventtikirkko teologiassaan ei ole yhtynyt maailman syntiin.
1 Piet 2:9; uuden liiton "papillisessa palveluksessa" on erilaisia lahjoja jokaisella hengellisellä uskovaisella. Seurakunnan toiminnan hyväksi joku saa tehtävän harjata kirkon rappuja ja toinen johtaa puhetta -seurakunnan toiminnassa. -Niin lkuin leeviläisten heimo vanhan liiton aikana hoiti pyhäkköä.
- Kaikki Hengen lahjoja ovat joissa seurakunnan hyväksi on hengellinen hengellisesti suoritettava tehtävä. Rappujakin voi harjata hengellisesti hengelinen aina kun on hengellinen Hengessä.
Adventtiliikkeen -kirkon missio on Jeesus Kristus ja Jumalalle pyhittynyt Herralle kuuliainen elämänvietto joka on elämän ensimmäisenä vaikuttava tärkein arvo joka päivä. Ilm 14:12/ Hebr 12:14.
Kyllä SDA hyväksyy kaikki armolahjat. "He opettavat vanhan liiton oppeja", en oikein ymmärrä, mitä kirjoittaja ajaa takaa. Nykykristityillä käsitykset vanhasta ja uudesta liitosta ja laista ovat menneet tosi hämäriksi. Vielä 60-luvulla kansakoulun uskontotunnilla opeteltiin 10 käskyä ev.lut. katekismuksen mukaan ulkoa (huom! Room.kat. ja ev.lut. katekismuksessa 10 käskyä esitetään eri tavalla kuin Raamatussa). Joku "viisas" saattaa sanoa olevansa Uuden Testamentin kristitty eikä lue VT:tä lainkaan.
Paavali on Raamatun kirjoittajista ainoa, joka käyttää termiä "lain alla". Siis VT, Jeesus, Matteus, Markus, Luukas, Johannes, Pietari, Jaakob, Juuda eivät sitä termiä tunne. Pietari sanoo veljemme Paavalin kirjoittavan yhtä ja toista vaikeatajuista, jota oppimattomat ja epävakaat vääntelevät omaksi kadotuksekseen. Olisiko Paavalin opetus laista juuri yksi näistä asioista, joita oppimattomat ja epävakaat vääntelevät omaksi kadotuksekseen?
Nykykristityt käytännössä vetävät yhtäläisyysmerkit lain alle menemisen ja kuuliaisuuden välille. Ja vetoavat Room.10:4: ään: Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo. Tässä "loppu" on käännetty sanasta "telos", joka voidaan yhtä hyvin kääntää "päämäärä", kuten se käännetään 1.Tim.1:5 :ssä :Mutta käskyn päämäärä on rakkaus,
>> Minä olen sanonut hengelliset maallikkovastuuni irti 1.6.2006-.
En ole ollut evankelisten hengellisten, uskonnollisten organisaatioiden -etujärjestöjen- -kirkkojen- ja näiden yhdistystoimintojen jäsen vuosikausiin, enkä ko. toimintojen normituksille -sääntöjen alainen 12- vuoteen 1.6.2006 -jälkeen.-
Olen keskusteluja foorumilla. Adventtikirkolla ei ole virkoja täällä, eikä laillista oikeutta nimittää tai luulla ketään minun "esimieheksi."
Olen Raamatun asioissa harrastelija, -en mitään muuta. Suomen kansalaisilla on laillinen oikeus tutkia Raamattujana kotioloissa yksityisesti -ja niin ettei foorumeilla kirjoitteleville kansalaisille tehdä missään laittomia esimies-nimityksiä salaa.
Vietän eläkepäiviäni jo 20- vuoden ajan-. -En ole ottanut ainuttakaan esimiestä eläkepäivilläni- -ei ole juridisia eikä moraalisia velvollisuuksia eläkeläisenä alaistaitoihin. Yhdistystoiminnoissa jäsenien itsenäinen toimivalta on äänestyslappu.- Päätöksenteko kuuluu aina toimielimille. Esimiesasema suhteessa toiseen ihmiseen on organisaatiojohtajilla organisaation palkkahenkilöstöihin. En ole ko. henkilöstöjen työasioiden subjekti, vaan kansalainen keskustelijana foorumilla.
