NDE ei todista sielun olemassaoloa

OMALÄÄKÄRISI

Uskovaiset kertoo tarinoita, kuinka NDE:n kokija oli leijunut katonrajassa tms. juuri silloin, kun mittarit lakkasivat rekisteröimästä aivotoimintoja. Miten tämä on voitu todeta, että juuri silloin NDE alkaa? Vai perustuuko tämä päätös siihen, että sen on pakko tapahtua silloin, koska silloin ihminen on ns. kuollut ja sielu on todellinen? Onko mahdollista, että NDE-ilmiö tapahtuukin silloin, kun aivotoiminnat alkaa sammumaan (kun yhteys ulkomaailmaan katkeaa), tai silloin, kun tietoisuus alkaa palata takaisin?

19

897

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • omahullusi

      Ootko ihan varma siitä, että olet kasvanut aikuiseksi, kun tuo tyylisi vaan vaikuttaa kovin keskenkasvuiselta?

      • OMALÄÄKÄRISI

        Eli et pysty antamaan muuta vastinetta kuin kommentoijan arvostelun? Taisi tulla nyt aika paha, mitä ei pysty kieltämään??? Vai selaatko raamattua parhaillaan?


      • omahullusi
        OMALÄÄKÄRISI kirjoitti:

        Eli et pysty antamaan muuta vastinetta kuin kommentoijan arvostelun? Taisi tulla nyt aika paha, mitä ei pysty kieltämään??? Vai selaatko raamattua parhaillaan?

        Huomautin vaan käyttämästäsi nimimerkistä, koska huudat siinä isoilla kirjaimilla väittäen olevasi "meidän lääkärimme". Korotat itsesi joksikin asiantuntijaksi,vaikka kirjoitat lähinnä mutua ja omia mielipiteitäsi, toki tutkimuksiakin esität. Tutkimuksia on hyvä tietenkin lukea, mutta tämän hetkiset löydät eivät vielä vakuuta suuntaan tai toiseen. Ihmisten omat kokemukset ovat kuitenkin näissä asioissa paras mittari. Nämä asiat saattavat jäädä selvittämättä, koska meidän ihmisten ei ilmeisesti ole tarkoitus tietää mitä kuoleman jälkeen tapahtuu, siitä esimerkkinä lukuisat uskonnot, jotka antavat vastauksiaan kuoleman jälkeisestä. Sitä voisi kutsua uskomuksien rikkaudeksi. Joku niistä lienee aika lähellä totuutta, jokainen niistä antaa ehkä lukuisia vinkkejä. Ihmiset selvästikin tarvitsevat itselleen sopivan uskomuksen tunteakseen yhteisöllisyyttä ja muuta sellaista. Maailmassamme on siis jonkinlainen kilpailutilanne siitä, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu. Uskomuksien välinen kamppailu, joka on nähtävissä tälläkin palstalla erittäin hyvin. Itse pidän melkoisena yllätyksenä sitä, että kuolemassa kaikki kohdallamme loppuisi. Jokin tolkku ja järki tässä touhussa on oltava takana. Sattuma ei koskaan voisi synnyttää näin monimuotoista elämää.

        Mistä nyt tuon Raamatun sait päähäsi? Onhan siinä kaikenlaisia mielenkiintoisia tarinoita ja lukemisen arvoinen teos kaiken kaikkiaan. On ihan viisasta tutustua kaikenlaiseen matskuun.


      • omahullusi
        OMALÄÄKÄRISI kirjoitti:

        Eli et pysty antamaan muuta vastinetta kuin kommentoijan arvostelun? Taisi tulla nyt aika paha, mitä ei pysty kieltämään??? Vai selaatko raamattua parhaillaan?

        Lisään vielä oman kokemukseni, kun sain epilepsia kohtauksen, jossa sydämmeni pysähtyi. Onneksi olin sairaalassa, muuten olisin kuollut. Jännää, miten en edes huomannut kuolevani, kaikki tapahtui niin nopeasti. En oikein kokenut mitään, tai en ainakaan muista kokeneeni. Minun pitäisi ehkä olla tämän kokemuksen perusteella ateisti, mutta se on niin tylsä "ismi" että en voi siitä kiinnostua. Minulla ei ole epilepsiaa ja sekin tietenkin tutkittiin tuon tapauksen johdosta. Tuohon kokemukseen liittyy muuten ilmeisesti henkiolento. Pystyn muistamaan, että juuri ennen kohtausta "jokin" lähti itsestäni hirvittävällä naurulla. Tuo nauru oli niin kammottava, että en edes pysty matkimaan sitä. En ole koskaan kuullut sellaista sitä ennen, enkä sen jälkeenkään. Epilepsiaa muuten pidettiin aikoinaan demonin aiheuttamana. Ehkä jossain tapauksissa näin onkin. Eivät nämä uskomukset tyhjästä synny, vaan niissä on aina takana jokin havainto. Ihmiskunnalla on ollut aikaa tuhansia vuosia todistaa kaikenlaisia asioita. Tämän kokemuksen kautta pystyn uskomaan, että henget ovat todellisia. En minäkään teininä uskonut henkiin, vaan katselin kaiken maailman elokuvia aiheesta, kuten Omen-elokuvasarjaa. Nyt paljon vanhempana ja kokeneempana pidän asiaa todellisena. Me olemme henkiä materiaalisessa maailmassamme ja on monenlaisia muitakin henkiolentoja. Ehkä nämä henget myös esittävät kaikenlaisia rooleja, kuten me ihmisetkin usein teemme.


      • Kokemusten-tulkinnat
        omahullusi kirjoitti:

        Lisään vielä oman kokemukseni, kun sain epilepsia kohtauksen, jossa sydämmeni pysähtyi. Onneksi olin sairaalassa, muuten olisin kuollut. Jännää, miten en edes huomannut kuolevani, kaikki tapahtui niin nopeasti. En oikein kokenut mitään, tai en ainakaan muista kokeneeni. Minun pitäisi ehkä olla tämän kokemuksen perusteella ateisti, mutta se on niin tylsä "ismi" että en voi siitä kiinnostua. Minulla ei ole epilepsiaa ja sekin tietenkin tutkittiin tuon tapauksen johdosta. Tuohon kokemukseen liittyy muuten ilmeisesti henkiolento. Pystyn muistamaan, että juuri ennen kohtausta "jokin" lähti itsestäni hirvittävällä naurulla. Tuo nauru oli niin kammottava, että en edes pysty matkimaan sitä. En ole koskaan kuullut sellaista sitä ennen, enkä sen jälkeenkään. Epilepsiaa muuten pidettiin aikoinaan demonin aiheuttamana. Ehkä jossain tapauksissa näin onkin. Eivät nämä uskomukset tyhjästä synny, vaan niissä on aina takana jokin havainto. Ihmiskunnalla on ollut aikaa tuhansia vuosia todistaa kaikenlaisia asioita. Tämän kokemuksen kautta pystyn uskomaan, että henget ovat todellisia. En minäkään teininä uskonut henkiin, vaan katselin kaiken maailman elokuvia aiheesta, kuten Omen-elokuvasarjaa. Nyt paljon vanhempana ja kokeneempana pidän asiaa todellisena. Me olemme henkiä materiaalisessa maailmassamme ja on monenlaisia muitakin henkiolentoja. Ehkä nämä henget myös esittävät kaikenlaisia rooleja, kuten me ihmisetkin usein teemme.

        On luonnollista tulkita omat kokemuksensa oman uskonsa mukaisena. Epilepsiatyyppisissä hallusinaatioissa voi kohdata jopa oman itsensä - kahdentuneena.
        http://www.bbc.com/future/story/20150821-the-dangerous-consequences-of-seeing-your-doppelganger


      • on.se.vaan

      • omahullusi
        on.se.vaan kirjoitti:

        Kuolema on täysin väistämätön jokaiselle, vaikka asia nuoruuden ja terveyden päivinä ei tule mieleen usein lainkaan. Tässä linkissä yksi kokemus, enempiä kommentoimatta.


        https://www.stara.fi/2018/07/02/itsemurhayrityksesta-selvinnyt-kuolema-on-suuri-kosminen-tyhjyys/

        On tämä vaan arvoituksellinen aihe, ainakin minun mielestäni.

