Ootkos koskaan miettinyt että ateismi tarvitsee kaikkein eniten uskoa. Silloinhan millään ei ole mitään merkitystä ja kaikki on vain sattumaa, aika lohdutonta, sanoisin.
Kristinuskon erottaa kaikista maailman uskonnoista sillä, että siinä Jumala itse on lähestynyt ihmistä. Se oli ainut keino saada syntinen ihminen pelastetuksi. Jumala halusi pelastaa ihmisen, koska ihminen on luotu Jumalan kuvaksi. Jumala kutsuu jokaista luokseen ja sanonkin sinulle, että kun sinusta tuntuu että jotain puuttuu elämästäsi, niin se on Jumalan kutsua. Voit rauhassa yrittää täyttää sisälläsi olevan tyhjyyden jollain maallisella, mutta sama kutsu tulee uudestaan ja uudestaan. Jeesus sanoo:
Joh 4:14 (kannatta katsoa) "joka juo minun antamaani vettä, ei enää koskaan ole janoissaa. Siitä vedestä jota minä annan tulee hänessä lähde, joka kumpuaa ikuisen elämän vettä."
Sanon tämän sinulle, koska tämä on totta omassa elämässäni. Yritin täyttää kaipuutani Jeesukseen maallisilla jutuilla, mutta turhaan. Kun hyväksyin Jeesuksen vapahtajakseni, niin kaikki muuttui, en ollut enää janoinen. Elämälleni löytyi tarkoitus ja suuri merkitys.
tässä vielä hyvä linkki, jos sinulla on pari minuuttia aikaa...
http://fathersloveletter.com/fllpreviewfinnish.htm
Siunausta elämääsi!! vaikka et haluaisikaan sitä uskoa, niin Jumala rakastaa JUURI SINUA ja on valmis koska tahansa ottamaan myös sinut lapsekseen!!!
Kristinuskon erottaa kaikista maailman uskonnoista sillä, että siinä Jumala itse on lähestynyt ihmistä. Se oli ainut keino saada syntinen ihminen pelastetuksi. Jumala halusi pelastaa ihmisen, koska ihminen on luotu Jumalan kuvaksi. Jumala kutsuu jokaista luokseen ja sanonkin sinulle, että kun sinusta tuntuu että jotain puuttuu elämästäsi, niin se on Jumalan kutsua. Voit rauhassa yrittää täyttää sisälläsi olevan tyhjyyden jollain maallisella, mutta sama kutsu tulee uudestaan ja uudestaan. Jeesus sanoo:
Joh 4:14 (kannatta katsoa) "joka juo minun antamaani vettä, ei enää koskaan ole janoissaa. Siitä vedestä jota minä annan tulee hänessä lähde, joka kumpuaa ikuisen elämän vettä."
Sanon tämän sinulle, koska tämä on totta omassa elämässäni. Yritin täyttää kaipuutani Jeesukseen maallisilla jutuilla, mutta turhaan. Kun hyväksyin Jeesuksen vapahtajakseni, niin kaikki muuttui, en ollut enää janoinen. Elämälleni löytyi tarkoitus ja suuri merkitys.
tässä vielä hyvä linkki, jos sinulla on pari minuuttia aikaa...
http://fathersloveletter.com/fllpreviewfinnish.htm
Siunausta elämääsi!! vaikka et haluaisikaan sitä uskoa, niin Jumala rakastaa JUURI SINUA ja on valmis koska tahansa ottamaan myös sinut lapsekseen!!!
Vastaukset 57
Vanhimmat
Sulla on nyt jokin outo ongelma: Tulet julistamaan Jumalan sanaa tänne ateistien palstoille...eiköhän se oo vähä väärä paikka. En kuitenkaan usko että sinusta haittaa on, mutta tuo ei ainakaan minuun tepsi!
Todista minulle että Jumala on olemassa! Minä olen nimittäin 99 % todennäköisyydellä varma, että häntä/sitä ei ole. Jeesus on toki voinut olla olemassa mutta hänkin on ollut pelkkä huuhaa-henkilö.
