Lääkäripula, lääkäripula, lääkäripula

etunen

50 vuotta on hoettu ja kärsitty asiasta.

Mikä sivistysvaltio Suomi on jos ei pysty kouluttamaan riittävästi lääkäreitä.

Lääkäriliitto tietysti vastustaa. Minusta ovat jäävejä koko asiaan.

Parannusta on tulossa suomalaisia valmistuu sellaisista kehittyneistä maista kuin Latviasta.

24

582

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eiooo

      Niin kyllä siinä SIVISTYS on kaukana.olisko syynä AHNEUS ...olisko se sivistystä ?

      • supervassari

        Ei kun KATEUS on ainoaa oikeaa sivistystä, niin on puolueemme keskuskomitea päättänyt.


    • 3583782

      Lääkäreitä oli liikaa 90-luvun alussa. Noin 20 vuotta on lääkäreistä ollut pulaa, ei 50 vuotta.

      Lääkärit ovat erittäin kalliita kouluttaa monien muiden alojen osaajiin verrattuna. Varmaankin sen vuoksi poliitikot ovat olleet kovin varovaisia kouluttamasta liikaa. Juuri oikeaa määräähän on vaikea arvioida, kun porukkaa liikkuu työelämän ja perhevapaiden yms. välillä sekä valtionrajojen yli.

      • kylvit

        Tuo on paska puhetta, että on kallista kouluttaa. Miten monet alikehittyneet maat ovat selvinneet asiasta esim. Kuuba, Latvia, Viro Romania jne.


      • OmaEtu

        "Lääkäripuolue" on eduskunnan vaikutusvaltaisin ja yksimielisin porukka, puoluerajoista riippumatta:(


      • 3583782
        kylvit kirjoitti:

        Tuo on paska puhetta, että on kallista kouluttaa. Miten monet alikehittyneet maat ovat selvinneet asiasta esim. Kuuba, Latvia, Viro Romania jne.

        Sinun logiikallasi myöskään kulta ei voi olla kallista, jos sitä on myös alikehittyneissä maissa. Ota selvää ennen tuollaista roiskimista. Todellisuudessa esimerkiksi Helsingin yliopistossa lääketieteen tutkinto maksaa 173 100 euroa, kun vaikkapa oikeustieteen tutkinnon hinta on 19 300 euroa.

        Kyllä nyt melko kalliista lystistä siis puhutaan. Saattaa se silti olla mahdollista kouluttaa vaikka puolet kansasta lääkäreiksi, mutta aivan helppoja eivät kaikki siihen liittyvät arvovalinnat tule olemaan.


      • överjägare

        Tarpeen mukaan pitää kouluttaa. Tutkinnon hinta ei saa olla esteenä.


        Ymmärrän, kun lääkäriliitto vastustaa. Varmasti kaikki ammattikunnat vastustaa, että palkat säilyisivät ylikorkeina.


        Tais olla motokuskienkin koulutus aika kallista.


        Eli lääkärien koulutusta pitää lisätä.


        Lääkärikunta ulkomaalaistuu kovaa vauhtia.


      • nifk
        3583782 kirjoitti:

        Sinun logiikallasi myöskään kulta ei voi olla kallista, jos sitä on myös alikehittyneissä maissa. Ota selvää ennen tuollaista roiskimista. Todellisuudessa esimerkiksi Helsingin yliopistossa lääketieteen tutkinto maksaa 173 100 euroa, kun vaikkapa oikeustieteen tutkinnon hinta on 19 300 euroa.

        Kyllä nyt melko kalliista lystistä siis puhutaan. Saattaa se silti olla mahdollista kouluttaa vaikka puolet kansasta lääkäreiksi, mutta aivan helppoja eivät kaikki siihen liittyvät arvovalinnat tule olemaan.

        Mikä arvovalinta on lisätä lääkärikoulutusta?


      • nifk
        3583782 kirjoitti:

        Sinun logiikallasi myöskään kulta ei voi olla kallista, jos sitä on myös alikehittyneissä maissa. Ota selvää ennen tuollaista roiskimista. Todellisuudessa esimerkiksi Helsingin yliopistossa lääketieteen tutkinto maksaa 173 100 euroa, kun vaikkapa oikeustieteen tutkinnon hinta on 19 300 euroa.

        Kyllä nyt melko kalliista lystistä siis puhutaan. Saattaa se silti olla mahdollista kouluttaa vaikka puolet kansasta lääkäreiksi, mutta aivan helppoja eivät kaikki siihen liittyvät arvovalinnat tule olemaan.

        600 lääkäriä valmistuu vuosittain kustannus 103,8 milj.
        Hailuodon silta maksaa jotain 70 milj, asukkaita n. 1000.

        Ehdotus koulutetaan kaikki Hailuotolaiset lääkäreiksi ja jätetään silta rakentamatta, hailuotolaiset ovat fiksua väkeä, tuskin lääkärien taso tästä laskisi.

        Eiks tää olisi oikea arvovalinta.


