Eräässä toisessa viestiketjussa todettiin, että opasteita puuttuu Lieksasta. Minultakin kysytty Lieksan infopistettä. Infopisteestä kertova viitta (600 m) on Pietari Brahen patsaan luona, mutta missä itse info sijaitsee, se onkin jo vaikeampi löytää. En minäkään tiedä mistä saa konkreettista neuvontaa eri kielillä.
Sataman tienviittaa ei ole missään. Jossakin mutkassa lukee "laivalaituri". Sellainenhan todella oli vuosikymmeniä sitten kirkon edessä, mutta ei ole enää. Vanha tienviitta on jäänyt poistamatta. Joku voi löytää sataman kun huomaa missäpäin näkyy vesi. Kaikille se ei riitä.
Myös leirintäalueen sijaintia on kysytty minulta. Lieneekö opaste Timitraan liian vaikeaselkoinen. Leirintäalueen nimi on ainakin kirjoitettu väärin. Paikan päällä taulussa lukee "Lomakylä Timitraniemi Camping". Lomakylä sijaitsee Timitrannimessä ei siis Timitraniemessä. Mielestäni vuosisataisia paikannimiä ei pidä mennä muokkaamaan mihin tahansa muotoon. Se on loukkaus paikkakuntaa kohtaan.
Lieksan kaupungin virastoissa varmaankin oletetaan, että kyllä ulkomainen tai kotimainen matkailija tietää, missä on Lieksan satama tai museo muista kohteista puhumattakaan.
Ei olisi liikaa vaadittu, jos joku noheva kaupungin virkahenkilö ryhtyisi selvittämään Lieksan opasteongelmaa eli tarkistaisi nykytilanteen, poistaisi tarpeettomat ja kartoittaisi puutteet sekä akuutit tarpeet.
Wanha lieksalainen ja opaste Lieksan satamaan
109
1448
Vastaukset
Juuri noin se on.
Minulle on monet tutut, jotka olen onnistunut houkuttelemaan turistimatkalla poikkeamaan Lieksaan, ovat kertoneet.
Mistään ei löydä mitään, eikä viittoja ole.- TylsääkinTylsempiKylä
No eihän Lieksassa ole mitään nähtävää, joten miksi tarvittaisiin mitään opasteitakaan. Ihan oikeasti ja rehellisesti sanoen. Turha tätä on hehkuttaa ja ylistää kun sille ei sitten ole todellisia perusteita.
Esimerkiksi kaupunginniemi on vain yksi niemi kymmenientuhansien joukossa. Kiinnostaa vain muutamia lieksalaisia, ja vain ajoittain heitäkin
Lieksan puistot tai kirkko ei todellakaan ole mitään erinomaisia nähtävyyksiä, ellei sitten tylsyys ole prioriteetti. Samoin museo on vain yksi kokoelma uhansien muiden joukossa. Ei todellakaan kovin mielenkiintoinen.
Tietäisitte jos ottaisitte pään pois ........... Joku voi tietysti kehua noita edelä mainittuja kun ei ihan suoraan haukkuakaan viitsi. - pitäisi.olla.selvää
TylsääkinTylsempiKylä kirjoitti:
No eihän Lieksassa ole mitään nähtävää, joten miksi tarvittaisiin mitään opasteitakaan. Ihan oikeasti ja rehellisesti sanoen. Turha tätä on hehkuttaa ja ylistää kun sille ei sitten ole todellisia perusteita.
Esimerkiksi kaupunginniemi on vain yksi niemi kymmenientuhansien joukossa. Kiinnostaa vain muutamia lieksalaisia, ja vain ajoittain heitäkin
Lieksan puistot tai kirkko ei todellakaan ole mitään erinomaisia nähtävyyksiä, ellei sitten tylsyys ole prioriteetti. Samoin museo on vain yksi kokoelma uhansien muiden joukossa. Ei todellakaan kovin mielenkiintoinen.
Tietäisitte jos ottaisitte pään pois ........... Joku voi tietysti kehua noita edelä mainittuja kun ei ihan suoraan haukkuakaan viitsi.Kirjoitat yksikössä Lieksan kirkosta. Lieksan seurakunnalla on viisi kirkkoa ja ne kaikki ovat nähtävyyksiä. Hoidettuja puistoja on kymmeniä ja museoitakin useita.
Kannattaa ulkopaikkakuntalaisen tutustua Lieksaan vaikka netissä ennen kuin ryhtyy suoltamaan puuta heinää.
Ajelin tänään ”museoautollani” Pielisentien läpi. Alkoi nyt tuntua kohtalaiselta. Ei pahasti tuntunut enää niin epäammattilaisuus. Minä ja kadut eivät ole mitään. Tuoksu vain teille, tällä palstalla.
Kuitenkin on aina tuleva, toisen vuoro. Aikojemme vuoromestareille.
Katusuunnittelu ja muu tietyn asteen markkinointi olisi mielestäni poistettava lasten kapaloista.
Liekasalaisilla on oikeus jotain pyytääkin.
Mikä siinä oli mielestänne pahaa kelmimäisyyttä lepäämisessä? Että ihan piti hätäisesti sekin poistaa?
Herkkä on ymmärryksen mieli. Pelkuruus johtaa piiloutumiseen.
Saa olla eri mieltä. Vastaan kykyjeni mukaan.
Ja kykyni ovat edelleen keskinkertaiset. Aina ja ikuisesti on näin oleva.- Hyppääjä
Tapani ei ole kuin kansa. Ajatukseni joskus kansan tahdon. Tämä ei ole runoilua. Pelkkää simppeliä tuotosta se on. Jokainen alakoululainen siihen pystyy. Suomessa. Lieksastakin jokunen löytynee;)
- kaikukoukku
Eikös se joku jo todennut tälläkin palstalla.
https://www.youtube.com/watch?v=T0vM4TfVn2M - vähäohminen
Olet jykevä. Sanon aloittajalle ainoastaan, Rival pätevyyttä enemmän. En osaa paljoa enempää. Tuskin sitäkään. Harkitsisinko sitten eteenpäin, tai olalleni? En. Harkintani kyky olkoon kasvava. Kuin siunattu, on, aika ajatella. Voimme lukea paljon. Omaksuminen tietotulvissamme on itsestämme kiinni.