Selitä minulle miksi Jumala antaa miljoonien viattomien lasten kuolla joka vuosi pelkästään nälkään!? Miksi tsunamin täytyi tuhota Kauko-Itää juuri Tapaninpäivänä, sano!?
Monista syistä en usko Jumalaan ja pidän Raamattua melkoisena huuhaana. "Jumala rakastaa juuri sinua ja on valmis koska tahansa ottamaan myös sinut lapsekseen!" Aika kaukaa haettu idea, ei näin.
Uskovaisten on jotenkin vaikea hyväksyä sitä seikkaa, että läheskään kakki ihmiset maailmassa eivät usko Jumalaan. He yrittävät olla jotenkin parempia, ainakin minun kohdallani on näin käynyt. Heidän aikanaan ei saisi kiroilla, mutta miksi minun pitäisi noudattaa heidän sääntöjään? On minun oma asiani mitä teen elämälläni..
Juu, ei ollut tarkoitus yrittää käännyttää ketään, kunhan toin oman näkökulmani esiin. Millähän yrittäisin todistaa Jumalan olemassaolon..hmm millaista todistusta tarvitset? Jotain ihmettä?? Vaikka näkisitkin jonkun ihmeen, niin luuletko että uskoisit silti? Uskon synnyttää Jumala, ei ihminen. Itse en ainakaan ota stressiä myöskään siitä, että on monia jotka eivät usko Jumalaan. En myöskään tuomitse ketään uskon/ateismin perusteella, sillä sekään ei ole minun tehtäväni. Olen omassa elämässäni kokenut Jumalan olemassaolon ja soisin niin monille ihmisille saman. Toivottavasti et närkästynyt =)
... minkä tahansa toistettavissa olevan ja tutkimukselliset kriteerit täyttävän kokeen tulos.
Hyviä tutkimuksia mm. luonnon monimuotoisuudesta, DNA-ketjun järjestelmällisyydestä ym ym. on tuhansittain. Ihmiset jäävät tutkimuksissaan aina sille tasolle, että toteavat tietyn jutun tapahtuvan ja sen merkityksen, mutteivät osaa kertoa miksi se tapahtuu juuri sillä tavoin. Selviä todisteita on maailma täynnä, mutta niiltä on myös helppo sulkea silmänsä.
... Occamin partaveitsestä?
ole kuullut, mitähän tuolla tarkoitat?
"että kun sinusta tuntuu että jotain puuttuu elämästäsi, niin se on Jumalan kutsua"
Tässä on pieni ongelma. Minun elämäni ei ole koskaan tuntunut tyhjältä. Ei, tämä ei ole itsepetosta. Osaan nauttia niin pienistä kuin suuristakin asioista. Minä en siis voi koskaan uskoa Jumalaan, koska minä en tunne että minulta puuttuisi jotain. Jumalaan uskominen ei muuttaisi minussa mitään, koska minulla ei ole tarve uskoa. Hyvä että jotkut saa siitä apua ja lohtua..
Hyvää jatkoa! Miksi muuten ateisteja yritetään käännyttää kaikkein hanakammin? Luulisi että helpointa olisi yrittää käännyttää ihmisiä joilla on tarve uskoa johonkin muuhun kuin kristinuskoon.
Kirjoittelet
Minä en siis voi koskaan uskoa Jumalaan, koska minä en tunne että minulta puuttuisi jotain.
Ainakaan väärää itsetuntoa ei tunnu puuttuvan. Et tule sillä pärjäämään läpi elämäsi. Jos niin kuvittelet niin tulet varmasti vielä tarkistamaan juttujasi
>> Ootkos koskaan miettinyt että ateismi tarvitsee kaikkein eniten uskoa. Silloinhan millään ei ole mitään merkitystä ja kaikki on vain sattumaa, aika lohdutonta, sanoisin. >>
No eipä oo tullut mietittyä. Miettikköön hevonen, sillä on suurempi pää.
Sääli tietysti jos lohduttomuus yllättää, mutta älä kuitenkaan uskoa siitä syytä, sattuuhan niitä, tilapäisiä masennustiloja.
