Otsikko on viiden pisteen vihje.
Tässä tulee kolmen pisteen vihje: Ajattele opetustilaisuutta molemmissa. Kuka esittää kysymykset ja kuka vastaa?
Yhden pisteen vihje: Kun saat vt salilla julkisen puheenvuoron ja mikin käteesi, esitätkö kysymyksen vai vastauksen?
Poonus: Mistä luit kysymyksen ja mistä luit vastauksen siihen?
Poonus2: Jos esität proffalle kysymyksen, johon hän ei osaa vastata, alkavatko hän sekä koko yliopiston väki karttaa sinua? Ei sano morjes tai pyydä kaljalle kanssaan. Vaihtaa kadulla vastaan tullessa toiselle puolelle... Niinkö?
Toinen on propagandaa ja toinen asioiden selvittämistä.
Olet vapaa valittemaan. Ja suosittelen tutstumaan molempiin sen sijaan, että uskot vain sokeasti propagandaan.
Tässä tulee kolmen pisteen vihje: Ajattele opetustilaisuutta molemmissa. Kuka esittää kysymykset ja kuka vastaa?
Yhden pisteen vihje: Kun saat vt salilla julkisen puheenvuoron ja mikin käteesi, esitätkö kysymyksen vai vastauksen?
Poonus: Mistä luit kysymyksen ja mistä luit vastauksen siihen?
Poonus2: Jos esität proffalle kysymyksen, johon hän ei osaa vastata, alkavatko hän sekä koko yliopiston väki karttaa sinua? Ei sano morjes tai pyydä kaljalle kanssaan. Vaihtaa kadulla vastaan tullessa toiselle puolelle... Niinkö?
Toinen on propagandaa ja toinen asioiden selvittämistä.
Olet vapaa valittemaan. Ja suosittelen tutstumaan molempiin sen sijaan, että uskot vain sokeasti propagandaan.
Vastaukset 68
Vanhimmat
Kun jt-tyylisesti ajattelee opetustilannetta, jossa proffa olisi jumala ja Saatana kyseenalaistaisi proffan jutut, niin sitten meneekin hauskaksi. Proffa kaikkoaa paikalta ja laittaa opiskelijat sekä jälkeläisensä kärsimään omasta känkkäränkkäämisestään tuhansiksi vuosiksi.
Siihen oheen kehitetään sitten maailmankaikkeuden suurin kiistakysymys, jota Aabraham, Mooses, eikä profeetat, Jeesus sekä apostolitkaan tuoneet esille.
Despootti tulee mieleen tuollaisesta ja jos jehovantodistajat sitä haluavat, niin ovat saaneet haluamansa, nykyään sen nimitys on hallintoelin.
Jehovan todistajien opetukset on niin mustavalkoisia ja lapsellisia sekä kritiikkiä kestämättömiä, että ei niistä ole elämänkatsomukseksi ajattelevalle ihmiselle. Ei näihin oppeihin taida uskoa muut kuin ne jotka on siihen kasvatettu ja aivopesty lapsesta asti.
Väärä arvio, joka vuosi Jt:ksi tulee ihmisiä eri uskonnoista ja elämänkatsomuksista. Mutta onneksi myös nuoret omaksuvat myös Raamatun viisaat opetukset ja huomaavat sen tottelemisen olevan paras elämäntapa.
Raamatun opetus on hyvin selvä ja järkevä. Lapsellinen, enpä usko. Väitteesi vaikuttaa aika mustavalkoiselta.
Tämä Jt usko tyssäsi varsinkin näihin opinkohtiin:
1.)1914 oppi. Yksiselitteisesti väärä, ei muutu todeksi vaikka kuinka moni liittyisi lahkoon.
2.) Verioppi, ei ole mitenkään perustetavissa raamatulla, erittäin sekava ja outo.
3) Karttamisoppi, ei raamatun mukainen siinä mielessä kuin lahko sen esittää.
4) Kritiikitön suhtautuminen raamattuun, ei onnistu ajattelevalta ihmiseltä.
5) Jeesuksen katteeton paluulupaus, petti odottajansa.
6) UM käännös, oikeasti huono väännös, asiantuntijat ei tue tätä.
Ikuinen elämä maanpäällä fyysisessä ruumissa paratiisissa? Huh, tämä todella epärealistinen ja lapsellinen odote. Elämä perustuu kiertokulkuun, joo ja aurinkokin sammuu joskus.
color 12.6.2018 23:53
<>Väärä arvio, joka vuosi Jt:ksi tulee ihmisiä eri uskonnoista ja elämänkatsomuksista.><
Sama koskee monia kilpailijoitakin,
><Mutta onneksi myös nuoret omaksuvat myös Raamatun viisaat opetukset ja huomaavat sen tottelemisen olevan paras elämäntapa.><
Uskovatko tosiaan Raamatun tarjoamaan lättymaahan ja Jeesuksen petokseen?
<>Raamatun opetus on hyvin selvä ja järkevä.><
Onko jt-pedofiilin uhrille asetettu kahden todistajan vaatimus Raamatun opetus?
<>Lapsellinen, enpä usko. Väitteesi vaikuttaa aika mustavalkoiselta. ><
Raamatun taruihin uskominen ei nyt ainakaan liity kovin kiinteästi terveeseen aikuisuuteen.
Vanhemmille on annettu vastuu kasvattaa lapsiaan. Eivätkö muiden uskontojen tai ideologien omaavat tee niin?
Efesolaisille 6: 4: "Ja te isät, älkää ärsyttäkö lapsianne, vaan kasvattakaa heitä jatkuvasti Jehovan kurissa ja mielenohjauksessa."
Raamattu antaa viisaat neuvot myös tässä asiassa.
ohjaus 13.6.2018 0:05
<>Vanhemmille on annettu vastuu kasvattaa lapsiaan.><
Onko siis annettu, vaiko biologista? Jos antajaksi tarjoat Raamattua, niin ajatuksesi on jälkijunassa, ihmiskunta on monin verroin vanhempi kuin Raamatun noin 6000 vuotta.
<> Eivätkö muiden uskontojen tai ideologien omaavat tee niin? ><
Tarkoitatko niitä, jotka mielestäsi ovat väärässä, mutta nyt vetoat niihin?
><Efesolaisille 6: 4: "Ja te isät, älkää ärsyttäkö lapsianne, vaan kasvattakaa heitä jatkuvasti Jehovan kurissa ja mielenohjauksessa."><
Että sitten oikein Raamatun verenhimoisen mielikuvitusolennon kurissa, sen joka lähetti karhut tappamaan lapsia.
<>Raamattu antaa viisaat neuvot myös tässä asiassa. ><
Kuten vaikka orjien oikeaoppisesta pieksennästä, jotta orja ei siihen paikkaan kuole.
JT ; opin ns, -Tutiskeluopetus perustuu v: 1924 yliopistoissa kehitettyyn , ns, korkeamman johtamisen ns, suostuttelevaJohdattelu metodiin , joka oli tarkoitettu johtotason lääkäreille poliisille, sotilaille ,, ym, ja myös liiketoimiin , bisnekseen , .Trumpin -Diilisarja on siitä hyvä esimerkki ,
Kun tilanteen vetjä aloittaa , hän esittää ensin kautta rantain 3 kysymystä, joihin olettaa vastaajan vastaavan -kyllä ja sitten on varsinaisen asian aika , Siksi Jt- johdattelijalle tulee kiire bussille , jos kohde ei vastaakaan oikein ,
meikämasa2.0 12.6.2018 21:44
"Jos esität proffalle kysymyksen, johon hän ei osaa vastata, alkavatko hän sekä koko yliopiston väki karttaa sinua? "'
-Proffalle on pikemmin kunnia olla perillä siitä, mihin hänen alansa ei (toistaiseksi) osaa vastata.
Loukkaavaa voisi olla kysymyksellään väittää ettei proffa jotain hallitse omasta alastaan.
-Lahkovanhimmalle, kuten rivijäsenellekin, on suorastaan kiellettyä tietää oma lahkohistoriansa. Oppialaa vastaa vartiotorni.
Eikä siinä kaikki.
Veriasiat, verensiirtokysymykset laajemminkin, joihin lahkojohto on ajautunut Mooseksen kirjan eläinveren syöntikiellosta, on juttu josta on paljonkin kiellettyjä kysymyksiä, joskin todistajat pelkäävät esittää sallittujakin kysymyksiä.
Tästä päästään vastaavasti kieltoihin, kun lahkolaiselta on kielletty lukea kirjallisuutta jolla vartiotorni myös perustelee kirjoituksiaan.
Kun puhutaan lahkon väärentäneen Raamatun.
kysypä sinä, että millä voitaisiin osoittaa, etteivät todistajat ole mielenhallinnan alaisia, aivopestyjä kansankielellä.
Tietääkö Varpuvire oman lahkonsa historian? Tietää, mutta vaikenee visusti. Verinen on sana, jolla voi sitä kuvailla.
Aloittaja vertaa täysin eriarvioisia asioita. Jumalan laki on täydellinen, ihmisten puutteellinen. Jumalalla on oikeus antaa käyttäytymismallin. Pitäisikö ihmisen saada sanella Jumalalle, mikä sopii tai ei?
Vipuvarren takana oleva puhuu todella puuta heinää oman mielenhallintansa mukaan. Todella alittaa kaiken terveen kritiikin. Valheen miehellä ei ole tulevaisuutta, sanotaan sanassakin. Heittelee miekanpistoja umpimähkään.
tutulev 13.6.2018 20:00
<>Verinen on sana, jolla voi sitä kuvailla.><
Raamatun verenhimoinen jumala on esimerkillään kaiken alkuunpanija.
