. . . jäljellä.
Mitenkäs se nyt noin on mennyt?
1000 vuotinen jakso ihmiskunnan historiassa piti alkaa syksyllä 1975 ja sen piti olla se 1000 vuotis valtakunta.
No,heillä on näitä omia juttuja.
Meidän raamatussamme 1000 vuotta alkaa vasta kun Jeesus tulee suuressa voimassaan kaikkien pyhiensä kanssa. Ja sehän on vielä edessäpäin.
Mitenkäs se nyt noin on mennyt?
1000 vuotinen jakso ihmiskunnan historiassa piti alkaa syksyllä 1975 ja sen piti olla se 1000 vuotis valtakunta.
No,heillä on näitä omia juttuja.
Meidän raamatussamme 1000 vuotta alkaa vasta kun Jeesus tulee suuressa voimassaan kaikkien pyhiensä kanssa. Ja sehän on vielä edessäpäin.
Vastaukset 24
Vanhimmat
tämäkinpielessä 6.6.2018 15:28
<>1000 vuotinen jakso ihmiskunnan historiassa piti alkaa syksyllä 1975 ja sen piti olla se 1000 vuotis valtakunta.>>
Vt-seurassa 1000-vuotisvaltakunta aloitettiin ensimmäisen kerran jo vuonna 1874, siitä on jäljellä vielä 856 vuotta..
<>Meidän raamatussamme 1000 vuotta alkaa vasta kun Jeesus tulee suuressa voimassaan kaikkien pyhiensä kanssa. Ja sehän on vielä edessäpäin.><
Monen muun Raamatun mukaan Jeesus lupasi palata joidenkin aikalaistensa ollessa vielä elossa. Ja siitähän on jo noin 2000 vuotta.
Tämäkinpielessä ilmeisesti huomaa jo ihmisten palaavan haudoistaan ja ihmisten paranevan vaivoistaan, kun luulee 1000-vuotiskauden olevan meneillään.
Se alkaa vasta kun Harmagedon on täysin loppu ja sitten vasta Jeesus alkaa hallita perijätoveriensa kan ssa maata niinkuin luvataan Ilm. 20: 6. Ja kun nöyrät saavat periä maan ja asuvan siinä iankaikkisesti Psalmit 37: 29 mukaan.
Harmagedonia ei ole vielä käyty, mutta maan kuninkaita kootaan siihen ja toteutuu myös Ilm. 12: 9-12. Siksi maailma on suurten ongelmien kanssa, koska hänenkin sitomisensa lähestyy.
Joten se on edessä ja sitä ennen tapahtuu monia suuria muutoksia. Vaatii valveillaoloa. Se tulee yhdessä hetkessä yllätyksenä, niille jotka eivät ole varautuneet siihen. Onneksi saamme taas lisätietoa noista asioista konventissa. Mikä hieno mahdollisuus. Ei tarvitse olla pimeydessä. Maailma on pimeydessä kuten Jesaja 60: 2, 3. Meidän ei tarvitse olla pimeydessä, kun kuuntelemme Raamatun opetusta. Siitä kirjoittaa 1. Tess. 5: 4-6. Odotamme kärsivällisesti. Jumalakin on ollut kärsivällinen ihmisten suhteen. Hänen halunsa on, että kaikki tulisivat totuuden täsmälliseen tuntemukseen. Kolossalaisille 1:9.
"Tämäkinpielessä ilmeisesti huomaa jo ihmisten palaavan haudoistaan ja ihmisten paranevan vaivoistaan, kun luulee 1000-vuotiskauden olevan meneillään."
Monenlaista voi tietysti luulla ja vastuu on luulijalla, mutta Ilmestyskirjan kertomuksessa ei kuitenkaan herätetä kuolleita vielä 1000-vuotiskauden aikana.
"Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt." (Ilm. 20:5)
tetty 6.6.2018 18:20
<>Se alkaa vasta kun Harmagedon on täysin loppu...><
Joka loppu on Vt-seuralle ollut vuonna 1914 kun tuhatvuotiskautta oli kulunut 40 vuotta.