Ryhdittömyys on aina läsnä. Opastakaa turisteja kuin itseänne. Sähköisesti, että ei tulisi liikaa jännitettä pikku sormiinne. Turistin Lieksan vetovoima on monesta kiinni. Pohdiskelu on täysin aiheellista. Jopa kehittävää, monin puolin.- kotirauha
Vahvuutta ja vakuuttavan vakautta se on. Kilometrien päässä ovat toiset tietyssä. Tietty. Se pitää oivaltaa!
- opas.sokea
Hassuhko ajatus, että pierukin saattaa kuulostaa trumphaavalta?
Kaikki toki liittyy kaikkeen ajan symbioosissa. Väliäkös sillä?
https://www.youtube.com/watch?v=y8BEminEYe4 Jospa huonoista opasteista saataisiin matkailuvaltti?Ehkä myös huonosta hotellista.
- olisi.paljon.nähtävää
Lieksasta saadaan nähtävyyksiä kaupungin suojelemista rakennuksista kuten Osulasta, vanhasta ja vielä vanhemmasta paloasemasta, vanhasta homeisesta Rantalan kaupungintalosta jne. Mainitut kohteet voisivat olla malliesimerkkeinä siitä kuinka nopeasti omilla toimilla rakennus saadaan Lieksassa homehtumaan. Kaarisilta voisi olla esimerkkinä kaupungin rakennusosaston nopeudesta. Viides vuosi on menossa pohdintaa siitä, mitä pitäsi tehdä, vai eikö mitään. Entisten pohtijoiden saatua kenkää, uudet pohtijat astuvat kehiin.
- hevonsontaasanon
Tosi rankkaa tekstiä. Ei meinaa Lounais-Hämäläiselle lukijalle aueta kovinkaan helposti. Kalevalainen kansanhörinä elää ja voi hyvin. Ilmoitan löytöni Museovirastolle.
- suojeltavaa.löytyy
Museovirasto onkin ollut hyvin kiinnostunut lieksalaisista homepesistä, joista homeen seasta on ollut aistittavissa myös funkkista. Viraston mielestä käsiin mureneva kaarisilta on hyvin erikoinen, jollaista ei ole enää maailmassa missään. Sillan ympärille pitää kaupungin rakentaa museorakennus. Siinä kalpenevat Guggenheimit ja monet muut turistirysät. Rakennuksen on oltava niin suuri, että sen alle mahtuvat sekä Osulan rakennus että Hovilan lahonnut kartano.
- Lieka.vai.Lieksa
Kyllä Lieksassa turistien opastus- ja palvelutaso on alle kaiken arvostelun. Jos joku sanoo sen olevan kunnossa, niin hän ei ole ikinä käynytkään Lieksassa, vaan korkeitaan Liekassa.
Turismi toisi paljon työtä ja rahaa Lieksaan, oikein hoidettuna.
- kohtuuskaikessa
Taitaa useammalla kylällä olla paras opastus APSILLE,pitkin pääväyliä on oikein kilometrit merkitty paljonko on matkaa ABC.lle. Todella naurettavaa tuollainen mainostamisen ylivalta,koska yleensä kyseiset tankkauspaikat on melkein pääteissä kiinni,joten huomaamatta tuskin jää. Sivummalla olevat kohteet pitäisi olla niin mainostamisessa-kuin opastamisessakin mieluummin etusijalla.
Mielenkiinnon vuoksi kysyin viisaammiltani missä Lieksan kaupungin neuvontapiste (edellä mainittu INFO) sijaitsee. Sain täydentävän vastauksen, että "nykyäänhän se on siinä, missä muinoin sijaitsi KONEVAN konttoritarvikeliike". Niinpä tietenkin. Voiko tuota enää tarkemmin ulkopaikkakuntalaiselle turistille ilmaista! Tiedoksi lukijoille, ettei kyseinen paikka sijaitse Pielisentien varrella, vaan sivukadulla, jonne ei ole minkäänlaista opastusta.
- bimbonen
Ei tänne niin tietämätöntä turistia tarvita joka ei tiedä missä KONEVAN liike oli, näin nuo kaupunkimme pomot varmaan ajattelee.
- matkailun-ykköspaikka
No pääasia että edes Sibeliuksen rantasaunalle olisi kunnon opasteet, ja sinnehhän on tehty uusi tiekin! Se on niin tärkeä paikka ja varsinkin kun ei taida olla edes varmaa kävikjö sibbe eukkonsa kanssa siellä muhinoimassa? Vähintäänkin kannattaisi laittaa jo Viekiin ja Enoon opasteet useilla kielillä turisteja varten!
- Jamalilainen
Missä se on se rantasauna? Paljon siitä on kirjuuteltu lehissäkkii. En oo vielä sinne eksynnä. Pittäisköön turistiloitten eksyä joka paikkaa? Sen oon kuullunna jotta jossahi Monolassa. En vaan vielläkkää sinnepäin uskalla männä ehtimmään, kun perimätiio mukkaa siellä on niin tormakka isäntä, jotta suottaapi tulla äkkilähtö.
- tietä.en.tiijä
Jamalilainen kirjoitti:
Missä se on se rantasauna? Paljon siitä on kirjuuteltu lehissäkkii. En oo vielä sinne eksynnä. Pittäisköön turistiloitten eksyä joka paikkaa? Sen oon kuullunna jotta jossahi Monolassa. En vaan vielläkkää sinnepäin uskalla männä ehtimmään, kun perimätiio mukkaa siellä on niin tormakka isäntä, jotta suottaapi tulla äkkilähtö.
Sinne Monolan saunarantaan pitää varovasti soutaa veneellä, jos meinaa ihan omin avuin siellä vierailla. Sinne ja takaisin on myös moottorivenekuljetus Kaupunginniemen venerannasta.
- realistiWolf.Wolf
Kaiken maailman nuorissa ja hurjissahan ovat ekstreme lajit suosittuja. Kaarisiltakin pitäisi avata liikenteelle tietullimaksujen kera. Näin saataisiin lisätuloja uuden sillan rakentamiseen. Maksuun sisältyisi myös vakuutusmaksu ja sillan ylittämistä mainostettaisiin ”jännittävänä” kokemuksena. Ylittäjät allekirjoittaisivat sitoumuksen jossa kaupunki vapautettaisiin kaikesta vastuusta vahingon sattuessa. Vakuutusyhtiöksi perustettaisiin uusi paikallinen ”Jos” – vakuutusyhtiö jonka finanssivalvonnan uusien määräysten nojalla ei tarvitsisi olla normiluottokelpoinen. Näin voisi kyseenalaista kehitystä tapahtua, nykyisen kyseenalaisen lisäksi.
