Elialle sukukypsyydestä

taha.islam

>alle 10-vuotias ei ole vielä edes ruumiillisesti sukukypsä

Et siis pidä kuukautisten alkamista merkkinä sukukypsyydestä. Mikä _on_ merkki sukukypsyydestä?

Katsotaan, kuinka rehellinen kykenet olemaan...

59

1640

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • aye-serene

      ...juosta karkuun...tuosta asiasta voisi kiistellä kuinka paljon vain. Ja se me ollaan tehtykkin jo. Jotta olen hiljaa ainakin toistaiseksi...

      /aye

    • Elia

      Jeesuksen, suurimman profeetan, mukaan avioliitto on yhden miehen ja yhden naisen välinen. Ei miehen ja lapsen välinen.

      Ennen syntiinlankeemusta kun Jumala toi puolison Aadamille tuo puoliso (Eeva) oli siis nainen, ei lapsi (esimerkiksi 9-vuotias). Näin oli siis ennen syntiinlankeemusta - siinä on hyvää mallia.

      'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.’ Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.' (Mark. 10:7,8) (kreikan sana 'gyne', 'vaimo' omaa tuossa myös merkityksen 'nainen', ei 'lapsi'; tuossa ei siis ole sanaa 'tely', joka tarkoittaa yleisesti 'naissukupuolinen').

      Seksi lapsen kanssa on syntiä. Näytäpä Taha Raamatusta kohta missä joku Jumalan mies kuten kuningas Daavid olisi mennyt seksiin lapsen kanssa (eli olisi pedofiili kuten Muhammed, joka harrasti seksiä lapsen kanssa)?

      Onko jokin Koraanissa tai Hadithiassa kohta, jossa sanotaan esimerkiksi kuusi vuotiaasta Aishasta 'hän on nainen'? Tai yhdeksän vuotiaasta Aishasta 'hän on nainen'? Ja näissä käytetään sanaa, joka vastaa tuota sanaa 'gyne', 'nainen' eikä sanaa 'tely', 'naispuolinen'?

      • taha.islam

        "Unohdit" kertoa, mikä on merkki sukukypsyydestä.

        Mikä siinä on, että hihhulin on niin vaikeaa tunnustaa tosiasiat?


    • Kurre_Orava

      Suomessa on voimassa sinulle ehkä tuntematon asia kuin laki, kuulostaako yhtään tutulta?

      Laissa määritetään ikä jossa seksuaalinen kanssa käyminen on sallittua. Tämänkin lain ovat säätäneet kansalaisten demokraattisesti(taas varmaan uusi sana) valitsemat kansanedustajat oman elämänkokemuksensa perusteella.

      Saattaa sinulle taha olla tietynlainen yllätys, mutta maamme laki suojelee lapsia esimerkiksi pedofiileilta joita uskontokunnassasi tuntuu olevan edustettuina verraten runsaasti.

    • Esko

      Sukukypsyys ja puberteetti löytyy kyllä Googlaamalla. Pääset tästä epävarmuudesta. (Ellei sitten tule jotain pahempaa, hahahaa.)

      Se on noin 13-15 vuoden iässä tytöillä. Aikuisikä alkaa noin 17-22 vuotiaana.

      http://www.soneraplaza.fi/ellit/artikkeli/simple/0,2702,h-1985_a-29239,00.html

      Noin 12-vuotiaana tyttö siirtyy nk. genitaalivaiheeseen ja saavuttaa vähitellen fyysisen sukukypsyyden. Kuukautisten on sanottu kuvastavan naiseuden oikeuksia ja vaatimuksia.

      Aikuisuuden katsotaan koittavan noin 17-22-vuotiaana.
      ...............................

      http://www.kuopio.fi/attachments.nsf/Files/251104091220724/$File/TAULUKKO.pdf?OpenElement
      sukukypsyys saavutetaan 13 - 15 v
      ........................

      http://fi.femalelife.com/default.asp?PageID=328
      Tytöillä puberteetti ajoittuu yleensä 10 ja 16 ikävuoden väliin.
      .............................

      http://www.lastenendo.sci.fi/kirja/fr-puberteetti.html
      Suomalaisten tyttöjen keskimääräinen menarkeikä on 13, 0 vuotta.
      ............................

      http://www.tukiasema.net/teemat/artikkeli.asp?termi=1&docID=61
      Varsinainen puberteetti ajoittuu yleensä 13-15 vuoden ikään.

      • aye-serene

        ...hyvät linkit... mutta voisitko selittää minulle mitä tarkoittaa sana sukukypsyys? Tarkoittaakos se sitä että pystyy jatkamaan sukuaan?

        /aye


      • taha.islam

        En kysynyt sukukypsyysikää, vaan merkkiä sukukypsyydestä.

        Nukuitko bilsantunnilla?


      • Esko
        taha.islam kirjoitti:

        En kysynyt sukukypsyysikää, vaan merkkiä sukukypsyydestä.

        Nukuitko bilsantunnilla?

        Minkä vuoksi katselisit merkkiä? Ei merkkien mukaan voi pikkutyttöihin ryhtyä. Tekikö Muhammed niin?


      • taha.islam
        Esko kirjoitti:

        Minkä vuoksi katselisit merkkiä? Ei merkkien mukaan voi pikkutyttöihin ryhtyä. Tekikö Muhammed niin?

        >Minkä vuoksi katselisit merkkiä?

        Saadakseni tietää, että onko yksilö sukukypsä. Mistä sinä sen katsot? Kahvinporoista?


    • Elia

      'Ja he tulivat synagoogan esimiehen taloon; ja hän näki hälisevän joukon ja ääneensä itkeviä ja vaikeroivia. Ja käydessään sisään hän sanoi heille: "Mitä te hälisette ja itkette? Lapsi ei ole kuollut, vaan nukkuu." Niin he nauroivat häntä. Mutta hän ajoi kaikki ulos ja otti mukaansa lapsen isän ja äidin sekä ne, jotka olivat hänen kanssaan, ja meni sisälle sinne, missä lapsi makasi. Ja hän tarttui lapsen käteen ja sanoi hänelle: "Talita kuum!" Se on käännettynä: Tyttö, minä sanon sinulle, nouse. Ja heti tyttö nousi ja käveli. Sillä hän oli kaksitoistavuotias.' (Mark. 5:38-42)

      Tässä Jeesus, Profeetta herätti kuolleista tytön, 12-vuotiaan. Vielä lapsi tuollainen 12-vuotias tyttö.

      Muhammed ei olisi kai vastaavassa tilanteessa pystynyt tekemään muuta kuin ajattelemaan 'harmi, olisi ollut mukava tuonkin lapsen kanssa olla seksisuhteessa'.

    • suomalainen tyttö

      Tytöt 10-16 v.
      Puberteetti
      Tyttöjen puberteetti alkaa usein 9-13-vuotiaana. Pituuskasvu kiihtyy ja rinnat alkavat kehittyä noin 10-vuotiaana. Rintojen kehitys jatkuu noin 18-vuotiaaksi saakka. Rintojen kasvun alettua tytöille ilmaantuu häpykarvoja ja vähitellen kasvavat myös kainalokarvat. Sukuelimet kehittyvät. Puberteettina iho- ja talirauhasten toiminta vilkastuu ja iho muuttuu rasvaisemmaksi erityisesti kasvojen ja selän alueella. Ihossa voi syntyä mustapäitä ja finnejä. Jos tulehtuneita mustapäitä on paljon, on kyse aknesta. Kuukautiset voivat alkaa alle 10-vuotiaana, mutta joillakin vasta 16-vuotiaana. Kuukautiset ovat merkki sukukypsyydestä. Ne voivat olla aluksi hyvinkin epäsäännölliset. Vuoto kestää yleensä 3-7 päivää.

      http://www.kotilaakari.fi/terveysmuistio/?c=nuoret&sc=tytot

      • aye-serene

        ...pitää paikkansa jos nyt sukukypsyys tarkoittaisi että pystyy jo siinä iässä jatkamaan sukuaan?

        Mutta henkisesti ei 9-13 vuotiaat tytöt ole mitään aikuisia. Lapsia ne vielä on.

        /aye


      • aye-serene kirjoitti:

        ...pitää paikkansa jos nyt sukukypsyys tarkoittaisi että pystyy jo siinä iässä jatkamaan sukuaan?

        Mutta henkisesti ei 9-13 vuotiaat tytöt ole mitään aikuisia. Lapsia ne vielä on.

        /aye

        sekaisin.

        Sukukypsyys siinä mielessä, että hedelmöityminen ja raskaaksi tuleminen on mahdollista alkaa Suomessa tavallisesti välillä (9)10 - 13(14) vuotta. Joskus myöhemmin, poikkeustapauksissa aikaisemmin. On olemassa ihmisryhmiä, joilla se alkaa vielä aikaisemmin ja ihmisryhmiä, joilla se alkaa myöhemmin. Tässä esiintyy myös suhteellisen suuria alueellisia eroja.

        Sukukypsyys siinä mielessä, että raskaus ja synnyttäminen sujuvat keskimäärin normaalisti, so. elimistö on riittävän kypsä rasitukseen, alkaa tavallisesti useita vuosia myöhemmin. Myös tässä on suuria vaihteluita; mitään yksiselitteistä sääntöä ei ole.