<>... ja sitten vasta Jeesus alkaa hallita perijätoveriensa kan ssa maata niinkuin luvataan Ilm. 20: 6. ><
Jeesukselta lupauksia riittää, kuten jo noin 2000 vuotta vanha paluuajankohta, jota nimenomaan vielä hehkutettiin Ilmestyskirjan lukijoille (1:1; 2:16; 3:11; 22:6, 7, 12 ja 20) tuolloin pian tapahtuvaksi.
<>Joten se on edessä ja sitä ennen tapahtuu monia suuria muutoksia. Vaatii valveillaoloa. ><
Esimerkiksi Vt-seuran suuria oppimuutoksia.
<> Siitä kirjoittaa 1. Tess. 5: 4-6.><
Kyseinen ajatus on kirjoitettu silloin eläneille, ei myöhemmille sukupolville. Jeesus petti seuraajansa ja se oli lorun loppu.
<>Odotamme kärsivällisesti. ><
Kuten muut saman sarjan taikauskoiset jo noin 2000 vuotta.
Keitä Kristus hallitsisi, jos maa olisi tyhjä? Tarvitaan 1000v, että ihminen saavuttaa täydellisyyden ja herää todelliseen eloon. Haudoista tulee valtavat määrät kuolleita historian saatosta. Tulisivatko he yhtä aikaa eloon. Mahdoton ajatus.
Paratiisissa on koko ajan uskollisia vastaanottamassa ylösnousevia ja rakennusohjelma käynnissä. Aina on tuttuja vastaanottamassa rakkaitaan. Eri aikausien ihmiset tulevat vuorollaan.
On paljon ihmisiä, jotka eivät ole kuulleetkaan sanomaa ja näillekkin annetaan opetusta.
Näin ratkaistaan onko heidän ylösnousemuksensa elämän tai tuomion ylösnousemus, miten he suhtautuvat opetukseen.
Tuhannen vuoden jälkeen Saatana päästetään vapaaksi hetkeksi. Ilm. 20: 1-3.
Silloin ihmiset tuomitaan sen perusteella, mitä kirjakääröihin on kirjoitettu tuhatvuotisvaltakunnan aikana. 20: 12. Ei ihmisiä herätetä vain kuolemaan uudelleen, vaan heille on annettu mahdollisuus asennoitua puolesta tai vastaan. Jos he hylkäävät pelastussanoman, silloin heidän tuomionsa tullaan toteuttamaan ja he saavat toisen kuileman, josta ei enää ole ylösnousemusta. He lakkaavat olemasta. Samoin käy Saatanalle joukkoineen. He eivät tule enää koskaan häiretsemään ihmiskuntaa. Kuolema lakkaa olemasta kuten 20. luvun loppu osoittaa.
Sen jälkeen alkaa ikuinen elämä. 21. luku kertoo siitä hienosti.
Raamatun opetus on tässäkin hyvin selkeä ja viisas.
Nyt on aika toimia niin, että kuuluu siihen joukkoon, joka säilyy läpi suuren ahdistuksen ja Harmagedonin. Ilm.7: 9, 14.
Mikä hieno odote tottelevaisella ihmiskunnalla. Näin tapahtuu jälleen Jumalan tahto niin maan päällä kuin taivaassa.
Eihän Kristus tyhjää maata hallitsisi, vaan niitä ihmisiä, jotka ovat jääneet eloon ja heidän mahdollisia jälkeläisiään. Ohitat tekstin selvän merkityksen, koska se ei sovi Vartiotornin sinulle syöttämään tulkintaan. Muut kuolleet eivät herää eloon ennen kuin tuhat vuotta on kulunut, sanoo Raamattu.
Joh. 5:28 Älkää ihmetelkö tätä! Tulee aika, jolloin kaikki, jotka lepäävät haudoissaan, kuulevat hänen äänensä.
