"Yksikkö kärsi suuria tappioita..."

Wikipediasta ei kyllä kannata etsiskellä tietoja juuri minkään valtakunnan minkään sotatoimiyhtymän sotahistoriasta. Ei se mitään eksaktia tietoa ole kun laitetaan kerta toisensa jälkeen tällaisia latteuksia kuten "divisioona kärsi taisteluissa suuria tappioita...".

"Suuria tappioita" voi tarkoittaa mitä tahansa. Tarvitaan lukuja, täsmällisiä ja prosenttiosuuksia tietyllä aikavälillä. Ylipäätänsä taistelukeskeinen maailmankuva häiritsee liiaksi sotahistoriaa. Neuvostoliiton virallinen sotahistoria ilmoittaa esim vuoden 1943 sotilastappioiksi yli 7.5 miljoonas sotilasta mikä tarkoittaa reilusti yli 20 000 sotilasta päivää kohden. Sen rinnalla jonkun Zitadellen tappiot 178 000 sotilasta ei sano yhtään mitään (tuokin lukema on liian alhainen). Sodankäynnin jatkuva kuluttava vaikutus on peittynyt yksittäisten taistelujen kuvausten alle. Zitadel on tyypillinen esimerkki. Valtavasta hypetyksestä huolimatta se miestappioiden osalta on vain 2-3% vuoden 1943 tappioista (panssareissa jonkin verran enemmän, 7-12%). Sen päiväkohtaiset tappiot ei näy kovinkaan suurena piikkinä kummankaan sotajoukon tappioissa.
4182
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

sotahitorian tutkimuksiin?

Wikipedia on tie keiden kokoamaa tietoa, ties mistä lähteistä.

Äänestä

Ranskalaisen+historioitsijan+mukaan+Britannian+miehistötappiot+I+maailmansodassa+ovat+olleet+selvästi+suuremmat+kuin+mitä+viralliset+raportit+ja+laskelmat+näyttivät.+Samaa+mieltä+ovat+myös+Cambridgen+tutkijat.+Läheskään+kaikki+kuolemat+ja+haavoittumiset+eivät+tulleet+kirjatuiksi.+Samainen+ranskalainen+historioitsija+toteaa+että+yleensäkin+I+maailmansodassa+sotatappiot+ovat+lähes+kaikilla+mailla+alakantissa.Suomen+tietokanta+1939-45+sodassa+menehtyneistä+osoittaa+myös+että+pelkät+rykmenttien,+prikaatien,+pataljoonien+sekä+divisioonien+eri+aselajien+yhteistappiot+eivät+kata+läheskään+edes+95%+kaikista+tappioista.+Pelkkien+divisioonien+ja+prikaatien+tappiot+eivät+kattaneet+kokonaistappioista+kuin+noin+85%.

Äänestä
  • Rykmenttien,+prikaatien,+jääkäri-+ja+rajajääkäripataljoonien,+pioneeriyksiköiden,+tykistön+yksiköiden+(ylijohdonkin+alaisten)+tappiot+kattoivat+kokonaistappioista+83.8%+kesällä+1944.+Viesti+ja+kuljetusyksiköiden+tappiot+eivät+nosta+lukemaa+edes+85%:iin.+Tämä+loppuosa,+noin+15%+koostuu+satojen+ellei+tuhansien+erillisten+organisaatioiden+tappioista+joista+rannikkopuolustus+ehkä+suurin.+Monien+menehtyneiden+joukko-osasto+merkitty+HKT(henkilötäydennyskeskus)+tai+Täydennyspataljoona+tms.

    Äänestä

Zitadellen+merkitys+oli+siinä,+että+sen+tappiot+keskittyivät+saksalaisten+puolella+iskukykyisimpiin+divisiooniin.++3+%+miestappiot+eivät+kuulosta+pahalta,+mutta+kun+ne+kohdistuvat+hyökkäyksessä+käytettyihin+20+liikkuvaan+divisioonaan,+puhutaankin+jo+30+%++tappioista.++Suurin+osa+näistä+divisioonista+oli+keskitetty+yhteen+hyökkäykseen+riisumalla+muut+osat+rintamaa+reserveistä.+Parin+viikon+ryöpytyksen+jälkeen+joukot+olivat+pahasti+täydennyksen+ja+levon+tarpeessa,+mutta+silloin+alkoivat+venäläisten+vastahyökkäykset+pitkin+rintamaa.++Eikä+niiden+torjumiseen+enää+ollut+käytettävissä+20+vahvaa+ja+nopeaa+divisioonaa+kuten+ennen+Zitadellea+vaan+rykmentin+vahvuisia+väsyneitä+osastoja.++Kun+Italiakin+vaati+nyt+osansa,+tämän+jälkeen+saksalaiset+eivät+enää+pystyneet+tehokkaasti+vastaamaan+venäläisten+läpimurtoihin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


VkvVkvbn kirjoitti:

Wikipediasta ei kyllä kannata etsiskellä tietoja juuri minkään valtakunnan minkään sotatoimiyhtymän sotahistoriasta. Ei se mitään eksaktia tietoa ole kun laitetaan kerta toisensa jälkeen tällaisia latteuksia kuten "divisioona kärsi taisteluissa suuria tappioita...".

"Suuria tappioita" voi tarkoittaa mitä tahansa. Tarvitaan lukuja, täsmällisiä ja prosenttiosuuksia tietyllä aikavälillä. Ylipäätänsä taistelukeskeinen maailmankuva häiritsee liiaksi sotahistoriaa. Neuvostoliiton virallinen sotahistoria ilmoittaa esim vuoden 1943 sotilastappioiksi yli 7.5 miljoonas sotilasta mikä tarkoittaa reilusti yli 20 000 sotilasta päivää kohden. Sen rinnalla jonkun Zitadellen tappiot 178 000 sotilasta ei sano yhtään mitään (tuokin lukema on liian alhainen). Sodankäynnin jatkuva kuluttava vaikutus on peittynyt yksittäisten taistelujen kuvausten alle. Zitadel on tyypillinen esimerkki. Valtavasta hypetyksestä huolimatta se miestappioiden osalta on vain 2-3% vuoden 1943 tappioista (panssareissa jonkin verran enemmän, 7-12%). Sen päiväkohtaiset tappiot ei näy kovinkaan suurena piikkinä kummankaan sotajoukon tappioissa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu