Joh. 8:
9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
Harmi, etten osaa kreikkaa ja hebreaa enkä muut kieltä :(
Nyt tässä on eräs käännös ja tulkinta, jossa on mielenkiitoisia sanoja esillä:
1. Tim. 4:
2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
http://www.blbclassic.org/Bible.cfm?t=KJV&x=0&y=0&b=1Ti&c=4&v=1#conc/2
speaking (teaching) falsely, speaking lies
Strong's Number G5573 matches the Greek ψευδολόγος (pseudologos), which occurs 1 time in 1 verse in the Greek concordance of the KJV
pseudo
logos
---
an answering
an answer
the acting of a stage player
dissimulation, hypocrisy
---
pertaining to one's self, one's own, belonging to one's self
IDIOT
ἴδιος ídios, id'-ee-os; of uncertain affinity; pertaining to self,
---
the consciousness of anything
the soul as distinguishing between what is morally good and bad, prompting to do the former and shun the latter, commending one, condemning the other
the conscience
Tämän käänsin ihan ite :)
Omatunto.
---
to mark by branding, to brand, branded with their own consciences
whose souls are branded with the marks of sin
who carry about with them the perpetual consciousness of sin
seared
in a medical sense, to cauterise, remover by cautery
No tämä on jo paljon vaativampi, joten suomeksi, poltinrauta.
ainakin ennen vanhaa, poltinraudalla tehtiin MERKKI, elukoihin kuka ne omistaa.
Nyt lappalaiset merkitsevät korvia leikkaamalla, kenen poro tahi hirvi tahi muu elukka on.
eli, jos kuka osaa kreikkaa, on hyvä suomentaa tarkemmin mitä tässä on eri sanojen kautta tuotu ilmi.
9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
Harmi, etten osaa kreikkaa ja hebreaa enkä muut kieltä :(
Nyt tässä on eräs käännös ja tulkinta, jossa on mielenkiitoisia sanoja esillä:
1. Tim. 4:
2 valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty
http://www.blbclassic.org/Bible.cfm?t=KJV&x=0&y=0&b=1Ti&c=4&v=1#conc/2
speaking (teaching) falsely, speaking lies
Strong's Number G5573 matches the Greek ψευδολόγος (pseudologos), which occurs 1 time in 1 verse in the Greek concordance of the KJV
pseudo
logos
---
an answering
an answer
the acting of a stage player
dissimulation, hypocrisy
---
pertaining to one's self, one's own, belonging to one's self
IDIOT
ἴδιος ídios, id'-ee-os; of uncertain affinity; pertaining to self,
---
the consciousness of anything
the soul as distinguishing between what is morally good and bad, prompting to do the former and shun the latter, commending one, condemning the other
the conscience
Tämän käänsin ihan ite :)
Omatunto.
---
to mark by branding, to brand, branded with their own consciences
whose souls are branded with the marks of sin
who carry about with them the perpetual consciousness of sin
seared
in a medical sense, to cauterise, remover by cautery
No tämä on jo paljon vaativampi, joten suomeksi, poltinrauta.
ainakin ennen vanhaa, poltinraudalla tehtiin MERKKI, elukoihin kuka ne omistaa.
Nyt lappalaiset merkitsevät korvia leikkaamalla, kenen poro tahi hirvi tahi muu elukka on.
eli, jos kuka osaa kreikkaa, on hyvä suomentaa tarkemmin mitä tässä on eri sanojen kautta tuotu ilmi.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Kaikilla ihmisillä, mahdollisesti myös joillakin eläimillä on omatunto.
sitä kukaan ei pääse pakoon.
mutta se voidaan hiljentää sekä ikäänkuin merkitä ja olla ikääkuin huomaamatta.
Kuintenkaan sitä mitä Omatunto sanoo, ei voi poistaa vaan se on siellä kunnes Jumala sen poistaa eli "parantaa" tahi antaa omanomantuntonsa ihmisellä.
tästä en heti muista, onko näin suoraa kirjoitettu, että me jotka turvaamme Herraa, saamme myös Herran eli Jeesuksen omantunnon joka ei kolkuta eikä tuomitse meitä.
Joten jos joku sitten tieten tahtoen, tahi ikäänkuin tietämättääm pyrkii hiljentämää tämä omantunnon äänen, jonka eräs tehtävä on soimata ja tuomita meitä Jumalan edessä ja lain edessä, niin että tämän vaikutusta tekisimme parannuksen ja saisimme, puhtaan omantunnon ja pelastuksen.
Joten se ihminen joka ei sitten tahdo puhdasta omaatuntoa, tekee itselleen pahaa.
Tästä Aina Viisas Salomo sanoo paljon.
Joten kehoitan jokaista:
Puhtaalla omalla tunnolla, olemaan ja tulemaan Herran, JUmalan Kaikkivaltiaan eteen.
Jos se ei ole puhdas, Jumalan tahtoo, katuvan oman tunnon pestä puhtaaksi.
ja kuka lie olet, muistat varmasti, että kuinka ihana olo, tunne oli kun lapsena, tuli jotain pahaa tehtyä ja sitten sen tunnusti äitille tahi isälle.
tässä sitten eräs vastakohta, eli jos joku on tehnyt pahaa eli rikkonut vaikka Suomen lakia, niin usein, poliisi, painostaa ja kannustaa tunnustamaan, sillä se vaikuttaa sen että tulee sielu keveäksi :)
eli puhtaaksi.
joten, älä tee itsellesi pahaa vaan pyri tekemään hyvää :)
ja TÄSSÄKIN Herra Jeesus meitä auttaa.
Mielenkiintoinen alue sinänsä ja liitettynä ihmisen uudelleen syntymiseen / uskon saamiseen. Ihminenhän aina elää jumalatonta elämää ennen uskon saamistaan. Siis elää maailmassa tehden rikkomuksia . Ihmisen omatunto soimaa ja taakoittaa ihmistä psyykkisesti stressaten jne....
Kun ihminen saa uskon Jeesuksen syntiensä sovituksesta, niin tämä näkyy oman tunnon puhdistumisena. Siis menneisyyden teot eivät tietoisuudesta poistu ja katoa, mutta väärintekemiset ihminen uskoo anteeksi annetuksi / soviteteuksi ja tällä uskolla on juuri se rauhoittava vaikutus. Jeesukse lupaama / antama lepo ja rauha, joka liittyy juuri puhtaaseen omaantuntoon.
" Ihminenhän aina elää jumalatonta elämää ennen uskon saamistaan."
Hyvä :)
no ei ihan mutta lähellä:
Roomalaiskirje,
Minä viheliäinen ihminen..
Niinkauan kuin me olemme lihassa, me teemme syntiä ja se kolkuttaa, kunnes Herra sen pesee.
kun on kylpynyt, ei travitse muuta kuin jalat pestä päivittäin, "pölystä"
Pietari, eli vielä 16 vuoden päästä, elämää jossa opetti v'äärin ja ne Paavalin "pelastamat" ihmiset, sitten eivät voineet pitää pelastusta, sillä Pietari, omalla arvovallalla otti heiltä pelastuksen POIS!
eli Paavalin mukaan Pietarin ei ollut, "oikeassa" uskossa tahi ei varmasti oikeassa opissa.
se että riistää salakavalastt toisen työn ja tekee sen tyhjäksi, on tänäkin päivänä esillä.
eli kun joku saa "pelastettua" jonkun tulee toinen ja riistää sen pelastuksen pois!
no sama se.
Tarkkuutta veljeni Herrassa :)
Juuri noin. Mutta, tarkoitin todella elämää, josta JUMALA pelastaa ihmisen. Turmeltunut ihminen on taakoitettu kaikkine synteineen,- ilman armahdusta liittyen ilmitukseen; "Jumalattomalla ei ole rauhaa".
Kuten jo totesitkin, niin uskovalla ihminenkin tekee syntiä, koska turmeltuneessa ihmisessä ei asu mitään hyvää. Juuri terveen valvomisen kautta / omatunto tiedostaa uskovassa ihmisessä synnin tekemiset ja siksi usko syntien sovituksesta on "toiminnassa" koko elämisen ajan. Syntien tunnustamisesta on siis kysymys ja siten armossa elämisestä.
No, todellisesti uskova ihminen luontaisesti toimii näin eli ei tarvitse käydä edes "Raamattuopistoja". Ohjauksesta on kysymys.
Hyvä :)
Ymmärsin mitä sanoit.
se että täällä on paljon pieniä "uskovia" eli vauvoja, jotka eivät ,kehon opetuksen takia itse "jaksa", viitsi lukea, ja se että joku arvovaltianen tahi "iso" uskova sitten opettaa, mutta ei tuo selvästi esille asiaan liittyviä kaikkia kohtia, on vaara että tekee ja on kuten Pietarin opetus.