>> Kristinuskon erottaa kaikista maailman uskonnoista sillä, että siinä Jumala itse on lähestynyt ihmistä. >>
En ole kreikkalaista mytologiaa koskaan hallinnut, ja siitäkin vähästä on suurin osa unotunut, mutta eikö ne sikäläiset jumalat lähestyneet ihmisiä tämän tästä, toisinaan hyvinkin lähelle ?
Näin niillä Kreikassa oli tapana. Ja itseasiassa monet vanhemmat uskonnot olivat saman tyyppisiä, jumalat siis lähestyivät ihmisiä. Luulisin, että nykyuskonnoistakin löytyy tapauksia... Kristinuskossa ei tässä mielessä ole mitään ainutlaatuista.
...uskonnot jossa ei olisi lähestynyt
Käsittääkseni joskus jopa sisälle saakka ;)
Saarnaa radiossa. Käytä pari minuuttia ajastasi ja kuuntele muutama pätkä.
http://koti.mbnet.fi/alistus/yks/
Huomaat että tuo tarjoamasi vesi vie pään sekaisin pahemmin kuin kotipolttoinen. Krapulakin lienee kauheampi kun aikanaan heräätte todellisuuteen.
Huudolla alkava ja huutoon loppuva virhepäätelmäsi ateismista oli heti lähtökohdiltaan virheellinen.
Ateismi ei nimittäin johda siihen, että "millään ei ole mitään merkitystä", kun tällä sitaatilla halutaan selvästi tarkoittaa, että ateisti automaattisesti ei arvostaisi elämää.
Kun autostasi on ratti repäisty irti, ei tarvitse käydä keskustelua enää muista mutkista, joilla kohdin kuvitelmasi ateismista ajautui ojaan.
Mikä antaa ateisteille elämän arvon? ihminen? luonto? jos maailmaa tarkastellaan kokonaisuudessaan, niin eikö juuri sinun tai minun kuolema olisi varsin yhdentekevää koko maailman tai peräti maailmankaikkeuden kannalta.Onko nykyinen arvomaailma siis syntynyt vahingossa?
"Mikä antaa ateisteille elämän arvon? ihminen? luonto? "
Mikä antaa eläimille elämän arvon?
>> Mikä antaa ateisteille elämän arvon? >>
Joku kysyi alpinistilta, miksi hän kiipeää vuorille. 'Koska niitä on', oli vastaus. Looginen vastaus hänen mielestää, kuitenkin hänellä ilmiselvästi oli mahdollisuus valita, kiivetä tai olla kiipeämättä.
Kyselet miksi ateisti arvostaa elämäänsä ?
Miten olisi, "koska se on" ?
Vaitoetoja ei ole liiemmälti.
Toisille se riittää. Toisten on välttämättä etsittävä luojaansa ja elämänsä tarkoitusta vuorien huipuilta.
Erikoinen päätelmä tuo, että jos menettää uskonsa, niin menettää samalla myös tarkoituksen elämälleen
ja masentuu.
Ja sitten kun taas löytää jumalan, niin aurinko paistaa ja elämä hymyilee.
Jeesusta olen tutkinut, hyvinkin tarkkaan.
Tuntuu vain siltä, että mitä enemmän häntä tutkailen
sitä ihmismäisemmältä mies alkaa vaikuttaa.
löytyy parhaat vastaukset koskien Jeesusta. Ajattele jos todennäköisyys sille, että Jeesus on sovittanut kaikkien synnit kuollessaan ristillä antaen ikuisen elämän, on edes yksi prosentin miljoonasosa, niin suosittelen lukemaan uuden testamentin alusta loppuun ja varmistumaan asiasta. Tulipas muuten todella pitkä lause..
"Ajattele jos todennäköisyys sille, että Jeesus on sovittanut kaikkien synnit kuollessaan ristillä antaen ikuisen elämän, on edes yksi prosentin miljoonasosa, niin suosittelen lukemaan uuden testamentin alusta loppuun ja varmistumaan asiasta"
Niin, koska palkinto on suuri, kannattaa uskoa vaikka miten epätodennäköisiin juttuhin.