Hieman suuremman tullimaksun maksaneet saisivat luvan ajaa ihan sanan varsinaisessa merkityksessään sillan ”yli”.
https://www.youtube.com/watch?v=clHZuGLvGR0 - yksinvaltias
Huomannut tuolla Suomea kierrellessä,että ABC ilmeisesti harrastaa tehomainontaa oikein yhteiskunnan rahoilla. Pääteiden varsilla suuret opasteet,joka jälkeen huoltoasemaa lähestyttäessä ajonopeudet pudotetaan alas ja sekään ei näytä monesti riittävän,joten vaaditaan ABC n kohdalle liikenneympyrä,niin kyllä huomataan.
Niistä opasteiden laittamisesta voisi aloittaa, siihen luulisi budjetin riittävän.
- Rexa
Kävimme veljekset Lieksassa. Oli 600m lieksa info??? Missä muut opasteet???? Ajellemme pielisentietä edestakaisin. Missä ne opasteet ovat? NE ON PIILOITETTU VARMASTI TARKOITUKSELLA. Kuka idiootti on ne asentanut????. Onnittelut olet onnistunut kätkemään ne HYVIN.
Kirjoitin tämän tuolla ylempänä:
Mielenkiinnon vuoksi kysyin viisaammiltani missä Lieksan kaupungin neuvontapiste (edellä mainittu INFO 600 m) sijaitsee. Sain täydentävän vastauksen, että "nykyäänhän se on siinä, missä muinoin sijaitsi KONEVAN konttoritarvikeliike". Niinpä tietenkin. Voiko tuota enää tarkemmin ulkopaikkakuntalaiselle turistille ilmaista! Tiedoksi lukijoille, ettei kyseinen paikka sijaitse Pielisentien varrella, vaan sivukadulla, jonne ei ole minkäänlaista opastusta. Siellä se on.
- ei.hyvä.mitenkään
On se kumma kun geokätköjä etsitään ja ei valiteta? Infopistettä ei löydetä ja sitten valitetaan!
- Rexa
On se kumma miten onnistuttu kätkemään Lieksan info.
Se ei olekkaan geokätköt jonne saa koordinaadit. Eikä niissä
Lue 600m. Etsi loput. - viitseliäisyyttä.kiitos
Jos viitsii niin netissä on esimerkiksi lieksan kaupunginkartta, sieltä löytyy kaikki tarvittava, mutta taitaa olla nykyteknologian aikana liian vaikeaa!
Laitan tuosta linkin ja loppu on teidän taitojen varassa valittajat!
https://www.infogis.fi/lieksa/- tarpeeton.kartta
Ei löydy vanhentuneelta kartalta infopistettä eikä paljon muutakaan.
- toistaitoista
Toistaitoinen on tuon kartan ylläpitäjäkin. Päivittämätöntä väärää informaatiota heti ensi klikkauksella kun ruokapaikkoja etsin.
- meleko.sta.touhhuu
toistaitoista kirjoitti:
Toistaitoinen on tuon kartan ylläpitäjäkin. Päivittämätöntä väärää informaatiota heti ensi klikkauksella kun ruokapaikkoja etsin.
Ja yli kolme vuotta vanhaa tietoa yritystenkin sijainnista. Meleko saamatonta touhua.
- perämies
On kuulemma kunnassa organisaatio niin sekaisin että jonkinmoista karttaa sielläkin kaivataan.
- Laineenmutka
Jospa ne kylttien laittavat viitsivät laitaa ne loput kyltit näkyviin.
Miksi edes se eka 600m paikoiltaan jos loput piilotettu.
Ei tule mieleen ekakyltin jälkeen jotta haen netistä lieksankartan.
Jos näin on laittakaa ekaan opasteeseen siitä maininta - Rexa
Eli on turistien vika jos eivät löydä Lieksan infoa. Eivätkä kaiva heti
Lieksan kattaa. Julalauta mitä typeryyttä näiltä jotka puolustelee
TYPERÄSTI ASETTUJA OPASTEITA JOTKA KÄTKETTY
KUTEN GEOPIILOT. - kelpaako
No ei tuossa paljon häviä jos ei mitään löydäkkään, kun ei täällä ole mitään nähtävääkään muuta kuin museo ja koli, ne nyt löytää sokea reettakin!
- Turistilöysi
Ei taida kiinnostaa kuinka teidän veroja käytetään? Miksi sitten on perustettu
Lieksa info jos kaikki löytyy netistä ja kartoista jotka ovat jopa kolme vuotta
Ajastaan jäljessä. Lappu luukulle kenkää henkilökunnalle ja turhat opasteet vielä
Syvemmälle puskiin. Piikkilankaa liittymiin. Eivät tule turhia kyselemään ja valittamaan. Viekää vaan rahanne muualle. Emme halua niitä. - kauppakeskusbuumi
Ohitustiet laitettiin aikoinaan lähes jokaiselle isommalle kylälle ja ilmeisesti samat päättäjät järjestivät luvat harvoille ja valituille liikekeskuksille uusien teiden varteen. Näillä toimenpiteillä tapettiin monta yritystä,kun siitä seurasi asiakaskato,kun kylien-ja pikkukaupunkien keskustat hiljenivät.
- realistiWolf.Wolf
Yksi hyvä esimerkki tästä opastehommasta ja yrittäjien ”tappamisesta” oli Uuron Shell, vaikka ei nyt varsinaisesti Lieksaan tämä kuulukaan, paitsi että, minä ja monet muutkin lieksalaiset käyttivät Shellin kahvilaravintolaa ahkerasti. Ei taannoin voinut millään saada kunnon opasteita 6 tien varteen uusien liikennejärjestelyjen tapahduttua. Mutta auta armias kun vanha Shell purettiin ja ABC ketju bygas uuden aseman siihen, niin johan sai opasteet laittaa.