Pietari oli arvovaltainen ja "jopa" isoin Herran Apostoli:
Gal. 2:2
Mutta minä menin sinne ilmestyksen johdosta ja esitin heille sen evankeliumin, jota julistan pakanain keskuudessa; esitin sen yksityisesti arvokkaimmille heistä, etten ehkä juoksisi tai olisi juossut turhaan.
Pietari, JOHANNES (omasta mielestäni, Rakkauden suuri julistaja) sekä Jaakob (Jeesuksen tahi Johanneksen veli)
eli kovin arvovaltainen taho, sitten opetti mutta ei oikein.
---
Matt. 16:18
Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita.
Nyt, itse ymmärrän, että ainakin osa, mille tunnustukselle Herra seurakuntansa rakentaa on tämä:
15 Hän sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan?"
16 Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
eli TUNNUSTUS että Jeesus on Jumalan Poika ja sitten Messias ja pelastaja.
Matt 32:
jonka he varmasti tiesivät, jopa ei uskovat, mitä sitten Paavali "pelasti" (Kuten Timoteus, osoittaa että toivoa oli jo liikeellä)
nyt Tunnustus, arvovaltaisen opettaja suusta, eli Pietari on se suurin, vaikka näin ei ole eikä ollut.
Matt. 10:
32 Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
33 Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.
Nyt tätä tunnustusta jos opetetaan oman mielen ja tulkinnan mukaan, eli Pietari on voinnut käyttää esim tätä sanan paikkaa opettaessaan ja kuka voi sitä vastustaa!
Paavali tietysti eli Pyhä Henki (ap 15)
Gal. 2:9
ja kun olivat tulleet tuntemaan sen armon, mikä oli minulle annettu, niin Jaakob ja Keefas ja Johannes, joita pidettiin pylväinä, antoivat minulle ja Barnabaalle yhteisen työn merkiksi kättä, mennäksemme, me pakanain keskuuteen ja he ympärileikattujen.
Ap. t. 15:
1 Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua".
2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
Eli iso kokous
6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.
Pietari ei voinnut tutkia:
Olen lukenut että Pietari oli oppimaton ja ei siis osannut lukea eikä kirjoittaa!
no sama se.
nyt kokous:
28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
Pyhä Henki ja me, joten pakanoiden ei tarvitse ympärileikata itseään, vaan päin vastoin jos niin tekee, Jeesus ei voi enäää mitään tehdä!
Kuten Paavali opettaa:
Gal. 5:2
Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
Gal. 5:3
Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
Joten, ne tahi osa niistä sitten menetti PELASTUKSEN!
eli olivat jo pelastuneet, mutta sitten tulee väärää opetusta ja he menettävät pelastuksen eikä enää ole mahdollisuutta uudelleen pelastua!
Joten, tulee olla tarkka, mitä opettaa, varsinkin vauva.uskoville, ja arvovaltaisella valalla.
no minä sen tiedän että mitä sanoit ja tarkoitit, mutta vauvat eivät.
Joten, Tarkkuutta.
Muuten aika hyvä :)
Todellisuus on miten ihmisen omatunto rakentuu aistiensa kautta tulleen tiedon kautta. Esim. lapselle opetetaan ettei sovi / saa tehdä sitä tai tätä. Lapsen tehdessä kiellettyä hän tietää tekevänsä väärin. Ihmiset eroavat myös tällä alueella erittäin paljon.On ihmisiä, jotka reagoivat voimakaasti pikku asioista, joita tekevät tiedollisuutensa / omantuntonsa vastaisesti ja onn taas ihmisiä, jotka eivät reagoi juuri lainkaan, vaikka tiedostavat tekevänsä väärin. Ihmisen reagoimistaso,-joka piirtyy geneettisyydestä vaikuttaa ratkaisevasti tälle alueelle.
Mutta kun / jos on kyseessä kaikkivaltiaan JUMALAN aivoituksista,- jonka ihminen on aistiensa avulla tiedostanut ja uskoo niihin, niin ihmisen omatunto tiedostaa aina milloin ihminen tekee väärin.
Kuten Raamattu opettaa, niin jumalattomatkin ihmiset tuomitaan juuri tämän omantunnon kautta......Kristuksessa. Eli tuomitaan siitä missä he ovat tehneet / käyttäytyneet toisin, mitä tietävät oikeaksi.
Taas uskovat tuomitaan JUMALAN aivoituksiin /lain kohdistuvasti, missä ovat tehneet toisin / väärin.....Kristuksessa.
Niin, kuten tiedämme, niin jo kulttuuri ohjaa ihmisen omaatuntoa eli mitkä asiat ovat väärin ja mitkä oikein.
"joka piirtyy geneettisyydestä vaikuttaa ratkaisevasti tälle alueelle."
Jos tarkoitat tällä jotain perinnöllistä, mitä on ihmisen sisällä, tässä en ole samaa mieltä.
Omatunto ei ole sidottu, uskoon, uskontoihin, lakeihin tahi maan tapoihin.
mahdollisesti, eräs osa on arvomaailma jonka kautta sitten moraali (maan tavat ja lait) tulevat.
mutta, tässä en ole samaa mieltä, mutta olkaamme, siihen asti samaa mieltä mistä voimme olla samaa mieltä, eli Yhteys.
se mikä hajoittaa, "väärä-oppi", ei ole meille hyväksi, vaan se mikä on yhteistä.
----
laitoin tämä koska monet uskovat, vetävät herneen nenää ja sitten tulee tarpeetonta riitaa ja kiistaa.
---
"niin ihmisen omatunto tiedostaa aina milloin ihminen tekee väärin."
taas, ei ihan. sillä Daavid ei ymmärtänyt eikä omatunto kolkuttanut, kun "raiskasi" batseban ja sitten teki väärin, mutta kun sitten murhasi viattoman, Urhoollisen sotilaan, ei vieläkään omatunto soimannut.
Mutta, kun "opettaja", (voi miksei milla ole kansassa) Profeetta tuli ja paljasti pahat teot, Daavid havaitsi että nyt on pahaa tehty, ja sitten "laki" teki sen että omatunto kolkutti ja vaikutti parannusta.
eli Jos Profeetta ei olisi tullut, olisi tapaus, mennyt Daavidilta ohi.
(Tähän suutri varaus)
---
hhmm tämä loppu kappale, kirjoituksissasi ei ole ihan näin ja vrasinkaan tämä kohta:
"Niin, kuten tiedämme, niin jo kulttuuri ohjaa ihmisen omaatuntoa eli mitkä asiat ovat väärin ja mitkä oikein. "
arvomaailma ja sen kautta sitten moraali.
se onko maan tapana, väärä tahi oikea on sitten sen arvomaailman mukainen.
ja tätä kutsutaan moraaliksi.
esim suomessa on arvomaailma ettei naista tahi lapsia lyödä.
ja jos lyö on ihminen tehnyt väärin maan tapojen ja moraalin kautta.
eli moraaliton ihminen.
Jos maan tapa on että menee naimisiin, vaikka 12-14 vuotiaan tytön eli lapsen kanssa, on se esim, intiassa oikein.
Suomessa se on väärin.
joten maan tapa tahi laki ei ole sitä omaatuntoa.
vaaan tämä on moraalia ja sitten maan tapaa.
Nyt Omatunto ei ole kiiinni eli sidottu, maan tapojen tahi oikeuden eli lain kautta.
eli moraali on tosin tietyllä tapaa, osa omaatuntoa, mutta ei ihan.
joten itse uskon ja aivoittelen että omatunto on Jumalan laittama ja sitä ei voi poistaa eikä se "välitä" maan tahi ihmisen laista. vaikka se kyllä kolkuttaa jos tekee pahaa maan lakien tahi oikeuden eli väärän ja oikeansuhteen.
joten tämä on laaja juttu, mutta, katsotaan mitä muut ovat mieltä.
Joten hyvin lähellä olet Totuutta, eli Jeesusta, mutta pieniä puuteita on :)
mutta, olkaamme yhteydessä, eli samaa mieltä, siihen asti missä voimme, ettemme keskenämme tappele.
vähän sama juttu kuin jalkapallo, jos voimme molemmat kannustaa Suomea kannustetaan, jos toinen ei voi kannustaa Suomea, kannustetaan itse jalkapalloa eli hyvää urheilua :)
Joten kannustamme Jumalan Totuutta, ja jos emme ole samaa mieltä sapatista tahi sian lihasta, olkaamme samaa mieltä viinistä ja kalasta ja leivästä.
Mutta, ajatteleppa oman tunnon toimintaa. Itse näen näin. Esim. jostain maasta,- jossa on kulttuuriin liittyen moniavioisuus normaalia ja tästä kultturista nuori avioton mies tulee maahamme. Suomessa asuen hän tietää ettei maasssamme ole sallittua moniavioisuus. Mutta, hän kuitenkin haluaa moniavioisuutta ja olen vakuuttunut, miten tämän miehen omatunto soimaa / tiedottaa väärin elämisestä.