Foorumi- blogi- kirjoittaminen on harrastus.
-Käytän maan perustuslain 11- 12§ säädettyä oikeutta ilmaista mielipidettä, ja olla uskontokuntien suhteen oman vapaaehtoisuuden periaatteessa, -myös riippumaton organisaatioiden toiminnasta, ja organisaatioiden jäsenilleen kuuluvista normituksista. Blogini kirjoitukset edustavat yksityistä luonnollisen henkilön mielipidettä -ei muuta.
Viimeistelen kirjoituksiani, ja kirjoitan lisää tulevassa ajassa. -En ole kiristettävissä kenenkään alaiseksi. Saatan nostaa rikos-syytteen jos joku nimittää itseään minun esimieheksi. En ole pakotettavissa enkä kiristettävissä kenenkään alaiseksi. Luottamustehtävissä kannetaan vastuu toimielimen alaisuudessa -ei pidetä esimiehiä. Minulla ei ole hengellisiä vastuita 12- vuoteen 1.6.2006 jälkeen.
Olen ns. luonnollinen henkilö. En ole kenenkään alainen enkä kenenkään palveluksessa. Työsopimus on pakko olla minulla, jos johtaja jossakin. En ole jäsen kirkoissa tai muissa uskonnollisissa tai hengellisissä organisaatioissa. Teologi tai opettaja en ole. Kirjoituksiani ei saa sekoittaa kirkkojen tai järjestöjen kirjoituksiksi. En ole koskaan kirjoittanut riviäkään yhdenkään organisaation teologiaa. Organisaatiot kirjoittavat itse teologiansa. En noudata minkäänlaisen järjestön sääntöjä, enkä elä aina itse sen mukaan mitä olen kirjoittanut omasta mielestäni oikeaksi ihanne-näkökulmaksi. Minua ei henkilönä saa ryhtyä katsomaan ja arvostelemaan kirjoituksieni vuoksi. Kirjoituksiani saa lukea. Olen usean vuosikymmenen ajan noudattanut maan lakisäädösmassaa lainkuuliaisena kansalaisena, enkä pidä mitään muuta velvollisuutta itselläni.
Jos minulle "ei voida oikeudessa mitään" -se on tämän maan oikeusmoraalietiikkaa, ettei lainkuuliaisille kansalaisille voida oikeudessa mitään. Niin pitää armaassa oikeusvaltiossa ollakin. Ne joille ei voida oikeudessa mitään, ovat menetelleet niin ettei maan lakisäädösmassa ja tapahtumafakta syytä.
Pitää löytää omaa puuhaa evankeliumin asioilla -ei luulla itseään toisen autoritaariseksi hallitsijaksi ja vallitsijaksi -ei esimies-johtaja.-tuomariksi -toiselle -jolla ei velvollisuutta ole henkilöllisyyttään ilmoittaa, tehdä sopimuksia, vuorovaikutus- tai/ja informaatiovelvollisuutta.
Aamen. Totisesti.
Afrikan poppamiehet, pohjoisen shamaanit, spiritistit ja Rooman kirkon monet papitkin puhuvat kielillä karismaatikoista puhumattakaan, niin että eiköhän se jo riitä. Puhutaan vain selkokielellä evankeliumia, jota kaikki ymmärtävät.
Miten niin ei ole? Mistä sinä tiedät jokaisen maailman adventistin, onko vaiko ei ole??? Ja miksi pitäisi olla?
"Miksi? -osa1 "
- Lähettele "Miksi -osa 2" sitten kun ehtii ja kerkiää...
Pyhä Henki kirkastaa Kristusta.
Kun vaikkapa adventisti on uudestisyntynyt elävään toivoon, sijaisensa kautta, hänet on Jumalan puhdistanut Pojassaan.