Kannattaisi panostaa enemmän turisteihin joka tavalla.
- SuurLieksa
Kunnassa matkailuasioiden hoito on todellakin retuperällä. Kyse on tietoisesta valinnasta. Kaikki paukut suunnataan kaavoitukseen, mihinkä valittiin jo kolmas kaavoittaja. Kaksi muuta on epäpäteviä. Nyt valittu maankäyttöpäällikkö on kuulemma pätevä kaavanlaatijana, mutta muilta vakanssin tehtävien osalta epäpätevä. Tämän päällikön tehtänä on käynnistää suurkaavoitus taajamassa sekä Kolilla. Hoh Hoijaa ! Tontin ostajat ja rakentajat tuovat kuntaan rahaa. Matkailu on killinkibisnestä.
- maantieteilijä
Onkohan kaupunginjohto ihan kartalla. . . . . .
- Humpuukitouhua
Ei ole kartalla sitten ollenkaan . . . . . Vaikka kärjessä menee entinen suunnistaja. Kirjakauppa lopettaa. Yhdessä huonekaluliikkeessä poikettiin pyöräreissulla "ikkunaostoksilla". Koko myymälätila näytti hyvin tyhjältä. Ikäviä uutisia tulossa.
Marssilaisilleko täällä kaavoitetaan ?. Odotetaanko jotain suurtakin väestöinvaasiota ? - Pee.edellä.puuhun
Vähä-älyisyyden huippu jos ei sitä ymmärretä että ensin pitää olla talous kunnossa eli käytännössä töitä ennenkuin voi alkaa miettiä tontin ostoa ja sille rakentamista.
Tosin Lieksassa on paljon käytettyjä hyviä ok-taloja valmiine pihoineen mistä valita. Tulee melkein puolta halvemmaksi kuin uuden rakentaminen.
- ovygduyeue
Monikin turisti kiertää pohjos-karjalan ja lieksan kun täällä on niin surkea tieverkosto, ja vähän palveluita esim. hotellipuolella ainakin llieksassa!
- majoitusta.löytyy
Onhan Lieksassa tasokkaitakin hotelleja kuten Hotelli Kulma ja Hotelli Kaatrahovi. Hotelli Rajanpirtti on kuulemma Lieksan kaupungin käytössä toistaiseksi.
- halvallakin.saa
majoitusta.löytyy kirjoitti:
Onhan Lieksassa tasokkaitakin hotelleja kuten Hotelli Kulma ja Hotelli Kaatrahovi. Hotelli Rajanpirtti on kuulemma Lieksan kaupungin käytössä toistaiseksi.
Hotelli Koli on tasoltaan keskitasoa ja sen kertoo jo alhainen huonehintakin 200 euroa / henkilö / yö.
- Ööööölhhhh
halvallakin.saa kirjoitti:
Hotelli Koli on tasoltaan keskitasoa ja sen kertoo jo alhainen huonehintakin 200 euroa / henkilö / yö.
Mikähän siinä Kolissa on niin mahtavaa kun pitää tuollaisia kiskurihintoja nyhtää?
- TosiOn
Hotelli Koli sijaitsee pahasti sivussa päätieltä. Koko Kolin alue on pimeää kuusikkoa ja mäen nyppylää. Parempi on pysähtyä tankkaamaan Kolin Portti- keskuksessa missä on kauppa, ravintola ja bensa-asema. Sitten on hyvä jatkaa matkaa. Jos välttämättä haluaa pysähtyä noilla kulmilla niin suositelen Tulikiven kivikylää.
- sopiva-hinta
Kyllä 1000-1500 euroa hotelliyöltä on kohtuullinen, siihen voisi saada aamupalan!
- sviitisti
Puustelli unohtu tuolta ylempänä olevista. Mittään lie siellä sviitti maksaa?
- rysisti
Puustellinhan luulisi vetävän turisteja kuin rysä, kun ei pääse Kaarissillan kautta ajamaan harhaan;)
rysisti kirjoitti:
Puustellinhan luulisi vetävän turisteja kuin rysä, kun ei pääse Kaarissillan kautta ajamaan harhaan;)
Viimeksi Lieksassa käydessäni olin yhden yön Puustellissa.
Mieleen jäi erikoisen hyvä aamiaispöytä.
Muuten tuli pieni konflikti siellä.kamuttaja kirjoitti:
Viimeksi Lieksassa käydessäni olin yhden yön Puustellissa.
Mieleen jäi erikoisen hyvä aamiaispöytä.
Muuten tuli pieni konflikti siellä.Vieläkö Puustelli on pystyssä?
kamuttaja kirjoitti:
Vieläkö Puustelli on pystyssä?
Joten kuten. Majoitushuoneiden tasosta en tiedä, mutta ruokatarjonta lounasaikaan on ollut ihan kevollista. Olen vieraitteni kanssa käynyt silloin tällöin testaamassa ruokalistan antia. Lieksan ruokapaikoissa ei ole paljonkaan valinnanvaraa. Ylä-Kolin ravintola saa minulta parhaat pisteet. Ensi viikolla vien kesävieraani Kolille.
wanha_lieksalainen kirjoitti:
Joten kuten. Majoitushuoneiden tasosta en tiedä, mutta ruokatarjonta lounasaikaan on ollut ihan kevollista. Olen vieraitteni kanssa käynyt silloin tällöin testaamassa ruokalistan antia. Lieksan ruokapaikoissa ei ole paljonkaan valinnanvaraa. Ylä-Kolin ravintola saa minulta parhaat pisteet. Ensi viikolla vien kesävieraani Kolille.
Erään kerran minä vähän kimpaannuin Puustellissa.
Olin tilannut huoneen paljon aikaisemmin, ja ilmoittanut tuloni ajan tarkkaan.
Kun tulin, ja olin asettunut huoneeseen, niin noin tunnin kuluttua tultiin sanomaan, että huone onkin nyt annettu jollekin heidän tuttavalleen, ja minun oli vaihdettava huonetta melko pieneen koppiin.
Nostin aika rähäkän, mutta ei auttanut.
Hinnassa ei hyvitetty yhtään.
Sen jälkeen en ole käydessäni yöpynyt Puustelissa.- en.yhtään.ihmettele
kamuttaja kirjoitti:
Erään kerran minä vähän kimpaannuin Puustellissa.
Olin tilannut huoneen paljon aikaisemmin, ja ilmoittanut tuloni ajan tarkkaan.
Kun tulin, ja olin asettunut huoneeseen, niin noin tunnin kuluttua tultiin sanomaan, että huone onkin nyt annettu jollekin heidän tuttavalleen, ja minun oli vaihdettava huonetta melko pieneen koppiin.
Nostin aika rähäkän, mutta ei auttanut.
Hinnassa ei hyvitetty yhtään.
Sen jälkeen en ole käydessäni yöpynyt Puustelissa.Tuskin olet ainoa jolle on tehty noin olen kuullut tuollaista tapahtuneen silloin tällöin. Ei ihme että on mennyt alaspäin hyvää kyytiä ja kohta pyllähtää nurin.
- sauhunousee
Kävin kunnan kotisivuilla tarkoituksena tutkailla tapahtumatarjontaa jne. . Ovathan nettisivutkin eräänla isia opasteita. Mutta takkusi käyttö ja oli hyvin hidasta. Lieneekö bittikin jo jääny kesätauolle pötkölleen.
- kljglkjhghjghjgg
Sitten ei auta kuin jäädä Joensuuhun, siellä on enempi elämää ja nähtävyyksiä!
- paljon.elämää
Samaa mieltä. Kyllä täällä Joensuun Enossa on vaikka mitä. On suljettu rautatieasemakin, jonka nimi oli aikaisemmin Kaltimo.
- cbxczvbzcbcvb
Enopa on takapajula jonne aikarkkinkin tuodaan karran viikkoon postiautolla!
Mutta se oikea joensuun keskusta, siellä on elämää! - cbxczvbzcbcvb
Piti olla aikamerkki, eikä aikarkkinkin,,,kiireessä menee virheitä!
- Caravaanari
Missähän ovat opasteet uudelle öljyjalostomolle ? Kiinnostaisi kovasti käydä katsomassa. Samalla pittää kysyä että missä on se siirtolapuutarha ? Voisi matkamies ostaa tuoreita porkkanoita, sipulia ja potaattia.
- kannattaa.piipahtaa
Siirtolapuutarhan tontti on sen tien varrella, jonka opastekilvessä on laivan kuva ja teksti Koli. Siitä siirtolapuutarhan tunnistaa. Tarhan kokonaisuus on ihan hieman vielä keskeneräinen. Tiheä puutarha on kauniine pajukkoineen valmis, mutta mökit ovat viimeistelyä vailla.
- Rahat.pois.tyhmiltä
Pitääpä käydä katsomassa noita puutarhoja kauniine pajukoineen !. Mahtaa olla häikäiseviä puutarhoja. Rahaa kun kuulemma käytettiin n. 200 000 euroa ja vinkkejä käytiin hakemassa monella tutustumismatkalla.
- hanke.loppusuoralla
Rahat.pois.tyhmiltä kirjoitti:
Pitääpä käydä katsomassa noita puutarhoja kauniine pajukoineen !. Mahtaa olla häikäiseviä puutarhoja. Rahaa kun kuulemma käytettiin n. 200 000 euroa ja vinkkejä käytiin hakemassa monella tutustumismatkalla.
Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty. Puutarhamökit ovat jo aloittamista vaille valmiit. Viimeistelyyn ja maisemointiin tarvitaan vielä muutamia satoja tuhansia euroja.
- LieksaNousuun
Mitäpä sitä ei hyvän etteen tekisi. Rahaahan kunnan kukkarossa on. Eiköhän pitäisi kaavoittaa sinne Riikolan pelloille lisää puutarhatontteja ?. Helsinkiläisille mahtaisivat mennä kaupan että heilahtaa. Nyt kun on kolme kaavoittajaa (kaavatoiminnan palkkauskulut sivukuluineen kuukaudessa 12000-14000 euroa veronmaksajille) niin luulisi että ennen joulua alue on jo puutarhatontuille luovutettavissa :P
- Pielisen.mökkilöinen
Riittääköhän tuo kaavoittajien palkkasumma 12000-14000 euroa per kuukausi sivukuluineen ? Onko kuntapuolella erilaiset sivutulojen määräytymisperusteet kuin yksityispuolella ?
Vaikuttaa että vähän alakanttiin on arvioitu. No. Joka tapauksessa taitaa Lieksassa olla maan kalleimmat tonttien yksikkökohtaiset muodostamiskulut.
Ostaako siellä kukaan tontteja ? - Kuokka.liikkeelle
Tuolle nimimerk. "LieksaNousuun". Riikolan peltojen tonttien pitääkin olla jouluksi valmiita mikäli meinaa ryytimaan perustaa. Markkinoilla on uusia varhaislajikkeita joiden kylvön ja istutuksen voi aloittaa jo tammikuussa !
- Opasteet.on.kalliita
Alla linkki Karjalaisen kevälliseen kirjoitukseen. Kolille suunnitellaan matkailun vuodepaikkojen kymmenkertaistamista. Lisäksi alueelle on tulossa 2000 työpaikkaa ja pysyvä sekä osa-aikainen asutus kolminkertaistuu. Lehtiartikkelissa kerrotaan että Kolista tulee pieni kaupunki. Tämä tarkoittaa että tarvitaan valtavasti kaavoittamista. Kaikki raha palaa tällaiseen toimintaan.
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/175188-kolin-suunnitelma-vuoteen-2050-valmistui-kymmenkertaisesti-vuodepaikkoja,-elamys-ja-seikkailukeskus,-idyllinen-pikkukaupunki- Kamreeri
Puhuvat jotta Kolille sinne Kolin Portin ja Kolin kylän väliselle alueelle tulisi pilvin pimein outlet myymälöitä ja paljon tontteja, jopa useita satoja tontteja.
Pitkältä ajalta Kolin touhuja seuranneena voin sanoa että kankkulan kaivoon rahat menee.
Olisikohan kunnan rahalle muutakin käyttöä ? - Kenenkähän.luvilla
Kalluppikyselyssä täällä Kolilla kyseltiin jotta kenenkähän maille niitä kaavoja ollaan tekemässä. Eipä kukaan tiennyt ? Eikös se pitäisi asiasta maanomistajilta kysellä. ?
