Mitä arvelet olisiko Kristus Jeesus kaivellut apostoli Pietarin menneisyydestä viiden vuoden takaisia virheitä (kolmesti kieltäminen, miekkaan tarttuminen jne.) vittuillakseen niistä Pietarille? Jokainen tietää tähän vastauksen! Ei varmasti Jeesus olisi kaivellut menneitä ja kaduttuja virheitä.
Mutta miten ihmeessä nimeltä mainitsemattomat vanhimmat kuitenkin menettelevät toisin kuin Jeesus? Miksi he nostavat monen vuoden takaisia virheitä esiin ja nälvivät niistä ikävä virne kasvoillaan?
Aivan hiljan tuli natsisaksan SS-miehistä televisio-ohjelma. Ohjelmassa mainittiin niiden SS-miesten jotka toimivat keskitysleireissä eli kuolemanleireissä, muuttuneet sellaiseksi, jotka kuvittelevat olevansa jumalasemassa ja voivansa tehdä muille ihmisille mitä haluavat, joutumatta teoistaan koskaan vastuuseen. Mutta toisin kävi: he joutuivat teloituskomppanian eteen ja osa hirtettiin. He joutuivat maksamaan siitä kun kohtelivat lähimmäisiään kaltoin.
Raamatussa mainitaan lopun ajasta, että useimpien rakkaus kylmenee laittomuuden lisääntymisen vuoksi. Jeesus antoi mallin rakkauddb osoittamisesta. Siihen ei kuulunut eikä edelleenkään kuulu se, että tuotetaan toisille ihmisille henkistä tuskaa ja vielä siten että siitä nautitaan ikävä virne kasvoilla. Mistä tuo virne? Virne syntyy siitä kun näkee omien sanojensa sivaltavan ihmistä.
Mutta miten ihmeessä nimeltä mainitsemattomat vanhimmat kuitenkin menettelevät toisin kuin Jeesus? Miksi he nostavat monen vuoden takaisia virheitä esiin ja nälvivät niistä ikävä virne kasvoillaan?
Aivan hiljan tuli natsisaksan SS-miehistä televisio-ohjelma. Ohjelmassa mainittiin niiden SS-miesten jotka toimivat keskitysleireissä eli kuolemanleireissä, muuttuneet sellaiseksi, jotka kuvittelevat olevansa jumalasemassa ja voivansa tehdä muille ihmisille mitä haluavat, joutumatta teoistaan koskaan vastuuseen. Mutta toisin kävi: he joutuivat teloituskomppanian eteen ja osa hirtettiin. He joutuivat maksamaan siitä kun kohtelivat lähimmäisiään kaltoin.
Raamatussa mainitaan lopun ajasta, että useimpien rakkaus kylmenee laittomuuden lisääntymisen vuoksi. Jeesus antoi mallin rakkauddb osoittamisesta. Siihen ei kuulunut eikä edelleenkään kuulu se, että tuotetaan toisille ihmisille henkistä tuskaa ja vielä siten että siitä nautitaan ikävä virne kasvoilla. Mistä tuo virne? Virne syntyy siitä kun näkee omien sanojensa sivaltavan ihmistä.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Keijo_koiteltu 3.7.2018 22:02
" miten ihmeessä nimeltä mainitsemattomat vanhimmat kuitenkin menettelevät toisin kuin Jeesus? Miksi he nostavat monen vuoden takaisia virheitä esiin ja nälvivät niistä ikävä virne kasvoillaan? "
-Syy voi olla lahko-otteen vahvistaminen, taikka vanhinten henk.koht. huvittelu.
Lahkon valtaa voidaan varmistaa syyllistämällä ja uhkaamalla. Tarkoitus on että vanhin erottaisi sen käytöksestä, kehen se tehoaa. Jos se tehoaa, on nöyrempää jäsentä mukavmpi katsella, ja tietää vielä että siltä voi pyytää "ylimääräistäkin"
Vanhimmat ovat ihmisiä ja asema suo vapautensa. Vaikka heidän päätöksistään on kirjoituksissa vahvisttettu valitusoikeus, ei lahkohistoria tunne tapapusta jossa valitus vanhimmasta olisi hyväksytty.
Keijo_koiteltu 3.7.2018 22:02
<>Raamatussa mainitaan lopun ajasta, että useimpien rakkaus kylmenee laittomuuden lisääntymisen vuoksi.><
Melko yleinen huomio, joka sopisi aikaan kuin aikaan, riittää kun uskonnollisessa huumassaan näkee kaikkialla vain ongelmia. Kokonaan oma asiansa on se, että Raamatun UT:n lopun aika oli jo ajanlaskumme ensimmäisellä vuosisadalla.
<> Jeesus antoi mallin rakkauddb osoittamisesta. ><
Samoin Jeesus antoi myös mallin katteettomista puheista ja niiden juttujen varassa kristillisyys lepää edelleen.
Jaahas. Onko robotin banni taas loppunut?
No, kyllä sä siitä taas lähdet. Odota hetki.
Tuo kiusaantuneisuus ja sen seuraamuksena banni-uhkailu on hyvin ymmärrettävää.
Katteettomuuksien levittelijät eivät yleensä oiken tykkää siitä kun nuo katteettomuudet nostetaan pöydälle.
Mutta ovathan kritityt vainonneet ja lahdanneet toisaankin "väärien" uskomuksien ja tulkintojen vuoksi. Sama raadollinen kaava edelleen voimassa.
Kristinusko (-kaan) kun ei perustu avoimuudelle ja kritiikin kestävyydelle.
Mitä robotiuteen tulee, niin sitä ovat Jeesukesen seuraajat ja sittemmin kristittyiksi nimittäytyneet ahkerasti harrastelleet jo noin 2000-vuotta ja sama lähdekritiikitön meno sen kuin vain jatkuu.
"No, kyllä sä siitä taas lähdet. Odota hetki."
Tuosta tulee mieleen se miten Jeesuksen seuraajat heitä koskevaan lupaukseen nojaten odottivat lähtevänsä hetkellä millä hyvänsä tempaistuina yläilmoihin. Tuo _pian lupaus_ vielä vahvistettiin Ilmestyskirjassa, mutta lopputulema oli fiasko.
pikainen-paluu 4.7.2018 16:11
<>Katteettomuuksien levittelijät eivät yleensä oiken tykkää siitä kun nuo katteettomuudet nostetaan pöydälle.><
Eivät kuitenkaan jää osattomiksi kisasta, vaikka asiaan ei olekaan mitään kommentoitavaa, onhan vielä kirjoittaja.
<>Mutta ovathan kritityt vainonneet ja lahdanneet toisaankin "väärien" uskomuksien ja tulkintojen vuoksi. Sama raadollinen kaava edelleen voimassa.><
Raamatun VT:n jumala asetti tavoitteeksi kaikkien eri tavalla taikauskoisten hävittämisen. Hyvä esimerkki onkin amalekilaisten hävittäminen sukupuuttoon, se tehtiin Raamatun mukaan kolmasti. Mooses antoi henkilökohtaisesti homman kahdeksan sukupolvea nuoremmalle Joosualle.
Kristinusko (-kaan) kun ei perustu avoimuudelle ja kritiikin kestävyydelle.
<>"No, kyllä sä siitä taas lähdet. Odota hetki."><
Näin on, syksyllä vien taas muuttokuorman talvimökille ja tapailen matkalla ystäviä.
<>Tuosta tulee mieleen se miten Jeesuksen seuraajat heitä koskevaan lupaukseen nojaten odottivat lähtevänsä hetkellä millä hyvänsä tempaistuina yläilmoihin. Tuo _pian lupaus_ vielä vahvistettiin Ilmestyskirjassa, mutta lopputulema oli fiasko. ><
Ja Raamatussa kerrotaan vielä Ilmestyskirjan kirjoittamisen jälkeenkin kuinka kansa veetuili sitä, ettei luvattua tempoilua vieläkään ollut saatu aikaiseksi. Silloin tempoilu oli myöhässä vain vuosikymmeniä, nyt kaksi vuosituhatta. Joku saattaisi jopa tempoa tuosta päätelmiä.
Raamattu sanoo: ”Joku puhuu ajattelemattomasti kuin miekan pistoin.” ( Sananlaskut 12:18.).
Mutta mistä hengellisesti viisaan tunnistaa? Vsstaus löytyy Sananlaskujen 12 luvun jakeesta 19.
Tuodaanko tässä Sananlaskujen kohdassa esiin kaksi eri persoonallisuuden piirrettä, joista toinen on viisaus, ja toinen on viisauden vastakohta typeryys?
Eräs Raamatun käännös tuo saman asian esiin tällätavoin: Sananl. 12:18: Moni viskoo sanoja kuin miekan pistoja, mutta viisasten kieli on lääke.
Sinä nimimerkkiä Keijo_koiteltu käyttävä voisit kysyä niiltä nimeltä mainitsemattomilta vanhimmilta, muistaako hän mitä muistutetaan Sananlaskujen 12. luvun jakeissa 18, että "mistä viisaan tunnistaa?". Ja sen kysyttyäsi otat kasvoillesi pienen non-verbaalisen pikku hymyn.
^mutta viisaiden kieli on lääkitystä" löytyy Sananlaskujen 12:18 ,loppuosasta eikä siten jakeesta 19.
'Viisautta on Herran pelko, ymmärrystä se, että karttaa pahaa.'"
Job 28:20-28
Pahaa karttaa ? Verensiirtokiellolla tappaminen on murhaamista.
Snl 3:7 Älä luulottele olevasi viisas; pelkää Herraa ja karta pahaa.
Mitä vartiotorniseura saa tekemään laitettuaan opettelemaan vartiotornejaan ulkoa ?
Niitä, joiden sisältö on muuttunut vähintään kertaalleen niiden painoaika.
Keijolle ihmettelyynsä. Ikäni olleena todistajien kyydissä, niin olen minäkin tehnyt huomioita.
Nuorena vielä uskoin vilpittömästi todistajien kirjallisuuden tuomiin selityksiin.
Näin facit kädessä, pidän sitä parempana paikkana minulle kuin niitä muita rientoja.
Vasta muutama vuosi sitten opittuani käyttämään internetin tietolähteitä, niin kykeni vertaamaan. Se pysähdytti "yskimään jauhot kurkusta"!
Olin aina nähnyt tuomari Ruthervordin istumassa kirjallisuus edessään.
Sekin kuva oli vain osa tosiasiasta - kirjoituspöydällä komeili muutama pullo "kirkasta".
Siinä "pullon-kirkastuksessa" oli sitten kivaa näpytellä kirkastuneita totuuksia.
Veljeni tapasi maalata öisin taulujaan samassa "henkeytyksessä".
Tämä esimerkkinä kaikesta muusta asenteesta siinä järjestössä alun alkaen.
Kuitenkin ihmettelen niitä johtavissa asemissa olevia vastuullisia vanhimpia,
jotka tietävät tämän kaiken systeemin "esiripun takana tapahtuvan" - hyväksyen sen!
No, kun itse aloin löytämään ristiriitoja ja aloin itkua vääntäen tuomaan niitä esille tienraivaajatovereilleni, niin he olivat tietoisia kaikesta jo ennen! Hyväksyen sen!
Antoivat minulle kiukkuiset ohjeet jättää asiat Jehovan oikaistaviksi nöyrästi!
Ei pidä mennä totuutta edemmäs! Hyi-fyi- kun asetat kyseenalaiseksi totuuden!
Tuntui kuin olisin vapautunut omasta vastuustani heihin nähden! Helpotus!
Mutta olen ymmärtänyt tämän vanhinten pirullisuuden juuri tältä pohjalta.
He tietävät järjestön olevan kuin Hesekielissä kuvatun temppelin tilassa.
Systeemi on pidettävä käynnissä ja kukapa haluaisi luopua RUHTINAAN OSASTAAN?
Haluaisitko itse olla sen mahtavan aseman jälkeen eräs "maan lannasta"? MITÄ!
Mitä he saisivat tyhjiöön ruhtinaskuntaansa täyttämään? MITÄ?
Sitten se alitajunta tekee tepposen ja sitä ruhtinas-roolia vetäessään
pulpahtaa tietoisuun kaiken mädännäiselle perustetusta elämästä ja
ilkeys, katkeruus kohdistetaan heikompia kohtaan.
Eihän ylöspäin mennä sitä pemppua puraisemaan, jota täytyy nuolla!
Mitäs sellaisesta meiningistä olisi seurauksena?
Sitä kun saa aivan vapaasti ja velvollisuudella potkia alaspäin!
Tee sinä samoin - jos kehtaat! ;-DDDD
Juuri viimeksi kierrosvalvoja tuli nauramaan räkäistä naurua muutamalle
yksinäiselle vanhemmalle sisarelle, jotka istuivat B-salissa mietiskellen omiaan.
"Ai, te istutte TÄÄLLÄ!" Kuin olisimme olleet vielä huonompaa pohjasakkaa hierarkiassa.
Olisi pitänyt istua kuin sillit purkissa, niin vanhimpien konrolli-nautinto olisi ollut täydempi! Ihanaa vallita kaltaistaan olentoa kymmenkuntapäisenä laumana! Joo!
Ole, Kalevi-kullervon poika, alistuvasti, niin pääset siihen samaan hallitsija-joukkoon!
Ihmiskunnan kehitys on riippumatonta kunkin ajan ihmisten mielipiteistä , Tämänkin Opin alku on ollut ameriikan ja Euroopan Ns, bisnesmiesten kehittymisessä ;Amerikkojen Orjuus oli liiketoimi , ensin yhden miehen bisnes , sitten repesi kaikkien sijoitukseksi , ja se tuotti lopulta Ameriikan yhdysvallat.