        Sukukypsyys siinä mielessä, että on psyykkisesti kypsä äitiyteen vaihtelee vielä enemmän. Se taas riippuu mm. yhteisön kulttuurista, siihen liittyvistä naiseuden ja äitiyden identiteetti-iästä, kasvatuksesta, äitiydelle ja ylipäätään naiselle asetettavista vaatimuksista ja hänen roolistaan (ja tähän liittyen isälle ja esim. suvulle asetettavista vaatimuksista ja heidän rooleistaan), ikätabuista, lähiyhteisöltä ja laajemmaltakin yhteisöltä saatavasta tuesta/tuen puutteesta. On mahdotonta asettaa tarkkoja rajoja. Teollisissa, ns. hyvinvointiyhteiskunnissa tämä raja on yleensä korkeampi kuin esiteollisissa ja köyhissä yhteiskunnissa. Mutta tämäkään ei ole aivan yksiselitteistä. On myös melkoisen köyhiä yhteiskuntia, joissa tämä ikäraja saattaa olla suhteellisen korkea ja vastaavasti suhteellisen hyvinvoivia, joissa ikäraja on matalahko.

        Tämän päälle tulee vielä kysymys siitä, mikä on järkevä synnytysikä. Meidän yhteiskunnassamme taloudellis-sosiaalisesti järkevä synnytysikä saattaa olla jo biologisesti optimaalisen (ensi)synnytysiän ylärajoilla.

        Joten kun tällaisia asioita pohtii, pitäisin ottaa aika monta seikkaa huomioon. Meuhkaaminen ja mesoaminen, jotka ovat palstan tuntomerkki, ovat huonoimpia mahdollisia tapoja käsitellä tällaisia kysymyksiä – kuten monia muitakin kysymyksiä.


      • Kurre_Orava
        Aabra-ham kirjoitti:

        sekaisin.

        Sukukypsyys siinä mielessä, että hedelmöityminen ja raskaaksi tuleminen on mahdollista alkaa Suomessa tavallisesti välillä (9)10 - 13(14) vuotta. Joskus myöhemmin, poikkeustapauksissa aikaisemmin. On olemassa ihmisryhmiä, joilla se alkaa vielä aikaisemmin ja ihmisryhmiä, joilla se alkaa myöhemmin. Tässä esiintyy myös suhteellisen suuria alueellisia eroja.

        Sukukypsyys siinä mielessä, että raskaus ja synnyttäminen sujuvat keskimäärin normaalisti, so. elimistö on riittävän kypsä rasitukseen, alkaa tavallisesti useita vuosia myöhemmin. Myös tässä on suuria vaihteluita; mitään yksiselitteistä sääntöä ei ole.

        Sukukypsyys siinä mielessä, että on psyykkisesti kypsä äitiyteen vaihtelee vielä enemmän. Se taas riippuu mm. yhteisön kulttuurista, siihen liittyvistä naiseuden ja äitiyden identiteetti-iästä, kasvatuksesta, äitiydelle ja ylipäätään naiselle asetettavista vaatimuksista ja hänen roolistaan (ja tähän liittyen isälle ja esim. suvulle asetettavista vaatimuksista ja heidän rooleistaan), ikätabuista, lähiyhteisöltä ja laajemmaltakin yhteisöltä saatavasta tuesta/tuen puutteesta. On mahdotonta asettaa tarkkoja rajoja. Teollisissa, ns. hyvinvointiyhteiskunnissa tämä raja on yleensä korkeampi kuin esiteollisissa ja köyhissä yhteiskunnissa. Mutta tämäkään ei ole aivan yksiselitteistä. On myös melkoisen köyhiä yhteiskuntia, joissa tämä ikäraja saattaa olla suhteellisen korkea ja vastaavasti suhteellisen hyvinvoivia, joissa ikäraja on matalahko.

        Tämän päälle tulee vielä kysymys siitä, mikä on järkevä synnytysikä. Meidän yhteiskunnassamme taloudellis-sosiaalisesti järkevä synnytysikä saattaa olla jo biologisesti optimaalisen (ensi)synnytysiän ylärajoilla.

        Joten kun tällaisia asioita pohtii, pitäisin ottaa aika monta seikkaa huomioon. Meuhkaaminen ja mesoaminen, jotka ovat palstan tuntomerkki, ovat huonoimpia mahdollisia tapoja käsitellä tällaisia kysymyksiä – kuten monia muitakin kysymyksiä.

        "
        Se taas riippuu mm. yhteisön kulttuurista, siihen liittyvistä naiseuden ja äitiyden identiteetti-iästä
        "
        Just joo, aivan kuin suoraan pedofiilin suusta.

        Aivan juu, ja onhan 10v tyttö valmis tasavertaiseen seksiin miehen kanssa onhan, sehän onkin vain kulttuurikysymys.

        Tiijäkkö Aapo taidan ottaa nämä sinun kirjoituksesi talteen ja toimittaa tutulle komissariolle.

        Muutenkin koko palsta saattaisi kiinnostaa pedofiliaa Suomessa tutkivia viranomaisia.


      • Kurre_Orava
        Aabra-ham kirjoitti:

        sekaisin.

        Sukukypsyys siinä mielessä, että hedelmöityminen ja raskaaksi tuleminen on mahdollista alkaa Suomessa tavallisesti välillä (9)10 - 13(14) vuotta. Joskus myöhemmin, poikkeustapauksissa aikaisemmin. On olemassa ihmisryhmiä, joilla se alkaa vielä aikaisemmin ja ihmisryhmiä, joilla se alkaa myöhemmin. Tässä esiintyy myös suhteellisen suuria alueellisia eroja.

        Sukukypsyys siinä mielessä, että raskaus ja synnyttäminen sujuvat keskimäärin normaalisti, so. elimistö on riittävän kypsä rasitukseen, alkaa tavallisesti useita vuosia myöhemmin. Myös tässä on suuria vaihteluita; mitään yksiselitteistä sääntöä ei ole.

        Sukukypsyys siinä mielessä, että on psyykkisesti kypsä äitiyteen vaihtelee vielä enemmän. Se taas riippuu mm. yhteisön kulttuurista, siihen liittyvistä naiseuden ja äitiyden identiteetti-iästä, kasvatuksesta, äitiydelle ja ylipäätään naiselle asetettavista vaatimuksista ja hänen roolistaan (ja tähän liittyen isälle ja esim. suvulle asetettavista vaatimuksista ja heidän rooleistaan), ikätabuista, lähiyhteisöltä ja laajemmaltakin yhteisöltä saatavasta tuesta/tuen puutteesta. On mahdotonta asettaa tarkkoja rajoja. Teollisissa, ns. hyvinvointiyhteiskunnissa tämä raja on yleensä korkeampi kuin esiteollisissa ja köyhissä yhteiskunnissa. Mutta tämäkään ei ole aivan yksiselitteistä. On myös melkoisen köyhiä yhteiskuntia, joissa tämä ikäraja saattaa olla suhteellisen korkea ja vastaavasti suhteellisen hyvinvoivia, joissa ikäraja on matalahko.

        Tämän päälle tulee vielä kysymys siitä, mikä on järkevä synnytysikä. Meidän yhteiskunnassamme taloudellis-sosiaalisesti järkevä synnytysikä saattaa olla jo biologisesti optimaalisen (ensi)synnytysiän ylärajoilla.

        Joten kun tällaisia asioita pohtii, pitäisin ottaa aika monta seikkaa huomioon. Meuhkaaminen ja mesoaminen, jotka ovat palstan tuntomerkki, ovat huonoimpia mahdollisia tapoja käsitellä tällaisia kysymyksiä – kuten monia muitakin kysymyksiä.

        Aapo kuule, noi sun jutut on semmosia, että taidan ottaa talteen ja toimitta KRP:lle.

        Muutenkin koko islam palsta saattaisi kiinnostaa pedofiliaa tutkivia viranomaisia.

        Olet uskomaton...


      • aye-serene
        Aabra-ham kirjoitti:

        sekaisin.

        Sukukypsyys siinä mielessä, että hedelmöityminen ja raskaaksi tuleminen on mahdollista alkaa Suomessa tavallisesti välillä (9)10 - 13(14) vuotta. Joskus myöhemmin, poikkeustapauksissa aikaisemmin. On olemassa ihmisryhmiä, joilla se alkaa vielä aikaisemmin ja ihmisryhmiä, joilla se alkaa myöhemmin. Tässä esiintyy myös suhteellisen suuria alueellisia eroja.

        Sukukypsyys siinä mielessä, että raskaus ja synnyttäminen sujuvat keskimäärin normaalisti, so. elimistö on riittävän kypsä rasitukseen, alkaa tavallisesti useita vuosia myöhemmin. Myös tässä on suuria vaihteluita; mitään yksiselitteistä sääntöä ei ole.

        Sukukypsyys siinä mielessä, että on psyykkisesti kypsä äitiyteen vaihtelee vielä enemmän. Se taas riippuu mm. yhteisön kulttuurista, siihen liittyvistä naiseuden ja äitiyden identiteetti-iästä, kasvatuksesta, äitiydelle ja ylipäätään naiselle asetettavista vaatimuksista ja hänen roolistaan (ja tähän liittyen isälle ja esim. suvulle asetettavista vaatimuksista ja heidän rooleistaan), ikätabuista, lähiyhteisöltä ja laajemmaltakin yhteisöltä saatavasta tuesta/tuen puutteesta. On mahdotonta asettaa tarkkoja rajoja. Teollisissa, ns. hyvinvointiyhteiskunnissa tämä raja on yleensä korkeampi kuin esiteollisissa ja köyhissä yhteiskunnissa. Mutta tämäkään ei ole aivan yksiselitteistä. On myös melkoisen köyhiä yhteiskuntia, joissa tämä ikäraja saattaa olla suhteellisen korkea ja vastaavasti suhteellisen hyvinvoivia, joissa ikäraja on matalahko.