- Rosvo.mikä.rosvo
Saapihan sitä kysellä maanomistajilta. Niin sitä kyseltiin täällä taajamassakin Riikolan alueesta. Annettiin ymmärtää että parempi myydä kunnalle halvalla taikka ongelmia tulee. Kunta sitten pakkolunasti viljelijältä maat tonttimaaksi. Vaan ei näy kylläkään yhtään tönöä pystyssä eikä rakentamisen ääntä kuulu !
- pieni.lisäys
Lieksan kaupunki käytti lain suomaa etuosto-oikeuttaan kyseiseen Riikolan alueeseen. Kaupunki osti maa-alueen samaan hintaan kuin mitä alueen pelloksi ostaja olisi maksanut. Myyjä sai pyytämänsä hinnan.
Tonttialueita löytyy Lieksasta muualtakin, mutta Lieksaan ei kannata enää rakentaa omakotitaloja ja tuskin muutakaan. Tuskin pankit antavat enää lainaakaan Lieksaan rakentajille. Se on liian suuri riski pankille ja rakentajalle. Monella muullakin kuolevalla pakkakunnalla näin on käynyt. - Asia.ei.muuksi.muutu
Etuosto tai mikä lie mutta ostajan kannalta kunta tuli ja niin sanotusti kunnallisti !
- Rottatouhua
Täällä keskusteluissa kritisoitiin näennäis- ja tukiaisyrittäjiä jotka vääristävät kilpailua ja ovat varsinainen syöpä terveeltä pohjalta toimiville yrittäjille.
Kunnanhallituksessa missä tehtiin taannoin päätös Riikolan alueen etuostosta, istuu töröttämässä näitä samoja tukiaisyrittäjiä. Nämä toimivat pilkkahintaan vuokratuissa kunnan kiinteistössä. Lähtötilanne on aivan eri kuin niillä yrittäjillä jotka toimivat omissa kiinteistöissään täysillä kuluilla.
Siinäpä sitä sitten maireena KYLLÄ- nappia painellaan ! Saattaa joku "pikku remontti" mennä kiitokseksi vuokranantajan piikkiin ! - Huonot.verkostot
Jokin aika sitten ihan Lieksan Lehdessä hehkutettiin kuva-artikkelissa miten kunnan omistama yhtiö oli ostanut kokonaisen rakennuksen ja vuokrannut sen yrittäjälle Kevätniemessä. Todella tukiaisyrittämistä.
On siinä sitten mukavata painella kunnanhallituksessa nappia. Voisi tuonne Riikolan alueelle pystyttää ison opasteen missä luetellaan nimeltä tulevan asuinalueen tukijoita.
Tietääköhän tuo koppitutkijana erityksissä toiminut kunnanjohtaja maailman menosta yhtään mitään ? Vai tänne tuli työkokeiluun ja ryhmässä työskentelyä oppimaan. - Olokaappa.tarkkana
Mitäpä opimme. Kannattaa Kolilla olla tarkkana mikäli on maakauppoja suunnitteilla. Voipi kunta käyttää laillista oikeuttaan etuostaa ja tulla välliin.
- katkeruuden.kalkki
Todellakin. Yrittäjiä on kahdenlaisia. Niitä joille kunta hankkii tai tarjoaa tilat vuokralle ja niitä yrittäjiä joille kertotaan että hankippa itse tilat, kunnalla on jo ennestään tiloja joista pitäisi eroon päästä.
- Realisti
Kolilla maanomistukseen on liittynyt pitemmän ajan perinteinen metsätalouskäyttö. Ja näin voi ollakin. Ei kenenkään ole pakko lähteä maitaan myymään kunnalle vain sen takia että kunnalla on jokin "idea tai pöhinähanke". Tai että kunnan kaavaosastolle, maankäytölle tms. pitää olla työtä !
Kolilla on valmiita kaavoitettuja tontteja. Ne joko eivät mene kaupan, tai sitten niitä ei myydä. Varsinkin grynderit ym. panttaavat tontteja odotellen aikoja parempia. Joita joskus voi tulla. Tai sitten ei.
Loma-Kolin rakennuskanta on kohta purkukunnossa. Alueelta lopetti laskettelukeskus ja venäläisten kylpyläbisnes meni konkurssiin. Huonolta näyttää.
- nähty-on
Se on tuokin tukien saaminen yrittäjillä erilaista, toinen iso yrittäjä kauppaketju saa ja toinen ei, kun aikoo perustaa pienen yrityksen joka polkisi tuon ison kauppaketjun varpaille mikä sai tukia! Semmoista se on tuo elyn homma!
- PakollaPöhinää
Huhu liikkuu että kunta tulee pontevasti hankkimaan maata Kolilta liityen tähän uuteen Koli 2050 hankkeeseen. Ei tarvinne paljoa käyttää mielikuvitusta kun tiedostaa mistä on kyse . Kuulemma syy Kolin huonoon menestykseen on paikallisissa maanomistajissa, jotka eivät mitään maallaan tee. Tuleekohan uusi sosialisointikausi vrt. kansallispuiston aika ! ?
- YhteinenHyvä
Kunnanjohdon kaavoitukseen nojaava suuruudenhullu elinvoimapöhinä tarvitsee "ravintoa" jotta pöhinää piisaa. Eli käytännössä kolmelle kaavoittajalle pitää olla työmaata missä mellestää. Koli 2050- hanke on sellainen että kaavatoiminnan kohteeksi joutuvat varmasti myös yksityismaat Kolilla. Kunnan oma maavaranto tuolla on hyvin pieni. Suunnitelmissa on että kunta voisi paremmin maanomistajana käynnistellä kaikenlaisia alipöhinöitä mm. tonttien myyntiä. Saas nähdä milloinka ja miten kunta aloittaa maanhankintaa. Ja miten paikallinen väestö reagoi.
- Utopiaa
Paikallinen väki ihmettelee mitä on tulossa. Paikallinen poliitikko kyselee organisaatiosta kuka tekee mitäkin ja missä.
- Yhteisellä-asialla
Työväenyhdistys on monesti aikaisemmin Kolista lausunut oman vankan mielipiteensä. Metsätalouskäyttö on taloudellisilta vaikutuksiltaan hyvin kapea-alaista ja rajoitettua eli käytännössä vain maanomistajille hyvinvointia tuottavaa. Yleisesti tunnustettu kansallismaisema sisältää kuitenkin monenlaisia muita hyveellisiä arvoja.