Oletko pohtinut että jos se oikea jumala onkin Allah, niin mitä tapahtuu teille vääräuskoisille?
Niin, kumpi nyt olisi epätodennäköisempää: Jumalan olemassaolo vai kaiken syntyminen tyhjästä ja sattumalta. Mielipiteitä on yhtä monta kuin ihmistä, joten jokainen tehkööt omat päätelmänsä. Allah ei ole elävä Jumala, vaan ihmisten ns. epäjumala. Kristinusko on ainut oikea uskonto, sillä vain se antaa vastauksen kaikkiin kysymyksiin ja täyttää ihmisen kaipauksen. Vai väitätkö että kristinuskon perusidea: Rakkaus, on jotenkin ihmisluonnon vastainen =)
tälle trollipeikolle joka aloittaa samasta aiheesta samat kysymykset uudestaan ja uudestaan uudella nicillä:
"Niin, kumpi nyt olisi epätodennäköisempää: Jumalan olemassaolo vai kaiken syntyminen tyhjästä ja sattumalta."
Mehän jo tiedämme että "kaikki" on olemassa, samaa ei voi sanoa jumalasta/jumalista.
Eli olemassaolon todennäköisyys on 1 koska olemme olemassa.
Viittaat kaiken syntymiseen tyhjästä ja pidät sitä ilmeisesti epätodennäköisenä. Kysynpä sinulta mistä jumalasi sitten tämän kaiken loi? Ei kai tyhjästä?
Tiesitkö että Jumalasi syntyi koska sinun aivosi sorvasi sen "tyhjästä"
Mikä on tarinan opetus: älä yritä selittää ihmettä vielä suuremmalla ihmeellä.
Oikeesti on ihme että ihminen on vielä noin lähellä eläintä
että reilusti yli miljardin ihmisen aivot ovat sorvanneet saman Jumalan tyhjästä. No, kaipa sen voi näinkin ajatella. Kysynkin, että mikä Jumalaan uskomisessa (kristinusko) ja ihmisen arvossa Jumalan kuvana on niin vastenmielistä, kun kaiken pohjana on rakkaus?
Moi !
Mistähän tuo luku on tullut?
Eiköhän sen kristinuskon jumalan ole pukannut kassaan suht pieni joukko vajaa 2000 vuotta sitten, ehkäpä joskus 100-300 luvulla.
Sitä sitten on levitetty kaikin mahdollisin keinoin. Pääasiassa miekalla, ja myöhemmin kiväärillä.
Vanha rakennelma kesti aika pitkään, nyt alkavat rakenteet hajota liitoksistaan, ihmisiä on entistä vaikeampi huijata.
--
Heippa!
Haluaisin tiedustella miltä osin Kristinusko ei vastaa ihmisen ns. perustarpeita: Lähimmäisen rakkautta, ihmisen arvokkuutta, pelastusta yksin armosta jne jne. Kerro, missä mennään vikaan kun tarkastelet syvimpiä tuntojasi.
Kyselet:
"Haluaisin tiedustella miltä osin Kristinusko ei vastaa ihmisen ns. perustarpeita: Lähimmäisen rakkautta, ihmisen arvokkuutta, pelastusta yksin armosta jne jne. Kerro, missä mennään vikaan kun tarkastelet syvimpiä tuntojasi. "
Sitä on ilmeisesti peruskoulun neljännellä luokalla nuokuttu kesken tunnin kun ei ole kuultu koskaan vastausta mitkä ovat ihmisen ns. perustarpeita.
Tutustu Abraham Maslow yksilön tarvehierarkiaan ja tulet huomaamaan että kristinusko menee pahasti vikaan....
niin missä menee vikaan?????