<>Jumalan laki on täydellinen, ihmisten puutteellinen.><
Et varmaan sitten sulje pois esimerkiksi Raamatun kauppaamaa naisen alisteista asemaa ja orjien pitoa koskevia määräyksiä, ovathan ne täydellisiä. Samoin hyväksyt Raamatun tuomion eli jumalan lain raiskaustapauksessa, jossa raiskattu nainen oli vapaa?
>< Jumalalla on oikeus antaa käyttäytymismallin. Pitäisikö ihmisen saada sanella Jumalalle, mikä sopii tai ei?><
Saako ihminen kertoa Raamatun jumalalle, että maa ei ole lätty, eikä aurinko todellisuudessa kierrä maata?
Sanooko Raamattu, että maa on lätty? Maanpiiristä se puhuu.
pannukakku 13.6.2018 22:50
<>Sanooko Raamattu, että maa on lätty? ><
Kyllä omalla tavallaan, mutta ei juuri tuolla sanalla.
><Maanpiiristä se puhuu.<>
Nimenomaan noin, eli jakeen Jes. 40:22 piiri on kaksiulotteinen chuwg:
http://cf.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H02329&t=kjv
Sitten taas jakeen Jes. 22:18 pallo on kolmiulotteinen duwr:
http://cf.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H01754&t=kjv
Eikun mansikkahiloa Raamatun maalätyn päälle.
Jesaja 40: 21,22: "Ettekö tiedä? Ettekö kuule? Eikö teille ole kerrottu alusta asti? Ettekö ole käyttäneet ymmärrystä maan perustuksista lähtien? On Hän, joka asuu maan PIIRIN yllä, sen asukkaat ovat kuin heinäsirkkoja. Hän, joka jännittää taivaat kuin hienon harson, joka levittää ne kuin teltan asuttavaksi." Jos muinoin uskottiin maan olevan lätty, se ei ole Jumalan vika. Se oli tietämättömyyttä. Ajan kuluessa kuitenkin alettiin ymmärtää, että se on pyöreä pallo, kuten sitä jo kauan ennen kuvailtiin Raamatussa. Tiesihän niiden Luoja maan muodon. Se oli hänen käsialaansa.
Emme mekään usko sen olevan lätty, emmekä väitä sitä missään.
Laita 'HILOA' vain oman lättysi päälle.
eipannari 13.6.2018 23:12
<>Jesaja 40: 21,22: "Ettekö tiedä? Ettekö kuule? Eikö teille ole kerrottu alusta asti? Ettekö ole käyttäneet ymmärrystä maan perustuksista lähtien? ><
Nuo perustukset ovat maan peruspilarit tai -pylväät (mowcadah).
<>On Hän, joka asuu maan PIIRIN yllä...><
Nimenomaan kaksiulotteisen piirin (chuwg).
<>Jos muinoin uskottiin maan olevan lätty, se ei ole Jumalan vika.><
Ei tietenkään, eihän se ole Joulupukin, Hammaskeijun tai Lentävän Spagettihirviönkään vika, että paimentolaiset lainailivat Raamattuunsa juttuja naapureiltaan.
<> Se oli tietämättömyyttä.><
Nimenomaan näin, mutta aikakauden huomioon ottaen ymmärrettävää.
<> Ajan kuluessa kuitenkin alettiin ymmärtää, että se on pyöreä pallo, kuten sitä jo kauan ennen kuvailtiin Raamatussa.><
Raamattua esitetään jumalan henkeyttämänä tekstinä, joten ongelma onkin niiden, jotka esittävät mielikuvitusolennon olevan tekstin lähde. Missä kohden Raamattu antaa kuvan maan pallomaisuudesta?
<>Tiesihän niiden Luoja maan muodon. Se oli hänen käsialaansa.><
No kun se ei mennyt näin jos esittää nykyistä Raamattua jumalan käsialaksi, litteyden lisäksi aurinko kiersi maata kiinteässä taivaanvahvuudessa, joka sekin on pelkkää vanhaa harhaa.
<>Emme mekään usko sen olevan lätty, emmekä väitä sitä missään. ><
En minäkään usko maan olevan lätty ja auringon kiertävän sitä, mutta näin Raamattumme maakuvan esittää. Ymmärrän hyvin, että esimerkiksi Vt-haluaa jatkuvasti valehdella aiheesta, kilpailevat liikkeet tekevät täysin samaa.
sesiitä 13.6.2018 23:17
><Laita 'HILOA' vain oman lättysi päälle.><
Ei sulla sitten varsinaiseen asiaan ollut tämän älykkäämpää vastausta?
"Hasta" laita nyt sitä mansikkaHILOA maalättysi päälle,
niin tuut paremmalle tuulelle! :-D
Kuulostiko se älykkäämmältä itsesi kirjoittamana. Toistin vain omaa lausettasi. Näytti vain niin huvittavalta tuo mansikkahilo, etten malttanut olla kirjoittamatta. Kirjoitusvirheet näyttävät joskus hauskoilta.
PohjoisenAkka 13.6.2018 23:55
<>"Hasta" laita nyt sitä mansikkaHILOA maalättysi päälle,
niin tuut paremmalle tuulelle! :-D ><
Just kuluneena päivänä suoritetun markkinahavainnoinnin perusteella mansikan hinta on just kääntynyt täällä nousuun ja kirsikka alkaa olla alimmillaan. Pari viikkoa siiten mansikka oli siinä 1,50 € kilo ja nyt ylin havaitsemani oli jo 2,50 € kilo.
Hiloa tälä ei mileltän tere imine harasta, van tureita marjoa seä hedemi. Lätyn kanssa mulla on se ongelma, ettei karkeita vehnäjauhoja ole kaupan, sitten taas kaupan olevilla kaurajauhoilla kokeilin vuosi sitten, mutta ei ole mun makuun, liian "rakeista".
Sen sijaan uskoni luonnon ihmeellisyyteen palautui ainakin siihen kunnes paremmin ymmärrän, Aamulla huomasin, että pihan toinen appelsiinipuu tunkee valkoista uutta kukkanuppua samalla kun keväiset ovat jo pesispallon kokoisia. Olisko aito maailmanlopun merkki tai edes sellaiseksi tulkittavissa? Etenkin kun pihan toinen appelsiinipuu ei kukkinut lainkaan tänä keväänä. Olisko tälle palstalle kirjoitteluni närkästyttänyt ton nuoremman puun, vuosi sitten siitä tuli satoa.
Mitä maalättyyni tulee, niin hiloamista tärkeämmäksi olen kokenut joka-aamuisen siirojen pelastamisen alakertaan vievältä portaikolta. Pieni tönäisy ja siira menee palloksi ja on helppo sknebbaa talteen, Kourassa ne sitten aukeavat ja alkavat kaveerata ulkomaailman kanssa, pihamännyn juurelle ne tokkaan.
sesiitä 14.6.2018 0:14
<>Toistin vain omaa lausettasi.><
No olihan sekin kai kannanotto itse asiaan.
"Hän, joka jännittää taivaat kuin hienon harson, joka levittää ne kuin teltan asuttavaksi." Jos muinoin uskottiin maan olevan lätty, se ei ole Jumalan vika. Se oli tietämättömyyttä. Ajan kuluessa kuitenkin alettiin ymmärtää, että se on pyöreä pallo, kuten sitä jo kauan ennen kuvailtiin Raamatussa."
Taivaan vertaaminen telttaan viittaa myös litteään maahan. Pallomaisen maan tapauksessa säkki sopisi taivaan muodoksi paremmin, se kun ympäröi pallon tasaisesti joka puolelta.
Raamattu ei kuvaile pallomaista maata.
Mikä hieno kuva sinusta, "Timo-Terävä", appelsiinipuiden alla
lintujen ympäröimänä kuin Franciskus aikoinaan!
Niin, ne lätyt eivät maistu koskaan enää samanlaisilta kuin isoäidin lätyt.
1litra maitoa 5kananmunaa, voissa paistettuna kullanruskeiksi.
Olen yrittänyt lisätä sitä kauraa, perunaa, banaania, mutta luopunut.
Samoin marjat ja hedelmät tuoreina, kun niitä kerran saa nykyisin.
Hyvää kesänjatkoa sinulle, "Timo-Terävä" :-)
PohjoisenAkka 14.6.2018 11:39
<>Niin, ne lätyt eivät maistu koskaan enää samanlaisilta kuin isoäidin lätyt.><
Mutta kun eivät maistu edes samanlaisilta kuin omat lätyt karkeista vehnäjauhoista. Isoäitini (RIP) lättyjä en edes muista, mutta onneksi muistan isoäitini.
<>1litra maitoa 5kananmunaa...><
Mä olenkin vaihtamassa (takaisin) ranskalaiseen reseptiin, jossa on vaniljaa ja zestiä sun muuta. Mutta ei hätää kun lättyjä ei täällä paistella kuin suunnilleen kerran vuodessa. Maassa maan tavalla, paitsi meidän makea sinappi ja hapankorput.
<>Olen yrittänyt lisätä sitä kauraa...><
Kesäisin Suomessa silppuan mukaan nokkosta ihan vaan siinä toivossa, että siitä saisi jotain terveysetua, edes pientä.