29 He nousevat haudoistaan -- hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen.
Huomaa mennyt aikamuoto: hyvää/pahaa tehneet. Kuolleet, jotka herätetään, tuomitaan siis heidän jo tekemiensä tekojen perusteella.
Mikä outo ajatus, että herätettäisiin vai kuollakseen jälleen. Ajatteletko Jumalan tekevän tällaista järjenvastaista.
Maa palautetaan paratiisitilaan 1000-kauden aikana ja sen jälkeen Jeesus luovuttaa vallan jälleen Isälleen, kuten Raamattu osoittaa.
Juuri tuossa luvussa puhutaan ensimmäisestä ylösnousemuksesta Jeesuksen hallitsijatovereiksi, jotka hallitsevat tuhat vuotta. Tuon 1000 vuoden aikana Jeesus käyttää lunnaidensa hyötyä palauttaakseen ihmiset siihen tilaan, joka oli ennen syntiinlankeemusta, siis täydellisiksi ihmisiksi. Sitähän varten lunnaat tarvittiin. Jeesus täydellisenä ihmisenä vastasi täydellistä Adamia. Adam menetti ikuisen elämän maan päällä, ei taivaassa. Nyt 1000-vuotisen hallinnan aikana käytetään täysin lunnaiden hintaa ja ihminen saa jälleen mahdollisuuden elää täydellisenä kuolemattomana paratiisimaassa. Se oli Jumalan alkuperäinen tarkoitus ihmisille. "Maan hän antanut ihmisen lapsille"kuten Raamattu osoittaa.
Kun se on suoritettu loppuun Jeesus palauttaa vallan Isälleen, että hän olisi kaikki jokaiselle. 1. Korinttilaisille 15:27, 28.
"Mikä outo ajatus, että herätettäisiin vai kuollakseen jälleen. Ajatteletko Jumalan tekevän tällaista järjenvastaista. "
Niinpä niin. Kun Raamatusta löytyy jotain mieluista, vedotaan siihen, että Raamattu sanoo. Ja kun sieltä löytyy jotain epämieluista, kysytään, että olisiko järkevää. Eli poimitaan se mitä omiin tarpeisiin halutaan ja väännellään loput. Kyllä teidän metkunne tunnetaan.
Ilmestyskirja kuitenkin sanoo, että "Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt." (Ilm. 20:5). Selvä kuin pläkki. Ja vasta jakeessa 12 sanotaan "Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan." Kuolleet on siis mitä ilmeisimmin herätetty vasta tuomiolle.
Eikö olekin suuremmoinen uutinen, että synti 'verho' joka on peittänyt alleen koko ihmisperheen, on poistunut 1000-kauden lopussa ja kuolema poistuu. Vertauskuvassa kuolemakin heitetään tulijärveen, joka merkitsee ikuista tuhoa.
Kun Jeesus luovuttaa vallan Isälleen I. Kor. 15:28, silloin hänen saamansa hallinto on saavuttanut tarkoituksensa. Varmaankin suurta tyydytystä tuntien, Jeesus luovuttaa vallan Isälleen ja tuo hänen eteensä täydelliseksi kohotetun ihmiskunnan. Silloin he saavat Jumalan täyden hyväksymyksensä. Maapallo on jälleen täynnä täydellisiä ihmisiä, jotka toteuttavat Jumalan tahdon tehdä maasta paratiisikoti.
Silloin koko maa on täynnä Jumalan tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren ja kuolema on tehty tyhjäksi viimeisenä vihollisena. 1. Kor. 15:26.
Riippumatta siitä, tulkitseeko tulijärven kirjaimellisena vai vertauskuvallisena, Vartiotornin oppi ei sovi yhteen Raamatun tekstin kanssa. Ilmestyskirjan lisäksi ongelmallinen on myös Jesajan kohta, johon Vartiotorni vetoaa tuhatvuotisen valtakunnan kuvauksena:
Jes. 65:20 eivät vastasyntyneet siellä enää kuole, ei yksikään, ei kuole vanhus, ennen kuin on elänyt päivänsä täyteen. Joka kuolee satavuotiaana, kuolee nuorena, jonka vuodet jäävät alle sadan, häntä surkutellaan.