Saman kaltaisuus on aviorikoksissa. Omatunto tiedottaa väärin käyttäytymisen. Mutta, jos kulttuuriimme kuuluisi / olisi normaalia aviorikokset, niin luonnollisesti omatunto ei soimaisi asiasta.
Niin, tuohon geneettisyyteen hieman. Tunnen monia ihmisiä, jotka ovat geneettisyydeltään niin herkkiä, joiden omaa tuntoa soimaa pienetkin erheet. Samoin asioiden ymmärrys,- joka myös liittyy geneettisyyteen, niin vaikuttaa omantunnon tasoon soimata ihmistä. Aikoinaan tunsinn ihmisen, joka ei " tiedostanut" omia ja toisen ihmisen tavaroita ja aivan vilpittömästi ei ymmärtänyt mitä pahaa on olla palautamatta toisen hattua / käsineitä, joita vahingossa otti.
Niin, tultaneen arkaan aiheeseen. Itse omaan ehdoitta uskon. JUMALA on taho,, joka tekee turmeltuneen ihmisen eläväksi ja samoin paaduttaa jos tahtoo. Mielenkiintoinen tekijä,- ajatellen JUMALAN aivoituksia, on Pyhä Henki. Todellisuudessa JUMALA paadutti kuningas Saulin kuin myös Daavidinkin eli otti Pyhän Henkensä pois ja tässä vaiheessa ihminen tekee turmeltuneen ihmisen tekoja eli syntiä.
Uskovan ihmisen vaellus on täysin sidoksissa Pyhään Henkeen. Kun / jos JUMALA ottaa Pyhän Henkensä pois ihmisestä ,- niin ihmisen omatunto ei kolkuta vaikka ihminen tekee JUMALAN tahdon vastaisesti. Ei ole edes voimaa tehdä toisin.
Koko ihmislai on JUMALAN aivoitusten hallinnassa kuin koko maailman kaikkeus. Saatanakin. Kaikkivaltiaan JUMALAN yläpuolella ja edes rinnalla ei ole mitään tahoa. On siis suurta armoa ja ihmeellisyyttä miten JUMALA ohjaa / pitää huolen ihmislajistaan. Kukaan ihminen ei tiedä miksi JUMALA kaikkivaltiaana aivoitti ihmisen turmeltunesuuden tien. Itse ajattelen. Ihminen näin kokien oppii tuntemaan JUMALAN kaikkivaltiuuden ja erityisesti rakkauden.
"Mutta, ajatteleppa oman tunnon toimintaa. Itse näen näin. Esim. jostain maasta,- jossa on kulttuuriin liittyen moniavioisuus normaalia ja tästä kultturista nuori avioton mies tulee maahamme. Suomessa asuen hän tietää ettei maasssamme ole sallittua moniavioisuus."
joo.
ja Moosekella oli samankaltainen ongelma ja kysyi Jumalalta mitä tehdä:
Jumalan vastaus, en tarkistanut:
POISTA vieraat miehet / vaimot ja lapset.
ja toinen samanlainen tapaus.
Surmaa, vieraat miehet/naiset ja lapset.
nyt
ajatteleppa, että mitä Jeesus opettaa lähimmäisen rakkaudesta.
mihin usein vedotaan.
Mistä Jeesus sen "keksi". olisko tästä:
3. Moos. 19:
33 Kun muukalainen asuu luonasi teidän maassanne, älkää sortako häntä.
34 Muukalainen, joka asuu teidän luonanne, olkoon niinkuin maassa syntynyt teikäläinen. Rakasta häntä niinkuin itseäsi, sillä tekin olitte muukalaisina Egyptin maassa. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
Nyt on kahta "laatua" muukalaisia, eli.
ULKOMAALAINEN ja
muukalainen
Ulkomaalainen voi olla, turisti, kauppias tahi sitten vieraan vallan vakooja.
joten ei aina tetvetullut saati saa kansalaisuutta.
nyt Jeesus Puhuu, tässä ja Mooseksen suun kautta. Muukailainen on se joka on saannut kansalaisuuden ja sen perusteet on:
"Muukalainen, joka asuu teidän luonanne, olkoon niinkuin maassa syntynyt teikäläinen. "
eli MAASSA maan tavalla.
Suomessa se on yksiavioisuus!
ei moni avioisuus tahi lapsi-vaimo/vaimot.
Jos ei tahdo, sopeutua, ulos maasta.
se että turisti voi olla lapsen tahi lapsien kanssa naimisissa tahi sitten uskoa mitä uskoo palvoo ketää palvoo, se on eriasia.
Joten, Kaikki pyritään tekemään tyhjäksi ja siitä Jeesus sanoo:
Matt. 22:29
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Joten sama juttu oli Pietarin ja muiden, arvovaltaisten opetus.
Mutta Jos lukee Jumalan Sanaa (Paavali) niin ei eksy :)
ja tätä olen aina kaikille sanonut ja sanon:
LUE Jumalan Sanaa ja TUTKI ITSE
joten taas veljeni, ei ihan näin mitä opetat.
"Niin, tuohon geneettisyyteen hieman."
hhmm
tuskin puhumme samasta asiasta, sillä itse ymmärrän geneettisyys, genome, perintö-tekijät-vaikuttajat.
mutta liian pitkä juttu, kukaan ei ole (mahdollisesti muutama nainen on jaksanut lukea :) ) kirjoitteluani.
joten, mennään tämä geeni juttu ohi.
---
Se mitä sitten on loppu kommentti, on se että Jumala paaduttaa.
kyllä ja ei.
Jos Jumala paaduttaa, ihminen on sen jo jollain tavalla ja jollain määrällä itse aiheuttanut.
Joten sitten kuten Saul, Jumala ei enää kuullut eikä vastanut.
Kuitenkin, oli loppuun asti voideltu.
eli Daavid sanoo ettei koske eli tapa Jumalan voideltua.
vaikka Saul teki sitä ja tätä pahaa.
se oliko Saulissa Pyhä Henki, en tiedä, sillä sitä ei ole kerrottu, mutta aika-ajoin tuli , joku paha henki, mikä lie ja vaivasi.
sitten faaroa.
siinä on taas sama "kaava", eli ei tee parannusta eli käänny Jumalan puoleen, kuin hetkeksi.
ja sitten kun taas on helpompaa, tappelee vastaan ja viimeinen silaus, minkä jälkeen sitten tuli tekoja oli kun lapset kuolivat käsiin!
eli tässä on samalla SUURI varoitus, USKOVILLE:
Ilm. 2:
20 Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.
21 Ja minä olen antanut hänelle aikaa parannuksen tekoon, mutta hän ei tahdo parannusta tehdä eikä luopua haureudestaan.
22 Katso, minä syöksen hänet tautivuoteeseen, ja ne, jotka hänen kanssaan tekevät huorin, minä syöksen suureen ahdistukseen, jos eivät tee parannusta ja luovu hänen teoistansa;
23 ja hänen lapsensa minä tappamalla tapan, ja kaikki seurakunnat saavat tuntea, että minä olen se, joka tutkin munaskuut ja sydämet; ja minä annan teille kullekin tekojenne mukaan.
Uskovat EIVÄT TAHDO tehdä parannusta joten loppu tulema on, sama kuin faaraon aikana.
lapset kuolevat!
ja sitten OSA uskovista tekee parannusksen osa ei.
joten, TUTKI, opetustasi ja LUE JUmalan Sanaa.
1. Tim. 4:16
Valvo itseäsi ja opetustasi, ole siinä kestävä; sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi että ne, jotka sinua kuulevat.
ja jos et tutki, kuten Pietari, on se sitten, mahdollisesti päin vastoin:
olet pelastava sekä itsesi että ne jotka kuulevat.
Nyt Pietari, näin oletan pelastui, mutta "kuulijat" eivät.
"Kukaan ihminen ei tiedä miksi JUMALA kaikkivaltiaana aivoitti ihmisen turmeltunesuuden tien. "
älä sano, kukaan ihminen (mies) ei tiedä.
Itselläni on tästä, "haju" ja se on pähkinän kuoressa eli lyhytkäisyydessä tämä:
Ilman syntiä, Jumala ei voi tulla ihmisen sisälle!
1. Kor. 15:
45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
TÄHÄN Suuri varaus, tämä on minun TEORIANI, ei Jumalan Sana
Mutta tällä asialle ei ole vaikusta pelastukseen joten se on oma tahtoani tietää mitä Isäni tekee ja on tehnyt ja miksi.
joten TÄMÄ ON TEORIANI
Niin, tottakai teorioita on ihminen tehnyt, mutta edelleen selkeää ristiriidatonta vastausta en ole kuullut. Niin, Raamattuunn vedoten uskon, ettei ihminen tule koskaan tietämään,- tässä ajassa miksi JUMALA aivoittu turmeltuneen tilan ihmiselle. Sulkea KAIKKI tottelemattomuuteen. Aivan kuin JUMALA ohjaisi / sulkisi ihmisen myrskyävälle merelle - epätoivoon ajatellen synnistä tulevaa kärsimystä,- josta tilasta Jeesus käytti vertauskuvainnollista helvetin tuli opetusta. tästä kuilunpartaalla olevasta tilasta taas JUMALA armahtaa ihmisen.
32. Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä KUKA on tuntenut Herran mielen? Tai KUKA on ollut hänen neuvonantajansa?
35. Tai KUKA on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
36. Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen. Room 11
Tuosta samasta ilmoituksesta voi ajatella, että ihminen näin oppisi tuntemaan JUMALAN armahtavaisuuden. "Että hän kaikkia armahtaisi". Ontuva ajatus silti ajatellen kokonaisuutta. Aivan kuin ihminen / laji olisi JUMALALLE pelinappula tai eräänlainen toimintakohde. Tuo 36 jae on laaja-alainen, jos sen hahmottaa kokonaisuuteen. Tavallaan JUMALA sulautuu kaikkeen, - taho, jota kukaan ei voi omata tai olla. Edes Poikansa Jeesus Kristus.
Niin, eipä ihme, jos JUMALA kuvaa ihmisen pelastusta/an hullutuksena. Tuohon liittyen turmeltuut ihminen ei voi itse vaikuttaa JUMALAN aivoitusten uskomiseen. Usko Jeesukseen on todella JUMALAN teko,- vaikka moni uskonnollinen puolue muuta opettaa.
Tämä on itselleni erittäin mielekiintoinen aihe, ja taas tällä ei ole pelastukseen vaikutusta ja vielä tämä ajatus on pahasti kesken, joten se on teoria.
Nyt Jumala on "määritellyt" ja ottanut, "esikuvia", miten kuvaa Jumalan ja ihmisen, Jeesuksen ja seurakunnan keskinäistä "suhdetta"
Suuri salaisuus:
Ef. 5:32
Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.
31 "Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."
32 Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.
33 Mutta myös teistä kukin kohdaltaan rakastakoon vaimoaan niinkuin itseänsä; mutta vaimo kunnioittakoon miestänsä.
Nyt sitä ei ole tarkkaan kerrottu miten mies ja nainen tulee yhdeksi lihaksi.
ja tässä tulee heti katsoa, miten Jeesus ja vielä enemmän Paavali avaa joa avattuja salaisuuksia ja totuuksia.
eli liha.
Liha on kreikankielessä sana Sark.
Ruumis eli keho jota myös lihaksi kutsutaan on sana: Soma.
Nyt on päivän selvää ettei, yhdeksi lihaksi tuleminen ole Fyysinen "juttu", eli mies on edelleen mies ja nainen on edelleen nainen.
se että tulee yhteinen lapsi, niin taas se on joko mies tahi nainen.
Tämä sai juutalaiset = Isreal, ja sen kirjanoppineet raivon valtaan:
Joh. 10:30
Minä ja Isä olemme yhtä."
30 Minä ja Isä olemme yhtä."
31 Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.
32 Jeesus vastasi heille: "Minä olen näyttänyt teille monta hyvää tekoa, jotka ovat Isästä; mikä niistä on se, jonka tähden te tahdotte minut kivittää?"
33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".
34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-
36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?
Tästä on puhuttava kielikeskellä suuta.
Jos minä tunnustan että olen yhtä Pojan ja sitten myös Isän kanssa, kivittävätkö juutalaiset minut sen tähden että teen itseni jumalaksi ?
Eli Jeesus opettaa, kun Rukoilette sanokaa, ISÄ.
Joten tässä on juutalaisille se syy miksi Jeesus ansaitsi kivityksen.
eli Jos sanoo, Isä, eli tarkoittaa Jumalaa, onko sitten loppuosa, oletuksena myös totta?
Mitä tarkoittaa Jumalan Sana tuli:
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-
ja jatkuu
"jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan"
nyt kuka lähettää meidät ja minne.
eli. nyt pieni yhteen veto.
Jos Isä ja Poika on yhtä ja yksi, niin oletus on ettei se ole liha.
se että Jeesus kärsi ja oppi kärsimisestään, merkitsee että Jeesuksen sielu = Sark, on eri kuin Isällä.
ja Jeesus toteaa Isä on minua Suurempi.
ja se että oppi merkitsee että, "ei tiedä eikä voi kaikkea", mutta Isä tietää!
joten sielu ei ole yhtä.
nyt taas Jeesus todistaa:
Joh. 6:63
63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
joten Jumala on Henki.
jos siis Poika ja Isä ovat yhtä, itse oletan että se on Henki joka on se yhtä ja yksi.
ja taas
1. Kor. 15:
44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
mikä on sielullinen ruumis, en tiedä.
mikä on hengellinen ruumis en tiedä.
Tämä on helpompaa:
45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
Ensimmäinen aatami ja viimeinen aatami
46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
ensiksi maasta = sielu
viimeiseksi taivaasta = henki.
47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
---
48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
Nyt taas kielikeskellä suuta.
jos mies ja nainen on sukupuoliyhteydessä, heistä tulee yksi ja yhtä.
Nyt osa, ensimmäisestä, aatamista, ei pääse perille mutta, mahdollisesti osa vanhasta aatamista muuttuu.
50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
Tässä käytetään sanaa:
http://www.blbclassic.org/Bible.cfm?b=1Cr&c=15#conc/50
ja mielenkiitoinen sana on tässä yhteydessä mukana:
http://www.blbclassic.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G5356&t=KJV
corruption, destruction, perishing
that which is subject to corruption, what is perishable
in the Christian sense, eternal misery in hell
in the NT, in an ethical sense, corruption i.e. moral decay
Syy miksi Jumala tuhosi, ihmiset, Nooan
jatkuu
Syy miksi Jumala tuhosi, ihmiset, Nooan aikana oli että kaikki liha oli mennyt pilalle, perimän puolesta eli corruption.
eli tämä liha ei peri taivasta, kuitenkin me muutumme.
sillä Henki on Jumalasta ja Jumala. joten Henki ei muutu, sillä Jumala ei muutu.
Poika oli ja muutttu ja muutui, oppi ja kasvoi ja muuta.
samoin me..
joten Poika ja Isä ovat yhtä.
Me olemme Pojassa ja samalla Isässä!
Joh. 1:
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Nyt, jos me kasvamme ja muutumme Jumalan Sanan kautta, se vanha liha ei muutu, mutta joku meissä muuttuu, ja Jumalan Henki se ei ole.
Joten kuten Paavali sanoi:
Suuri salaisuus.
nyt se että Jumala käyttää esikuvaa, mies ja nainen, ja he tulevat yhdeksi.
joten me olemme ja tulemme yhdeksi ja olemme yksi, kun me muutumme, silmän räpäyksessä.
joten tässä on erittäin varovainen olla, jos julkisesti, näitä aivoittelee, sillä tämä SAATTAA merkitä että:
1. Moos. 1:
"kunkin lajinsa mukaan"
jokainen siemen sisältää sen oman olemuksen.
kissassa on kissan siemen ja se tekee kissoja.
kaura viljassa on kauran siemen.
leijossa on leijonen siemen.
Onko Jumalan Sana siemen?
Tähän en vastaa, sillä tämä on "vaarallinen" ajatus.
Joh. 10:
34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-
1. Piet. 1:12
Ja heille, koska he eivät palvelleet itseänsä, vaan teitä, ilmoitettiin se, mikä nyt on teille julistettu niiden kautta, jotka taivaasta lähetetyssä Pyhässä Hengessä ovat teille evankeliumia julistaneet; ja siihen enkelitkin halajavat katsahtaa.
Eli, oletus että enkelit ovat "kateellisia" meille koska......
1. Kor. 6:2
Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?
1. Kor. 6:3
Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?
Isä ei tuomitse, eikä Poika.
kuka sitten ?
Nyt usein Jumala kääntää asiat päälaelleen ja "väärinpäin".
mikä oli ja on perkeleen unelma:
ja naisen.
tulla jumalaksi?
tulla mieheksi.
nyt, jos, Jumala antaa ihmiselle arvon, eli aseman, eli kutsuu meitä, lapsiksi, siemen mukaan, ja Jumalan Sanan mukaan, niin se merkitsee.....
että perkele ei sitä saannut mutta ihminen.....
se että Jumala olisi voinnut käyttää ja "keksiä" muita vertauksia, miten ja mikä "suhde" meillä on niin Jumala valitsi
suuren salaisuuden.
Mies ja nainen, TULEVAT yhdeksi, kun yhtyvät.
Joten Jumala ei voinnut tulla Ihmisen, se on aatamin, ensimmäinen aatami.
ja nyt KIELIKESKELLÄ suuta,
ei ensimmäisen eevan sillä eeva ei ole maasta.
eikä ole viimeisestä eeva!
no tästä on tullut paljon bannia ja huutoa, vaikka olen sanonut että tämä on MINUN TEORIA.
mutt teoria saa naiset hyppimään silmille.
joten, on suuri mahdollisuus että, Jumalan KAIPAUS saada tasavertoinen olento, aatami, ensiksi ensimmäinen ja sitten viimeinen, omaksi kuvaksi joka oli mennyt pilalle mutta synnin tähden oli mahdollista tulla yhdeksi.
joten jos ei olisi ollut syntiä,m ei olisi tarvetta, tulla ihmiseen.
no kuten sanoi:
Tämä ON TEORIA.