On erittäin kannatettavaa että kunta omistaisi maata mahdollisimman paljon koska vain se pystyy laajan demokraattisen päätöksentekojärjestelmän ansiosta tuottamaan monimuotoisia ja laajavaikutteisia, kaikille kuuluvia arvoja. Oli sitten kyse taloudellisesta hyvinvoinnista ml. tonttitarjonta tai virkistyskäyttö.
- murusiksi
Miksei koli voi jauhaa sepeliksi että saataisiin hyvä kivimursketta rata ja tietöihin?
Enempi siitä olisi sepelinä hyötyä, kuin mitä se nyt on kiistakapulana ja valituksen aiheena!- kolipäälle.tiedoksi
Mitä koli voi jauhaa sepeliksi? Mitä tarkoitat kolilla? Sehän laatusana ja tarkoittaa kaljua. Ei koli voi mitään jauhaa. Kaljua henkilöä sanotaan kolipääksi. Saman niminen paikka on Suomen tunnetuin kansallismaisema. Se kirjoitetaan isolla alkukirjaimella Koli, ja se on Pohjois-Karjalan korkein vaara Pielisen rannalla Lieksassa.
- murusiksi
kolipäälle.tiedoksi kirjoitti:
Mitä koli voi jauhaa sepeliksi? Mitä tarkoitat kolilla? Sehän laatusana ja tarkoittaa kaljua. Ei koli voi mitään jauhaa. Kaljua henkilöä sanotaan kolipääksi. Saman niminen paikka on Suomen tunnetuin kansallismaisema. Se kirjoitetaan isolla alkukirjaimella Koli, ja se on Pohjois-Karjalan korkein vaara Pielisen rannalla Lieksassa.
Ja joutaisi kolin kalliot jauhaa sepeliksi! Valokuvia voisi siitä ns. kansallismaisemasta kolilta ottaa, se riittäisi!
On se tiedetty ennenkin että se on korkea tuo kolin vaara ja se sijaitsee pielisen rannalla! Mutta hyvä kun pääsit välkkynä meitä opastamaan!
Pienet kirjaimet välttää eikä aina tarvitse isotella isoilla kirjaimilla! - urpo.vai.Urpo
murusiksi kirjoitti:
Ja joutaisi kolin kalliot jauhaa sepeliksi! Valokuvia voisi siitä ns. kansallismaisemasta kolilta ottaa, se riittäisi!
On se tiedetty ennenkin että se on korkea tuo kolin vaara ja se sijaitsee pielisen rannalla! Mutta hyvä kun pääsit välkkynä meitä opastamaan!
Pienet kirjaimet välttää eikä aina tarvitse isotella isoilla kirjaimilla!Kyllä kolilla ja Kolilla on suuri ero. Se opetetaan koulussa jo ensimmäsisillä luokilla. Opastan mielelläni koulujakäymättömiä suomen kieliopin asioissa.
kolipäälle.tiedoksi kirjoitti:
Mitä koli voi jauhaa sepeliksi? Mitä tarkoitat kolilla? Sehän laatusana ja tarkoittaa kaljua. Ei koli voi mitään jauhaa. Kaljua henkilöä sanotaan kolipääksi. Saman niminen paikka on Suomen tunnetuin kansallismaisema. Se kirjoitetaan isolla alkukirjaimella Koli, ja se on Pohjois-Karjalan korkein vaara Pielisen rannalla Lieksassa.
Hyvin sivistit tuota ”murustamme”. En minä pidä palstaa minään oikeinkirjoituksen kilpakenttänä, mutta sen verran pitäisi vaivautua tekstinsä huolitteluun, että ei aivan naurettavan kolipääksi itseään leimaa. Eikä näköjään halunnut ottaa oppia käyttöön. Pieni olla pitää, sano hän provosoiden. Oikeinkirjoitus ei ole isottelua, se on lukijan huomioonottamista ja kohteliasta. Tahaton virhe ei haittaa, mutta tarkoituksella tehty, kuten seuraavassa on jo haittaavaa, se kertoo jotain asenteesta asiaan.
Eipä silti, olen itsekin melko kolipää.
Tämän löysin Helsingin kaupunginkirjaston sivuilta:
”Iltaa!Haluaisin tietää, että mitä tarkoittaa kolipää koira?
Iltaa!
Haluaisin tietää, että mitä tarkoittaa kolipää koira? Se mainitaan runossa, joka menee näin: Körö körö kirkkoon / Papinmuorin penkkiin/ Ruskealla
ruunalla / Valkealla varsalla / Kolipää koiralla / Kirjavalla kissalla ...
Kiitos vastauksesta, jo etukäteen!”
VASTAUS
23.05.200421:05
Helsingin kaupunginkirjasto
Suomen murteiden sanakirjan, SKS, 2003, mukaan kolipää tarkoittaa seuraavaa:
1. hiukseton, paljaaksi ajeltu pää, hiuksettomaksi ajeltu (t.kaljusta) ihmisestä. Esimerkiksi: Enneko sotaväkkee joutu, ni joka ukost tehtiin kolipää.
Myös merkityksessä isopäinen, tyhmä, taitamaton.
2. nokisienten saastuttama tähkä, nokipää. Lisäksi tervahaudassa osittain palamatta jäänyt tervaspilkkeen pää.
Oheisessa runossa kolipää koira voisi siis olla kalju, karvaton koira tai isopäinen. Se sopisi ainakin yhteen ruskean ruunan, valkean varsan ja kirjavan kissan kanssa - kuvataanhan muidenkin eläinten osalta ulkoisia ominaisuuksia.”
Ja tuo Kolin murskaaminen sepeliksi. Tuo oli typerin ajatus palstalla sitten aikain, vaikka huonona vitsinä esitettynä. On sitä kalliota Suomessa muualtakin murskata kuin yhtä arvokkainta vaaraa ryhtyä sepelöimään. Että, semmoinen tapaus tällä kertaa. Joo, en ole tosikko. Onhan sitä elon varrella hymyiltävä huonoillekin vitseille;)
- murusiksi
Onko niilla isokin korkeusero jos ne kirjoitetaan erikokoisilla kirjaimilla? Onko se miten suuri ero?