Kuten huomaamme, tuo raamatunkohta lupaa ainoastaan pitkää ikää - ei ikuista elämää.
eipielessä 7.6.2018 0:19
<>Silloin koko maa on täynnä Jumalan tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren ja kuolema on tehty tyhjäksi viimeisenä vihollisena. 1. Kor. 15:26. ><
Jos sitten lukee kyseisen luvun loppuun ja huomaa jakeet 51 ja 52 sekä niihin sisällytetyn sanoman, niin huomaa, että teksti kertoo muinaisesta Jeesuksen paluun odotuksesta, paluun, joka ei koskaan tapahtunut. Herää vaan kysymys onko Jeesuksella alkeellisintakaan hallintoa luovutettavaksi kun Jeesus petti seuraajansa.
Ylösnousseitten joukossa on varmaan monia jotka eivät ota vastaan sanomaa ja heidän elämänsä loppuu silloin, kuten jakeen loppuosa osoittaa. Sanotaan, että vanhurskaat elävät iankaikkisesti.
Lunnaiden hyöty ulottuu heihin ei pahantekijöihin. Loppukoetus tulee myös kun Saatana päästetään irti, ennen lopullista tuhoaan.
Tottelevaisuudesta on silloinkin kysymys, niinkuin nytkin.
"Ylösnousseitten joukossa on varmaan monia jotka eivät ota vastaan sanomaa ja heidän elämänsä loppuu silloin, kuten jakeen loppuosa osoittaa."
Jesajan kohta ei edes vihjaa siitä, että kuolema johtuisi jonkin sanoman torjumisesta. Jakeessa 22 sanotaan "Niin kuin puiden päivät, niin ovat minun omieni päivät". Puut voivat elää vanhaksi, mutta eivät ikuisesti.
Ilmestyskirjan 1000 vuotta ei ole jehovantodistajille 1000 vuotta.
Viimeisin hehkutus vuodesta 1975 koitetaan painaa pimentoon, "hvs. . . .hys ", mutta ei auta.
Vielä muutama vuosi niin 1000 vuotta on heillä 950 vuotta.
TÄSSÄKIN kohdassa huomaamme että jehovantodistajien oppi on ihan liibalaabaata.
vastasitten 7.6.2018 2:17
"Riippumatta siitä, tulkitseeko tulijärven kirjaimellisena vai vertauskuvallisena "
En keksi mitä tulijärvi voisi vertauskuvata. Järveä josta ongella saa kypsiä kaloja ?
Kirjaimellisesti se voisi olla sitä tulikivipohjaista, elikkä palavaa rikkiä.
Sinne ilmestyskirjan 20:10 ilmoittaa väärän profeetan, 5 Moos 18:20 -tarkoitetun.
Paavali sanoo että tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin ja että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan.
Tuhatvuotiskauden alussa oli ensimmäinen ylösnousemus ja nämä istuivat valtaistuimille TUOMITSEMAAN.
Ilmestyskirjan mukaan muut kuin pelastuneet saivat surmansa (Ilm.19:21) ja sen jälkeen tulee tuhatvuotiskausi jolloin saatana on sidottuna. Pahantekijät herätettiin tuhatvuotiskauden jälkeen (Ilm.20:5) Paholaisella ei siis raamatun mukaan ollut ketään täällä maan päällä kiusattavana, joten hän oli olosuhteiden vanki!
Jehovantodistajat opettavat vastoin raamattua että ihmisiä herää elämään tuhatvuotiskauden aikana.
Raamattu sanoo että pelastetuille annetaan tuomiovalta. Keitä he tuomitsevat? Eikö kaikkia ihmisiä jotka ovat joskus eläneet!
