Minulla on pieni osakeyhtiö jossa työskentelen sivutoimisesti. En nosta yrityksestä lainkaan palkkaa, mutta olen välillä nostanut 200-500e/kk km-korvauksia sillä työhön liittyy melko paljon omalla autolla ajamista (ajopäiväkirjat on).
Nyt olen hieman ajatellut laajentavan yrityksen toimintaa seuraavan 1-2v ajan ja tästä johtuen haluaisin pitää kaiken mahdollisen pääoman osakeyhtiön sisällä jotta minun ei tarvitsisi ottaa lainaa vaan voisin rahoittaa liiketoiminnan kasvun täysin nykyisillä myyntituloilla. Ensin ajattelin että lopetan vain km-korvausten maksamisen itselleni niin saan kassaan enemmän pääomaa, mutta toisaalta en kyllä haluaisin menettää verottomia km-korvauksia, varsinkin kun niiden määrä tulee varmaankin hieman kasvamaan tuosta. Kykenen itse maksamaan ajot omista ansiotuloistani, mutta olisihan ne hyvä saada jotenkin muutenkin katettua kuin 5-10v nostettuina verotettavina osinkoina.
Jostain muistan joskus lukeneeni että osakas voisi laskuttaa osakeyhtiöltä km-korvaukset, mutta ne voisi siirtää seuraavan tai jopa sitä sitä seuraavan vuoden tilikaudelle jonkinlaisena osakasvelkana ja maksaa sitten taannehtivasti kerralla tai vaikka osissa pois. Onko tälläinen mahdollista vai onko vain parempi lopettaa km-korvausten laskuttaminen jotta kassaan jäisi mahdollisimman paljon varoja kasvua varten?
Nyt olen hieman ajatellut laajentavan yrityksen toimintaa seuraavan 1-2v ajan ja tästä johtuen haluaisin pitää kaiken mahdollisen pääoman osakeyhtiön sisällä jotta minun ei tarvitsisi ottaa lainaa vaan voisin rahoittaa liiketoiminnan kasvun täysin nykyisillä myyntituloilla. Ensin ajattelin että lopetan vain km-korvausten maksamisen itselleni niin saan kassaan enemmän pääomaa, mutta toisaalta en kyllä haluaisin menettää verottomia km-korvauksia, varsinkin kun niiden määrä tulee varmaankin hieman kasvamaan tuosta. Kykenen itse maksamaan ajot omista ansiotuloistani, mutta olisihan ne hyvä saada jotenkin muutenkin katettua kuin 5-10v nostettuina verotettavina osinkoina.
Jostain muistan joskus lukeneeni että osakas voisi laskuttaa osakeyhtiöltä km-korvaukset, mutta ne voisi siirtää seuraavan tai jopa sitä sitä seuraavan vuoden tilikaudelle jonkinlaisena osakasvelkana ja maksaa sitten taannehtivasti kerralla tai vaikka osissa pois. Onko tälläinen mahdollista vai onko vain parempi lopettaa km-korvausten laskuttaminen jotta kassaan jäisi mahdollisimman paljon varoja kasvua varten?
Vastaukset 14
Vanhimmat
Voit tehdä vaikkapa kerran vuodessa matkalaskun, jolla sitten veloitat itsellesi nuo km-korvaukset, mutta et maksa niitä, vaan lainaat ko. summan yhtiölle. Voit sitten maksaa lainan veroitta pois kun yhtiöllä on rahaa.
Ehkä voit venyttää tuota matkalaskun tekoa pidempäänkin. En tiedä onko sille joku aikaraja, mutta vuosi onnistuu ainakin. Silloinhan se tulee tilinpäätökseen oikein.
Itse tein sitä että yrityksen alussa siirsin useiden vuosien ajan kaikkiomat palkat ja matkakorvaukset yrityksen siirtovelkoihin. Maksoin kyllä yrityksen palkasta ansiotuloveron oman päätoimisen palkan yhteydessä joka vuosi mutta koska palkka oli n. 1000e/kk luokkaa niin ei se paljoa nostanut verojen määrää. Lopetin tuon järjestelyn vasta sitten kun siirryin päätoimiseksi yrittäjäksi ja yritys maksoi kaikki velat minulle pois kuukausierissä 3v ajan eikä minulla ollut noina kolmena vuonna kuin hieman samaan aikaan nostamistani osinkotuloista olevaa pääomaveroa maksettavana. Makealta kyllä tuntui.
https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/64096/yhtion-palkkavelat-ja-muut-velat-osakkaalle/
Olisi+kyllä+kannattanut+maksaa+myös+palkkaa,+jos+ei+muita+palkkatuloja+ole.+Palkkahan+on+pienillä+palkoilla+verotonta+tai+hyvin+lievästi+verotettua+eli+verotuksellisesti+selvästi+edullisempaa+kuin+osingot,+joista+on+maksettu+yhteisövero+ja+nykyään+maksetaan+vielä+sen+päälle+vähintään+7,5%+eli+yhteensä+vähintään+26%.+Kunnallisverosta+riippuen+palkka+on+verotukseltaan+halvempi+kuin+tuo+7,5%+osinko+17+200+tai+25+700+verotettavaan+tuloon+saakka.