        Joskus tällaisen kokemuksen tarkoitus voi ollakin opetus. Ihminen joka meinaa heittää elämänsä hukkaan, kokeekin tyhjyyden, joka muuttaa hänen suhtausumisensa elämään kertaheitolla. Jos tämä nainen olisi kokenut rauhaa ja harmoniaa, hän olisi halunnut jäädä tuohon tilaan, ja kun hän kokikin tyhjyyden, hän halusikin palata elämäänsä. Nää kokemukset on kuitenkin yleensä hyvin opettavaisia. Jotkut kokee jopa helvetin ja elämä alkaakin maistua sen jälkeen aivan eri tavalla.


    • todellisuudessa

      "mittarit lakkasivat rekisteröimästä aivotoimintoja"

      Jep, paitsi että elvytystilanteessa ei seurata aivo- vaan sydäntoimintaa. Uskovien väitteet aivotoiminnan totaalisesta lakkaamisesta eivät siten perustu yhtään mihinkään.

      Doppler-virtaustutkalla on sen sijaan mitattu, että tavallinen elvytys pystyy tuottamaan aivoihin parhaimmillaan normaalin verenpaineen.

      • nää_on_näitä

        leimaamala kaiki yleisesti menee pohja järkevästäkin ajatuksesta ikäänkuin yksi ihminen tietäisi kaikki ihmiskunnassa koetut kokemukset ajasta ikuisuuteen

        Mittareilla voidaan nähdä vain se mitä sillä on haluttu mitata.

        Tarviiko viestintä aivotoimintaa, onko siis kaikki tiedetyt ja tuntemattomat värähtelyt aivojen verenkierron varassa

        Kirjoitan vain siksi että haluan leimata yleisesti kaikki myös uskomattomat


    • AimoMatinpoika
      • Näinköhän-kuitenkaan

        "Rick Strassman on esittänyt käpyrauhasen erittävän dimetyylitryptamiinia eli DMT:tä, joka on vahva hallusinogeeni.[1] Sisäsyntyisenä tämän kemikaalin on arveltu vaikuttavan osallisena mm. unien näkemisessä sekä kuolemanrajakokemuksissa. Teoria ei ole kuitenkaan toistaiseksi saanut tieteellistä vahvistusta.[2]*"

        Ei siis tieteellistä vahvistusta. Muutenkin on "hivenen" kyseenalaista, (1) miten toimimattomat aivot voisivat hallusinoida, ja (2) millä lailla hallusinaatiot voivat olla vastuussa riippumattomien todistajien oikeaksi vahvistamista havainnoista?


    • SieluOletSinä

      Olet sinä aloittaja aika kummalinen tyyppi kun epäilet sielun olemassaoloa, mikä erottaa sinut toisista ihmisistä ja koneista? Se että sinulla on sielu se tekee sinusta omanlaisen kukaan muu ei ole kuin sinä. Jos et tuota vielä tiedä niin on aika oppia.

      • OMALÄÄKÄRISI

        Olet sinä kommentoija aika kummallinen tyyppi kun pidät vain omaa uskoasi oikeana. Et voi sanoa, että minulla on sielu, koska et voi nähdä sellaista. Voit vain uskoa sellaisen olemassaoloon. Ihmisestä tekee omanlaisen muistot, kokemukset yms., ja se on ihan tieteellinen havainto. Mitä jos Jumala ei ole koskaan luonutkaan mitään sieluja, vaan jotain ihan erilaista, jota ei pystytä edes kuvittelemaan? On aika oppia kyky ymmärtämään ja hyväksymään mahdollisuudet, eikä takertua yhden totuuden elämänkatsomukseen.


      • OMAHULLUSI

        Minkäs alan lääkäri sinä olet olevasi, psykiatri ilmeisesti ja haluat "diagnosoida" täällä kirjoittelevat hulluiksi???

        Me olemme tuntevia olentoja, jotka kykenevät luomaan vaikka kaunista musiikkia, mikä on merkkinä sielukkuudesta, kuten niin monet muutkin kauniit asiat. Me myös voimme kärsiä paljon, mihin pelkkä biologinen kone tuskin tulee koskaan pystymään. Se ei koskaan kykene myöskään ymmärtämään mitä kärsimys on, tai onni.