Kovin on vaikea pitää miellyttävänä asiaa, jonka nimissä on surmattu miljoonia ihmisiä.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että kristinusko ei ole rakkautta, vaan pakotettua rakkautta. Nimenomaan miekoin ja kiväärein. Tyyliin "rakasta jumalaa, tai kuolet!"
perustelet tuon??? On totta että ihmiset julmina olentoina ovat tehneet paljon vääryyksiä myös kristinuskon varjolla. Mutta siihen en näe mitään selitystä että käytät vieläkin "perusteluissasi" noin vanhoja asioita. Miekan voimalla ei ole käännytetty ketään satoihin vuosiin, uskoon tullaan koska Jumala kutsuu ihmistä luokseen. Se on todellakin vapaaehtoista, eikä Jumala ketään uskoon pakota, ja vielä vähemmän ihminen. Itse olen tullut uskoon, koska olen ymmärtänyt elämän totuuden ja myöntänyt oman syntisyyteni Jumalan edessä. Näin hienoon juttuun ei kuule ketään tarvitse pakottaa =)
"ateismi tarvitsee kaikkein eniten uskoa"
Tarkoitatko uskoa ihmiseen vai vanhoihin satuihin
Kyllä siihen aika paljon tarvitaan uskoa, että kaikki olisi syntynyt sattumalta.. ja mitä vanhoihin satuihin tulee, niin en lähtisi kristinuskoa tuolta kantilta tarkastelemaan. Esim. uusi testamentti on koottu historiallisista teksteistä, joista vain luotettavimmat (todistetusti paikkaansa pitävät) ovat raamattuun nidottu. Mielestäni jopa oma uskoni on todiste Jumalan olemassaolosta, sillä jos ihminen yrittää "ylläpitää" uskoaan, niin omin voimin se ei onnistu.
Minä taas väittäisin UT:n olevan hyvinkin pitkälti faktiota, siis faktan ja fiktion sekoitusta. Historiallisia osuuksia varmasti löytyy, mutta löytyypä paljon muutakin. Toiseksi väitän, että oma uskosi ei ole todiste Jumalan olemassaolosta, todistusarvoltaan väittämämme ovat siis saman arvoiset.
>> Kyllä siihen aika paljon tarvitaan uskoa, että kaikki olisi syntynyt sattumalta..>>
Rauhallisesti vain, hiljaa hyvä tulee. Jos ei usko riitä niin ei, mikä pakko noita syntyjä syviä on heikkouskoisen edes ajatella.
Johan sinulle jonkinlainen usko on opetettu. Elele sen mukaan vaan, tutuissa ympyröissä ja totutun kaavan mukaan.
Ajatelkoot ne joiden usko riittää ajattelutyönsä tulokset hyväksymään ilman paavin siunausta ja kirkolliskokouksien päätöksiäkin.
En ole elämääni viettänyt seurakunnassa, vaan vasta hiljattain sinne löytänyt. Voin vain sanoa että se on paras päätös elämassäni. Usko on lahja Jumalalta, ei ihmisen keksimä pensas, johon voi laittaa pään heikon hetken tullen. En halua kinastella, koska se ei johda mihinkään.
>> En ole elämääni viettänyt seurakunnassa, vaan vasta hiljattain sinne löytänyt. Voin vain sanoa että se on paras päätös elämassäni. >>
Lieneekö uskosi yhtä uutta kuin seurakuntaan löytäminen ? Avauksessasi olikin hiukan oman uskosi vahvistamisen sivumakua.
Ei ehkä ole viisasta liikkua tällaisilla palstoilla ollenkaan, jos ei itseensä ja uskoonsa täysin luota, tai ei ole etsimässä uutta uskoa entisen, makunsa menettäneen tilalle ?
>> En halua kinastella >>
Uskon sen, hyväuskoinen kun olen. Avauksesi tosin vaikutti melko provoilevalla, argumententtisi eivät todellakaan ole palstalla ennennäkemättömiä.
Koetahan viihtyä uskosi kanssa, niin tekee moni ateistikin.
Uskoni ei ole uutta, mutta sen jokapäiväisyys on. En ajattele enää Jumalaa ja uskontoa taka-alalla, vaan se on muodostunut elämäni tärkeimmäksi asiaksi. Jumala on todellinen ja hänen tuntemisessa eläminen ei suinkaan ole kuivaa, vaan huomattavasti antoisampaa kuin aikaisempi elämäni vaihe. Voin myös vakuuttaa, etten kirjoittaisi näin ellen olisi varma Jumalan olemassaolosta.