Sen+sijaan+silloin+kun+sinulla+oli+päätoimesta+palkkaa+ei+sivutoimisesta+yrityksestä+ehkä+olisi+kannattanu+palkkaa+maksaa.+Marginaalivero+nousee+varsin+suureksi+kokonaispalkan+noustessa+"suureksi".+25+700+ylitettäessä+ollaan+jo+~40%+tasolla+ja+74+200+ylitettäessä+mennään+yli+50%.+42+400:ssa+on+välissä+pienempi+pykälä.
>> Olisi kyllä kannattanut maksaa myös palkkaa, jos ei muita palkkatuloja ole. Palkkahan on pienillä palkoilla verotonta
No onhan tuossa maksettu palkkaa, ihan järkevästikin vielä. Henkilön tuloverokin maksettu valmiiksi, ja sitten siirretty palkkasaatava siirtovelkoihin.
Aika monella aloittavalla firmalla on vuoden lopussa vaikeuksia maksaa yrittäjän omaa palkkaa kassasta ulos. Palkkasaatavasta maksetaan tulovero verottajalle, ja kirjataan palkkasaatava siirtovelkoihin.
Se maksetaan ulos omistajalle sitten joskus tulevina vuosina, jos firma alkaa tuottaa paremmin.
Minä+kyllä+ymmärsin+Yriittäjä2010+kirjoituksesta,+että+oli+maksanut+palkkaa+velaksi+yrityksen+ollessa+sivutoiminen.+Sitten+myöhemmin+oli+nostanut+osinkoja+ja+nuo+velat,+mutta+ei+ollut+maksanut+palkkaa+(muutenhan+olisi+mennyt+tuloveroa+ei+vain+pääomaveroa).
Verotuksellisesti+kannattaa+joka+vuosi+nostaa+palkkaa+aivan+vähintään+tuo+reilut+17+tonnia+oli+yrityksellä+siihen+varaa+tai+ei+ja+oli+osinkotilanne+mikä+tahansa,+JOS+muita+ansiotuloja+ei+ole.+Samoin+tietysti+tuo+8%+nettovarallisuudesta+osinkoa.+Jos+on+muitakin+ansiotuloja,+saattaa+olla,+että+yrityksestä+ei+kannata+nostaa+palkkaa+ollenkaan.
"Verotuksellisesti+kannattaa+joka+vuosi+nostaa+palkkaa+aivan+vähintään+tuo+reilut+17+tonnia+oli+yrityksellä+siihen+varaa+tai+ei+ja+oli+osinkotilanne+mikä+tahansa,"
Mitenkä+tällainen+ohje+oikein+toimii+sellaisessa+tapauksessa+että+yrityksellä+ei+oikeasti+ole+varaa+maksaa+17+tonnin+palkkaa,+eikä+joskus+edes+puolikastakaan+siitä?+
Jos+laittaa+kirjanpitoon+palkkaa+maksetuksi+17+tonnia,+niin+siitä+pitää+maksaa+about+25%+tulovero+verottajalle+joka+tapauksessa.+Ja+kun+sitä+maksuvaraa+ei+joinakin+vuosina+ole,+varsinkaan+aloitettaessa.+Veroja+ei+voi+noin+vain+siirtää+siirtovelkoihin,+vaan+ne+on+maksettava+per+heti.
17+tonnin+palkasta+ei+todellakaan+mene+25%+tuloveroa.+Tavalliselta+palkansaajalta+menee+tämän+mukaan+12,9%:+https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Laskurit/palkansaajan-tuloverolaskuri-2018/
Yrittäjä+ei+maksa+TyEL-maksua,+joten+hänellä+menee+vielä+selvästi+vähemmän,+noin+puolet+tuosta.+25%+menee+jostain+n.+40+000+€+tuloista+riippuen+kunnallisverosta+jne.
Joo+verot+pitää+maksaa+eli+niitä+varten+joutuu+lainaamaan+yritykselle+rahaa.+Ei+tietysti+kannata,+jos+yritys+ei+koskaan+kykene+tekemään+tulosta,+jolla+maksaa+palkat.+Kannattaako+sitten+sellaista+yritystä+edes+alunperinkään+pitää+pystyssä?+Sinnehän+ne+kilometrikorvauksetkin+jäävät.
Perusta tili "Lyhytaikainen velka omistajalle", mihin kirjaat reaaliaikaisesti km-korvauksesi ja myös kaikki pikku ostokset, joita teet omalla rahalla firmallesi. Tilinpäätöksen jälkeen siirto seuraavalle tilikaudelle tapahtuu automaattisesti, ja veroilmoituksessa se merkitään siirtovelaksi. Voit maksaa saatavasi itsellesi ihan sen mukaan, miten se on kätevintä.