        Tämän päälle tulee vielä kysymys siitä, mikä on järkevä synnytysikä. Meidän yhteiskunnassamme taloudellis-sosiaalisesti järkevä synnytysikä saattaa olla jo biologisesti optimaalisen (ensi)synnytysiän ylärajoilla.

        Joten kun tällaisia asioita pohtii, pitäisin ottaa aika monta seikkaa huomioon. Meuhkaaminen ja mesoaminen, jotka ovat palstan tuntomerkki, ovat huonoimpia mahdollisia tapoja käsitellä tällaisia kysymyksiä – kuten monia muitakin kysymyksiä.

        ...laitan nyt...kun silloin yöllä ei viesti lähtenyt perille.

        En voi...edes ajatella että 9-10 vuotias tyttö tulisi äidiksi. Ei he ole henkisesti kypsiä. vaikka kuinka olisivat *sukukypsiä* lapsia tekemään.

        Ja onhan lääkärit sen todenneet että noin nuorten lapsityttöjen ruumis ei ole vielä täysin kehittynyt synnyttämään lapsia. Tästähän se johtuu että niin moni lapsivaimo saa keskenmenon tai lapsi kuolee syntyessään. Ja tytöt saattavat saada vaikeitakin traumoja synnytyksestä tai saada fyysisiä vaikeuksia.

        Se on mielestäni raakaa touhua miehiltä havitella itselleen lapsivaimoja.
        Kyllä sellainen on mielestäni pedofiiliaa jos täytyy himoita noin nuoria tyttöjä, koska onhan niitä vanhempiakin. Kyllä se sairaalloista on. Ei ole täysin normaalia.

        Tiedän että aiot sanoa että ennen se oli normaalia. Mutta nykyään se ei ole normaalia. Ajat on muuttuneet. Enää ei hyväksytä lapsi-avioliittoja monessakaan maassa. Onneksi.

        Lapset on lapsiavielä ollessan 9-10 ikäisiä.

        /aye


      • taha.islam
        aye-serene kirjoitti:

        ...laitan nyt...kun silloin yöllä ei viesti lähtenyt perille.

        En voi...edes ajatella että 9-10 vuotias tyttö tulisi äidiksi. Ei he ole henkisesti kypsiä. vaikka kuinka olisivat *sukukypsiä* lapsia tekemään.

        Ja onhan lääkärit sen todenneet että noin nuorten lapsityttöjen ruumis ei ole vielä täysin kehittynyt synnyttämään lapsia. Tästähän se johtuu että niin moni lapsivaimo saa keskenmenon tai lapsi kuolee syntyessään. Ja tytöt saattavat saada vaikeitakin traumoja synnytyksestä tai saada fyysisiä vaikeuksia.

        Se on mielestäni raakaa touhua miehiltä havitella itselleen lapsivaimoja.
        Kyllä sellainen on mielestäni pedofiiliaa jos täytyy himoita noin nuoria tyttöjä, koska onhan niitä vanhempiakin. Kyllä se sairaalloista on. Ei ole täysin normaalia.

        Tiedän että aiot sanoa että ennen se oli normaalia. Mutta nykyään se ei ole normaalia. Ajat on muuttuneet. Enää ei hyväksytä lapsi-avioliittoja monessakaan maassa. Onneksi.

        Lapset on lapsiavielä ollessan 9-10 ikäisiä.

        /aye

        >En voi...edes ajatella että 9-10 vuotias tyttö tulisi äidiksi.

        Uutinen: Näin on tapahtunut.


      • minerva

      • aye-serene kirjoitti:

        ...laitan nyt...kun silloin yöllä ei viesti lähtenyt perille.

        En voi...edes ajatella että 9-10 vuotias tyttö tulisi äidiksi. Ei he ole henkisesti kypsiä. vaikka kuinka olisivat *sukukypsiä* lapsia tekemään.

        Ja onhan lääkärit sen todenneet että noin nuorten lapsityttöjen ruumis ei ole vielä täysin kehittynyt synnyttämään lapsia. Tästähän se johtuu että niin moni lapsivaimo saa keskenmenon tai lapsi kuolee syntyessään. Ja tytöt saattavat saada vaikeitakin traumoja synnytyksestä tai saada fyysisiä vaikeuksia.

        Se on mielestäni raakaa touhua miehiltä havitella itselleen lapsivaimoja.
        Kyllä sellainen on mielestäni pedofiiliaa jos täytyy himoita noin nuoria tyttöjä, koska onhan niitä vanhempiakin. Kyllä se sairaalloista on. Ei ole täysin normaalia.

        Tiedän että aiot sanoa että ennen se oli normaalia. Mutta nykyään se ei ole normaalia. Ajat on muuttuneet. Enää ei hyväksytä lapsi-avioliittoja monessakaan maassa. Onneksi.

        Lapset on lapsiavielä ollessan 9-10 ikäisiä.

        /aye

        Kirjoitit: >>Ja onhan lääkärit sen todenneet että noin nuorten lapsityttöjen ruumis ei ole vielä täysin kehittynyt synnyttämään lapsia. Tästähän se johtuu että niin moni lapsivaimo saa keskenmenon tai lapsi kuolee syntyessään. Ja tytöt saattavat saada vaikeitakin traumoja synnytyksestä tai saada fyysisiä vaikeuksia.>>


        Kirjoitin: "Sukukypsyys siinä mielessä, että raskaus ja synnyttäminen sujuvat keskimäärin normaalisti, so. elimistö on riittävän kypsä rasitukseen, alkaa tavallisesti useita vuosia myöhemmin. Myös tässä on suuria vaihteluita; mitään yksiselitteistä sääntöä ei ole."

        - Sama asia eri tavalla ilmaistuna.

        Kirjoitit: >>Tiedän että aiot sanoa että ennen se oli normaalia. Mutta nykyään se ei ole normaalia. Ajat on muuttuneet. Enää ei hyväksytä lapsi-avioliittoja monessakaan maassa. Onneksi.

        Lapset on lapsia vielä ollessan 9-10 ikäisiä.>>

        Kirjoitin: "Teollisissa, ns. hyvinvointiyhteiskunnissa tämä raja on yleensä korkeampi kuin esiteollisissa ja köyhissä yhteiskunnissa. Mutta tämäkään ei ole aivan yksiselitteistä. On myös melkoisen köyhiä yhteiskuntia, joissa tämä ikäraja saattaa olla suhteellisen korkea ja vastaavasti suhteellisen hyvinvoivia, joissa ikäraja on matalahko.

        Tämän päälle tulee vielä kysymys siitä, mikä on järkevä synnytysikä. Meidän yhteiskunnassamme taloudellis-sosiaalisesti järkevä synnytysikä saattaa olla jo biologisesti optimaalisen (ensi)synnytysiän ylärajoilla.>>

        - Olenko jossakin sanonut, että nykyään olisi suositeltavaa tai edes sallittavaa tai edes normaalia mennä naimisiin lapsena? Olenko jossakin sanonut, että nykyään olisi suositeltua, sallittavaa tai edes normaalia, että vanhat äijät naisivat tai naiskentelisivat alaikäisiä? Tai että ajat eivät olisi muuttuneet?

        Hyvä aye-serene! OLISI SUOSITELTAVAA LUKEA TEKSTI, JOTA KOMMENTOI!

        Että joku Kurre ei sitä osaa tehdä, on ymmärrettävää. Mutta sinulta odotin hieman enempää!

        / Aabraham



      • Kurre_Orava kirjoitti:

        Aapo kuule, noi sun jutut on semmosia, että taidan ottaa talteen ja toimitta KRP:lle.

        Muutenkin koko islam palsta saattaisi kiinnostaa pedofiliaa tutkivia viranomaisia.

        Olet uskomaton...

        ymmärtämisesi taitaa olla lievästi sanoen puutteellinen. Tai sitten olet yksinkertaisesti sangen hölmö.

        Erittäin mielellään voit toimittaa kirjoitukseni KRP:lle. Tai vaikkapa Lastensuojeluliitolle. Suosittelen suorastaan.


      • aye-serene
        Aabra-ham kirjoitti:

        Kirjoitit: >>Ja onhan lääkärit sen todenneet että noin nuorten lapsityttöjen ruumis ei ole vielä täysin kehittynyt synnyttämään lapsia. Tästähän se johtuu että niin moni lapsivaimo saa keskenmenon tai lapsi kuolee syntyessään. Ja tytöt saattavat saada vaikeitakin traumoja synnytyksestä tai saada fyysisiä vaikeuksia.>>


        Kirjoitin: "Sukukypsyys siinä mielessä, että raskaus ja synnyttäminen sujuvat keskimäärin normaalisti, so. elimistö on riittävän kypsä rasitukseen, alkaa tavallisesti useita vuosia myöhemmin. Myös tässä on suuria vaihteluita; mitään yksiselitteistä sääntöä ei ole."

        - Sama asia eri tavalla ilmaistuna.

        Kirjoitit: >>Tiedän että aiot sanoa että ennen se oli normaalia. Mutta nykyään se ei ole normaalia. Ajat on muuttuneet. Enää ei hyväksytä lapsi-avioliittoja monessakaan maassa. Onneksi.