>> Voin myös vakuuttaa, etten kirjoittaisi näin ellen olisi varma Jumalan olemassaolosta. >>
En epäile hetkeäkään, ettetkö sinä olisi varma, onneksi olkoon, mutta mistä tämä kiihko vakuuttaa muita ?
Niinkuin tuolla ylempänä, copypastaat todistuksen, tunnettu ateisti tullut uskoon !!!!!
Sinulle kerrotaan että juttu on huuhaata, vääristeltyä tietoa ( valhe on niin ikävä sana ) jota lukemattomat asiastaan varmat uskovat ovat levittäneet ympäri maailmaa ilman pienintäkään lähdekritiikkiä.
Miten sinä reagoit tietoon ?
Et mitenkään, /- nolla, no comments.
Pyritkö oikaisemaan virheen ?
Mitä sitä tyhjää, sinähän olet varma.
Jos tuo todistus sattuikin menemään päin mäntyä, niin ehkä seuraava onnistuu paremmin. Pienellä rutiinilla oppii myös antamaan todistuksia joita kukaan ei pysty tarkistamaan, esim. Darwinin tai Einsteinin sanomaksi voi väittää mitä hyvänsä, eivät tule ainakaan äijät itse vastalauseita esittämään.
on huono idea käyttää jotain esimerkkiä, mistä ei ole varmaa tietoa. Nyt täytyy lähteä töihin... palataan astialle!
"Ootkos koskaan miettinyt että ateismi tarvitsee kaikkein eniten uskoa."
Uskon puuttuminen tarvitsee uskoa. Wau!
"Silloinhan millään ei ole mitään merkitystä ja kaikki on vain sattumaa, aika lohdutonta, sanoisin."
Niinpä! Onneksi olet täysin väärässä!
"Kristinuskon erottaa kaikista maailman uskonnoista sillä, että siinä Jumala itse on lähestynyt ihmistä."
Jumala lähestyy ihmisiä Ateismi-palstalla laittamalla jonkun kirjoittamaan ihan uskomatonta soopaa ateisteista? Ok...
"Se oli ainut keino saada syntinen ihminen pelastetuksi."
Eli kristinusko on hyödytön minulle, koska en ole syntinen, en koskaan ollut enkä koskaan tule olemaan. Jee :)>
"Jumala halusi pelastaa ihmisen, koska ihminen on luotu Jumalan kuvaksi."
*Katsoo peiliin* Jumala on ihan vitun hyvännäköinen, todella sexy ja komea...voiko jumalan kanssa rakastella? *koskettelee itseään*
"Jumala kutsuu jokaista luokseen ja sanonkin sinulle, että kun sinusta tuntuu että jotain puuttuu elämästäsi, niin se on Jumalan kutsua."
Kuten yksi tyyppi on kerran sanonut "Joskus sikari on vain sikari".
"Voit rauhassa yrittää täyttää sisälläsi olevan tyhjyyden jollain maallisella, mutta sama kutsu tulee uudestaan ja uudestaan."
Todella kannustavaa...
"Elämälleni löytyi tarkoitus ja suuri merkitys."
Minun elämälläni on tarkoitus ja merkitys. Ilman Jeesusta. I must be special :)>
"Siunausta elämääsi!! vaikka et haluaisikaan sitä uskoa, niin Jumala rakastaa JUURI SINUA ja on valmis koska tahansa ottamaan myös sinut lapsekseen!!!"
Valaiskoon järjen valo polkuasi! Vaikka ajattelminen saattaa tuntua oudolta, niin kyllä se kannattaa.