Kaksi siiraa tointui hellässä syleilyssä aamulla ja kiikutin ne männyn juurelle varjoon. Muuten menee hyvin, mutta menköön. Huomenissa bongaamaan markkinoille toistensa kanssa kilpailevia jehovantodistajia. Toiset, yleensä ranskankieliset, nököttävät kärryn vieressä portin pielessä ja muut tallustelevat lappu rintataskussa kenenkään häiritsemättä - ellen minä sitten.
Ai niin, ne appelsiinipuun myöhemmät kukkanuput aukeavat ihan vauhdilla, olisko maailmanloppu tuloillaan?
Hei, "Timo-Terävä", kertoilin sinulle eilen pari mökkitarinaa,
mutta kone meni mustaksi ja toisella kertaa Suomi24 oli hävinnyt.
Yritetään nyt uudelleen pätkittäin.
Minulla on piikku mökki metsän reunassa ja toinen kerros on haurastunutta puuta. Kiva herätä keväisin lintujen nokkiessa seinään pesiään;-D
Koko pääty on reikää täynnä. Sitten ne pikkulinnut kulkeutuvat ilmavirran mukana vinttiin ja räpistelevät siellä. Tapaan avata ikkunan ja mennäpyyhkeen kanssa pelastamaan lintuja. Heitän pyyhkeen niiden päälle ja vien ikkunasta ulos. Kun heittää sen pikkuisen ilmaan, niin pudottuaan vähän matkaa se huomaa siipensä ja kykynsä lentää. Voi sitä riemullista sirkutusta !
Ja se vapaus, kun pääsee pesän ahtaudesta ja pimeästä vintistä.
PohjoisenAkka 15.6.2018 1:10
<>Minulla on piikku mökki metsän reunassa ja toinen kerros on haurastunutta puuta. Kiva herätä keväisin lintujen nokkiessa seinään pesiään;-D<>
Noin hauraassa mökissä en ole asunut, mutta lukemattomien hiirien ja yhden rotan kimpassa kyllä. Olin säälimätön tuollaisille vuokralaisille asunnossa, mutta liiterissä ja autotallissa saivat asustaa.
Suomessa mä olen kerännyt kimalaiset ja muut isommat pyyhkeellä ikkunasta ja laittanut ulos kiertoon. Muutaman kerran on olohuoneesta häädetty lintu ulos. Täällä ei voi pitää lämpötilan takia ovia ja ikkunoita auki kuin talvisaikaan. Kaikkina vuodenaikoina torakka onkin kai tunnetuin kaikkien kaveri täällä. Ensimmäistä muuriliskoa odottelen kun mulla oli niitä aikoinaan kaverina kilvan kameleonttien kanssa. Jos vielä saisin kameleontin kaveriksi, niin se olisi paluu aikaan ennen vuoden 1975-maailmanloppua. Kameleontti kesyyntyy helposti ja on mitä viehkein kaveri, viihtyy paidan rintataskussa ja notkuu baaritiskiä edes takaisin vaikka kuinka pitkään jos saa vaikka yhden kärpäsen.
Jumalan laki täydellinen? tutulev hohoi.... kuuletkoooo. Heitänpä palloa sulle.
Aloitetaanpas, kuka legendan mukaan antoi LAIN: 2. MO 24:12. Jep sielähän se mosse siinainvuorella kommunikoitti. Sai kivitaulut. Tuleeko tästä se sanonta, kun jokin asia on "kiveen hakattu", eli varma tai totta tms.
Yksi vaatimus oli tämä: 2.Mo 20:4 Ei saanu tehdä kuvaa mistään ja palvella sitä...
Mitäs totaniin jihuowa käskee tässä kohtaa? 4.MO 21:8-9? TEE itsellesi TULIKÄÄRME ja pane sitä se merkkisalkoon!!!! Vahtaa sitä ja pysyt elossa jos vaikka kobra, mamba, korallikäärme tai kraitti on sattunut purasemaan, kun huomaamttasi astut sellaisen päälle, tai on luikerrellut petiisi yöllä nukkuessasi.
Eka ongelmakohta: MIKSI kaksi eri käskyä? Älä tee itsellesi MINKÄÄN kuvaa, HENKESI UHALLA ja sitten kuva on tehtävä ja sitä palveltava vahtaamalla sitä HENGISSÄ pysyäkseen.
Toinen ongelma kansan näkökulmasta: Jihouova puhui sen ajan ainoan oikean kanavan, mooseksen välityksellä. Ei siis kansalle suoraan, vaan MOOSES KANAVOI meediona viestit kansalle.
Kumpaa käskyä noudattaa, siinäpä pulma.
Tämähän on siis jumalan antama LAKI, kuten TUTULEV sanoit. Täydellinen....
No joo ehkä siten täydellinen, että JUMALA käsittelee tässä asian molemmat puolet. Mitä käy, jos teet kuvan ja mitä käy, jos et tee, etkä palvo. Henki pois vähän miten sattuu ja mistä käskystä sattuu...
On muitakin mooseksen lain alaisuudessa tehtyjä rikoksia, jotka vaatisi lain mukaan teloittamisen, mutta katsottiin läpi sormien. Tämä vain yksi esimerkki.
Daavid batseba ja uuria. Siinäpä sen ajan The Bold and the Beautiful. Olisko kookoolla astraali töllöä tai astraali netflixiä tiedossa, että saisi katsoa tämän jännitävän sarjan.
Joo mitä daavidille olis pitäny tapahtua? Kaksin kertainen death penalty, mutta ei kummiskaan... No katsos kun daavid oli niin vanhurskas, että sen takia.... FINE. Entäs batseba sitten? Oliko hänkin niin "vanhurskas", että...
Mennäänpäs vielä yksi askel eteenpäin analysoiden ja kysymyksiä esittäen. Jos tulee hengellinen allergiareaktio tai et jaksa lukea.... Mee vaikka konventtiin kuuntelemaan jotain länkytystä.
Mut siis se ajatus, että jos kerran JUMALAN laki on niin TÄYDELLINEN, miksi sitä kuvaillaan roomalaisten 8:3:ssa kykenemättömäksi? Syy vieritetään lain lukijan niskaan koska laki on heikko LIHAN vuoksi.
Tai miksi oli tarpeen luopua koko mooseksen laista, kuten jumalan poika osoitti? Esimerkiksi sapattioppi oli monesti tapetilla, kun jessen perässä käppäileviltä ei oikeen sujunu sen noudattaminen. Oliko tässä kohtaa kyseessä "lihan heikkous", jonka vuoksi mooseksen eli jehovan lakia sapatista ei tarvinnu noudattaa? Vai oliko ongelma siinä, että katsokaas nyt ihmiset! Teille on annettu tämä sääntö. Onks siinä mitään järkee? Jiiteellä päänpeite, pukeutuminen, seurustelu vähintään kolmestaan, kahden todistajan vaatimus vaikka pedotapauksissa suoraan MOOSEKSEN laista... Pitkä lista tulee....
Jos jumalan laki on täydellinen, miksi se piti hylätä? Onko jeesuksen antama rakkauden laki täydellisempi? Mikä on täydellisin? Käsite on adjektiivi, mutta voiko siitä tehdä komparatiivi tai superlatiivi muodot? Suuri suurempi suurin.
Ja nyt sinä jt opetuksen mukaan toden näköisesti sanot, että kaikki tämä on "sanoilla spekulointia, eikä johda mihinkään" On raamatunkohtakin... 1.tim 1:3-6.
Mun mielestä kohta sopii jt järjestöön, kuin nenä päähän.
Ja voi näiden asioiden pohtiminen myös johtaa johonkin. Miten olisi "uskonkäsitysten radikaali muuttuminen"? Mua ei pelota muuttaa käsityksiään enää. Fakta painaa mulle enemmän, kuin (uskon)käsitys. Oli aika, kun tämä oli toisin päin.
Oletko jt? Pelottaako sua?
Hei, "Hasta_Luego"! Kirjastossa hetki toimivalla koneella.
Hmmm, tiedän nimmarisi olevan espanjaa, appelssiinipuiden kasvavan Espanjassa, mutta
niitä saa tuottamaan hedelmiä myös pohjoismaissa; mäntyjä en osaa sijoittaa Espanjaan...
Oletko lähtenyt sinne Välimeren rannoille täältä Itämeren rannoilta - viettämään siestaa?
Sinun koti-zoosi ei väikuta ihan kotimaiselta. Eikä ilmastokaan.
Itse olen katsonut ohjelmia aurinkoon muutosta ja niitä mahtavia maisemia kaikkialla.
Useilla on toinen koti aurinkorannoilla. Terveydellisistäkin syistä.
Baaritiskillä notkumista Kamu-Kameleontin kanssa en tosin laske terveydenhoitoon,
mutta vieraat pöpöt on varmaan hyvä liottaa kirkkaalla...
Itse ajattelin pyöriä 50km:n säteellä kotineliöistä, nauttia omasta puutarhasta ja
tehdä kunnon siivous kaikissa kerroksissa, sekä lukea Ayurvedaa ja muuta mielekästä.
Tästä tulee remonttia minulle ja kodilleni ja syksyllä sade huuhtoo viimeiset vanhat pois
ja syksyn tuulet tulevat myrskyten...
Saan uuden oman koneen joskus ensi kuussa, jos löydän mieleiseni.
Siihen asti keskityn omiin puuhiini, enkä sählää toisten asioissa.
Lueskelen silloin tällöin, vaikken saa vastauksia perille.