"Niin, eipä ihme, jos JUMALA kuvaa ihmisen pelastusta/an hullutuksena. Tuohon liittyen turmeltuut ihminen ei voi itse vaikuttaa JUMALAN aivoitusten uskomiseen. Usko Jeesukseen on todella JUMALAN teko,- vaikka moni uskonnollinen puolue muuta opettaa. "
uskovilla on ollut ja vieläkin oppi, että vain ne jotka ovat valittuja sekä kutsuttuja pelastuvat.
tästä on paljon eri tapauksia ja Raamatun jakeita.
eli jotain on mitä me emme tästä pelastus asiasta tiedä, eli hyvin paljon.
se että "kokonaisuus on meille omituista, se on ettemme kykene ymmärtämään.
Tämä elo on hetkinen ja pieni vaiva.
sen jälkeen vasta alkaa OIKEA elämä.
Joten jos ottaa jakeita, ja oikeista paikoista eli tapahtumista, niin se on totta, ettei ihminen etsi Jumalaa vaan Jumala ihmistä.
ja se että etsii, merkitsee että löytää, ja se että sitten Jumala antaa sen uskon joka pelastaa.
Tosin sen voi hyljätä, vaikka olisi kutsuttu tahi valittu.
eli reilusti menee yli hilseen.
se On Jumalan teko että uskomme.
joten omituista on, se on hullutus maailmalle.
mutta, meille se saattaa olla "järkevää" kunhan Herra sitä avaa.
ja oletan että Paavali taivassa, sai opetusta suoraan Jumalalta ja ymmärsi paljon mitä me emme voi kuvitellakaan.
joten se on edelleen ja mahdollisesti loppuun asti salaisuus.
Kunnes salaisuus paljastetaan.
Ilm. 10:7
vaan että niinä päivinä, jolloin seitsemännen enkelin ääni kuuluu hänen puhaltaessaan pasunaan, Jumalan salaisuus käy täytäntöön sen hyvän sanoman mukaan, jonka hän on ilmoittanut palvelijoillensa profeetoille.
4 Ja kun ne seitsemän ukkosenjylinää olivat puhuneet, yritin minä kirjoittaa, mutta minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Pane sinetin taakse, mitä ne seitsemän ukkosenjylinää puhuivat, äläkä sitä kirjoita".
eli Johannes ei saanut lupaa kirjoittaa selvästi vaan sinetin taakse, mitä lie tarkoittaa, sitä en vielä tiedä sillä Herra ei ole sitä minulle vielä selittänyt :)
---
seitsemännen enkelin ääni kuuluu hänen puhaltaessaan pasunaan, Jumalan salaisuus käy täytäntöön
Onko tämä mysö viimeinen pasuuna ?
kuten tässä on sanottu:
1. Kor. 15:52
51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".
Jos on niin salaisuudet tulee esille eikä enää ole salaisuuksia.
ja taas, mitä tapahtuu.
Jumala sanoo Paavalin kautta:
1. Tim. 6:16
16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.
Ainoalla on kuolemattomuus ja katoamattomuus.
tämä on Jumalan oma erityispiirre
Joten me saamme tämän piirteen kun salaisuus tulee julki ja se tulee kun me muutumme.
eli meistä tulee katomattomia sekä kuolemattomia, eli me saamme tämä Jumalan erikoispiirteen.
joten on mielenkiitoista tutkia ja ihmetellä mitä tämä on:
MANNAA :)
Se että monet opettajat eivät ota huomioon sitä kenelle ja kuka puhuu.
eli monet sanovat että, kaikki ihmiset muutuvat, mutta ei Paavali tässä jumalattomille puhu vaan uskoville.
eikä kaikki ihmiset ole "kaiken herroja" vaan Jumalan lapset jotka ovat saannet esikoishengen!
Joten nyt, monet opetukset ovat mitä sattuu ja korvasyyhyyn, mutta sa,ma se.
Jos uskomme me muutumme Pojan kaltaisiksi ja Poika ja Isä on yhtä ja yksi.
Joh. 10:30
Minä ja Isä olemme yhtä."
Joh. 17:11
Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.
Joh. 17:21
että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
Joh. 17:22
Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä-
Joh. 17:23
minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
Joten, mitä Jeesus Rukoilee ?
Joh. 11:42
Minä kyllä tiesin, että sinä minua aina kuulet; mutta kansan tähden, joka seisoo tässä ympärillä, minä tämän sanon, että he uskoisivat sinun lähettäneen minut."
jos, Mooses ja Samuel "saivat kaiken" mitä pyysi, eikö Jeesus vielä enemmän!
"että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat,"
Isä ja Poika on yhtä ja yksi, ja Jeesus tahtoo, rukoilee ettå mekin olemme Isän kanssa yhtä!
odotaessa sitä muuttumista juon lisää kahvia
Nyt ketjun lopussa jatkan omasta tunnosta ja tämä olkoon, tässä ja on hyvä tehdä uusi ketju jos asia kiinnostaa.
Joten nyt keitän uutta kahvia, ei tässä muuten väsyneenä jaksa nukkua :)
>>Niin, meillä on erikoisen hyvä ja hyvätahtoinen JUMALA.<<
Vaikka tuo on omin käsin kirjoitettu, niin haluan erikoisesti painottaa ilmoituksen sisältöä liittäen sivun aiheeseen.
PUHTAALLA OMALLATUNNOLLA voi jokainen ihminen luovuttaa menehtynyt rakkaimpansa rakastavan JUMALAN aivoituksien pariin. Olipa menehtynyt juoppo renttu tai korkeasti kouluttautunut sivistynyt uskova ihminen. Molemmat ovat lähtökohtaisesti JUMALAN silmissä samassa veneessä eli turmeltuneita olemukseltaan ja ainoastaan on ysi taho,- JUMALA, joka voi pelastaa nämä / ihmisen.
Niin, JUMALA on luvannut ilmoituksissaan pelastaa ihmisen Jeesuksen sovitustyön kautta ja tapahtumia ennen tietäen JUMALAN ilmoituksiin vedoten / kautta, JOKAINEN ihminen,- renttu tai korkeasti koulutettu tulee aikanaan näyrtymään / näyrrytetyksi ja suullaan tunnustamaan Jeesuksen Herraksi ja siten ottaa pelastuksen vastaan.- päättyy turmeltuneisuuden vaikutuksen.
okei
nyt tässä on monia asia yhteyksiä ja sanat ja määritelmät menevät sekaisin ja sisäkkäin ja sivuttaa toista toiselta kantilta.
joten otetaan, jos tahdot, vaikka sana yksi.
Tuosta yhtä olemisesta. Yhtä oleminen ei ole sama käsite kuin olla yksi ja sama. Esim. aviopuolisoiden JUMALA tahtoo olla yhtä, joka on täysin realistista ja perustus yhteiselle liitolle. Mutta, kukaann ei edes ajattele puolisoiden olevan yksi ja sama. Aivan sama käsite Pojasta / Jeesuksesta Kristuksesta ja Isästään JUMALASTA. Ovat yhtä, mutta ei yksi. Sama käsite JUMALAN seurakunassa. Olla yhtä, mutta ei tietenkään yksi käsite, joka onkin mahdottomuus todellisuudessa.
---
en sano että yksi on ja tarkoittaa samaa kuin sanan ja määritelmä 'sama'
vaan sanoin ja tarkoitan että yksi ja yhtä = sama
en sano että yksi ja sama = sama
tässä voisi ottaa kirjanoppineiden "todistuksen" ja mihin he viittaavat eli siihen että Mooses sanoo että Jumala ON YKSI.
Joh 5:
18 Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi.
Joten juutalaisten mielestä, jos sanoo ja kutsuu Jumalaa joka on Yksi, Isäksi, niin se tarkoittaa, että on yhtä ja yksi, Isän eli Jumalan kanssa.
se että on yhtä mieltä tahi samaa mieltä ei ole sama asia kuin olla yksi ja yhtä.
Jumala, Isä ja Poika ei tahdo olla yhtä vaan he ovat yksi ja yhtä.
"Ovat yhtä, mutta ei yksi."
Joh 10
30 Minä ja Isä olemme yhtä."
Jos tämä linkki on totta, niin:
http://www.blbclassic.org/Bible.cfm?t=KJV&x=0&y=0&b=Jhn&c=10&v=1#conc/30
http://www.blbclassic.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G1520&t=KJV
- one
---
5. Moos. 6:4
Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
Tämä paikan kautta pääsen, sillä en osaa hebreaa enkä kreikkaa.
joten sama sana on tässä esillä:
1. Moos. 2:24
24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
ja nyt pääsemme myös sanaa. liha eli flesh joka kreikassa on sana Sark.
joten yritän toda selvästi esille mitä tästä aivoittelen.