        Lapset on lapsia vielä ollessan 9-10 ikäisiä.>>

        Kirjoitin: "Teollisissa, ns. hyvinvointiyhteiskunnissa tämä raja on yleensä korkeampi kuin esiteollisissa ja köyhissä yhteiskunnissa. Mutta tämäkään ei ole aivan yksiselitteistä. On myös melkoisen köyhiä yhteiskuntia, joissa tämä ikäraja saattaa olla suhteellisen korkea ja vastaavasti suhteellisen hyvinvoivia, joissa ikäraja on matalahko.

        Tämän päälle tulee vielä kysymys siitä, mikä on järkevä synnytysikä. Meidän yhteiskunnassamme taloudellis-sosiaalisesti järkevä synnytysikä saattaa olla jo biologisesti optimaalisen (ensi)synnytysiän ylärajoilla.>>

        - Olenko jossakin sanonut, että nykyään olisi suositeltavaa tai edes sallittavaa tai edes normaalia mennä naimisiin lapsena? Olenko jossakin sanonut, että nykyään olisi suositeltua, sallittavaa tai edes normaalia, että vanhat äijät naisivat tai naiskentelisivat alaikäisiä? Tai että ajat eivät olisi muuttuneet?

        Hyvä aye-serene! OLISI SUOSITELTAVAA LUKEA TEKSTI, JOTA KOMMENTOI!

        Että joku Kurre ei sitä osaa tehdä, on ymmärrettävää. Mutta sinulta odotin hieman enempää!

        / Aabraham

        ...mutta vastaukseni kirjoitin niin kuin itse halusin. Vastaukseni ei ollut kritiikkaa sinua tai kirjoitustasi vastaan.
        Sanoin vain oman mielipiteeni omilla sanoillani. En muuta...
        Sitten vielä: ei Kurre tyhmä ole...

        /aye


    • taha.islam

      Näyttää siltä, että sukukypsyyden merkki ei ole Elian tiedossa. Tästä huolimatta hän kykenee tuomitsemaan sen perusteella.

      Näyttää siltä, että vain hihhuli käyttää aukkoa omissa tiedoissa argumentin tukena.

      En olisi arvannut, että sanalasku typeryydestä ja äärimmäisestä varmuudesta konkretisoituu juuri tunnustuksellisten kristittyjen lausuntojen perusteella.

      • Elia

        'Ja niitä, jotka aterioivat, oli neljätuhatta miestä, paitsi naisia (kreikaksi 'gyne') ja lapsia (kreikaksi 'teknos').' (Matt. 15:32)

        'Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa ‘loi heidät mieheksi ja naiseksi (kreikaksi 'gyne', 'nainen', 'vaimo')’ ja sanoi: ‘Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa (kreikaksi 'gyne', 'nainen', 'vaimo'), ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi’?' (Matt. 19:3-6)

        'Mutta hän ajoi kaikki ulos ja otti mukaansa lapsen isän ja äidin sekä ne, jotka olivat hänen kanssaan, ja meni sisälle sinne, missä lapsi makasi. Ja hän tarttui lapsen käteen ja sanoi hänelle: "Talita kuum!" Se on käännettynä: Tyttö, minä sanon sinulle, nouse. Ja heti tyttö nousi ja käveli. Sillä hän oli kaksitoistavuotias.' (Mark. 5:38-42)

        Jumala loi Aadamin ja Eevan. Mieheksi ja naiseksi. Ei mieheksi ja lapseksi (Matt. 19:3-6). Avioliitto on yhden miehen ja yhden naisen välillä: ' ... liittyköön vaimoonsa (naiseensa) ... '.

        Raamatun sanan mukaan 12-vuotias tyttö on lapsi (Mark. 5:37-42).

        Raamatun mukaan että mies voi mennä avioliittoon tuon toisen tulee olla nainen. Ei esimerkiksi toinen mies tai lapsi.

        Asia on selvä.

        taha.islam, sinun mielestäsi naispuolisilla ihmisillä alkavat kuukautiset suurimmalla osalla (eli tavallisesti) alle 10-vuoden iässä? Miten voit olla noin tietämätön?

        Ja esimerkiksi naisrinnat ovat näkyviin kasvaneet suurimmalla osalla naispuolisista alle 10-vuotiaana?

        Opetetaanko Koraanissa ja Haditheissa tosiaankin tuollaista, että naisella alkavat kuukautiset alle 10-vuotiaana? Voithan näyttää ne kohdat. Asia ei kuitenkaan muutu. Jos siellä tuollaista opetetaan, sehän vain vahvistaa sitä että ne ovat väärässä. Raamatun mukaan 12-vuotias ja tietenkin iältään alle sen oleva tyttö on lapsi ja sellaisen kanssa on synti alkaa seksiin. Jumalan todelliset profeetat kuten Johannes Kastaja eivät sellaista syntiä harjoittaneet. Näyttäkääpä Raamatusta että joku Jumalan profeetta olisi harjoittanut lapsiin sekaantumista.

        Älä taha.islam puolusta pedofiliaa (lapsiin sekaantumista). Käyt Jumalan sanaa vastaan. Ja myös maiden kuten Suomen, joissa on Jumalan sanaa saarnattu, lakia vastaan.


      • Elia
        Elia kirjoitti:

        'Ja niitä, jotka aterioivat, oli neljätuhatta miestä, paitsi naisia (kreikaksi 'gyne') ja lapsia (kreikaksi 'teknos').' (Matt. 15:32)

        'Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa ‘loi heidät mieheksi ja naiseksi (kreikaksi 'gyne', 'nainen', 'vaimo')’ ja sanoi: ‘Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa (kreikaksi 'gyne', 'nainen', 'vaimo'), ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi’?' (Matt. 19:3-6)

        'Mutta hän ajoi kaikki ulos ja otti mukaansa lapsen isän ja äidin sekä ne, jotka olivat hänen kanssaan, ja meni sisälle sinne, missä lapsi makasi. Ja hän tarttui lapsen käteen ja sanoi hänelle: "Talita kuum!" Se on käännettynä: Tyttö, minä sanon sinulle, nouse. Ja heti tyttö nousi ja käveli. Sillä hän oli kaksitoistavuotias.' (Mark. 5:38-42)

        Jumala loi Aadamin ja Eevan. Mieheksi ja naiseksi. Ei mieheksi ja lapseksi (Matt. 19:3-6). Avioliitto on yhden miehen ja yhden naisen välillä: ' ... liittyköön vaimoonsa (naiseensa) ... '.

        Raamatun sanan mukaan 12-vuotias tyttö on lapsi (Mark. 5:37-42).

        Raamatun mukaan että mies voi mennä avioliittoon tuon toisen tulee olla nainen. Ei esimerkiksi toinen mies tai lapsi.

        Asia on selvä.

        taha.islam, sinun mielestäsi naispuolisilla ihmisillä alkavat kuukautiset suurimmalla osalla (eli tavallisesti) alle 10-vuoden iässä? Miten voit olla noin tietämätön?

        Ja esimerkiksi naisrinnat ovat näkyviin kasvaneet suurimmalla osalla naispuolisista alle 10-vuotiaana?

        Opetetaanko Koraanissa ja Haditheissa tosiaankin tuollaista, että naisella alkavat kuukautiset alle 10-vuotiaana? Voithan näyttää ne kohdat. Asia ei kuitenkaan muutu. Jos siellä tuollaista opetetaan, sehän vain vahvistaa sitä että ne ovat väärässä. Raamatun mukaan 12-vuotias ja tietenkin iältään alle sen oleva tyttö on lapsi ja sellaisen kanssa on synti alkaa seksiin. Jumalan todelliset profeetat kuten Johannes Kastaja eivät sellaista syntiä harjoittaneet. Näyttäkääpä Raamatusta että joku Jumalan profeetta olisi harjoittanut lapsiin sekaantumista.

        Älä taha.islam puolusta pedofiliaa (lapsiin sekaantumista). Käyt Jumalan sanaa vastaan. Ja myös maiden kuten Suomen, joissa on Jumalan sanaa saarnattu, lakia vastaan.

        Missä iässä naispuolisella kuukautiset alkavat keskimäärin? Alle 10-vuotiaana? Nykyään ja esimerkiksi noin 1400 vuotta sitten.

        Tarvitaan tilastotietoja.

        Joka tapauksessa 12 vuotias ja alle sen oleva tyttö on Raamatun mukaan lapsi.


      • taha.islam
        Elia kirjoitti:

        Missä iässä naispuolisella kuukautiset alkavat keskimäärin? Alle 10-vuotiaana? Nykyään ja esimerkiksi noin 1400 vuotta sitten.

        Tarvitaan tilastotietoja.

        Joka tapauksessa 12 vuotias ja alle sen oleva tyttö on Raamatun mukaan lapsi.

        >Tarvitaan tilastotietoja.

        Emme tarvitse tilastotietoja sukukypsyyden keskimääräisestä saavuttamisiästä sukukypsyyden biologiseen määrittelyyn.

        Mikä on merkki sukukypsyydestä?


      • minerva
        Elia kirjoitti:

        Missä iässä naispuolisella kuukautiset alkavat keskimäärin? Alle 10-vuotiaana? Nykyään ja esimerkiksi noin 1400 vuotta sitten.

        Tarvitaan tilastotietoja.