Jos sulla on kielitaitoa ja aikaa, niin:
http://www.infidelguy.com/
Hauska vastine =) en ala riitelemään, mutta tarkoitan Jumalan lähestymistä Jeesuksen uhraamisella kaikkien ihmisten puolesta. Tämä tapahtui, koska ihminen on syntinen. Sinä ja myös minä! olemme kaikki samalla viivalla riippumatta siihen mihin uskoo ja mihin ei, mutta Jeesuksen sovitustyö antaa mahdollisuuden saada synnit anteeksi. Se on tarkoitettu kaikille!!!
Sinulla on yksi harha jota minulla ei ole: usko Jesseen
Lainaus viestistäsi, itseasiassa niin sekaisesta että se ei aukea edes mielikuvituksella.
Kirjoitat, näin ymmärrän: Jumala lähestyy ihmisiä Ateismi-palstalla laittamalla jonkun kirjoittamaan ihan uskomatonta soopaa ateisteista? Ok...
Mitä muuta "ateistien" itsetyytyväisistä älyttömistä asenteista voi rehellisesti kirjoittaa?
"Tämä tapahtui, koska ihminen on syntinen. Sinä ja myös minä!"
Minä en ole syntinen. Jos sinä olet, niin ole vain. En minä sinua tuomitse tai syrji.
katsos, minua sanotaan ateistiksi koska en usko.
Ihan kuten minua sanotaan mieheksi koska minulla on munat.
Jumala ei rakasta ketään koska sitä ei ole olemassa.Ikävä rikkoa kuvitelmasi mutta näin se vain sattuu olemaan.
kuitenkin aika vahvaa uskoa, että olettaa kaiken syntyneen tyhjästä, sattumalta. Ja jos Jumala olisi kuvitelmaa, niin kuka raamatun sanoman olisi keksinyt? Voisiko kukaan ihminen olla niin häväntahtoinen, että olisi keksinyt armon, rakkauden ja totuuden, ihan vain että ihmiset saisivat toivon. Hyötymättä itse mitään. Kun tarkastellaan ihmistä läpi vuosisatojen, niin kukaan ei voi kirkkailla silmillä väittää, että voisi.
Moi !
"niin kuka raamatun sanoman olisi keksinyt"
No, ihminenhän sen on keksinyt. Ei tarvitse sen kauempaa hakea.
Ramattuunhan on haettu moraaliopetuksia vanhemmista teoksista ja aikaisempien filosofien opeista.
Emme tiedä mistä aine/energia on tullut. Se on voinut olla olemassa aina.
On kuitenkin aivan turhaa selittää tätä mysteeriä vielä isommalla mysteerillä.
--
uskot, että joku/jotkut ihmiset ovat yksinkertaisesti olleet niin hyviä, että ovat keksineet koko jutun ihan vain, niin.. miksi??
Kommentoin tässä vain armoa, rakkautta ja totuutta, kun joku tuossa jo meni kommentoimaan viestisi muuta sisältöä.
Armo, rakkaus ja totuus, mitä ikinä näillä abstrakteilla sanoilla halutaankaan tarkoittaa, ovat selitettävissä evoluution miljardien vuosien aikaansaannoksena. Selviytyäkseen luonnossa on lajitovereiden - joskus myös kahden eri lajin välillä - pelattava yhteen hiileen. Tuo voi selittää myös moraalin olemassaolon.
Voisitko kuitenkin täsmentää, mitä tarkoitat tässä yhteydessä armolla, rakkaudella ja totuudella?
"uskot, että joku/jotkut ihmiset ovat yksinkertaisesti olleet niin hyviä, että ovat keksineet koko jutun ihan vain, niin.. miksi?? "
- aprillipäivän pilana
- orjat pakotettiin kirjoittamaan "kauniit ja rohkeat" tarinoita isännilleen
- kaltaistesi ihmisten hallitsemiseksi
- rahan tekemiseksi
- arvostuksen saamiseksi
- pillun saamiseksi
- vilpittöminä hölmöinä
- harrastuksenaan
ja tsiljoona muuta syytä.
Tasan yhtä hyviä ja uskottavia uskontoja, jopa paremmin analyyttisen tarkastelun kestäviä on sadoittain.