Joten, Isä, joka on Mooseksen mukaan yksi, on samalla tavalla yhtä ja yksi kuin mies ja nainen, on yksi ja yhtä, JOS ovat yhteneet eli "naimisissa".
Jos, käytetään sanaa liitto tahi tahto, sillä ei ole väliä, sillä minkä Jumala on yhdistänyt yhdeksi on ja pysyy yhtenä ja on yksi, vaikka liitto tahi tahto on rikottu.
---
"Mutta, kukaann ei edes ajattele puolisoiden olevan yksi ja sama. Aivan sama käsite Pojasta / Jeesuksesta Kristuksesta ja Isästään JUMALASTA. Ovat yhtä, mutta ei yksi."
Totta, en ajattele että yksi ja sama vaan ajattelen että ovat yksi ja YHTÄ.
ja taas , Isä ja Poika ei ole yksi ja sama. vaan yksi ja YHTÄ.
"Ovat yhtä, mutta ei yksi."
Jeesus sanoo, Isä ja Poika ON YKSI JA YHTÄ.
ei yksi ja sama.
ja koska tämä on SUURI SALAISUUS, on sitä vaikkea käsittää.
nyt,kuten toin esille, mies ja nainen, ei ruumiin se on liha, puolesta tule yhdeksi eli SAMAKSI.
Isä ja Poika ei "ruumiin" eli fyysinen olemus tule yhdeksi ja SAMAKSI.
Mutta jollain alueella he ovat Yksi ja Yhtä.
joten liha eli ruumis se ei ole.
Henki on KAIKILLA SAMA, joten ainoa mikä ei ole miehellä ja naisella, eikä Isällä ja Pojalla ole yhtä ja yksi on sielu.
ja sielu taas on hyvin monimuotoinen ja "sekava" käsite.
Jumala on Henki, kuitenkin Poika tuo ja antaa meille Hengen.
Hebralaiskirje, sanoo että Jumalan Sana erottaa hengen ja sielun.
"kunnes se erottaa sielun ja hengen,"
ja kuitenkin monessa paikassa todetaan että, meillä on YKSI HENKI.
ja meillä on YKSI SIELU. eli seurakunnassa.
Ap. t. 4:32
Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
http://www.blbclassic.org/Bible.cfm?t=KJV&x=0&y=0&b=Act&c=4&v=1#conc/32
joten on täysin varmaa ettei Pietarin ja Paavalin sielu ollut yksi ja sama, eli oli varmasti kaksi sielua, mutta kuitenkin yksi!
sitten taas tulee sana sydän ja tässä ei ole ruumissa eli kehossa eli lihassa (Soma) yhtä sydäntä.
Jollakin siiamilaisella voi olla yksi liha sydän.
joten sydän on tässä, esikuva tahi vertaus, siitä että ovat yhtä mieltä ja samaa mieltä.
samoin on Jumalan ja Jumalan Pojan kanssa, heillä on toki yksi sydän, mutta kuitenkin eri sydän eli sielu.
joten tämä on edelleen mysteeti eli SUURI SALAISUUS.
Mutta tämä ei ole salaisuus:
"30 Minä ja Isä olemme yhtä."
joten se miten voi olla yksi Jumala, jossa kuitenkin on sekä Isä että Poika ja Pyhä Henki, on taas toinen vielä "suurempi" salaisuus.
joten tahdolla tahi liitolla ei ole tässä kohden vaikutusta.
En ymmärrä mitä tahdot tuoda esille tällä, viitauksella!
Joh 17
Niin, tämä yhtä käsite on erikoisen hyvin OPETETTU mm tässä;
Tässä on sama, eli yhtä ja yksi.
ei yhtä ja sama = sama.
Poika on yksi ja YHTÄ Isän kanssa.
ja Jeesus tahtoo että mekin olemme tästä yksi ja yhtä, osalliset, ja uskovat ovat, en tiedä miten yksi ja yhtä.
Yksi Henki, yksi sielu, vaikka kaikilla on oma sielu.
sana yhteys ei ole sama kuin yhtä.
liitoissa voi olla yhteys mutta ei aina olla kuitenkaan yhtä.
joten tätä omituisuutta voidaan tarkastella Aina Viisaan Salomonin kautta.
Salomonilla oli / on 700 vaimoa ja monta lisää.
Nyt jokainen vaimo on yhtä ja yksi Salomon kanssa.
ja varmasti, kaikki vaimot eivät olleet yhtä mieltä eli yhteys.
joten taas tulee esille että, Poika eli Jeesus on seurakunnan Mies ja seurakunta on nainen.
Miehellä voi olla sata vaimoa mutta vaimolla ei voi olla kuin yksi mies.
joten Jeesuksella on miljoonia, seurakuntalaisia, uskovia.
mutta uskovilla voi olla vain yksi Jeesus = yksi mies.
Joten tämäkin on taas yksi salaisuus.
Joten olen sitä mieltä, että jokainen Salomonin vaimo on yhtä ja yksi.
1 Moos 2
24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
joten, kuten sanoin tämä on todella omituinen juttu, mutta tahdon tietää miten tämä on Jumalan edessä.
sekä miehen että naisen, että Jeesuksen että seurakunnan ja vielä Isän ja Pojan kohdalla.
ja kuten olen sanonut, tällä ei ole pelastukseen nähden vaikutusta.
---
Mark. 12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
Joh. 10:
30 Minä ja Isä olemme yhtä."
yhtä eli sanan yksi eli lontoon kielellä : one.
se miten voi olla kaksi jumalaa en tiedä.
---
ja että pää menee vielä enemmän "sekaisin" niin
Room. 12:4 Sillä niinkuin meillä yhdessä ruumiissa on monta jäsentä, mutta kaikilla jäsenillä ei ole sama tehtävä,
5 niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä;
ja taas, tässä ei käytetä sanaa Sark = liha
vaan sanaa Soma eli ruumis eli keho.
Joten olen täysin varma, ettei sinulla ja minulla ole samaa kehoa eli ruumista.
eikä ole Jeesuksen kanssa samaa kehoa!
joten tässä kuitenkin puhutaan yksissä eli Jeesuksen ruumis.
ja esikuva tahi vertaus, on yksikässä eli yksi keho jossa on monia jäseniä.
Jeesus on kuitenkin yksi ruumis jossa on jäseniä mutta samalla se on seurakunta jossa on ne jäsenyt ja taas pääsemme
Aina Viisaan Salomonin vaimoihin, 700 ja plus lisää.
joten, ei ole helppoa, tämä salaisuuksien pohtiminen :)
------
markku.lievonen
27.6.2018 9:11
Niin, kuten tidämme Raamatun lehtien kautta, niin yhtä käsite tulee näkymättömän JUMALAN tahdosta ja sen toteuttamisesta. Jeesus oli yhtä lähettäjänsä JUMALAN kanssa toteuttaessaan KAIKESSA JUMALAN tahdon ja näin oli yhtä. Sama pätee aviopuolisoihin.
en ole samaa mieltä.
Tahdolla ja sen toteuttamisella sanan yhtä ja (yksi) ei ole vaikutusta.
se että mies yhtyy naiseen tekee heistä yhtä ja yksi.
se on heillä tahi toisella tahi ei kummallakaan tahtoa, ei ole väliä sillä se jos on sukupuoli yhteydessä tekee sen että on yksi ja yhtä.
esim jos Mooseksen laissa oleva tapaus, että joku mies raiskaa nainen, niin on se, yksi ja yhtä, täyttynyt.
ja jos raiskaa, nainen ei sitten tahdo.
ja tässä tapauksessa, on Mooksen mukaan, kolme eri vaihtoehtoa.
5. Moos. 22:
ja tapaukset ovat, nainen on neitsyt nainen on kihlattu, ja nainen on naimisissa.
28 Jos joku tapaa neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja ottaa hänet kiinni ja makaa hänen kanssaan ja heidät siitä tavataan,
29 niin mies, joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa.
---
23 Jos joku neitsyt on kihloissa miehen kanssa ja toinen tapaa hänet kaupungissa ja makaa hänen kanssaan,
24 niin viekää molemmat sen kaupungin portille ja kivittäkää heidät kuoliaaksi, tyttö siksi, että hän ei huutanut apua kaupungissa, ja mies siksi, että hän teki väkivaltaa lähimmäisensä morsiamelle. Poista paha keskuudestasi.
---
22 Jos joku tavataan makaamasta naisen kanssa, joka on toisen miehen aviovaimo, niin kuolkoot molemmat, sekä mies, joka makasi vaimon kanssa, että vaimo. Poista paha Israelista.