- tokaluokan.käynyt.jo
Tämä on tokaluokkalainen tämä murunen. Murunen on, aivan sanan varsinaisessa merkityksessään. Ymmärtäkäämme häntä ja keskustelu sen mukaiseksi.
- siinä.on.iso.ero
tokaluokan.käynyt.jo kirjoitti:
Tämä on tokaluokkalainen tämä murunen. Murunen on, aivan sanan varsinaisessa merkityksessään. Ymmärtäkäämme häntä ja keskustelu sen mukaiseksi.
Murusen kannattaisi riisua jo kurahousut pois tällaisella helteellä. Aivotkin saattavat pehmetä vielä lisää. Murunen voi miettiä ihan itse pienen ja ison kirjaimen eroa. Se tuli kyllä selväksi tuolla ylempänä. Luetun ymmärtämistä siinä tarvitaan.
Ja vaikka korkeusero pienellä ja suurella alkukirjaimella fontissa, ja kaunokirjoituksessakaan, ei ole kuin millejä, niin merkityksen ero on suuri ja laaja kuin Pohjanmaa. Ei tosin yhtä tasainen. Vivahteikas ja runsas se on, joskus täysin ilmaisun merkityksen toiseksi muuttava.
Monipuolisesti asiaa pohdiskellen, tulee mieleeni se hyvä asia, että murunen sai nyt varhaisessa vaiheessa oppia tulevia, mahdollisia, yo. kirjoituksia silmällä pitäen. Voi keskittyä jatkossa suurempiin ongelmiin haasteissaan, ja ropisuttaa pisteitä laariinsa tulevaa silmällä pitäen. Keskusteluun osallistuminen hänen kohdallaan oli näin ajatellen hyvinkin kannattavaa, sikäli jos hän ei oppia ojaan kaada.
Kannattaa jatkaa ja oppi ottaa, ei se ojaan kaada. Oppimattomuus sen joskus tekee.- Kuolinkouristelua
Johan hermostuneita saivartelijoita ilmaantui ja nokkaantui "Murusiksi" nimimerkin kirjoittelun johdosta. Koli 2050 ja muutkin Lieksan huuhaa hankkeet on kuihtuvan kouristelua. Ja verovarojen törkeää hukkaamista.
- murusiksi
Kulttuurin nimissä voi rahaa syytää vaikka miljardin huuhaa hankkeisiin, eikä se tunnu edes olevan paljon! Kumma juttu kun sitää kulttuuria ja taidetta ei voi tehdä ja harrastaa omilla varoilla, vaan aina pitäisi olla yhteiskunnan varoja siihen työntämässä ja muualta leikata noiihin kulttuuri vouhotuksiin!
- Suuri.ja.Mahtava
Liittyen noihin kunnan aikomuksiin hankkia Kolilta maata. Taajamassa Riikolan alueen pakko-ostojen /etuostojen lisäksi kunta pakkolunastuksella uhkaamalla osti rakennuksia Kevätniemen Rantakylästä. Tarkoitus on purkaa kaikki rakennukset ja kaavoittaa liejukkoon tontteja. Joten kovat on piipussa ja liikkuvat takana. Varokaappa Kolilaiset!
- Missä.Missä
Tulipa tutkailtua opasteita ihan autolla kierrellen siellä täällä. Ja toden totta. Hyvin heikosti viitoja tms. löytyy kohteisiin.
Erikoisena pidän että Vaskiviikon "Kiitos kun kävit" viittoja on runsaasti ! - kävit.ja.lähdit
Puuttu siitä opasteesta jälkimainintana " Ja vielä parempi kun lähdit"!
- pioneerit.raivaamaan
Tuolla aikaisemmin työväenyhdistys kirjoitteli Kolin maanomistuksesta. Voisi yhdistys näyttää esimerkkiä myymällä heti omat maansa Lieksan kaupungille !
- Kilpikaarna
Ja purkaa parakkinsa pois lähtiessään ! Ei jää jätettä jäljelle.
- Tämäkin.risti
Jos se kunta tullee maakaupassa välliin sosialisoimaan sillähän pittää olla perusteluja. Eikös vain ?. Mitäpä silloin jos nämä perustelut eivät toteudukkaan ? Että hiljaista vain on eikä mittään tapahdu. Tietääkö viisaammat joutuuko kunta silloin palauttamaan rosvoamansa ?.
- kierrätykseen
Jos tittelit on työntekiälle tärkeämpiä,kuin asioiden hoitaminen,niin silloin monolla perseelle.
- selvää.tekstiä
Olet eksynyt väärälle palstalle. Ei täällä kirjoitella tittelien tärkeydestä, vaan opasteiden puuttumisesta Lieksassa.
- Peukku.Peukku
Pielisentielle Pielisentien ja Moisionkadun risteykseen on ilmaantunut kaunis I-opaskyltti matkailutoimistolle ohjaamaan. Hyvä !
- vähänvastuuta
Kylttien puuttuminen johtuu yleensä siitä,että virkamiehiä ei kyseiset asiat kiinnosta,siksi kansalaisten kannattaa aktivoitua ja valittaa puutteista. Tälläkään jos ei ole vaikutusta,niin sitten voi näyttää ovea.
- JäykkäKanki
Opasteasiat kunnassa kuten moni muukin asia on hautautunut nykyiseen organisaatiohässäkkään. Opasteasioita hoidetaan nykyisin monessa paikkaa. Niitä hoidetaan elinvoimassa ja sen maankäytössä, Liekkeessä (kunnan yhtiö), kuntatekniikassa ja hallinnon asiakaspalvelussa.
Osa noista toimijoista toimii tilaajana, osa rahoittajina ja osa toteuttajana. Älkää suotta hätäilkö. Odotelkaa rauhassa muutama vuosi. Hiljaa hyvä tulee. Organisaation notkistautuminen kestää hieman.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 173886
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1842439Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731577Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641157Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella231057- 171894
Toivoisin etten jännittäisi
niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti42872Junan kylkeen autolla
Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä73841- 100809
Oletko päättänyt
Jo varmasti että ensi vuonna keräät rohkeutesi ja sanot tunteesi vai et? Sitä odottaessa ja toivoessa72800