Voi oikein hyvin siellä auringossa Kamu-Kameleonttisi kanssa ;-)
Hei, "Meikämasa", olet siinä 30-ikävuoden ohittaneena alkanut tehdä
niinkuin itse oikeaksi näet, etkä niinkuin isä sanoo.
Väitetään, että Jehovan todistajiksi, tai vastaaviksi intoilijoiksi hakeudutaan kriisitilanteessa.
Tai jossain suuressa surussa, järkytyksessä, kun ei kyetä hallitsemaan olosuhteitaan.
Minulle kävi niin. Tunnen monia, jotka kuuluvat näihin "vallihaudoissa kääntyjiin".
Sodassahan ei ole monia ateisteja. Väinö Linna tosin kuvasi eräitä.
Koen joutuvani tiettyyn tunnetilaan kokouksessa; maalliset murheet karisevat.
Niillä ei ole enää sitä "kuiluunsa nielaisevaa" vetoa, vaan on päässyt irtautumaan.
Kuin unessa kokiessaan lentävänsä. Tarkastelee alapuolella eläviä ihmisiä,
mutta he eivät kykene vahingoittamaan.
Sitä löytää omassa sielussaan sellaisen "hyvän minän tilan", jossa
tarkastelee omia arvojaan , moraaliaan ja haluaa hyvää.
Luen ja kuuntelen siksi yhä kokousohjelmat, mutta ne tuntuvat
"vanhalta kaappiruoalta", jota lämmitetään - poltetaan pohjaan ;-D
Kokouksessa voi elää siinä "hengellisessä paratiisissa" samanhenkisten kanssa.
Se on varmasti merkityksellistä jokaisen elämässä.
Löytää ne samanhenkiset ja saada tukea, apua, neuvoa, yhteistyötä, löytää paikkansa.
Tässä Jehovan todistajat ovat onnistuneet - jos kuuluu samanhenkisiin.
Mutta järkeilyä ei voi harrastaa.
Yhteiskunta muuttuu; uskonnon on oltava ajan ihmisten hengellisten tarpeiden täyttäjänä.
Siksi ne laitkin muuttuvat ajasta aikaan.
Olen kysynyt tuosta Daavidista smaa kuin pohdit.
Kuulema Daavid liittyi Jumalan Valtakunnan sukuhaaraan, eikä sitä voitu katkaista Jumalan Aabrahamille annetun lupauksen vuoksi. Siis, äh, mitäh! Sitä sitten hymyilee kiittäen.
Menee pää pyörällä paikalleen, häveten, että esitti kysymyksen väärälle ihmiselle.
Raamatun profetioidenhan piti täyttyä! Niin, niin, niin...
Kuulin kokouksessa tienraivaajasisaren vastaavan: "Jos Aadam olisi kiusauksessa ollessaan kääntynyt Jehovan puoleen, niin hän olisi saanut tarvitsemansa avun!"
Niin! Pedofiilien uhrit, ette rukoilleet Jehovaa ennen, ettekä jälkeen!
Pedofiileillä taas ei ole mitään syytä rukoilla ennen tai jälkeen.
Hehän saavat joka tapauksessa anteeksi ruhtinaina kuninkaalliseen haaraan kuuluvina!
Hehän anatavat lakeja mielensä mukaan Mooseksen lailla tulevaisuudessa.
Mitään saastaista ei tule edes mainita hurskaiden keskuudessa!
Häpeänsä tulee peittää! Sitähän kysytään niissä komiteoissa, jos on puhunut muille.
Jos on vaiennut töppäyksistään ja synneistään, niin ei niistä mainita seurakunnassakaan.
Tottahan vanhimmat sen ovat oppineet.
jw.org oli lahjoittanut ilmaisen valtakunnan salin joillekin irlantilaisille.
Tuli kokouksessa eilen esiin. Ennen kuin pyydettiin lisää rahaa hyvään tarkoitukseen.
No, kaksinkertainen hyöty.
Saavat ensin kunniaa anteliaisuudestaan, kukkarot avataan ; sitten salin voikin myydä.
Kerran uskoin lahjoituksieni menevän hyvään tarkoitukseen. En luota siihen enää.
On tuotu esiin paperia, että niitä sijoitetaan aseisiin; ties mihin sodan edistykseen.
Tällaisissa pahoissa mietteissä ajatukseni vellovat. Nyt ulos ja puhdistautumaan!
Hyvää kesän jatkoa sinulle ja vaimollesi, "Meikämasa :-)
PohjoisenAkka 15.6.2018 15:55
<>...appelssiinipuiden kasvavan Espanjassa...><
Pysähdyin tossa paikallisessa ja kysyin paremmin tietäviltä, niin appelsiini tosiaan kukkii ja tekee hedelmää samaan aikaan, eli puumme ei ole seonnut.
<>...mäntyjä en osaa sijoittaa Espanjaan...><
Niissä on pitemmät neulaset ja muutenkin eri oloisia.
<>... - viettämään siestaa?><
Eläkepäiviä ennemminkin.
<>Voi oikein hyvin siellä auringossa Kamu-Kameleonttisi kanssa ;-) ><
Kiitos ja kunhan saan kameleontin kiinni, niitä ei kaupungeissa taida notkua.
Terveppä terve. PA.
"Hei, "Meikämasa", olet siinä 30-ikävuoden ohittaneena alkanut tehdä
niinkuin itse oikeaksi näet, etkä niinkuin isä sanoo. "
Tässä osut naulan kantaan. Aina tähänkin asti olen ollu oman tieni kulkija.
Itse asiassa tein näin jo ennen armeijaan menoa. Lukion loppupuolella kyseli multa, että mitä meinaan armeijan jälkeen. Jatkokouluun ilman muuta lääkäriksi tai lakimieheksi oli hänen ajatuksensa, mutta ei mun. Sanoin, että on jo ammattikorkeassa paikka valmiina metsäalalle. Olen hakenut, käynyt pääsykokeissa ja paikka on valmiina heti kun armeija loppuu. Silloin aloitan.
Sain löylytyksen, että jumalauta poika... Selitin hänelle, että elän omaa elämääni ja sinä omaasi. Hyväksyt tai et, mutta niin se on.
Kerroin myös, miten näin metsäalan niihin aikoihin täälä kotosuomessa. On siinä ongelmia, mutta se on sen mittaluokan luonnonvara, että mahdolliset ongelmat ratkaistaan. Hitaasti ja niitä tulee uusia, mutta niin tai näin, metsäalalla on tulevaisuutta. Sieltä löydän työni tavalla tai toisella. No hän kuoli sitten samana syksynä kotona, kun olin armeijassa.
Äiti myöhemmin sanoi, että hän vaistosi mun saavan lähdöt kotoa armeijan jälkeen. Kun en tehnyt isän mielen mukaista valintaa silloin. No hän ei ole näkemässä, missä nyt olen.
Olen muutamasta suunnasta kuullut sellaisen ajatuksen, että oma menestyminen on paras kosto näille toisten manipuloijille. Teen siis oman juttuni jatkossakin ja vihdoin uskallan vielä enemmän luottaa vaistooni. Pitää kuitenkin muistaa, että ei mikään tapahdu nopeasti. Eikä mikään saavuttamisen arvoinen tule helposti omalle tontille. Pitkäjänteisyys on lahja, minkä olen onneksi huomannut omaavani. Siitä on ollu hyötyä monessa hommassa.
Oman tien kulkeminen näkyy ja tulee jatkumaan myös tällä palstalla. Saapa nähdä, miten elämä entisenä jiiteenä vie eteenpäin.
Ihminen tekee, mitä voi, kunnes polku hänen edessään tulee palan matkaa selvemmäksi.
"Väitetään, että Jehovan todistajiksi, tai vastaaviksi intoilijoiksi hakeudutaan kriisitilanteessa.
Tai jossain suuressa surussa, järkytyksessä, kun ei kyetä hallitsemaan olosuhteitaan.
Minulle kävi niin."
Näin mullekin. En varsinaisesti hakeutunut, vaan suostuin tarjottuun ns. raamatun tutkisteluun. Sehän oli vt kirjallisuuden ja doktriinien tutkistelu todellisuudessa. Ja pojat sitä kekseliästä rakkauspommitusta rivijulistajien taholta... No rehasin itseni kasteelle ja siihen se loppuikin sitten. Oli mun vuoro aloittaa sama homma. Muutamia vaikeissa oloissa asustavia käytiin avittamassa ja siihen oli intoa. Automatkalla puhuttiin, että mitenhän saataisiin tutkistelu alkuun ja kohdeihminen kokouksiin
Avitin myös erästä leskeä seurakunnassani, vanhaa ihmistä ja pyysin muutamia talkoisiin tekemään talven polttopuut. Kyselin aina silloin tällöin, mutta ei ottanut tuulta alle, joten menin itse lopulta. Mitenhän hänellä mahtaa nykyisin mennä...
Mutta kun kerättiin puolukoita beteliin parina vuonna, niin pienestä vanhimman vihjauksesta oli kymmeniä nuoria ja vanhoja poimurit ojossa, että mihin mennään. Tiesivät minut metsämieheksi, joten kysyivät hyviä marjapaikkoja. Olihan mulla muutamia... Tässä se kuva "rakkaus keskuudessamme" lauseesta.