        Joka tapauksessa 12 vuotias ja alle sen oleva tyttö on Raamatun mukaan lapsi.

        itse kuulun siihen keskimääräisyyteen, jolla kuukautiset alkoivat 13-vuotiaana, mutta muu kehitys ei seurannut yhtä nopsaan; olin vielä 15-vuotiaanakin littana kuin lauta.(joku kehtasi aikoinaan kysellä, ovatko rintaliivini liian tiukalla, nyt naurattaa, silloin ei)

        Henkinen kehitys sen sijaan on vielä kesken, vaikka olen jo "kypsässä" iässä.

        Eli se, että fyysisesti on kykenevä saamaan lapsia, ei merkkaa yhtään mitään.
        Lapsi on lapsi, oli kuukautiset tai ei.


      • Elia
        Elia kirjoitti:

        Missä iässä naispuolisella kuukautiset alkavat keskimäärin? Alle 10-vuotiaana? Nykyään ja esimerkiksi noin 1400 vuotta sitten.

        Tarvitaan tilastotietoja.

        Joka tapauksessa 12 vuotias ja alle sen oleva tyttö on Raamatun mukaan lapsi.

        Ja myös miespuolinen henkilö, joka on 12 vuotias ja alle sen, kyllä hänkin on lapsi, ei vielä mies.

        Esimerkiksi juutalaisilla on miessukupuolen edustajille vasta 13 vuotiaille Bar Mitzwa juhla, jossa tietyssä mielessä (heidän mukaansa hengellisessä mielessä) juhlitaan aikuisuuteen siirtymistä. Eivät juutalaisetjuhli esimerkiksi 9-vuotiaalle tytölle aikuisuuteen siirtymistä. Eivät juutalaisuskonnon kannattajat sentään sellaista valhetta opeta.

        'Ja hänen (Jeesuksen) vanhempansa matkustivat joka vuosi Jerusalemiin pääsiäisjuhlille. Hänen ollessaan kaksitoistavuotias he niinikään vaelsivat ylös sinne juhlan tavan mukaan. Ja kun ne päivät olivat kuluneet ja he lähtivät kotiin, jäi poikanen Jeesus Jerusalemiin, eivätkä hänen vanhempansa sitä huomanneet.' (Luuk. 2:41-43)

        Jeesuksestakin sanotaan kun Hän oli 12-vuotias, 'poikanen', ei 'mies'.


      • taha.islam
        Elia kirjoitti:

        Ja myös miespuolinen henkilö, joka on 12 vuotias ja alle sen, kyllä hänkin on lapsi, ei vielä mies.

        Esimerkiksi juutalaisilla on miessukupuolen edustajille vasta 13 vuotiaille Bar Mitzwa juhla, jossa tietyssä mielessä (heidän mukaansa hengellisessä mielessä) juhlitaan aikuisuuteen siirtymistä. Eivät juutalaisetjuhli esimerkiksi 9-vuotiaalle tytölle aikuisuuteen siirtymistä. Eivät juutalaisuskonnon kannattajat sentään sellaista valhetta opeta.

        'Ja hänen (Jeesuksen) vanhempansa matkustivat joka vuosi Jerusalemiin pääsiäisjuhlille. Hänen ollessaan kaksitoistavuotias he niinikään vaelsivat ylös sinne juhlan tavan mukaan. Ja kun ne päivät olivat kuluneet ja he lähtivät kotiin, jäi poikanen Jeesus Jerusalemiin, eivätkä hänen vanhempansa sitä huomanneet.' (Luuk. 2:41-43)

        Jeesuksestakin sanotaan kun Hän oli 12-vuotias, 'poikanen', ei 'mies'.

        Etkö uskalla vastata kysymykseen?

        Hauska nähdä, kuinka kauna hihhuli kykenee kiemurtelemaan...


      • ateisti-45
        Elia kirjoitti:

        Missä iässä naispuolisella kuukautiset alkavat keskimäärin? Alle 10-vuotiaana? Nykyään ja esimerkiksi noin 1400 vuotta sitten.

        Tarvitaan tilastotietoja.

        Joka tapauksessa 12 vuotias ja alle sen oleva tyttö on Raamatun mukaan lapsi.

        Aina silloin tällöin julkisuudessa puhutaan, kuinka murrosikä aikaistuu ja aikaistuu. Hanna-Liisa Lenkon mukaan viimeisten 20 vuoden aikana näin ei ole tapahtunut. Keskimääräinen kuukautisten alkamisikä on pysynyt noin 13 ja puolessa vuodessa. Sen sijaan meidän kulttuurimme on muuttunut. Pikkutytöistä tehdään yhä aikaisemmin ja aikaisemmin naisen kuvia. Hanna-Liisa Lenkon mielestä näin ei saisi olla, vaan pikkutyttöjen pitäisi saada kehittyä omaan tahtiinsa. Leikkiä nukeilla tarpeeksi pitkään ja näyttää pikkutytöltä.

        Murrosiässä hormonitasapaino vaihtelee. Tämä vaikuttaa paitsi ulkoisiin tekijöihin myös tytön ajatteluun. Juuri siksi mieliala ailahtelee – hillitön nauru voi ykskaks muuttua itkuksi tai raivoksi. Kaikki tämä kuuluu asiaan. Kahden vuoden kuluttua kuukautisten alkamisesta hormonitoimintakin alkaa tasaantua. Jo silloin tyttö on fyysisesti valmis äidiksi. Mielialatkin tasaantuvat: tyttö itse ja ympäristö huomaavat tilanteiden rauhoittuvan. Nuoruusiän prosessi jatkuu kuitenkin vielä useita vuosia tämän jälkeen. Ajattelu ja tunne-elämä kehittyvät edelleen.
        Asiantuntija
        Hanna-Liisa Lenko

        Itse en ymmärrä tätä avausta: fyysinen ja henkinen kypsyyshän eivät kulje käsikädessä ja edes kuukautisten alkaminen ei vielä todista fyysisestäkään valmiudesta -minkä lainsäädäntökin tunnustaa ja suojelee niitäkin lapsia joilla jo on kuukautiset siinä kuin muitakin tyttölapsia-niin että mistä tässä nyt on kyse? En jaksanut koko ketjua kahlata. Saako pikkutytöt jonkun mielestä naida heti kun ensimmäinen veritippa on ilmestynyt?


      • Elia
        Elia kirjoitti:

        Ja myös miespuolinen henkilö, joka on 12 vuotias ja alle sen, kyllä hänkin on lapsi, ei vielä mies.

        Esimerkiksi juutalaisilla on miessukupuolen edustajille vasta 13 vuotiaille Bar Mitzwa juhla, jossa tietyssä mielessä (heidän mukaansa hengellisessä mielessä) juhlitaan aikuisuuteen siirtymistä. Eivät juutalaisetjuhli esimerkiksi 9-vuotiaalle tytölle aikuisuuteen siirtymistä. Eivät juutalaisuskonnon kannattajat sentään sellaista valhetta opeta.

        'Ja hänen (Jeesuksen) vanhempansa matkustivat joka vuosi Jerusalemiin pääsiäisjuhlille. Hänen ollessaan kaksitoistavuotias he niinikään vaelsivat ylös sinne juhlan tavan mukaan. Ja kun ne päivät olivat kuluneet ja he lähtivät kotiin, jäi poikanen Jeesus Jerusalemiin, eivätkä hänen vanhempansa sitä huomanneet.' (Luuk. 2:41-43)

        Jeesuksestakin sanotaan kun Hän oli 12-vuotias, 'poikanen', ei 'mies'.

        Raamatun mukaan 12-vuotias ja alle oleva tyttö on lapsi. Ja lapsen kanssa ei Raamatun mukaan saa olla seksissä (siis että olisi mahdollista avioliitto lapsen kanssa)! Lapsen kanssa seksi on Raamatun mukaan syntiä! Ja myös Suomen lain mukaan.


      • minerva kirjoitti:

        itse kuulun siihen keskimääräisyyteen, jolla kuukautiset alkoivat 13-vuotiaana, mutta muu kehitys ei seurannut yhtä nopsaan; olin vielä 15-vuotiaanakin littana kuin lauta.(joku kehtasi aikoinaan kysellä, ovatko rintaliivini liian tiukalla, nyt naurattaa, silloin ei)

        Henkinen kehitys sen sijaan on vielä kesken, vaikka olen jo "kypsässä" iässä.

        Eli se, että fyysisesti on kykenevä saamaan lapsia, ei merkkaa yhtään mitään.
        Lapsi on lapsi, oli kuukautiset tai ei.

        ottaa huomioon että esim. vanhoissa heimoyhteisöissä isovanhemmat , sisarukset ja muut sukulaiset ovat olleet tiiviisti "teiniäidin" tukena kaiken aikaa.


      • taha.islam
        Elia kirjoitti:

        Raamatun mukaan 12-vuotias ja alle oleva tyttö on lapsi. Ja lapsen kanssa ei Raamatun mukaan saa olla seksissä (siis että olisi mahdollista avioliitto lapsen kanssa)! Lapsen kanssa seksi on Raamatun mukaan syntiä! Ja myös Suomen lain mukaan.

        En kysynyt Raamtun kantaa lapseuteen. Kysyin, mikä on merkki sukukypsyydestä. Tarkennetaan nyt vielä sen verran, että puhumme nimenomaan naispuolisen henkilön sukukypsyydestä.

        Etkö uskalla vastata?