      • sielu.on

        Jos ei pysty olemaan hiljaa itsensä ja omien syvempien tuntojensa kanssa, niin ihminen kokee olevansa sieluton. Nykymaailma tekee ihmisistä ikään kuin sieluttomia. Netissä riehuminen on paras keino hävittää itseltään sielu. Ei se lopullisesti ole hävinnyt, mutta vaatii hiljentymistä esim. luonnon, meditoinnin tai rukouksen avulla.

        Jos valitsee sielun kehittämisen tien, niin sitä ei saa aikaan maallisella ja ruumiillisella touhuamisella. Tekeminen on ruumiin toimintaa. Oleminen on sielun toimintaa. Ruumis tekee koko ajan jotakin. Sielu on aina. Se on sitä mitä on riippumatta ruumiin toiminnasta, ei sen takia mitä ruumis tekee. Sielu myös luo, esim. taidetta. Sielu luo, mieli reagoi esim. vastailemalla v-mäisesti suomipalstoilla, josta voi helposti saada kuvan, että koko kansa on jo täynnä tyhmää ja sielutonta idioottia. Onneksi ihan kaikki ei sentään ole.


      • OMALÄÄKÄRISI
        sielu.on kirjoitti:

        Jos ei pysty olemaan hiljaa itsensä ja omien syvempien tuntojensa kanssa, niin ihminen kokee olevansa sieluton. Nykymaailma tekee ihmisistä ikään kuin sieluttomia. Netissä riehuminen on paras keino hävittää itseltään sielu. Ei se lopullisesti ole hävinnyt, mutta vaatii hiljentymistä esim. luonnon, meditoinnin tai rukouksen avulla.

        Jos valitsee sielun kehittämisen tien, niin sitä ei saa aikaan maallisella ja ruumiillisella touhuamisella. Tekeminen on ruumiin toimintaa. Oleminen on sielun toimintaa. Ruumis tekee koko ajan jotakin. Sielu on aina. Se on sitä mitä on riippumatta ruumiin toiminnasta, ei sen takia mitä ruumis tekee. Sielu myös luo, esim. taidetta. Sielu luo, mieli reagoi esim. vastailemalla v-mäisesti suomipalstoilla, josta voi helposti saada kuvan, että koko kansa on jo täynnä tyhmää ja sielutonta idioottia. Onneksi ihan kaikki ei sentään ole.

        Miksi luulet, että kukaan muu suhtautuisi omaan näkemykseesi samoin kuin sinä? Totuus on aina subjektiivinen käsite, siitäkin huolimatta, että uskonpuolustajat muodostaisi kollektioita palstoille. Teitä nettiopettajia on 13 tusinassa, joilla riittää aina virtaa kertoa "oikeamielisesti" kuinka asiat on.


      • OMALÄÄKÄRISI
        OMAHULLUSI kirjoitti:

        Minkäs alan lääkäri sinä olet olevasi, psykiatri ilmeisesti ja haluat "diagnosoida" täällä kirjoittelevat hulluiksi???

        Me olemme tuntevia olentoja, jotka kykenevät luomaan vaikka kaunista musiikkia, mikä on merkkinä sielukkuudesta, kuten niin monet muutkin kauniit asiat. Me myös voimme kärsiä paljon, mihin pelkkä biologinen kone tuskin tulee koskaan pystymään. Se ei koskaan kykene myöskään ymmärtämään mitä kärsimys on, tai onni.

        Miksi luulet, että luulen jotain? Sehän on vain nimimerkki. Ja ainakin sillä on jonkunlainen triggeröivä vaikutus, kun nettiopettajat alkaa rähisemään :) Diagnooseja en juurikaan tee, mitä nyt joskus piikittelen tiettyjen ihmisten asennemaailmaa.