Järjestön hyväksi lahjoitetaan, rakennetaan talkoilla järjestön myytäväksi ja maksetaan kiinteää summaa kuukausittain vuokran tapaan, kerätään puolukoita ja oli meidän seurakunnasta lähetetty perunoitakin sinne peetteliin, levitetään sanomaa ja etsitään niitä, joilla on joku läheinen kuollut ja jätetään postilaatikkoon kirjanen: "kun joku rakaasi kuolee", noin niin kuin täkyksi... Jos siitä saisi lahjoittavan ja sanomaa levittävän orjan meidän porukkaan... Ja rivijulistajat ei pääpiirteissään näe läpi tästä hyväksi käytöstä.
Joka näkee, nostaa kytkintä lähes poikkeuksetta. Tai roikkuu mukana jotenkin, mutta lopettaa lahjoittamisen, koska ei luota enää... Tai alkaa elää jt sääntöjen mukaan kaksoiselämää. Kenttätunteja ei välttämä raportoida...
by the way, pääsin aitiopaikalta kuulemaan, miten järjestömiehillä toimii se kenttätuntien hyväksiluku. Betelissä olin työmaalla viikon, missä muutama innokas tekijä pilkkoi puita klapikoneella. Mylly lauloi vielä seitsemältä illalla. Eräänä iltana töiden päälle näin, että niillähän on nuotio siellä. Menin katsomaan. Kaljaa ne sielä tissuttelivat ja paistoi käiväriä tikun nokassa. Siinä ne puhui hyväksi luvusta. Jos nyt en väärin muista, niin kahdesta klapikonetunnista sai raportoida tunnin kuukausiraporttiin kenttätyönä. Samoin omassa seurakunnassa tienraivaajapari tekee tätä nykyä vt salien kuntotarkastuksia ympäri maata. Saavat siitä hyvästä kenttätunteja raportoitavaksi... Myös hän kertoi itse.
No tästähän herää välittömästi kysymys, että miten paljon siinä reilussa miljaardissa tunnissa, mikä ex vuosikirjoissa on, on tätä "järjestöhommaa". Klapien tekoa, kiinteistöjen huoltoa, kuorma-auton ajoa venäjälle ties mitä muuta... Ja se raportoidaan KENTTÄTYÖNÄ nimenomaan joko julkisena kärryjen vieressä seisontana tai ovelta ovelle hyppäämisenä.
Onpa juttua, aika kummallista. Tarkoituksena kyseenalaistaa toisten vaikuttaminen. Kaikki se työ, mitä tehdään on tarkoituksena edistää hyvän uutisen viemistä. Ilman kiinteistöjen huoltoa rekan ajamista tärkeän kirjallisuuden kuljettamisessa, ei voida kokoontua yhteen eikä viedä tietoa niitä tarvitseville. Palvontapaikkojen rakentaminen oli tärkeää sillonkin kun Israel oli Jumalan valittu kansa. Samoin nykyään tarvitaan niitä. Ihmettelen rooliasi todistajana. Olitko toisten oletettujen vikojen tarkkailu, kuulostaa siltä. Näetkö samanlaista intoa yhteisen palvonnan edistämiseen jossain muualla. Tahtosi asettua toisten yläpuolelle ja muiden arvostelu ei vaikuta kovinkaan oikeutetulta, kun ajattelee sitä uhrautuvaa palvelusta, jota tehdään ympäri maailman. Vähän todellisuudentajua.
Maailmassa tehty ura ei vedä vertoja sille hengelliselle paratiisille, joka vallitsee, huolimatta epätäydellisistä ihmisistä.
Opetusta Raamatun syvällillisistä totuuksista ei vedä vertoja millekkään yliopistoissa saatavalle opetukselle. Miksi paikata uppoavaa laivaa.
Repivä kirjoittelu toisten teoista, ei hyödytä ketään, ei itseäsikään.
Eiks olekkin. Kummallista, millaista elämää voi nähdä ja kokea jo alle nelikymppisenä.
"Tarkoituksena kyseenalaistaa toisten vaikuttaminen." Tää lause on vähän epäselvä...tarkennatko?
Ymmärrän sen tarkoituksen kyllä. Järjestö on hyvin onnistunut luomaan talkoohengen ja teettämään talkoilla saleja ja beteleitä omaisuudekseen. Realisointi tapahtuu myydessä. Ja sitten rakennetaan taas sinne, missä kysyntää on. Ja tämä remppaaminen maissa, missä jäsenmäärä vähenee, on mestari temppu johtoporukoilta. Työpanoksen järjestö saa ilmaisesti ja verovapaasti ja kiinteistöjen arvo nousee. Sitten kun vääjäämätön myynnin hetki tulee, sitä ei tarvi kysellä seurakuntalaisilta. Sen kun ilmoittaa "uudesta järjestelystä". Talkooporukalle jää käteen...luu. Ei muuta.
Kannustan etsimään tietoa järjestön sijoituksista vaikka pörssien julkisilta sivuilta. Tämä siksi, koska vartiotorneissa niistä ei kerrota muuta kuin heitellään lauseita, että hallintoelin käyttää viisaasti varoja.... Mitä muuta olet veeteessä lukenut?
" Ilman kiinteistöjen huoltoa rekan ajamista tärkeän kirjallisuuden kuljettamisessa, ei voida kokoontua yhteen eikä viedä tietoa niitä tarvitseville. "
Näytätkö tämän ajatuksen hyvin tuntemastasi raamatusta? Oletan sut jiiteeksi, joten siksi kysyn. Kysyn myös: Jos halutaan kokoontua yhteen, mitä muuta tarvitaan, kuin sopia paikka ja kokoontua porukalla? Nytkin on hienot kelit kokoontua vaikka biitsille. Auringolta tosin kannattaa suojautua... Mutta jos järjestöstä tulee se kultainen vasikka, ei näe eikä hyväksy vaihtoehtoja, vaan hirttäytyy harhaan.
"Näetkö samanlaista intoa yhteisen palvonnan edistämiseen jossain muualla."
Kyllä. Näetkö sinä? Ootko käyny katsomassa? Mä kävin just tänään seinäjoen hellareitten temppelin pihassa. Sielä oli vaparien osastokin. Kokoluokka samaa tasoa, kuin jiiteejärjestön konventtisaleilla varkaudessa, hämeenlinnassa ja kellossa oulussa. Erona näihin verrattuna oli paremmin hoidettu julkisivu helluntalaisten tiloissa. Sisällä en käyny....vielä.
Palveluksenne on uhrautuvaa. Olen sen nähny omin silmin. Mua vaan melkoisesti häirittee se, miten näille vanhoille kaikkensa järjestölle antaneille on jääny käteen pelkät tyhjät lupaukset jo yli sadan vuoden ajan. Ja silläkin tavalla jää luu käteen, että kun jiitee yksilöt vaikka siivoaa kunnolla tampereen messukeskuksen tilat, maine ja kunnia kertyy järjestölle, eikä työn tehneille yksilöille. Ja ne, jotka ei kykene osallistumaan, tuntevat huonommuutta muihin. Ihmisluonto. Vertailu. Sitä käyttää järjestö raakasti hyväkseen, koska tuntevat sen.
Niinpä sinäkin näet salillasi useita elämänilon, jopa halun menettäneitä. Kunhan puurtavat olemattomalla eläkkeellä menemään, eivätkä osaa enää innostua mistään, kuten vaikka Aira Samulin tai Katri Helena. Nämä ovat hienoja esimerkkejä omalla ajallamme.
Kuten sanoin, olen oman tieni kulkija, koska silloin saan vastata itse päätöksistäni ja on myös oikeus erehtyä. Ja erehdystä on mahdollista pyytää anteeksi ja oppia. Anteeksi myös saa. Sellainen tuntu tuli jälleen kerran tänään, kun pahoittelin vanhalle kamppailukaverille äkkilähtöäni. Jiitee opetus sai sen aikaan ja mua harmittaa, että löin puukon näille selkään siitäkin huolimatta, että vaisto yritti varoittaa heti aluksi jehovan todistajista. Tätä laskua maksan korkoineen tällä hetkellä tunnetasolla.
No kymmenen vuoden lenkki on tehty ja nyt ollaan tässä.
"Maailmassa tehty ura ei vedä vertoja sille hengelliselle paratiisille, joka vallitsee"
Ja tästä hengellisestä paratiisista on OIKEASTI vaihtoehto päästä pois telaamalla itsensä. Tiäksä? Oman käden kautta....Elintoiminnot pysähtyvät. Tunsin näitäkin henk. koht. Ja miksi niin kävi? Sen jehovan todistaja kulttuurin ja erottamispelon takia, kun tietyistä aiheista ei kerta kaikkiaan kärsi suutaan avata. Ja ongelmat on TUNNETUSTI siellä, missä ihmiset eivät puhu.
Enkä muuten ole mummoani myymässä, koska on molemmat kuopattu jo ajat sitten. Naapurin kanssa heitettiin huulta, että myydään isä virolaisille. Mutta lopulta tultiin päätökseen, että ei se kannata. Ei siitä saisi paljon mittään.
Alkoholismi on viinan addiktio
Narkkarin addiktio on huumeet
Tupakkalakkoa yrittää tehdä tupakista riippuvainen
Ja uskon addiktio on nimeltään....uskonto, mikä hyvänsä.
Ja kaikilta löytyy aivojen FRMI kuvissa tyypilliset vauriot.
Addiktio on sairaus, koski se mitä hyvänsä. Ja aina kovempia annoksia tarvitaan päästäkseen edes normaalitilaan. Enemmän viinaa, kovempaa kamaa ja uskonnoissa.... Aina raflaavampaa ja väkevämpää julistusta.