      • Elia
        taha.islam kirjoitti:

        Etkö uskalla vastata kysymykseen?

        Hauska nähdä, kuinka kauna hihhuli kykenee kiemurtelemaan...

        Eikö taha.islam mene ymmärrykseesi?

        Raamatun mukaan seksi lapsen kanssa on syntiä. Kaksitoista vuotias ja alle oleva on lapsi Raamatun mukaan. Siinä määritelmässä ei puhuta mitään kuukautisista. Joten turhaan sitä käsitellä. Naisen (siis keskimäärin) kuukautiset alkavat taha.islam mielestäsi alle 10-vuotiaana? Voit näyttää sen joillain tilastoilla! Asiaa se ei kyllä muutu. 12-vuotias ja alle sen oleva tyttö on lapsi.


      • Elia
        ateisti-45 kirjoitti:

        Aina silloin tällöin julkisuudessa puhutaan, kuinka murrosikä aikaistuu ja aikaistuu. Hanna-Liisa Lenkon mukaan viimeisten 20 vuoden aikana näin ei ole tapahtunut. Keskimääräinen kuukautisten alkamisikä on pysynyt noin 13 ja puolessa vuodessa. Sen sijaan meidän kulttuurimme on muuttunut. Pikkutytöistä tehdään yhä aikaisemmin ja aikaisemmin naisen kuvia. Hanna-Liisa Lenkon mielestä näin ei saisi olla, vaan pikkutyttöjen pitäisi saada kehittyä omaan tahtiinsa. Leikkiä nukeilla tarpeeksi pitkään ja näyttää pikkutytöltä.

        Murrosiässä hormonitasapaino vaihtelee. Tämä vaikuttaa paitsi ulkoisiin tekijöihin myös tytön ajatteluun. Juuri siksi mieliala ailahtelee – hillitön nauru voi ykskaks muuttua itkuksi tai raivoksi. Kaikki tämä kuuluu asiaan. Kahden vuoden kuluttua kuukautisten alkamisesta hormonitoimintakin alkaa tasaantua. Jo silloin tyttö on fyysisesti valmis äidiksi. Mielialatkin tasaantuvat: tyttö itse ja ympäristö huomaavat tilanteiden rauhoittuvan. Nuoruusiän prosessi jatkuu kuitenkin vielä useita vuosia tämän jälkeen. Ajattelu ja tunne-elämä kehittyvät edelleen.
        Asiantuntija
        Hanna-Liisa Lenko

        Itse en ymmärrä tätä avausta: fyysinen ja henkinen kypsyyshän eivät kulje käsikädessä ja edes kuukautisten alkaminen ei vielä todista fyysisestäkään valmiudesta -minkä lainsäädäntökin tunnustaa ja suojelee niitäkin lapsia joilla jo on kuukautiset siinä kuin muitakin tyttölapsia-niin että mistä tässä nyt on kyse? En jaksanut koko ketjua kahlata. Saako pikkutytöt jonkun mielestä naida heti kun ensimmäinen veritippa on ilmestynyt?

        Näyttää olevan niin että, jotkut (jopa naiset!) puolustavat täällä miehille oikeutta sekaantua tyttölapsiin!


      • taha.islam
        Elia kirjoitti:

        Eikö taha.islam mene ymmärrykseesi?

        Raamatun mukaan seksi lapsen kanssa on syntiä. Kaksitoista vuotias ja alle oleva on lapsi Raamatun mukaan. Siinä määritelmässä ei puhuta mitään kuukautisista. Joten turhaan sitä käsitellä. Naisen (siis keskimäärin) kuukautiset alkavat taha.islam mielestäsi alle 10-vuotiaana? Voit näyttää sen joillain tilastoilla! Asiaa se ei kyllä muutu. 12-vuotias ja alle sen oleva tyttö on lapsi.

        En kysynyt lapseuden määritelmästä minkään mukaan.

        Mikä on merkki naispuolisen henkilön sukukypsyydestä?

        Täytyykö uskoa, että et uskalla vastatat?


      • Elia
        taha.islam kirjoitti:

        En kysynyt Raamtun kantaa lapseuteen. Kysyin, mikä on merkki sukukypsyydestä. Tarkennetaan nyt vielä sen verran, että puhumme nimenomaan naispuolisen henkilön sukukypsyydestä.

        Etkö uskalla vastata?

        Ei näytä menevän jakeluun. Jumalan sanassa ei edes käytetä sanaa 'sukukypsyys'. Joko tuo asia meni jakeluun. Mutta sanoja 'nainen' ja 'lapsi' käytetään. Niiden sanojen sisältöä voidaan määrittää Raamatusta käyttäen tervettä järkeä. Yritä nyt ymmärtää että Jumalan tahto ei ole että miehet harjoittavat seksiä lasten kanssa (ehkä Muhammedin ja jonkun epäjumala Allahin tahto on).


      • taha.islam
        Elia kirjoitti:

        Ei näytä menevän jakeluun. Jumalan sanassa ei edes käytetä sanaa 'sukukypsyys'. Joko tuo asia meni jakeluun. Mutta sanoja 'nainen' ja 'lapsi' käytetään. Niiden sanojen sisältöä voidaan määrittää Raamatusta käyttäen tervettä järkeä. Yritä nyt ymmärtää että Jumalan tahto ei ole että miehet harjoittavat seksiä lasten kanssa (ehkä Muhammedin ja jonkun epäjumala Allahin tahto on).

        Täytyy siis päätellä, että et uskalla vastata. Et ole ensimmäinen, etkä todennäköisesti viimeinenkään hihhuli, joka joutuu väistelmään tosiasioiden tunnustamista.


      • Elia
        taha.islam kirjoitti:

        En kysynyt lapseuden määritelmästä minkään mukaan.

        Mikä on merkki naispuolisen henkilön sukukypsyydestä?

        Täytyykö uskoa, että et uskalla vastatat?

        Raamatun mukaan seksi lapsen kanssa on syntiä. Kaksitoista vuotias ja alle oleva on lapsi Raamatun mukaan. Siinä kun näinkin rajataan, ei käytetä sanaa 'sukukypsyys'. 12-vuotias ja alle - lapsi joka tapauksessa. Ja lapsien kanssa ei saa harrastaa seksiä, vaikka taha.islam sellaiseen näyttää suosittavan (hirvittävää pimeyttä!)


      • minerva
        ateisti-45 kirjoitti:

        Aina silloin tällöin julkisuudessa puhutaan, kuinka murrosikä aikaistuu ja aikaistuu. Hanna-Liisa Lenkon mukaan viimeisten 20 vuoden aikana näin ei ole tapahtunut. Keskimääräinen kuukautisten alkamisikä on pysynyt noin 13 ja puolessa vuodessa. Sen sijaan meidän kulttuurimme on muuttunut. Pikkutytöistä tehdään yhä aikaisemmin ja aikaisemmin naisen kuvia. Hanna-Liisa Lenkon mielestä näin ei saisi olla, vaan pikkutyttöjen pitäisi saada kehittyä omaan tahtiinsa. Leikkiä nukeilla tarpeeksi pitkään ja näyttää pikkutytöltä.

        Murrosiässä hormonitasapaino vaihtelee. Tämä vaikuttaa paitsi ulkoisiin tekijöihin myös tytön ajatteluun. Juuri siksi mieliala ailahtelee – hillitön nauru voi ykskaks muuttua itkuksi tai raivoksi. Kaikki tämä kuuluu asiaan. Kahden vuoden kuluttua kuukautisten alkamisesta hormonitoimintakin alkaa tasaantua. Jo silloin tyttö on fyysisesti valmis äidiksi. Mielialatkin tasaantuvat: tyttö itse ja ympäristö huomaavat tilanteiden rauhoittuvan. Nuoruusiän prosessi jatkuu kuitenkin vielä useita vuosia tämän jälkeen. Ajattelu ja tunne-elämä kehittyvät edelleen.
        Asiantuntija
        Hanna-Liisa Lenko

        Itse en ymmärrä tätä avausta: fyysinen ja henkinen kypsyyshän eivät kulje käsikädessä ja edes kuukautisten alkaminen ei vielä todista fyysisestäkään valmiudesta -minkä lainsäädäntökin tunnustaa ja suojelee niitäkin lapsia joilla jo on kuukautiset siinä kuin muitakin tyttölapsia-niin että mistä tässä nyt on kyse? En jaksanut koko ketjua kahlata. Saako pikkutytöt jonkun mielestä naida heti kun ensimmäinen veritippa on ilmestynyt?

        jotkut vaan eivät ymmärrä, että jos tytöllä tänään alkaa kuukautiset, ei hän huomenna ole valmis aikuinen.
        Eihän pojillakaan äänenmurros ole päivässä ohitse=)


      • taha.islam
        Elia kirjoitti:

        Raamatun mukaan seksi lapsen kanssa on syntiä. Kaksitoista vuotias ja alle oleva on lapsi Raamatun mukaan. Siinä kun näinkin rajataan, ei käytetä sanaa 'sukukypsyys'. 12-vuotias ja alle - lapsi joka tapauksessa. Ja lapsien kanssa ei saa harrastaa seksiä, vaikka taha.islam sellaiseen näyttää suosittavan (hirvittävää pimeyttä!)

        "Täytyy siis päätellä, että et uskalla vastata. Et ole ensimmäinen, etkä todennäköisesti viimeinenkään hihhuli, joka joutuu väistelmään tosiasioiden tunnustamista."