Itse kutsun tiliä "perstaskutiliksi".
Tietysti voit myös perustaa tilin "Laina omistajalle", mihin kirjaat isommat hankkeet, joita olet maksanut omalla rahallasi.
Näin voit rahoittaa firmaasi kätevästi ilman sen kummempia kommervenkkejä.
Eikö lyhytaikainen velka ole sitä velkaa joka pitää maksaa pois jo seuraavan tilikauden aikana eikä se siten sovellu siihen että keräisi ap:n haluamalla tavalla 2v ajan kassaa firmalle?
Tuo "laina omistajalle" tili on ehkä enemmänkin mitä ap hakee. Pienessä firmassa raha kulkee kyllä melko joustavasti mutta hyvähän se oma velka on pitää selkeästi kirjanpidollisesti yhdessä paikassa jos/kun verottaja alkaa kyselemään asiaa sitten kun sitä velkaa alkaa vuosien kuluttua omalle tilille tulouttamaan.
> Kannattaako sitten sellaista yritystä edes alunperinkään pitää pystyssä? Sinnehän
> ne kilometrikorvauksetkin jäävät.
Minkä alan yrityksistä sinä oikein puhut, kun noin muka varmaa on että sijoittanut tietää saavansa rahansa takaisin? Onko joko Tilitoimisto niin varma bisnes, vai mikä?
Ihan täysin hasardia ja arpapeliä tämä yrittäminen on meillä ollut aina. Vuodetkin vaihtelee niin helkatisti. Yhtenä vuotena tulee hyvin rahaa, ja seuraavat pari kolme onkin melkein rutikuyivaa.
Ei tässä hommassa ole minkäänlaista varmuutta, että saa ikinä vuosikausia rehkimilleen työtunneille hintaa myöhemminkään. Tai että saa firmaan sisään jättämiään rahoja takaisin koskaan.
Yritykseni myy valmistamiaan tuotteita yrityksille. Kyllä sillä on joka vuosi palkat saanut maksettua, vaikka huonojakin vuosia on ollut. Ensimmäinen reilu vuosi meni kunnes tuotteiden raaka-aineisiin lainaamani rahat sekä oman palkan ko. ajalta sai maksettua. Senkin jälkeen palkka on maksettu silloin kun on yrityksellä rahaa, mutta aina ilmoitettu verottajalle joka kalenterivuosi, jotta verotus pysyy minimissä. Yleensä maksan palkkaa kaksi kertaa vuodessa reilumman summan. Kassavarat ovat mahdollisesti niukalla kun tehdään isompi erä tuotteita varastoon. Sitten kun ne on suurimmaksi osaksi myyty, on kassassa hyvin rahaa.
Tietysti jollain aloilla tarvitaan oikeastikin suuria sijoituksia, mutta oman palkan verot ja kilometrikorvaukset on aika mitätön sijoitus. Jos edes noita ei usko saavansa hyvin suurella todennäköisyydellä takaisin, kannattaa todella harkita onko yritys ylipäätänsä mielekäs.
>Perusta tili "Lyhytaikainen velka omistajalle", mihin kirjaat reaaliaikaisesti
>km-korvauksesi ja myös kaikki pikku ostokset, joita teet omalla rahalla firmallesi.
Kerros muutamia esimerkkejä, että millaisia "pikku ostoksia" tässä tarkoitat, mitä niillä rahoilla firmalle silloin ostetaan?
Firman menoina ostettavat ostokset pitää tositteineen viedä kirjanpitoon saman tien. Ja se tositekin pitäisi useimmiten olla firman nimelle kirjoitettu, ei yksityishenkilön nimelle.
Melkein kannattaisi hankkia firman Debit-luottokortti tällaiselle henkilölle, joka tuolalisia ostoksia noin paljon tekee "omalla rahallaan", että pitää oma kirjanpidon tilikin tälle perustaa.
Jos oikeasti sattuisi joku verotarkastus tulemaan, niin tällaiset vuosikausia kestäneet tilikartan järjestelyt ovat epäilyttäviä verotoimiston tytöille. Kun firman omistajalle maksetaan jonkun tilin tai järjestelyn kautta rahaa, jotta osakas voi ostiskella "firman käyttöön" erilaista tavaraa.
Voi tietenkin. Voit sijoittaa yritykseesi mitä haluat.
Lisäksi sinulla on mahdollisuus nostaa se joskus pois korkojen kanssa, jos korkotuloa haluat..
Korot+ovat+pääomatuloa+jota+verotetaan+30%.+Parempi+vain+pitää+korko+nollassa+ja+nostaa+n.+700-1000e/kk+palkkaa+yrityksestä+sillä+tuon+ansiotulon+kulut+yritykselle+ja+ansiotuloverotus+on+paljon+vähemmän+kuin+korkotulona+saatu+pääomatulo.