---
joten jos katsoo tätä tästä, että kuka on yhtynyt naiseen, niin on naisen "omistaja" eli mies.
joten neitsyt, ei ole yhtä ja yksi, vaan on edelleen isän alainen ja omistuksessa.
kihlattu on varattu ja jos tyttö ei huuda apua, on syyllinen, mutta jos huutaa on syytön.
Nyt tyttö olisi hankalassa tilanteessa jso on apua huutanut, ja sitten saa ikäänkuin rangaistuksen, joten KUOLEMA erottaa heidät ja on vapaa.
Se että, ei enää ole neitsyt vaan tavallaan leski, ei ollut hyvä vanhan liiton aikana, joten jossain sanotaan että tytön isä voi ottaa maksun ja sitten tyttö kuitenkin on pakko mennä naimisiin raiskaajan kanssa. joten isä omistaja, voi sitten itse päättää,
Se että, ei enää ole neitsyt vaan tavallaan leski, ei ollut hyvä vanhan liiton aikana, joten jossain sanotaan että tytön isä voi ottaa maksun ja sitten tyttö kuitenkin on pakko mennä naimisiin raiskaajan kanssa. joten isä omistaja, voi sitten itse päättää,
kuoleeko raiskaaja vai ei.
joten tätä taustaa vasten on sitten meilläkin osuus, mitä ja mitä on Yksi ja Yhtä.
Jeesus on meidät osatannut vaikka olisi voinnut tappaa.
---
no katson seuraavan seikan.
hhmmm
"Ovat yhtä toteuttaessaan JUMALAN tahdon ja näin sanan kautta ovat JUMALASSA / kirkastavat JUMALAA sanan sisällön kautta. Sama asia seurakunnassa. Toteuttaessa JUMALAN tahtoa koko JUMALAN seurakunta on siten YHTÄ."
en ymmärrä mitä tähän tuot kirkastumisen mutta sama se.
Pietari ja Paavali olivat yhtä ja yksi.
toinen teki Jumalan Sanan sisällön toinen ei.
se että Paavali toteutti Jumalan tahdon, mutta Pietari ei, niin
Paavalin Kohdalla, Paavali Kirkasti Jumalaa, mutta Pietari joka oli yhtä ja yksi Paavalin ja Jumalan kanssa, ei kirkastanut Jumalaa.
eli ympärileikkaus, eli Galatalaiskirjeen ja apotolien tekojen tapaus.
se että heillä on YHTEYS, Hengessä kirkastaa Jumalaa,
se että heillä ei ole YHTEYTTÄ Hengessä ei kirkasta.
---
"Toteuttaessa JUMALAN tahtoa koko JUMALAN seurakunta on siten YHTÄ."
se toteuttaako Jumalan tahdon tahi ei, ei siis vaikuta siihen että ovat YHTÄ JA YKSI.
Lopulta heillä, tässä Pietari ja Paavali, heillä oli HENGEN YHTEYS ja työ yhteys.
----
"ne sanat, jotka olen puhunut, ovat Henki"
Pietarin ja Paavalin sanat eli oppi oli eri kunnes Paavali sen osoitti oppimattomalle kalastajalle.
---------
"Niin, Sana OLI JUMALA on ilmoitettu. Huomaatko muuten, miten aina JUMALAN tahdon havainnointiin liittyy SANA. JUMALA kirkastetaan Sanan/sanojen kautta. JUMALAN tahto määritellään sanoilla / sanalla.
Siis ihminen KIRKASTAA JUMALAN ruumiissaan Sanan/ sanojen kautta kuin myös Jeesus kirkasti lähettäjänsä. Oli yhtä."
ei ja ei ja ei :(
Sana oli ja ON Jumala.
----
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
Tässä. mahdollisesti on kielioppi juttu, eli sanan muoto on menneisyys.
accooo apuva!
Isä ja Poika ovat aina olleet ja tulee aina olemaan YKSI JA YHTÄ:
se että Poika RIISUI jumaluuden ja otti orjan muodon ei poista sitä, sillä Poika ottaa uudelleen oman "alkuperäisen" muodon, kun aika tulee.
---
"Niin, tästä voi helposti tehdä sillan sivun aloitukseen. Omatunto Jeesukseen uskovalla on väline, joka ilmoittaa milloin ihminen kirkastaa JUMALAA ruumiissaan ja milloin ei. Omatunto ilmoittaa milloi ihminen tekee JUMALAN tahdon ja milloin ei eli milloin on YHTÄ ja milloin ei."
ei ja ei ja ei.
eli Galatalaiskirje ja ympärileikkaus.
---
"On erittäin selkeästi ilmoitettu kuka siihen uskoo."
Omasta mielestäni, kaikkea muuta kuin selkeä :(
eli Jumala on se joka on meidät valinnut.
"minä valitsin teidät"
ja sitten on kutsutut, jotka ovat kutsuttu jo ennen maailman eli ihmisen tekemistä.
nyt koska tämä on Jumalan teko että uskomme, on se sitten tavallaan varmuus että pelastumme, sillä usko on se mikä pelastaa..
nyt kuitenkin jopa:
Matt. 24:24
Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
ja kutsutut eivät ole arvollisia:
"Sitten hän sanoi palvelijoillensa: 'Häät ovat valmistetut, mutta kutsutut eivät olleet arvollisia. "
Matt. 22:14
Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."
joten molemmat ovat sitten Jumalan teko, mutta....
---
Joten ei minulle aikakaan ole selvää.
-------
"No, tuohan ei taroita JUMALAN olevan tyranni tai hitlerin kaltainen ajatuksiltaan. Jalo eritellään ja epäkelpoisuus poltetaan kuten hitler toteutti. Ei. "
Nyt tulee kielikeskellä suuta, puhua.
ei ja ei ja ei.
joten en tiedä miten määrittelet ja vedät hitlerin mukaan!
no sama se.
Jumala on tyranni, eli tekee mitä itse tahtoo.
esim tuhoaa kaikki ihmiset, veden paisumus ja ilmestys kirjan loppu.
Jumala on se joka on ja tulee tuhoamaan kaikki ja kaiken!
Jumala on, "tietyllä" tapaa vielä pahempi kuin hitler.
eli jos pahuus on sitä että tapaa.
jos et muista niin Jeesus sanoi:
Matt. 13:40
Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
Mutta tästä ja tähän ERITTÄIN SUURI VARAUS, sillä en tiedä mitä ja miten ajattelet.
-----------
"Sekin on ymmärrettävä,- ettei valitut tule koskaan eksymään ja siten luopumaan uskostaan. Taas ihmiset joihin on tiedotettu sukupolvien aikana tämä ilosanoa, niin luonnollisesti moni luopuu siitä tiedosta ja siten koko JUMALAN olemassaolosta."
Joopa joo.
ei ja ei ja ei.
2. Tim. 4:10
Sillä tähän nykyiseen maailmaan rakastuneena jätti minut Deemas ja matkusti Tessalonikaan, Kreskes meni Galatiaan ja Tiitus Dalmatiaan.
Pietari, kolme kertaa jätti Jeesuksen ja meni maailmaa eli vanhaan elämää!
mutta Jeesus antoi armon.
Joh 21
15 Kun he olivat einehtineet, sanoi Jeesus Simon Pietarille: "Simon, Johanneksen poika, rakastatko sinä minua enemmän kuin nämä?"
"On siis kaksi eri ryhmää. Tiedottajat JUMALAN aivoituksesta: Jeesus - apostolit- valitut. Toinen ryhmä on kohde,- joka on kaikki sukupolvet / maailma."
Mitä tarkoitat sanalla tiedottajat ?
mitä, "normaalia" hengellistä sanaa se vastaa tahi korvaa?
---
Nyt on taas uutta kahvia.
Joh.8:11 Biblia (1776) Hän sanoi: Herra, ei kenkään. Niin Jesus sanoi: en minä myös sinua tuomitse: mene, ja älä silleen syntiä tee. Joh.5:14 Biblia. Sitten löysi Jesus hänen templistä ja sanoi hänelle: katso, sinä olet parattu: älä silleen syntiä tee, ettei jotakin pahempaa sinulle tapahtuisi. Joh.8:16 Ja vaikka minä tuomitsenkin, niin minun tuomioni olisi oikea.......
hhmm
- - - Huumoria - - -
Olen suutari ja osaan ja olen tehnyt kenkiä.
sanooko Herra minulle sitten: "ei kenkään"
Paavali oli teltantekijä.
sanooko Herra, ei telttaaa.
- - - Huumoria - - -
Missä voimme sitten kokooutua jos ei ole kenkään eikä edes telttaa!
eikä sauvaa eikä kukkaroa, ei siis auta kolehti puheetkaan ;(
Versio 1776
Job 1:21
21 Ja sanoi: alasti olen minä tullut äitini kohdusta ja alasti pitää minun sinne jälleen menemän; Herra antoi ja Herra otti: Herran nimi olkoon kiitetty!
ja vielä nakuna täytyy Jumalan eteen mennä tahi pääsee.
omatunto on nimenomaan sinulle ja kaikille ihmisille annettu siksi, että erotat oikean väärästä.