Ja Pyhän Hengen täyteys saa aikaan todistuksen, jonka ihmisen kieli viestii, eli juuri kirkastaa Jumalantyötä pelstukseemme.
Eikö juuri se on kielillä puhumisen armolahja. Pelastus on armosta, Kristuksen kautta.
No, otetaan esimerkki palstalta, näistä kielteisistä puhujista, joille Herra ei ole Herra.
Eivät he osaa puhua sellaisella kielellä, jossa Henki olisi läsnä.
Eli ei mitään armoa, eikä armolahjaa.
Kun ihminen uskossa lukee raamattua, vaikka kirkossaan ääneen. Mitä hän tekee?
Hän profetoi. Hän kertoo profeetallisesti vaikka Kristuksen paluusta jne.
Jos joku sairastaa - koko seurakunta voi rukoilla ja se on Jumalantyö, mitä senjälkeen Hänen aivoituksensa mukaan tapahtuu.
Esim. esirukouskohde voi myöhemmin tulla kertomaan siitä, kuinka Herra nosti hänet sairaalan saatto- kuolinvuoteelta elopellolle töihin.
Näinkin meillä tapahtui. Esirukouskohde tuli esiin, kertomaan siitä, kuinka Jumala toimi, kun rukoilitte seurakuntana hänen puolestaan. jne.
Siis kaikki armoitukset ja toiminta on Jumalantyötä.
Tuli vielä mieleeni Jeesuksen aikana, kun häneltä pyydettiin merkkiä, eli ihmettä.
Heille luvattiin Joonaan merkki. Eikös vain?
Meidän aikamme pelaa pitkälti saman hengen vaikutuksesta, että uskotaan, kunhan nähdään niitä merkkejä.
Ei se näin mene. Se johtaa harhaan. Siksi saadaan lukea, että jossain nostellaan käärmeitä ja ---esitellään--- sitä ihmistä, ts. sitä luonnollista uskoa.
Elopelto on puhtaasi Herran työmaa. Meillä on vain Sanan siemenet ja kasvun antaa Herra.
ts. Pyhän Hengen armolahjat - ne on Hengen armolahjoja. Ei kallen, eikä paavon.
Vaikka armolahja on alamainen, siksi, ettei se sokeana vie henkilöä.
Hengessä vaeltava kirkastaa Jeesusta, ristiä, sovitusta jne. jne.
Ja Hengessä vaeltava katsoo, ettei vie armolahjojaan torille, jossa vaikka he-man hihkuu, että tulkaa tänne poppaukoksi, hän arvostelee, onko se, ketä palvelette oikea.
Siis luuleeko hän, että huutokauppaa käydään?
Ei- hänenlaisille on se Joonaan merkki ainoa, joka annetaan.
Käytän tässä Norjassa erään saarnamiehen ajatuksia. Hän ensin kysyi seurakunnalta, sallitaanko kuvaajat rukoushuoneeseen. Okei, he sallivat.
Siellä aidanvierellä sitten häneltä toimittaja kysyi, "paraneeko" teillä ihmisiä. Rukoillaanko heidän puolestaan? Tähän hän vastasi, rukoillaan ja paranee, mutta me emme tee niistä numeroa, eikä tuoda esiin.
Eli antavat kunnian Jumalalle.
Voisimme ymmärtää, että armolahjat eivät ole toreille, eikä sikakarsinoihin mitattavaksi.
Ne eivät kuulu sinne.
Ainut armolahja, mikä kuuluu torille on sanoma Jeesuksesta ja hänestä ylösnousseena.
Merkkien metsästäjät saavat jäädä rukoushuoneen ulkopuolelle, se ole Hengen tarkoitus mittailla sitä siellä ja tota täällä. Ihminen on niin raadollinen, että metsään menee, liha astuu "hyväntiedon" puulta matkaan.
Mainitsin Jehovan todistajien käsityksestä että armolahjat olisivat päättyneet ristille?
Jehovan todistajat ymmärtävät armolahjat "armonlahjoiksi" -joissa olisi kyse kaikesta lahjoituksesta joka kohdistuu lähimmäisten auttamiseen.