        Joillain on sellainen mieli... tunteikas, luova, mielikuvituksellinen... sellaiset voi saada aikaan vaikka mitä. Vaikka musiikkia. Me kärsimme, koska meillä on kehittynyt mieli, ajatusmaailma, älykkyys, käsitteet jne. Tiesitkö, että kärsimys on pahempaa, kun ihminen on luonut laajat tieto- ja käsitemäärät kärsimyksen laajuudesta, kokonaiskuvasta yms. verrattuna primitiiviseen tapaan kokea kärsimys. Ihminen on n. 7 000 000 000 000 000 000 000 000 000 atomista, 11:stä alkuaineesta ja biljoonista soluista rakentunut olio, jolla on itseohjauskyky. Sinä voit sanoa vaikka hamaan tappiin, että siellä jossain on myös sielu, mutta meistä kukaan ei voi sanoa, mitä Luoja on tehnyt luodessaan tietoisuuden.


      • OMAHULLUSI
        OMALÄÄKÄRISI kirjoitti:

        Miksi luulet, että luulen jotain? Sehän on vain nimimerkki. Ja ainakin sillä on jonkunlainen triggeröivä vaikutus, kun nettiopettajat alkaa rähisemään :) Diagnooseja en juurikaan tee, mitä nyt joskus piikittelen tiettyjen ihmisten asennemaailmaa.

        Joillain on sellainen mieli... tunteikas, luova, mielikuvituksellinen... sellaiset voi saada aikaan vaikka mitä. Vaikka musiikkia. Me kärsimme, koska meillä on kehittynyt mieli, ajatusmaailma, älykkyys, käsitteet jne. Tiesitkö, että kärsimys on pahempaa, kun ihminen on luonut laajat tieto- ja käsitemäärät kärsimyksen laajuudesta, kokonaiskuvasta yms. verrattuna primitiiviseen tapaan kokea kärsimys. Ihminen on n. 7 000 000 000 000 000 000 000 000 000 atomista, 11:stä alkuaineesta ja biljoonista soluista rakentunut olio, jolla on itseohjauskyky. Sinä voit sanoa vaikka hamaan tappiin, että siellä jossain on myös sielu, mutta meistä kukaan ei voi sanoa, mitä Luoja on tehnyt luodessaan tietoisuuden.

        Ei sun kanssa mitään hedelmällistä keskustelua aikaan saa. Haluat kieltää sielun ja sen, että kuoleman jälkeen olisi jotain. Onnea vaan valitsemallasi tiellä! ;)


      • Näin-näyttäisi
        OMALÄÄKÄRISI kirjoitti:

        Miksi luulet, että luulen jotain? Sehän on vain nimimerkki. Ja ainakin sillä on jonkunlainen triggeröivä vaikutus, kun nettiopettajat alkaa rähisemään :) Diagnooseja en juurikaan tee, mitä nyt joskus piikittelen tiettyjen ihmisten asennemaailmaa.

        Joillain on sellainen mieli... tunteikas, luova, mielikuvituksellinen... sellaiset voi saada aikaan vaikka mitä. Vaikka musiikkia. Me kärsimme, koska meillä on kehittynyt mieli, ajatusmaailma, älykkyys, käsitteet jne. Tiesitkö, että kärsimys on pahempaa, kun ihminen on luonut laajat tieto- ja käsitemäärät kärsimyksen laajuudesta, kokonaiskuvasta yms. verrattuna primitiiviseen tapaan kokea kärsimys. Ihminen on n. 7 000 000 000 000 000 000 000 000 000 atomista, 11:stä alkuaineesta ja biljoonista soluista rakentunut olio, jolla on itseohjauskyky. Sinä voit sanoa vaikka hamaan tappiin, että siellä jossain on myös sielu, mutta meistä kukaan ei voi sanoa, mitä Luoja on tehnyt luodessaan tietoisuuden.

        "meistä kukaan ei voi sanoa, mitä Luoja on tehnyt luodessaan tietoisuuden."

        Kun Luoja on tietoinen olento tai jopa tietoisuus itse, niin Luoja on tietenkin voinut luoda näkyvän maailman, mutta ei varmaankaan itseään tai tietoisuutta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      14
      1382
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      28
      1265
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      62
      1170
    4. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      11
      1052
    5. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1006
    6. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      27
      1005
    7. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      9
      993
    8. Kaupungin valtuuston yleisötilaisuus

      YouTubessa katsojia 76 Buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha
      Varkaus
      1
      980
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      30
      979
    10. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      6
      971
    Aihe