Tästähän järjestö on jo maininnutkin. Muistatko? Olin vielä mukana silloin. Aivan lopun lopun lopun lopun viimeisten hetkien lopun lopun aikana voimme odottaa, että sanomamme muuttuu TUOMIOJULISTUKSEKSI kaikille... Hui kauhia miten odotankaan sitä aikaa... Jeesuksen tulo on aivan lähellä... Ovilla... Kohta mä laukeen....AAAHH.
Ja sitten tulee lyijykynän vahvuudella viis minuuttia..... Naisten orkusta on vain havaintoon perustuvaa kokemusta, ei omaa.
Aikamoista pöpellystä, olet näköjään nostanut tasoasi korkeammalle. Eihän vain satu olemaan AHDH.
Kauhiaa, mutta tuomiojulistuksen vuorokin tulee. Itkua voi vääntää polleakin pohjaispoika.
Myy_mummo 15.6.2018 22:03
<>Kaikki se työ, mitä tehdään on tarkoituksena edistää hyvän uutisen viemistä.><
Siis sen saman hyvän uutisen, joka Raamatun mukaan oli julistettu kaikessa maassa, joka taivaan alla tuolloin oli:
”...edellyttäen tietysti, että pysytte uskossa, perustukselle laskettuina ja vakaina, horjahtamatta pois sen hyvän uutisen toivosta, jonka olette kuulleet ja jota on saarnattu kaikessa luomakunnassa, joka taivaan alla on. Tämän hyvän uutisen palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.” (Kol. 1:23 UMK)
Kuinka katsot Raamatun maakuvan vaikuttavan asiaan?
Kultainen vasikka, ei vaan kokosydäminen palvonta, elämämtapa. Sellaistahan Jumala odottaakin. Se on myös syvän onnellisuuden lähde. "Minä iloitsin, kun minulle sanottiin, menäämme Jumalan huoneeseen." Näin sanoo Sanakin. Ja se pitää paikkansa.
Kun ihminen jättää Jumalan, hän ottaa henkensä pois ja tilalle tulee toinen henki. Silloin tuo henki alkaa ohjailla ihmisen ajatuksia ja tekoja.
Silloin usko on kokenut haaksirikon, kuten Raamattu osoittaa käyvän.
Juuri jakeessa 22 piiriksi kuvattu sana on hug, joka voidaan myös kääntää sanaksi pallo. Sen lisäksi vain pallonmuotoinen kappale näyttää joka suunnalta katsottuna piiriltä.
Miksi maapallon Tekijä ei tietäisi sen mallia? Tuo pallo on varattu kaikilla ihmisen tarvitsemilla asioilla, vedellä, monipuolisella ravinnolla ( kasvit, hedelmät, viljat ym.) Myöskin sen happipitoisuus on oikea. Esimerkiksi linnut on varattu vaistonvaraisella viisaudella. Tietävät muutto ja pesimisaikansa ja pitävät huolta poikasistaan, vaikka eivät ole sitä mistään lukeneet. Olisiko jokin järjenvastainen sattuma saanut sen aikaan? Jos rakennat linnuille pöntön, niin väitätkö, että se vain ilmestyi siihen itsestään? Pidettäisiin varmaan 'höppänänä' Miksi sitten pöntöissä asuvat paljon monimutkaisempi lintu olisi ilmestynyt tyhjästä? Luojan jättäminen pois laskuista kuulostaa myöskin mahdottomalta.
Mennä sanomaan Jumalalle, että maapallo ei ole lätty? Tulee mieleen pienen olennon pullisteleminen paljon suuremmalle olennolle. Ja nöyrä tunnustaminen: "Mikä on ihminen, että sinä muistat hänet" on paikallaan.
pannari 13.6.2018 23:56
<>Juuri jakeessa 22 piiriksi kuvattu sana on hug, joka voidaan myös kääntää sanaksi pallo.><
Mikä tahansa sana voidaan tarpeen vaatiessa kääntää miten tahansa, kuten uskonnoista on opittu.
>< Sen lisäksi vain pallonmuotoinen kappale näyttää joka suunnalta katsottuna piiriltä.><
Kuutiotakin voi nimittää neliöksi tuolla ajatuksella.
<>Miksi maapallon Tekijä ei tietäisi sen mallia?><
Varmaan siksi, että Raamatun luojajumalan keksijät olivat sen verran oppimattomia, että lainasivat jumalansa ohella maakuvan naapureiltaan.
<> Tuo pallo on varattu kaikilla ihmisen tarvitsemilla asioilla, vedellä, monipuolisella ravinnolla ( kasvit, hedelmät, viljat ym.)>>
Muitakin mielipiteitä asiasta on
https://www.google.fi/search?source=hp&ei=jZYhW5HTDYvkUZP_o_AL&q=hebrew universe&oq=hebrew universe&gs_l=psy-ab.3..0i19k1l2j0i22i30i19k1l7.2933.12439.0.14851.15.10.0.5.5.0.323.2319.2-5j3.8.0....0...1c.1.64.psy-ab..2.13.2653...0j0i10k1.0.luJoyAmIRtw
Noille voi oikoa jos kokee etunsa vaativan.
<>Jos rakennat linnuille pöntön, niin väitätkö, että se vain ilmestyi siihen itsestään? ><
En toki, mutta usein kohtaan uskonnollisen viestin, jossa kiistetään elämän syntyneen tyhjästä, mutta jätetään kertomatta kuka esittää elämän syntyneen tyhjästä.
<>Luojan jättäminen pois laskuista kuulostaa myöskin mahdottomalta. ><
Laskuista poisjättäminen kuulostaa tarkoitushakuiselta, luojan olemassaolon osoittaminen kun olisi avainasemassa.
<>Mennä sanomaan Jumalalle, että maapallo ei ole lätty? ><
Niinpä, mutta esimerkiksi Lentävä Spagettihirviö ei pahoita mieltään pikkuasioista, tuskin joulupukkikaan.
Tulee mieleen pienen olennon pullisteleminen paljon suuremmalle olennolle. Ja nöyrä tunnustaminen: "Mikä on ihminen, että sinä muistat hänet" on paikallaan.
"Juuri jakeessa 22 piiriksi kuvattu sana on hug, joka voidaan myös kääntää sanaksi pallo. "
Piiriksi tai ympyräksi, englanninkielisissä käännöksissä circle, se yleensä kuitenkin käännetään. Tekeekö Vartiotornin lukeminen ihmisesta myös heprean kielen asiantuntijan?
"Sen lisäksi vain pallonmuotoinen kappale näyttää joka suunnalta katsottuna piiriltä."
Mutta jos ollaan maanpiirin yllä, kuten jae 22 sanoo, pannukakku käy ihan hyvin.
"Olisiko jokin järjenvastainen sattuma saanut sen aikaan?"
Ei järjenvastainen sattuma, vaan evoluutio. Kreationistit tyypillisesti ohittavat luonnonvalinnan merkityksen.
"Luojan jättäminen pois laskuista kuulostaa myöskin mahdottomalta. "
Kuulostaminen ei ole todiste. Jos rehellisen oloinen myyjä tarjoaa hyvän kuuloista diiliä, siihen ei silti automaattisesti kannata tarttua.
Vähän tukkapöllöä Hastalle. Itse on kuukaudesta toiseen vähättelemässä toisten uskoa ja tietämystä, mutta vetää heti herneen nenään, jos joku astuu hänen varpailleen.
No nyt kuitenkin kannattaa katsoa kaukaisiin Tähtiin , niiden säteily on tunnistettu ; se on korkeaenergistä timanttipölyn säteilyä , oikea timanttipöly ympäröi noita räjähtäneitä tähtiä , samaten tutkimusten selitys senkun selkenee ;
Kvanttitieteeseen sirryttäessä niin olennainen asia , kuin vaikkapa Ihmemaa-Liisan Irwi-kissan tielläjuoksu on kaikille , myöskin sille -Pihtiputaan mummolle , selkeä juttu . kun tässä ulottuvuudessa Irwi- katti juoksee tiellä yksin , niin Kvanttimaailmassa Juoksee Puolitoista Irwikissaa vierekkäin , ja se puolisko juoksee siis lähtösuuntaan päin , ja aina helpommaksi tulee ; samaan aikaan Irwi-kissa istuu kymmenin kissoin kirjahyllyillä joita nyt vain sattuu olemaan , ja haihtuvat pois niin , että vain hymy jää jäljelle , ,
tämä oli Kvanttitutkijain ensinäkemys asiasta , ja on paljon helpompi selitys , kuin kuin näitten nykyrohweettojen Raamatuntutkimus , Kun Alkuseurakunnaal ei ollut kokoussalia , ei vanhimmistoja johtamassa puheenvuoroja , vaan oli " Dialegomai , " lattian tasalta , kaikki olivat samanarvoisia , -
Nykymeininki on näitä muin , Bysantin Filosofipappien vallanhaluista paasaamista , ja sitä samaa Itä- ja Länsi-Rooman ajan selaamista , Ireaneus sen Pappi-kaapuun kietoutumisen aloitti.
Nykypuhujat , mielellään , puhuvat oman porukan ulkopuolisista Pakanoina , mutta sen alkusana on Länsi-Roomaa vanhemmassa Bysantissa , jossa hienoin Filosofinviittoihin puetut papit käyttivät maalaisista sanaa -" Poganyi," eli " paskainen " , siitä syntyi helposti sana " Paskiainen , " ja se lienee se -Paganus- sanan kantasana , .