      • 3583782
        nifk kirjoitti:

        Mikä arvovalinta on lisätä lääkärikoulutusta?

        Satojen miljoonien arvovalinta. Että leikataanko ne rahat vaikkapa muualta koulutuksesta, lastenhoitajien palkoista, työttömyyskorvauksista vai mistä... ymmärtänet yskän.


      • nifk

        Mitäs jos leikattaisiin lääkäreiden palkoista. Erotus olisi helpompi kuroa umpeen.

        Maksetaanko lääkäriproffille liikaa? Kun koulutus on niin kallista. Pitäiskö lääkärikoulutus ulkoistaa, antaa vaikka jonkun venäläisen lääkärifirman hoidettavaksi?


      • 3583782
        nifk kirjoitti:

        Mitäs jos leikattaisiin lääkäreiden palkoista. Erotus olisi helpompi kuroa umpeen.

        Maksetaanko lääkäriproffille liikaa? Kun koulutus on niin kallista. Pitäiskö lääkärikoulutus ulkoistaa, antaa vaikka jonkun venäläisen lääkärifirman hoidettavaksi?

        Pitääkö valtion mielestäsi määrätä palkat?


      • nifk
        3583782 kirjoitti:

        Pitääkö valtion mielestäsi määrätä palkat?

        Lääkäribusiness on sikäli erikoista, ollaan yhtä aikaa julkisella töissä ja lääkärifirmoissa.

        Olis aika omituista, jos K-kauppias olisi samalla aikaa myös S-kauppias esimerkkinä.

        Nyt kun tuo lääkärikoulutus on niin kallista, lääkäri vois maksaa koulutuskustannukset pois, kun siirtyy yksityiselle puolelle. Vastaus on kyllä, yhteiskunta vois rajoittaa palkkoja.
        Rajoittaa yhteiskunta eläkkeitäkin.
        Ja tuo rajanveto, lääkärin pitäisi valita työskenteleekö julkisella vai yksityisellä.


      • 3583782
        nifk kirjoitti:

        Lääkäribusiness on sikäli erikoista, ollaan yhtä aikaa julkisella töissä ja lääkärifirmoissa.

        Olis aika omituista, jos K-kauppias olisi samalla aikaa myös S-kauppias esimerkkinä.

        Nyt kun tuo lääkärikoulutus on niin kallista, lääkäri vois maksaa koulutuskustannukset pois, kun siirtyy yksityiselle puolelle. Vastaus on kyllä, yhteiskunta vois rajoittaa palkkoja.
        Rajoittaa yhteiskunta eläkkeitäkin.
        Ja tuo rajanveto, lääkärin pitäisi valita työskenteleekö julkisella vai yksityisellä.

        Suomen järjestelmässä työmarkkinajärjestöt päättävät palkoista. Kannatat varmaan niiden lakkauttamista, jos haluat kerran valtion määräämään ihmisten palkat.

        Korkeakoulutuksen maksullisuus ei tosin ole mikään huono ajatus. Se on maailmalla jopa yleistä.


      • nifk

        Oletan, että yhteiskunta työnantajana neuvottelee lääkäriliiton kanssa palkoista.
        Kelan määräämä taksa taitaa olla 10-20 % yksityislääkäreitten palkkioista, sillä ai taida selvitä edes toimistokuluista. Miksi taksaa ei noudateta?

        Et vastannut kysymykseen, miksi työskennellään ns kilpailijan palveluksessa vapaa-aikana.


        Ei voi pelata jääkiekkoa yhtä aikaa Ilveksessä ja Kärpissä esimerkiksi.


        Ammattiliitoista: paperiliitto melkein tuhosi puunjalostustellisuuden Suomesta
        muurareitten lakkoilu vähensi paljon tiilirakentamista.

        No robotit hoitaa jatkossa lääkäripalvelut, vielä ehditte rahastaa, heh, heh.


      • 3583782
        nifk kirjoitti:

        Oletan, että yhteiskunta työnantajana neuvottelee lääkäriliiton kanssa palkoista.
        Kelan määräämä taksa taitaa olla 10-20 % yksityislääkäreitten palkkioista, sillä ai taida selvitä edes toimistokuluista. Miksi taksaa ei noudateta?

        Et vastannut kysymykseen, miksi työskennellään ns kilpailijan palveluksessa vapaa-aikana.


        Ei voi pelata jääkiekkoa yhtä aikaa Ilveksessä ja Kärpissä esimerkiksi.


        Ammattiliitoista: paperiliitto melkein tuhosi puunjalostustellisuuden Suomesta
        muurareitten lakkoilu vähensi paljon tiilirakentamista.

        No robotit hoitaa jatkossa lääkäripalvelut, vielä ehditte rahastaa, heh, heh.

        Totta kai palkoista neuvotellaan. Mutta neuvotteleminen on nimenomaan yksipuolisen määräämisen vastakohta.

        Ja siis nämä kilpailukieltolausekkeet eivät ole työelämässä kovin yleisiä, joten en ihmettele sitä, ettei niitä lääkärilläkään yleensä ole. Varsinkin kun valtio hyötyy siitä, että potilaat menevät yksityisellä työskentelevälle lääkärille julkista terveydenhoitoa rasittamasta.