En löytänyt muuta heidän Raamatunselitys teoksestaan asiasta armolahjoista aakkoksellisessa järjestyksessä hakusanalla.
Kyllä ovat oppettaneet että armolahjat päättyivät ristille aikoinaan ja varmaan nykyisinkin.
Jehovn todistajien opissa on kummallisuuksia, mutta en halua itse henk koht epäillä etteikö Jumala heitä omassa ymmärryksessä kuitenkin pyhittäisi vilpittömiä uskovia -vilpittömiä tietonsa varassa jossa heillä on ymmärrys. Yksilöitä on monenlaisia heissäkin. Monelle jäsenyys JT- liikkeessä on osittain traditio ja perheasia ja elämäntaopa, mieluimmin kuin kokonaan uskon merkityksessä, sillä Jehovan todistajat langettavat sankat sanktiot omille perheen jäsenilleenkin jos nämä luopuvat järjestöstä. Ovat sitten ymmärtäneet väärin karttaa syntistä -kieltämällä perhe- ja sukulais-suhteensa -eli kieltämällä rakkauden 1 Joh 4:8, -niiltä joille oppi ja jäsenyys ei maistu. Näinhän on paljon tapahtunut, en tiedä käykö niin aina? On turhan julmaa evätä rakkaus ja perhesuhteet.
Titta på >>>>>>>>>>
1 Kr 12:10 luku kertoo ajasta ja asiasta seurakunnan lahjojen suhteen.
Profeetta Joel ennusti armolahjojen elpyvän ajan lopulla.; Joel 3:1-5, Apt 2:17-21. Tämä alkoi toteutua jo apostolien aikoina; Apt 2:17-21,38-41, 1 Kor 12:1-12. Armolahjojen olemassaolo on loogista, koska seurakunnalla on tehtävänään ihmiskunnan- ja Raamatun historian ehkä tärkein työ; > Ef 4:1-16, Apt 1:8.
>>>>>> “Teillä on armolahjojen koko rikkaus odottaessanne Jeesuksen Kristuksen ilmestymistä; 1 Kor 1:7. <<<<<<<
Aamen.
Mutta vielä kysymykseen kielillä puhumisesta;
1 Kor 14 luvussa Paavali selostaa asiaa. Jakeesta 26 eteenpäin Paavali puuttuu myös seurakunnan järjestykseen.
Luvusta käy ilmi että on ymmärrettävällä kielellä, ja sellaisella kielellä jolle on tulkki, ja kerroinkin jo sellaisesta kielillä puhumisen lahjasta missä evankeliumin asialla oleva puhuu vierasta kieltä toisen persoonan kanssa vaikka ei ole koskaan toisen persoonan kieltä kuullut tai oppinut.
Luvusta käy ilmi seurakunnan järjestyksen tarve, ja mahdollisuus rakentaa omaa uskoaan sitten kotioloissa sellaisella kielellä mitä ei kukaan ymmärrä.
Jumalan Hengen lahja on aina ihmisen hyväksi. -Seurakunnan toiminnan hyväksi. Siksi on ratinaalista ajatella että hurmoskielen käyttö kokouksien ajankäytön suhteen ei ole välttämättä hyödyllistä. Jumala ei ole koskaan osittanut omaakaan "mahtiaan" voimateoilla sellaisessa muodossa ettei voimateosta olisi jotakin hyötyä ihmiselle. Ainuttakaan voimatekoa ei ole Jumala tehnyt pelkän oman voiman näytön tarpeen vuoksi.
Naisten vaiti olo seurakunnassa on sekin järjestysasia ja tarkemmin käytösasia, sillä Paavali neuvoo käyttäytymään hillitysti -hiljaisesti erimielisyys-riita-asiassa asiayhteydessä.
Sen ajan seurakunnilla oli oman aikansa ongelmat ja kähinät, joissa piti säilyttää järjestystä, ja hillittyä käytöstä. Ei ole kyse siitä että naisen pitäisi olla suu kiinni. ; 1 Kor 14:34-35.