Olet Urpo!
" ..Olet Urpo,"
juu en , mutta tunsin Urpo Leppäsen ,
Joo käy! Vaikka Martikainen jos sulle sopii...
Paipapum 15.6.2018 7:23
"No nyt kuitenkin kannattaa katsoa kaukaisiin Tähtiin "
-Et kai tarkoita että jehovallasi on taas kortteeri siellä Alcyon -tähdellä ?
-Sillä, joka lähempää katsottuna onkin aurinko miljoonine lämpöasteineen, jota ei silloin vartiotornisi tullut maininneeksi.
Kiinnititkö huomiota, että kun jehova silloin muutti, niin vartiotorni sanoi olevan epäviisasta sijoittaa Jumala johonkin kohtaan avaruudessa. Jos siis vartiotorni sanoo olevansakin jehovakanava, se myönti, että sen yhteys on poikki, itse vartiotorniseura on tuottanut asuttamis- ja muuttotiedot.
Ja kiinnitä huomiota, että vartiotorni sanoi "epäviisasta".
Koska juuri se itse oli niin tehnyt, se oli tehnyt epäviisaasti, ollut siis epäviisas, elikkä tyhmä. Niin, tyhmä se sinun vartiotorniseurasi.
Mutta sanoohan se lohdutukseksi, että elämä ei mene hukkaan, kun sen käyttää maailmanlopun pelkäämiseen.
Vai kuka niin sanoi ?
On se vaikeeta , jos koko ajan mietti maailmanloppuja , ..
meikäläisen maailmanloppu oli lähellä , kun viime kesänä Täti tohtori löysi aggressiivisen kasvaimen ,
sain heti lähetteen Kirurgiin , kun kirjastossa kerroin tuttavalle voinnistani , eräs nuori nainen pomppasi vieisestä pöydästä ylös ja alkoi puhua minulle, että eräs historian persoona Pelastaa , Jos olisin mennyt Vaikka mellerin tai turusen kokoukseen pelastusta huutamaan , olisin nyt harppua soittamassa tuolla pilven päällä,
siinä ei käynyt niin , vaan lääketiede paransi kyseisenvaivan ,
Se siitä maailmanlopusta ;
Paipapum 15.6.2018 9:58
Niin se on kevyttä tavaraa pohjimmiltaan se vartiotornisi että tavallasi sen ohitat.
Pohdi asia loppuun ja noudata johtopäätöstäsi.
Pohdin juuri uutisia , joissa kerrotaan Kilauea- tulivuoren sylkevän nyt vihreitä oliviaani- jalokiviä , Että siinne vain , kahlaamaan laavameressä ja poimimaan timangeja,
Kyllä kai Piumpaum on jo ajat sitten tehnyt päätöksensä ja tuskin hän on Vartiotornin kannattaja. Miksi siis yhdistät hänet jatkuvasti siihen. Hänellä on oma filosofiansa, joka ei perustu Vartiotorniin.
Itse Vartiotornia lukevana ja arvostavana voi tehdä tällaisen päätelmän.
Lääketieteessä on kiintoisa sana ; - Medikalisaatio. sen voi suomentaa ehk sanaksi ;- Potilaallistaminen , " - asettua sairaan rooliin , kun annetaan resepti .
Tuo -palvonta sana on eräs resepti , raamattu kertoo, miten tätä Jeshuaa aiottiin ryhtyä palvomaan kuninkaana, samaten Paulus joutui kaverinsa kanssa palvontayrityksen ja uhrausmenojen kohteeksi ,
Tälle huhulle henkiin heränneestä juutalaismiehestä löytyivät heti näppärät kreikkalaispalvojat , jotka vetäisi tarinan , että kyseinen jeesus olikin auringonjumala Sol ,
Siitä oli pätemisen tarveta poteneiden Filosofi- kirkkoisukkien oli helppo päästä ns, hillotolpalle , Perustettiin Piispan- ja paavinvirat . Kun keksittiin höyrykone, jaa -Laivat ja rautatie , muuttajien oli helppo viedä medikalisaationsa Suureen Länteen , ja Millerhän sen aloitti , Tuon -maailmanloppu-potilaallistamisen ,
Pitäkää yliopistot ja Raamattu erillään!!!!
hoi_ 15.6.2018 18:37
Sfäärittä kirjoitti:
Paipapum 15.6.2018 9:58
"Kyllä kai Piumpaum on jo ajat sitten tehnyt päätöksensä ja tuskin hän on Vartiotornin kannattaja. Miksi siis yhdistät hänet jatkuvasti siihen. Hänellä on oma filosofiansa, joka ei perustu Vartiotorniin.
Itse Vartiotornia lukevana ja arvostavana voi tehdä tällaisen päätelmän. "
-Ei. Filosofialle on oma fooruminsa.
Paipapumm on nykyjänsä kirjoittamassa, kun havaitsee lahkon epäilyksen alaiseksi saatettuna, hullutuksia, tarkoittaen että ihmetelkää tätä, älkää ihmetelkö etteikö lahkon kannata kaupitella vartiotornejansa ja kerjätä jäätelörahoja
..." hULLUTUKSIA ..." -
Kun kerroin Bysantista , niin onko mielestäsi Kirkkohistoriah ullutusta; siltä se tosin näyttääkin , Ortodoksit eivät ole koskaan hyväksyneet Rooman piispan ylivaltaa ,
Länsi- Rooma ja ns, kristilliset nykyskonnot ovat yhden miehen kädenjälki , Kirkkoisä Eusebios oli Rooman hallitsijain jlkeläisten , kuten Konstantinuksen kotiopettaja ,ja myös ns, Kirkkohistorian kirjoittaja , Hän se potilaallisti konstantinuksen ns, Kristinuskoon , Kun K , , voitti sekavat valtataistelut , hänen sitten väitettiin luovuttaneen Keisarivallan ns, Kirkolle . Jo muutama vuosi sitten tutkijat osoittivat tuon Konstantinuksen ediktin väärennetyksi; Paperi oli K ; n ajalta mutta muste oli 1000 vuotta nuorempaa ,
Edikti käräytettiin laitteella , jota testaajat käyttävät Urheiludopingin paljastamisessa . joten kannattaa tehdä sillä testi , ettei se kirkko ole doupattu vallanhalulla , ,
" ..ei, filosofialle on oma fooruminsa , ... Tiinäpä te , Tämä keskustelu sisältää usimmin kysymyksen , " ; ..Uskotko jumalaan ? , Avoin keskustelu ei ole filosofiaa , mutta jo tuo kysymys on , siinähän oletetaan saatavan toinen lankaan kysymällä tuota ,
Sseuraava kysymyshän kuuluu että miks ' et sitten usko häneen
..siis jos myöntää uskovansa ,
Kuitenkin , tosiasia on , että jonkun olemassaolo on riippumatonta siitä , mitä jokin -tai kukin uskoo, silloin siis usko menee filosofian puolelle ,
ja nämä saarnaajat eivät tunnu luottavan siihen , että kyseinen persoona , -siis jos hän on olemassa , kykenee halutessaan hoitamaan asiat ilman näitä saarnaväkeäkin ,
Meikämasa, otit esiin kenttätyön aiemmin.
Muistan sen ajan, kun oli vielä saarnojen jäsennykset eri teemoista.
Teemasta oli useammalle eri tyyppiselle tai asiankulmalle jäsennys.
Jokaiseen oli useampi ajatus, jota puollettiin useilla raamatunkohdilla.
Silloin sai itsekin tehdä aivotyötä ja miettiä uusia näkökantoja.
Tunsi antavansa jotain arvokasta ovenavaajalle.
Traktaateistakin aloitti raamatuntutkistelun monin raamatunkohdin.
Ei ollut gramofonin pyöritysta - apinana.
Nyt sitten nämä mitäänsanomattomat traktaatit kolmella vaihtoehdolla;
kyllä tai ei, mitä uskot?
Kuka jaksaa veivata sellaista joka päivätienraivaajana?
Aivan kuin jW. org pakottaisi ihmiset kykenemättömiksi ajattelemaan.
Julistajat säästyvät siten tulemasta poistetuiksi työmiesten riveistä;-D
Joo, minä en ole mennyt häiritsemään ja vaivaamaan ihmisiä ovelle
niiden lappujen tähden ainoastaan! Teen vain lehtityötä.
Niille, jotka haluavat minun tuovan lehdet heille.
Ei, en tunne nykyistä järjestöä,
eikä se sovi minulle! :-/
Ja ennen pientä lätyskää "saarnojenjäsennyksiä" laitettiin pieniä liuskoja raamatun väliin ja siihen tekstiä ja lainattava raamatunpaikka. Siinä piti ihan oikeesti olla skarppina.
Pohjoisen Akka, vaunut pyörivät eteenpäin, pysykäämme niiden tahdissa. Emme elä enää 60-luvulla. Maailma on muuttunut siitä paljon. Joukko on kasvanut paljon siitä. Luotamme siihen, että Luojamme tietää paremmin kuin me ihmiset asioiden kulun ja ohjaa asioita aina meidän parhaaksemme. Hesekiel kirjoitti taivaallisten vaunujen olevan täydessä vauhdissa.