        Kelan taksaa taas ei noudateta siksi, että se ei vaadi itseään noudatettavaksi. Paitsi että valtio ei määrää palkkoja, se ei myöskään hintasäännöstele normaalioloissa.


    • Mietintämyssypäähän

      Olisikohan jo viimeinkin aika ruveta syvällisemmin miettimään mikä tässä ns. terveydenhoidossamme mättää!

    • käykeekatsomassa

      Yle Areena

      A-studio: Talk
      Potilas kuoli, kenen vastuu?

      53 min
      to 17.5.2018


      Potilas kuoli, kenen vastuu? Vieraina kansanedustaja Hannakaisa Heikkinen (kesk.), potilasvahinkokorvauksia hakenut Markus Pietikäinen, lakimies Joni Siikavirta ja Potilasvakuutuskeskuksen asiantuntijalääkäri Eero Hirvensalo. Jan Andersson juontaa.

    • Haluavatko Suomen lääkärit säilyttää virkamiesruotsin, jottei ulkomailta voi tulla lääkäreitä?

      • ijnthjgd

        Minä olen luullut, että sitä nimenomaan ei vaadita kuin suomalaisilta.


      • ijnthjgd kirjoitti:

        Minä olen luullut, että sitä nimenomaan ei vaadita kuin suomalaisilta.

        Välillä tuntuu, ettei mikään ole tässä maassa tärkeämpää, kuin ruotsinkieli.
        Pietarsaaressa on ollut ruotsalaisia lääkäreitä, jotka eivät osaa suomea.
        Helsingissä sa kaksi ulkomaalaista lääkäriä erikoisluvalla virat.
        Siitäkin huolimatta tällainen menettely vaadittiin, vaikka Helsingissä on 3 luksus terveysasemaa, jotka palvelevat ruotsiksi. Ruotsinkielisiä ei edes riitä kuin noille kolmelle asemalle. Suomi on hölmöläisten maa.


      • ijnthjgd
        Finlandssvenskar kirjoitti:

        Välillä tuntuu, ettei mikään ole tässä maassa tärkeämpää, kuin ruotsinkieli.
        Pietarsaaressa on ollut ruotsalaisia lääkäreitä, jotka eivät osaa suomea.
        Helsingissä sa kaksi ulkomaalaista lääkäriä erikoisluvalla virat.
        Siitäkin huolimatta tällainen menettely vaadittiin, vaikka Helsingissä on 3 luksus terveysasemaa, jotka palvelevat ruotsiksi. Ruotsinkielisiä ei edes riitä kuin noille kolmelle asemalle. Suomi on hölmöläisten maa.

        Kyllähän siinä se menettely vaaditaan. Mutta tuon menettelyn sijaan todellinen ongelma vaikuttaa siis sinunkin mielestäsi olevan ihan se, että ruotsin kielen osaamista ylipäätään vaaditaan kaikilta suomalaisilta korkeakoulututkinnon suorittajilta.


    • Jag har inte på lång tid hört en enda finlandssvensk politiker eller högre tjänsteman måla upp en vision för hur vi ska möta de nya utmaningarna.
      Svenskan är på väg, att försvinna från Finland.

    • Yksilensiylikäenpesän

      "Haluaisin muistuttaa sinua, että raamattu, jonka kautta olet vannonut pääministerikauden alussa, velvoittaa sinua pääministerinä hoitamaan ja ajamaan vain Suomen etua. Ihmisenä raamattu kyllä velvoittaa sinua auttamaan hädässä olevia siis ne ovat kaksi täysin eri asiaa. Sinä, Juha Sipilä voit auttaa omalla rahallasi ja ajallasi niin paljon kuin haluat, mutta Suomen pääministerinä saat käyttää suomalaisten rahoja vain heidän etujensa mukaisesti."

      - Ylilääkäri Ashraf Benyamin

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      69
      1960
    2. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      164
      1529
    3. Perustele miksi hän ei

      Ole sopiva sinulle
      Ikävä
      139
      1373
    4. Oisko jii-miehelle jollakin asiaa

      Jos vaikka on jäänyt joku asia sydämen päälle.
      Ikävä
      90
      1308
    5. Miehelle naiselta

      Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te
      Ikävä
      49
      1230
    6. Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa

      Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-
      Maailman menoa
      271
      1039
    7. Mikä oli nainen

      Paras yhteinen hetkemme niistä pienistä ja vähäisistä.
      Ikävä
      75
      982
    8. Miksi sinulla, nainen

      On niin negatiivinen asenne minuun ja yleensäkin negatiivinen käsitys?
      Ikävä
      110
      947
    9. Olen syvästi masentunut

      En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi
      Tunteet
      116
      933
    10. Nainen, millainen tilanne oli

      kun huomasit ihastuneesi häneen oikein kunnolla. Missä tapahtui ja milloin
      Ikävä
      48
      771
    Aihe