      • Elia
        taha.islam kirjoitti:

        Täytyy siis päätellä, että et uskalla vastata. Et ole ensimmäinen, etkä todennäköisesti viimeinenkään hihhuli, joka joutuu väistelmään tosiasioiden tunnustamista.

        taha.islam et näytä ymmärtävän että Raamatusta, Jumalan sanasta minä kristittynä katson määritteet asioille kuten avioliitto. Jos se määrittää tämän asian ei siihen tarvita ulkopuolisia käsitteitä kuten 'sukukypsyys'. Raamatussa kielletään kiistely sanoista. Ja sellaistahan se on jos alettaan kiistelemään sanoista kuten 'sukukypsyys', jota ei siis Raamatusta löydy. Löytyykö Koraanista? En ole löytänyt, mutta ehkä en ole tarpeeksi tarkkaan lukenut. Tässä voit taha.islam tuoda tarkennuksen (missä Suurassa se sana esiintyy?).


      • taha.islam
        Elia kirjoitti:

        taha.islam et näytä ymmärtävän että Raamatusta, Jumalan sanasta minä kristittynä katson määritteet asioille kuten avioliitto. Jos se määrittää tämän asian ei siihen tarvita ulkopuolisia käsitteitä kuten 'sukukypsyys'. Raamatussa kielletään kiistely sanoista. Ja sellaistahan se on jos alettaan kiistelemään sanoista kuten 'sukukypsyys', jota ei siis Raamatusta löydy. Löytyykö Koraanista? En ole löytänyt, mutta ehkä en ole tarpeeksi tarkkaan lukenut. Tässä voit taha.islam tuoda tarkennuksen (missä Suurassa se sana esiintyy?).

        "Täytyy siis päätellä, että et uskalla vastata. Et ole ensimmäinen, etkä todennäköisesti viimeinenkään hihhuli, joka joutuu väistelmään tosiasioiden tunnustamista."


      • Elia
        taha.islam kirjoitti:

        "Täytyy siis päätellä, että et uskalla vastata. Et ole ensimmäinen, etkä todennäköisesti viimeinenkään hihhuli, joka joutuu väistelmään tosiasioiden tunnustamista."

        Näytät olevan niin ymmärtämätön ettet tunne edes Koraaniasi, taha.islam.

        Näytä Suura Koraanista, jossa käytetään sanaa 'sukukypsyys' kun määritetään avioliittoa (Raamatussa ei sanaa 'sukukypsyys' käytetä). Tai ehkä Koraanista ei löydy koko avioliittoakaan. Kunhan harjoitetaan seksiä lasten (eläinten?) ja muidenkin kanssa?


      • Elia
        Elia kirjoitti:

        Näytät olevan niin ymmärtämätön ettet tunne edes Koraaniasi, taha.islam.

        Näytä Suura Koraanista, jossa käytetään sanaa 'sukukypsyys' kun määritetään avioliittoa (Raamatussa ei sanaa 'sukukypsyys' käytetä). Tai ehkä Koraanista ei löydy koko avioliittoakaan. Kunhan harjoitetaan seksiä lasten (eläinten?) ja muidenkin kanssa?

        Paha kirjoitusvirhe (voiko editoida?).

        Piti olla:

        'Kunhan harjoitetaan seksiä lasten, (ja eläintenkin?) ja muidenkin kanssa?


      • taha.islam
        Elia kirjoitti:

        Näytät olevan niin ymmärtämätön ettet tunne edes Koraaniasi, taha.islam.

        Näytä Suura Koraanista, jossa käytetään sanaa 'sukukypsyys' kun määritetään avioliittoa (Raamatussa ei sanaa 'sukukypsyys' käytetä). Tai ehkä Koraanista ei löydy koko avioliittoakaan. Kunhan harjoitetaan seksiä lasten (eläinten?) ja muidenkin kanssa?

        >alle 10-vuotias ei ole vielä edes ruumiillisesti sukukypsä

        Et siis pidä kuukautisten alkamista merkkinä sukukypsyydestä. Mikä _on_ merkki sukukypsyydestä?

        Katsotaan, kuinka rehellinen kykenet olemaan...


      • Elia
        taha.islam kirjoitti:

        >alle 10-vuotias ei ole vielä edes ruumiillisesti sukukypsä

        Et siis pidä kuukautisten alkamista merkkinä sukukypsyydestä. Mikä _on_ merkki sukukypsyydestä?

        Katsotaan, kuinka rehellinen kykenet olemaan...

        Jumalan sanan, Raamatun mukaan määrittyy onko naispuolinen mahdollinen avioitumaan (siis myös tarkoittaen miehelle mahdollinen seksuaalinen kumppani).

        Haluat näemmä taha.islam vain kiistellä sanoista, joita ei ole Raamatussa eikä ilmeisesti edes Koraanissa.

        Osoitat siinä miten vähän ymmärrystä sinulla on.


      • taha.islam
        Elia kirjoitti:

        Jumalan sanan, Raamatun mukaan määrittyy onko naispuolinen mahdollinen avioitumaan (siis myös tarkoittaen miehelle mahdollinen seksuaalinen kumppani).

        Haluat näemmä taha.islam vain kiistellä sanoista, joita ei ole Raamatussa eikä ilmeisesti edes Koraanissa.

        Osoitat siinä miten vähän ymmärrystä sinulla on.

        >alle 10-vuotias ei ole vielä edes ruumiillisesti sukukypsä

        Et siis pidä kuukautisten alkamista merkkinä sukukypsyydestä. Mikä _on_ merkki sukukypsyydestä?

        Katsotaan, kuinka rehellinen kykenet olemaan...


      • Elia
        taha.islam kirjoitti:

        >alle 10-vuotias ei ole vielä edes ruumiillisesti sukukypsä

        Et siis pidä kuukautisten alkamista merkkinä sukukypsyydestä. Mikä _on_ merkki sukukypsyydestä?

        Katsotaan, kuinka rehellinen kykenet olemaan...

        Ole taha.islam rehellinen.

        Mikä syy sinulla on johdattaa ihmisiä synteihin kuten lapsiin sekaantumiseen ja turhiin kiistelyihin sanoista? Onko esimerkiksi jokin läheinen miehesi pedofiili ja haluat näin puolustaa sitä?

        Ole rehellinen ja vastaa mikä on syy siihen että koetat johdattaa ihmisiä pedofiliaan? (Katsotaan voitko olla rehellinen)

        Ja miksi siis haluat ihmisien menevät turhien sanakiistojen syntiin? Vastaa, ole rehellinen.


      • taha.islam
        Elia kirjoitti:

        Ole taha.islam rehellinen.

        Mikä syy sinulla on johdattaa ihmisiä synteihin kuten lapsiin sekaantumiseen ja turhiin kiistelyihin sanoista? Onko esimerkiksi jokin läheinen miehesi pedofiili ja haluat näin puolustaa sitä?

        Ole rehellinen ja vastaa mikä on syy siihen että koetat johdattaa ihmisiä pedofiliaan? (Katsotaan voitko olla rehellinen)

        Ja miksi siis haluat ihmisien menevät turhien sanakiistojen syntiin? Vastaa, ole rehellinen.

        >alle 10-vuotias ei ole vielä edes ruumiillisesti sukukypsä

        Et siis pidä kuukautisten alkamista merkkinä sukukypsyydestä. Mikä _on_ merkki sukukypsyydestä?

        Katsotaan, kuinka rehellinen kykenet olemaan...


      • Elia
        taha.islam kirjoitti:

        >alle 10-vuotias ei ole vielä edes ruumiillisesti sukukypsä

        Et siis pidä kuukautisten alkamista merkkinä sukukypsyydestä. Mikä _on_ merkki sukukypsyydestä?

        Katsotaan, kuinka rehellinen kykenet olemaan...

        Ja lupaan olla vastedes käytämättä sanaa 'sukukypsyys', siis määritettäessä avioliittoa sillä sitä sanaa ei siinä tarvita (sen sanan käyttö oli virhe).

        Lupaan käyttää vain Raamatun käsitteitä - ja sen mukaan 12-vuotias ja alle sen oleva on lapsi. Ja lapsen kanssa seksi on syntiä vaikka pedofilian kannattaja taha.islam haluaa siihen ihmisiä ohjaa!

        taha.islam, ole rehellinen ja vastaa mikä on syy siihen että koetat johdattaa ihmisiä pedofiliaan? Katsotaan voitko olla rehellinen.

        taha.islam, miksi haluat ihmisten menevän turhien sanakiistojen syntiin? Katsotaan voitko olla rehellinen.


      • taha.islam
        Elia kirjoitti:

        Ja lupaan olla vastedes käytämättä sanaa 'sukukypsyys', siis määritettäessä avioliittoa sillä sitä sanaa ei siinä tarvita (sen sanan käyttö oli virhe).

        Lupaan käyttää vain Raamatun käsitteitä - ja sen mukaan 12-vuotias ja alle sen oleva on lapsi. Ja lapsen kanssa seksi on syntiä vaikka pedofilian kannattaja taha.islam haluaa siihen ihmisiä ohjaa!

        taha.islam, ole rehellinen ja vastaa mikä on syy siihen että koetat johdattaa ihmisiä pedofiliaan? Katsotaan voitko olla rehellinen.

        taha.islam, miksi haluat ihmisten menevän turhien sanakiistojen syntiin? Katsotaan voitko olla rehellinen.