Ajatelkaahan hiukan: Jos joku huomaa että joku hyvä ystävä puuttuukin pelastettujen joukosta, vaikka hän vaikutti niin hartaalta uskovalta, niin eikö ole hyvä että saa tutkia asiaa ja vakuuttua siitä että Jumalan tuomio on oikea? Jos jäisi pienintäkään epäselvyyttä siitä onko Jumala tuominnut oikein, kuinka voisi täysin luottaa Jumalan oikeamielisyyteen!
Raamattu sanookin: " Että Sinut havaittaisiin oikeaksi teoissasi ja että voittaisit kun Sinun kanssasi oikeutta käydään.
Kun kaikkien tapaukset on käyty läpi, Jumala herättää pahantekijät. Nämä eivät suinkaan kadu tekojaan vaan ryhtyvät jatkamaan sitä kapinaa mitä he ovat tunteneet Jumalaa kohtaan täällä eläessään. He tekevät viimeisen yrityksen kumota Jumalan kaupunki ja tuhota pyhät.
Kaikille on selvää että kukaan ei kadu, joten silloin on aika antaa lopullisen tuomion tulla.
Tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
Jehovan todistajat väittävät ihmisten luovan uuden maan tuhatvuotiskauden aikana. Raamattu sanoo että Jumala luo uuden maan.
Jehovan todistajien mukaan tulta tippuu pahantekijöiden niskaan. Oletetaan että joku samanaikaisesti on ihailemassa luomaansa kaunista kotia ja naapurin talo syttyy palamaan ja naapuri on tulessa. Eikö ole normaalia että yrittää sammuttaa tulipalot! Jos naapurin viljelmät palaa, niin varmaan palaa omatkin. Vaikuttaa järjettömältä että ihmiset luovat paratiisin ja Jumala sytyttää sen tuleen!
Jumala luo uuden taivaan ja maan Raamatun mukaan. Ei meidän sitä tarvitse tehdä.
Eikö ole aika alkaa opettaa Raamatun mukaan!
niinkuinsanotaan 11.6.2018 12:50
<>Eikö ole aika alkaa opettaa Raamatun mukaan! ><
Nimenomaan olisi ja hyvä alku olisi tunnustaa, että Jeesus petti seuraajansa. Raamatun Ilmestyskirjaakin nuoremmat kirjeet osoittavat, ettei Jeesus ollut täyttänyt antamaansa paluulupausta, vaikka oli jo toinen vuosisata menossa, nyt on menossa kolmas vuosituhat.
Raamatun mukainen opetus tekisi odotukset tyhjäksi, siksi se ei myy, harhat menevät paremmin kaupaksi.
Et ole ihminen vaan robotti.
Hadtaluegorobotti 11.6.2018 18:33
<>Et ole ihminen vaan robotti. ><
Valita Jeesukselle, sille petturille.
Ei ole Jeesuksen vika jos toteutat 2 Piet.3: 4-9 sanoja omassa elämässäsi.Jos nyt yleensä olet ihminen. Koneista ei Raamattu kirjoita mitään.
Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
Robottihastaluego 12.6.2018 5:09
<>Ei ole Jeesuksen vika jos toteutat 2 Piet.3: 4-9 sanoja omassa elämässäsi.<>
Raamatun Jeesuksella olisikin paljon isompaa mietittävää nykyaikana. Ihmettelisi miksi maa onkin pyöreähkö ja kiertää aurinkoa ja kuinka tuli uskoneeksi vedenpaisumustarua todelliseksi tapahtumaksi ja kuinka isukkikin on paimentolaisten kehittämä hahmo jne.
Jos joku ihminen kertoo satujaan 24/7 olisi sillä hengenlähtö lähellä. Siis tuo pelle hasta luego on robotti.
Jassoo.
Aloituksessa näkyy muistutetun että lahkon tuhatvuotiskausi alkoi 1975.
Mutta siihen ei kuulu edelleenkään yhtään syntymäpäivää, eihän ?
Mutta ei kai maahanpanijaisiakaan, eihän ?