1. Kun. 3:
5 Gibeonissa Herra ilmestyi Salomolle yöllä unessa, ja Jumala sanoi: "Ano, mitä tahdot, että minä sinulle antaisin".
Ja nyt, Herra, minun Jumalani, sinä olet tehnyt palvelijasi kuninkaaksi minun isäni Daavidin sijaan; mutta minä olen kuin pieni poikanen: en osaa lähteä enkä tulla.
8 Ja palvelijasi on keskellä sinun kansaasi, jonka olet valinnut, niin monilukuista kansaa, että sitä ei voi laskea eikä lukea sen paljouden tähden.
9 Anna sentähden palvelijallesi kuuliainen sydän tuomitakseni sinun kansaasi ja erottaakseni hyvän pahasta; sillä kuka voi muuten tätä sinun suurta kansaasi tuomita?"
10 Herralle oli otollista, että Salomo tätä anoi.
---
Herra, anna myös minulle viisautta, älyä ja ymmärrystä, yli kaiken sen mitä voin edes kuvitella tahi toivoa :)
Kuule Herra ja vastaa. amen, Jeesuksen nimessä.
Job.27:6 Biblia (1776) Minun oikeudestani, jonka minä pidän, en minä luovu. Minun omatuntoni ei kalva minua koko elinaikani. 1Sam.24:6 Mutta sen jälkeen Davidin omatunto soimasi häntä siitä, että hän oli leikannut Saulin viitan lievettä. Omatunto on, sisäinen ääni.
Joopa joo,
Versio 1776
1. Moos. 37:33
33 Ja hän tunsi sen, ja sanoi: tämä on minun poikani hame, paha peto on hänen syönyt: raadellen on Joseph revelty.
---
hhmm
Nyt mitä sanoo sana, iditootti, kyseisessä tekstin osassa?
mitä sanoo "lääketiede" idiootista?
1Sam.24:6 Biblia (1776) Sen jälkeen tykytti Davidin sydän, että hän oli leikannut tilkan Saulin hameesta.
Oi että on haaskan kuulosta tämä vanha suomi keli-
oli "pakko" nauraa. tilkan hameesta.
Ja minä näin, ja katso, hiirenkarvainen orhi, ja joka sen päällä istui, sen nimi oli kuolema; ja helvetti noudatti häntä.
Muuten, omatunto on sydämen ääni.
1Moos.3:21 Biblia. Ja Herra Jumala teki Adamille ja hänen emännällensä nahoista hameet, ja puetti heidän yllensä.
Jer.46:4 Biblia (1776) Valjastakaat hevoset, ja antakaat ratsastajat astua hevosten selkään; pankaat rautalakit päähänne, teroittakaat keihäät, ja pukekaat rautahame yllenne.
Mikä lie uskovaisten keksintö tuo omatunto. Meillä kovan linjan ateisteilla ei sellaista ole. Meillä ne vain todella korkea moraali ja sen mukaan elämme. Uskontoon viittavatkin asiat kannattaako siivota elämästään syrjään, niistä on haittaa vain. Samoin kaikki jeesukset, niillä ei tee mitään. Tietokirja käteen ja on the road.
Jos ateisteilla ei ole omaatuntoa, niin miksi ateisti kärsii stressitä ja ahdistuneisuudesta?
" Meillä ne vain todella korkea moraali ja sen mukaan elämme. "
vai niin :)
ja miten se korkea moraali erottaa alhaisen moraalin?
eli onko mielestäsi mikään pahaa?
---
hyvä että mainitsit, tietokirja käteen.
oletan että luotan johonkin tieteeseen?
matematiikka?
Okei....Markku Leivonen.
Tässä ketjussa ei ole hyvä keskustella, mistä olemme keskustelleet.
joten tee uusi ketju,ettei tämä poistu ja mene ihan sirpaleiksi.
Joten mielleläni keskustelen, mutta en tässä kerjussa.
Voitko antaa VAHVISTUKSEN ETTÄ OLET tämä viestin lukenut.
Kiitos.
Kyllä varsin hyvin ymmärrän mitä kirjoitat ja se on vastoin Jumalan Sanaa ja opetusta, mutta,
tein ketjun, jso tahdot tahi USKALLAT ne, jokaisen tuon esille,
MUTTA EI TÄSSÄ KETJUSSA!
---
"Kun mies ja nainen tahtoo toteuttaa sen mitä JUMALA heiltä tahtoo, niin vasta tässä tilassa he ovat yhtä. Tulevat ydeksi lihaksi = samaan tahtotilaan."
Eli, Jumalan Sana on eslvä, AINA kun mies ja nainen on / ollut sukupuoliyhteydessä, niin tapahtuu tämä:
1 Moos 2
24 Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi.
Joten, yhtä hyvin jumalaton ja ateisti ja saatanan palvelija, kuin uskovainenkin tulee yhdeksi.
joten Jumalan tahdon tuoteuttamista ei tarvitse olla!
joten ÄLÄ VALEHTELE.
Kaksi epäselkoa kirjoittajaa on yhdistyneet, ja löytäneet toisensa, lievonen ja vastavoima.
Olipa sekava ketju. Uskovaiset, kummallista sakkia.
Lisää kahvia, otanpa kyytipojaksi lohileipää. Kalaa ja leipää, jota Jeesuskin jakoi kansalle.
Joo,
Olisi pitänyt Tarkastaa kyseinen henkilö ennen, mutta itselläni on toivo ja usko, että ihminen on täällä uskova, ja rehellinen. mutta taas kerran tuli tämä ihmisen pahuus esille.
ja es ettei sitten USKALLA tekemässäni ketjussa kirjoitella osoittaa, mikä on motiivi.
no sama se. saman kaltaisia on ja tulee, ei se jaska lopu.
Joten, keitin juuri kahvia, ja kalaa ei ole, mutta jos jaksan menen tänää kauppaa ja ostan tuoretta pullaa eli pehmää, :)
ellei en syö sillä siitä ei ole mitään hyötyä.
Jouluna voin syödä lohta mutta ei nyt. turhuutta sanoi Aina Viisas Salomo.
Niin, kyse ei todella ole uskoltamisesta tms,- vaan yksinkertaisesti ajan puutteesta ja mielenkiinnon alhaisuudesta. Netissä eläminen ei erikooisesti kiinnosta.
Kiinnostusta lisäisi,jos jokainen kirjoittaisi nimellään,- ei puskassa. Nimellään tunnustaen uskoa.
Niin, reagoimistasoista päätellen, aiheen sivulle menneet viestit voi vapaasti poistella kukin , jos niin tahtoo. Eihän viestit ole arvokkaita ja aiheessa pysyminen lie se perusasia. Itse vaan reagoin aina jos joku alkaa muunnella sanaa yhtä,- käsitteeksi yksi ja siirtyä näin katolilaisuuteen/vallitsevaan paavin oppiin.
Miten vaikuttaa ja miten ihminen itse tekee pahaa itselleen, eli miten ihminen turmelee ja polttaa kuin raudalla oman omantunnon?
---
2. Moos. 23:2
Älä ole joukon mukana tekemässä pahaa, äläkä todista riita-asiassa niin, että taivut joukon mukaan ja väännät oikean vääräksi.
Ps. 52:
2 Sinun kielesi punoo turmiota, se on kuin terävä partaveitsi, sinä petoksen tekijä.
3 Sinä rakastat pahaa etkä hyvää, sinä puhut valhetta etkä totta. Sela.
4 Sinä rakastat kaikkia surman sanoja, sinä kavala kieli.
5 Sentähden myös Jumala kukistaa sinut ainiaaksi, hän tarttuu sinuun ja raastaa sinut majastasi, repäisee sinut juurinesi elävien maasta. Sela.
6 Ja vanhurskaat näkevät sen ja pelkäävät, ja he nauravat häntä:
7 "Katso, siinä on mies, joka ei pitänyt Jumalaa turvanansa, vaan luotti suureen rikkauteensa ja röyhkeili häijyydessänsä".
ja Psalmi 2
1 Miksi pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat?
2 Maan kuninkaat nousevat, ruhtinaat yhdessä neuvottelevat Herraa ja hänen voideltuansa vastaan:
3 "Katkaiskaamme heidän kahleensa, heittäkäämme päältämme heidän köytensä".
4 Hän, joka taivaassa asuu, nauraa; Herra pilkkaa heitä.
---
Syntiset saavat voimaa, toisilta eli vahvistavat omiensa pahoja tekoja.
Joukon mukana ja olemma, "vain yksi massassa", on kuvitelma että, kukaan ei havaitse.
Mutta, Jumala tietää, ja ihmisen omatunto tietää.
Mitä vaikutuksia on kun ihminen itse, tuhoaa itsensä' tuhoamalla omantuntosa äänen?