"kuitenkin aika vahvaa uskoa, että olettaa kaiken syntyneen tyhjästä, sattumalta"
Ajatellaanpa
Uskon että, maailma noudattaa syy ja seuraus ketjua. Syy, seuraus, syy seuraus jne... jne... Jumala.
Mutta ei väkisin, miksei olettamaani Jumalaa, ennen voinut olla jotain tai miksei syy ja seurausketju voi alkaa jostain muusta. Miksi sen yleensä pitää alkaa mistään. Eihän kukaan edes ole todistanut, että asiat riipuisivat toisistaan.
Ehkä alussa oli kaaos joka päätyi tähän tilanteeseen, koska ilman lakeja mikään ei ole mahdotonta, joten tämä tilannekkin on mahdollinen.
Yritä tässä nyt keskustella... Todella päteviä syitä, sanoisin. =)
tai sitten ihan päinvastoin.
Armo: Ihminen ei vajavaisuudessaan ja syntisyydessään olisi koskaan arvollinen Jumalan edessä, mutta Jumalan Armon tähden - Jeesuksen kuoleman ihmisten puolesta - ihmisellä on mahdollisuus pelastua.
Rakkaus: Tätä en ala täsmentämään, luulen että jokaisella on samantyyppinen käsitys rakkaudesta.
Totuus: Miksi olemme, elämme ja mikä on kaiken takana. Raamatun sana, Jumala, Jeesus.
Toivottavasti selkiytyi. Ajattelet varmaan tätä asiaa niin paljon eri kantilta että en tiedä voimmeko tässä yhteydessä ymmärtää toisiamme.
Taidat olla jotenkin vähä-älyinen. Olen itse kirjoittanut paljon mielikuvituksempia juttuja kuin mitä Raamatussa on.Luepa oma kirjoituksesi ajatuksella niin huomaat ehkä jossain vaiheessa kuinka älyvapaa olet!
jkm: "Ootkos koskaan miettinyt että ateismi tarvitsee kaikkein eniten uskoa."
Olen ja juuri siksi haluan herätä todelliseen elämään vasta kuoltuani. Kyllä nämä muutamat vuosikymmenet täällä maassa menevät ensin ihan huomaamatta syntisäkkinä.
Jos haluat kertoa jotain ateisteille, tutustu heihin. Tällä tavalla et pääse puusta pitkälle kuin ehkä mielessäsi toistelemaan asioita, jotka jo tiedät. Ketä se sellainen kehittää?
"Silloinhan millään ei ole mitään merkitystä ja kaikki on vain sattumaa, aika lohdutonta, sanoisin."
Siellä, missä sinä näet merkityksiä, ei välttämättä ole yhtään sen enempää merkitystä. Kyllä ateistin elämällä on merkitystä, mutta toki silloin on olemassa myös sattumaa, eikä se sattuma ole sen kummempaa kuin sade kesäpäivänä. Silloin sataa, kun sataa.
"Kristinuskon erottaa kaikista maailman uskonnoista sillä, että siinä Jumala itse on lähestynyt ihmistä."
Vastaavanlaisia kirjoja kuin RAAMATTU on useita. Jos lähentymiseksi ymmärrät Jumalan inkarnaation, Jeesuksen, niin miten esimerkiksi Egyptin muinaisen uskonnon Horus?
"vaikka et haluaisikaan sitä uskoa, niin Jumala rakastaa JUURI SINUA ja on valmis koska tahansa ottamaan myös sinut lapsekseen!"
Itsesuggestio ei taida sinua enää paljoa auttaa, koska tiedät tämän jo. Tällä palstalla olet väärässä porukassa, etsi jokin seurakunta tms. jossa ihmiset ovat kanssasi yksimielisiä, samaa 'onnellista' massaa.
Kyllä, jokainen tarvitsee uskoa johonkin. Mutta täällä tuollainen käännytys on sellaisessa kontekstissa että sanat ovat onttoja, elleivät peräti naurettavia. Tarkoitus lienee hyvä, mutta me ei-uskovat kuljemme kohti omaa totuuttamme (enkä toki väitä että sinne joskus pääsisimme, elämä on mysteeri pienille aivoille).