        >alle 10-vuotias ei ole vielä edes ruumiillisesti sukukypsä

        Et siis pidä kuukautisten alkamista merkkinä sukukypsyydestä. Mikä _on_ merkki sukukypsyydestä?

        Katsotaan, kuinka rehellinen kykenet olemaan...


      • Elia
        Elia kirjoitti:

        Ja lupaan olla vastedes käytämättä sanaa 'sukukypsyys', siis määritettäessä avioliittoa sillä sitä sanaa ei siinä tarvita (sen sanan käyttö oli virhe).

        Lupaan käyttää vain Raamatun käsitteitä - ja sen mukaan 12-vuotias ja alle sen oleva on lapsi. Ja lapsen kanssa seksi on syntiä vaikka pedofilian kannattaja taha.islam haluaa siihen ihmisiä ohjaa!

        taha.islam, ole rehellinen ja vastaa mikä on syy siihen että koetat johdattaa ihmisiä pedofiliaan? Katsotaan voitko olla rehellinen.

        taha.islam, miksi haluat ihmisten menevän turhien sanakiistojen syntiin? Katsotaan voitko olla rehellinen.

        Lupaan olla vastedes käytämättä sanaa 'sukukypsyys', siis määritettäessä avioliittoa sillä sitä sanaa ei siinä tarvita (sen sanan käyttö oli virhe).

        Lupaan käyttää vain Raamatun käsitteitä - ja sen mukaan 12-vuotias ja alle sen oleva on lapsi. Ja lapsen kanssa seksi on syntiä Raamatun mukaan (ja rikos esimerkiksi Suomen lain mukaan) vaikka pedofilian kannattaja taha.islam haluaa siihen ihmisiä ohjata!

        taha.islam, ole rehellinen ja vastaa mikä on syy siihen että koetat johdattaa ihmisiä pedofiliaan? Katsotaan voitko olla rehellinen.

        taha.islam, miksi haluat ihmisten menevän turhien sanakiistojen syntiin? Katsotaan voitko olla rehellinen.


      • taha.islam
        Elia kirjoitti:

        Lupaan olla vastedes käytämättä sanaa 'sukukypsyys', siis määritettäessä avioliittoa sillä sitä sanaa ei siinä tarvita (sen sanan käyttö oli virhe).

        Lupaan käyttää vain Raamatun käsitteitä - ja sen mukaan 12-vuotias ja alle sen oleva on lapsi. Ja lapsen kanssa seksi on syntiä Raamatun mukaan (ja rikos esimerkiksi Suomen lain mukaan) vaikka pedofilian kannattaja taha.islam haluaa siihen ihmisiä ohjata!

        taha.islam, ole rehellinen ja vastaa mikä on syy siihen että koetat johdattaa ihmisiä pedofiliaan? Katsotaan voitko olla rehellinen.

        taha.islam, miksi haluat ihmisten menevän turhien sanakiistojen syntiin? Katsotaan voitko olla rehellinen.

        >alle 10-vuotias ei ole vielä edes ruumiillisesti sukukypsä

        Et siis pidä kuukautisten alkamista merkkinä sukukypsyydestä. Mikä _on_ merkki sukukypsyydestä?

        Katsotaan, kuinka rehellinen kykenet olemaan...


      • Elia
        taha.islam kirjoitti:

        >alle 10-vuotias ei ole vielä edes ruumiillisesti sukukypsä

        Et siis pidä kuukautisten alkamista merkkinä sukukypsyydestä. Mikä _on_ merkki sukukypsyydestä?

        Katsotaan, kuinka rehellinen kykenet olemaan...

        Lupaan olla vastedes käytämättä sanaa 'sukukypsyys', siis määritettäessä avioliittoa sillä sitä sanaa ei siinä tarvita (sen sanan käyttö oli ei ainoastaan turha mutta myös virhe).

        Lupaan käyttää vain Raamatun käsitteitä - ja sen mukaan 12-vuotias ja alle sen oleva on lapsi. Ja lapsen kanssa seksi on syntiä Raamatun mukaan (ja rikos esimerkiksi Suomen lain mukaan) vaikka pedofilian kannattaja taha.islam haluaa siihen ihmisiä ohjata!

        taha.islam, ole rehellinen ja vastaa mikä on syy siihen että koetat johdattaa ihmisiä pedofiliaan? Katsotaan voitko olla rehellinen ...

        taha.islam, miksi haluat ihmisten menevän turhien sanakiistojen syntiin? Katsotaan voitko olla rehellinen ...


      • Elia
        taha.islam kirjoitti:

        >alle 10-vuotias ei ole vielä edes ruumiillisesti sukukypsä

        Et siis pidä kuukautisten alkamista merkkinä sukukypsyydestä. Mikä _on_ merkki sukukypsyydestä?

        Katsotaan, kuinka rehellinen kykenet olemaan...

        Lupaan olla vastedes käytämättä sanaa 'sukukypsyys', siis määritettäessä avioliittoa, sillä sitä sanaa ei siinä tarvita (sen sanan käyttö oli ei ainoastaan turha mutta myös virhe). En halua käydä turhaa sanakiistaa, varsinkaan Raamatun ulkopuolisesta sanasta.

        Lupaan käyttää vain Raamatun käsitteitä - ja Raamatun mukaan 12-vuotias ja alle sen oleva tyttö on lapsi. Ja lapsen kanssa seksi on syntiä Raamatun mukaan (ja rikos esimerkiksi Suomen lain mukaan) vaikka pedofilian kannattaja taha.islam haluaa siihen ihmisiä ohjata!

        taha.islam, ole rehellinen ja vastaa mikä on syy siihen että koetat johdattaa ihmisiä pedofiliaan?

        Katsotaan voitko olla rehellinen ...

        taha.islam, miksi haluat ihmisten menevän turhien sanakiistojen syntiin?

        Katsotaan voitko olla rehellinen ...


      • taha.islam
        taha.islam kirjoitti:

        >alle 10-vuotias ei ole vielä edes ruumiillisesti sukukypsä

        Et siis pidä kuukautisten alkamista merkkinä sukukypsyydestä. Mikä _on_ merkki sukukypsyydestä?

        Katsotaan, kuinka rehellinen kykenet olemaan...

        "Katsotaan, kuinka rehellinen kykenet olemaan..."

        Et kyennyt rehellisyyteen.

        Seuraavaksi voisit selvittää, kuinka raamatullisia käsittetä "seksi" tai "pedofilia" ovat. Lykkyä tykö.


      • SUVAITSEVA SUOMALAINEN
        minerva kirjoitti:

        jotkut vaan eivät ymmärrä, että jos tytöllä tänään alkaa kuukautiset, ei hän huomenna ole valmis aikuinen.
        Eihän pojillakaan äänenmurros ole päivässä ohitse=)

        TAHALLA ON OIKEUS AJAA USKONTONSA EDELLYTTÄMIÄ ASIOITA!

        MIKSI HÄNTÄ JAHTAATTE.
        HÄN EI SELVÄSTIKÄÄN OLE PEDOFIILI.


      • MINERVA
        SUVAITSEVA SUOMALAINEN kirjoitti:

        TAHALLA ON OIKEUS AJAA USKONTONSA EDELLYTTÄMIÄ ASIOITA!

        MIKSI HÄNTÄ JAHTAATTE.
        HÄN EI SELVÄSTIKÄÄN OLE PEDOFIILI.

        OLENKO VÄITTÄNYT TAHAN OLEVAN PEDOFIILI?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitään järkeä?

      Että ollaan erillään? Kummankin pää on kovilla.
      Ikävä
      127
      1944
    2. Noniin rakas

      Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi
      Ikävä
      100
      1690
    3. Lasten hyväksikäyttö netissä - Joka 3. nuori on saanut seksuaalisen yhteydenoton pedofiililtä

      Järkyttävää! Lapsiin kohdistuva seksuaalinen hyväksikäyttö verkossa on yhä pahempi ongelma. Ulkolinja: Lasten hyväksikäy
      Maailman menoa
      56
      1306
    4. Kumpi vetoaa enemmän sinuun

      Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?
      Ikävä
      67
      1244
    5. Multa sulle

      Pyörit 24/7 mielessä, kuljet mun mukana, mielessä kyselen sun mielipiteitä, vitsailen sulle, olen sydän auki, aitona. M
      Ikävä
      31
      1008
    6. Mies, eihän sulla ole vaimoa tai naisystävää?

      Minusta tuntuu jotenkin, että olisit eronnut joskus, vaikka en edes tiedä onko se totta. Jos oletkin oikeasti edelleen s
      Ikävä
      47
      906
    7. Nainen, olen tutkinut sinua paljon

      Salaisuutesi ei ole minulle salaisuus. Ehkä teimme jonkinlaista vaihtokauppaa kun tutkisimme toisiamme. Meillä oli kumm
      Ikävä
      51
      903
    8. Onko sulla empatiakykyä?

      Etkö tajua yhtään miltä tämä tuntuu minusta? Minä ainakin yritän ymmärtää miltä sinusta voisi tuntua. En usko, että olet
      Ikävä
      44
      872
    9. Tavoitteeni onkin ärsyttää

      Sua niin turhaudut ja unohdat koko homman
      Ikävä
      107
      828
    10. Olet myös vähän ärsyttävä

      Tuntuu, että olet tahallaan nuin vaikeasti tavoiteltava. En tiedä kauanko jaksan tätä näin.
      Ikävä
      37
      820
    Aihe