Raamattu varoittaa myöskin meitä helposti kietovasta synnistä, epäuskosta. Hebrealaisille 12:1 "Niinpä siis, koska on näin suuri pilvi todistajia, pankaamme mekin pois jokainen paino, ja meidät helposti kietova synti ja juoskaamme kestävinä eteemme asetettu kilpajuoksu." Koko 12. luku on hyvin kannustava.
Mnaat, eikö enää tarvitse olla skarppina Raamatun opetuksen suhteen?
Uskon kilpajuoksu ei ole mikään pikapyrähdys, vaan maratoni, jossa tarvitaan luottamusta maaliinpääsystä ja palkinnosta.1. Kor. 9:24
Tässä on juuri se vika , joka näissä joukko-opeissa yleensä on ,
Oliko se nyt -80 luvulla , kun peruskouluun tuotiin ns, joukko-oppi matematiikkaan , se oli lainattu ns, Itä- Saksan mallista , ja sen piti uudistaa koko matematiikan opetus . Sitten kouluh,Pääjohtaja puhui haastattelussa, ja kertoi asian opettamisen oleva helppo , mutta että vanhemmat vastustavat jostain syystä , Sitten Joukko-oppi poistettiin opetuksesta , , Minuakin , sitä ennen , opettaja kielsi opettamasta kertolaskua lapsille , ja sanoi , että opetus on vain opettajien asia , Eläkkeelle siirtyvä kouluh, pääjohtaja sanoi , että kys, opetusmetodi oli liian edistyksellinen lasten vanhemmille , joten se poistettiin ,
Tämä uskontomiesten opetus on yhtä joukkooppia , Tarinoissa ei ole mitään , joka kuuluisi ns, normiajattelun piiriin ; mutta kun saarnaaja pukee ylleen ns, hengellisen lapioparran , kuten Russellilla oli oikea , ja työntää sen kuulijan naamaan , niin kaikki pitäisi uskoa ;
eivä he muuta opeta kuin etsivät itselleen arvovaltaa , .
Kyynistä ajattelua. On ihmisiä, jotka uskovat ja toimivat sen mukaan.
Kyynistä ajattelua . on ihmisiä , jotka uskovat , " Höö tuota , , Uskonnon tapa on vetäistä esille joku raamattupainos, kuin lännenmies rullarevollin , ja alkaa kertomaan , miten tuo jae sanoo tuota ja tuo taas tätä , katsopas Novumeista , onko vanhimmissa teksteissä jaejakoa ?
Nehän oli kirjeitä , ääneen väelle luettavia , koska monikaan ei osannut lukea , jaejako tuli vasta Lutherin aikaan ; .ja ne värkättiin osana maallista valtasotaa ,, kun katolisen kirkon perintöä jaettiin , siksi nämä " tutkistelut ovat lukijan kyynistä hurmaamista ,
Ei tämä Uususkontojen yletön " Saarnaaminen " mitään uutta ole , Luther ja Saksan lähes 600 ruhtinasta tekivät vielä enemmän , ajatellaanpa , mitä se maksoi, se maksettiin Saksalaisella kuparilla , joka kaivos oli lutherin kotiseuduilla ,
kun joka sukupolvelle esitetään uskonnon bisnesmiesten taholta pari maailmanloppua , -noin vain , niin eikö se ole kyynistä ? esim , tämä -1914 -opetus on siittähauska , että Russell kirjassaan " Ty kingdom ... jotain ," vuodelta 1896 kertoi maailmanlopun alkavan vuonna 1910 .
maraton 18.6.2018 23:47
" Luotamme siihen, että Luojamme tietää paremmin kuin me ihmiset"
-Niin, muistanpa vartiotornin nostattamia kysymyksiä , joihin vartiotornikaupustelija sanoo juuri että ihminenhän on erehtyväinen.
Mitä luojaan tulee, niin rukoile, lue Raamattua kaipauksesi mukaan
" Hesekiel kirjoitti taivaallisten vaunujen olevan täydessä vauhdissa"
-Jos Hesekiel eläisi nyt, hän kirjoittaisi taivaallisen formulakisan alkavan kohta.
"Uskon kilpajuoksu ei ole mikään pikapyrähdys, vaan maratoni, jossa tarvitaan luottamusta maaliinpääsystä ja palkinnosta"
-Niin lahkofoorumillahan olemme ja vartiotorniuskonto on tosiaan maratonia. Aivan pian pian koittavan järjestelmäasioiten päättäjäisten takia on juostava elämänsä vartiotornikaupustelu. Eikä kenttätyöraporttia saa laiminlyödä.
Kun lahko vetoaa joskus Raamattuun, viitattakoon myös Jeesuksen sanoihin: mene ja iloitse Herrassa, uskosi on sinut pelastanut.
.1. Kor. 9:24 Tiedättehän, että vaikka juoksukilpailussa kaikki juoksevat, vain yksi saa palkinnon. Juoskaa siis niin, että voitatte sen!
Kirjoittaja kirjoittaa kutsumuksen innoittamana.
Toki hän tässä muistuttaa myös mitä kirjoitti 7 jakeeseen " Ei kai kukaan palvele sotilaana omalla kustannuksellaan? " - Lahkolaisten tulisi nöyrtyä asevelvollisuuteen.
Voi kun Jeesus (hän toiselta nimeltään Jehova) antaisi kutsumuksen.
" Lahkolaisten tulii nöyrtyä asevelvollisuuteen ..."-
Onko sinulla vakaumus , ettäantaa kutsumuksen sotalaitoksen ihailuun ? Tai militarismin ihailuun ?
Raamattuhan kertoo, ett se viimeinen hallitsija on nimeltään " ;Rauhanruhtinas , " joka hävittää sodan kaikkineen , Eikä enää opetella sotimaan , Nämähän Uususkonnot käyvät sotaa, Jt ; Opin harma-puhe on sodankäyntiä koko ihmiskuntaa vastaan , ja myöskin raamatun kirjoituksia vastaan , sillä Jt; t sanovat , että juutalaiset on hyljätty, eiväkä he palaa ,
Mutta ei Juudan sukua hyljätty , vaan Temppelipapisto , s Saadokin pojat . Ja " Lauma joutui hajaannukseen ympäri maailman ,koska ei ollut paimenta , Juudan suku kutsutaan takaisin , ( Sakaria .. )
Paipapum 24.6.2018 15:17
"" " Lahkolaisten tulisi nöyrtyä asevelvollisuuteen ..."-
Onko sinulla vakaumus , ettäantaa kutsumuksen sotalaitoksen ihailuun ? Tai militarismin ihailuun ?
Raamattuhan kertoo, ett se viimeinen hallitsija on nimeltään " ;Rauhanruhtinas , " ""
-Mutta siteeraamasi nimim. viittasi 7 jakeeseen, jossa hyväksytään palkka sotilaan työstä, " Ei kai kukaan palvele sotilaana omalla kustannuksellaan? " - Mutta paippapum kaipaa sotalaitoksen ja militarismin ihailua ?
-Ja tosiaan koittaa aika, jolloin sodan kirouksesta päästään. Siihen asti on heikompaansa suojeltu ja suojellaan, jos kristityinä pysytään. Ja palkkakin on siis Raamatun mukaan paikallaan.
" ..Omalla kustannuksellaan ..."ä lä edelleen viitti , olen penskana elänyt niins , jatkosodan , jossa Suomi yritti vallata valtavan Venäjän , ja yritti -42 liittyä natsiSaksaan , kun suuri osa sotaväestä ei ollut ns , etulinjassa , määrättiin väki ns, työvelvollisiksi ; otappa selvää, miten heitä kohdeltiin ? olivat omalla kustannuksellaan ;
Tuo lause lahkolaisten nöyrtymisestä sotalaitoksen eteen , e on sitä militarismia , ja hyvin tiedät sen itsekin ,
Ja puhe raamatunajan sotilaista on se sama , kuin vielä Hitlerilläkin 2 suursodassa ;
Rooma kävi ryöstösotia ,Kenraalit ja aateliset perusti yksityislegioonia, ja he aloitti säännöllisin väliajoin sotia , joissa he rikastuivat ryöstöllä ja lahjuksilla :
"Mutta paippapum kaipaa ..sotalaitoksenja ..."
paipapum on käynyt armeijan , ja ei kaipaa moista laitosta minkään vertaa , ei tussarin liipasimen painamisen oppiminen kovin kauan aikaa vie ,
Olin Ruotsissa penskana , ja Tukholman puistossa sotilaat opetti minulle boforsin 30 mm pikatykin käytön ; Suomessa ei armeija antanut kuin sohlon pystykorvakiväärin , ja lusikkahaarukkayhdistelmän , niillä , jos vihollinen lähestyi ensin piti ampua , sitten sohia pistimellä, ja jos se vielä lähestyi , piti lyödä yhdistelmän haarukka vihollisen olan yli sen takakankkuun , ,
tämä oli nerokas suunnitelma , mutta lopettivat sodat silloin , josta olen ollut katkera, kun piti antaa se yhdistelmäkin pois , Ei saanut puolustaa ns, isänmaata ,
APT 10 luvussa on sotamies Korneliuksen tarina, hän on Jumalan oma.
Rauhanruhtinas lopettaa sodan kirouksen, vaikka siihen asti on sotilas palkkansa ansainnut
Lahkolaiset on neuvottu turvautumaan poliisiin maan sisäisen turvallisuuden tarpeissaan. Että lahko kieltää osallistumisen maan ulkoisen turvallisuuden uhan edessä, sen perusteella on käyttäydyttävä omahyväisesti, neuvoo lahkojohto.