Höyrykoneenkeksimien toi rautatiet ja rautalaivat siirtolaisia varten , ja se prosessi kaatoi vnhat keisarivallat, jotka nostatti ek maailmansodan kuollessaan . Tilalle tulivat Diktatuurit, joitten mallia nämäkin Uususkonnot ovat . Nuo -järjestöpuheet ovat lainatut -20 luvun Neuvosto-Venäjän aatteista , silloin ne olivat suurta muotia . Nää helluntaiopit taas ovat sitä liikemies-Amerikkaa, , kun orjuus hävisi , sama hoituuraamattua heiluttelemalla ,
Paipapum kirjoittamassa Untamon päivänä. No vastataan.
Rautatiet ym. olivat lahkopresidentti Rutherfordin kirjassa "Valo", osoittamassa maailmanlopun läheisyyttä, kuinkas muuten. Tuolloin tosiaan puhuttiin oman aikansa lahkoslangia, järjestelmäasioiden päättäjäisistä puhuja olisi, niin, olisiko hänelle mökötetty ?
Työpaikkakiusaaminen sanoisin.
Mutta myös koulukiusaaminen lie tuossa kyseessä, jos organisaation voidaan nähdä oppilaitoksena. Oppilaitos on se, jonka tarkoitus on järjestää opetusta.
Työlainsäädännön mukaan organisaation ohjauksessa tapahtuvaan talkootyöhön ja vapaaehtoistyöhön sovelletaan moneltakim osin työlainsäädäntöä.
Työsuojeluun perehtynyt ja sitä valvova valtiollinen toimielin kuvaa verkkosivustollaan työpaikkakiusaamista mm. tällätavoin:
"Tällainen toiminta voi haitata työntekijän terveyttä tai vaarantaa sen.
Häirintään voi liittyä myös työnjohto-oikeuden väärinkäyttöä. Tällaista voi olla esimerkiksi
- toistuva perusteeton puuttuminen työntekoon
- työtehtävien laadun tai määrän perusteeton muuttaminen
- sovittujen työehtojen muuttaminen laittomin perustein
- epäasiallinen työnjohtovallan käyttäminen
- nöyryyttävä käskyjen antaminen."
Suomen kuvalehti 2011 lehtijutussaan käsittelee ja haastattelee työterveysviranomaista.
"Pahimmillaan johtaminen ja organisaatiokulttuuri antavat mahdollisuuden kiusaamiseen ja sallivat sen."
Millaisia kokemuksia lukijoilla on tässä asiassa? Pyydän vastaamaan asiallisesti ja ainoastaan omana kokemuksena. En tarvitse huhupuheihin perustuvia värsyjä enkä copybasteja muilta sivuilta jaettuna.
Työterveyslaitoksen virkailija ohjeistaa tilanteisiin, joissa kiusatuksi itsensä tunteva ei uskalla nostaa asiaa esiin organisaatiossa, jossa työskentelee:
"Jos et uskalla nostaa asiaa esille työpaikalla, tukea voi hakea myös työterveyshuollosta. Työterveyshuollolla on vaitiolovelvollisuus, mutta se voi ryhtyä viemään asiaa eteenpäin asiakkaan luvalla. Työterveyspsykologit voivat toimia myös tilanteen selvittelijöinä. Vastuu säilyy kuitenkin aina työnantajalla." Lähde: Suomen kuvalehti 2011.
Psykologi J Heiska kertoo työpaikkakiusaamisen seurauksista:
"Työpaikkakiusaamisesta seuraa niin fyysistä kuin psyykkistäkin oireilua. Sen jatkuessa pitkään vaarana on uhrin henkisen ja fyysisen terveyden murtuminen kokonaisvaltaisesti, sosiaalinen eristäytyminen tai itsemurha." Lähde: Wikipedia.
Usein käy kuitenkin siten, että kiusatuksi itsensä tunteva itse irtisanoutuu organisaatiosta, jossa hänelle aiheutetut henkiset paineet käyvät ylivoimaisiksi.
Tämän vuoksi tätä asiaa voisi tarkastellakin organisoituna kiusaamisena, jossa taka-ajatuksena voidaan löytää tietynlainen tavoite. Tuo tavoite tulikin jo mainituksi tuossa yllä.
Työterveyslaitos auttaa myös tunnistamaan työpaikkakiusaamisen ilmentymismuodot:
"Työpaikkakiusaaminen voi ilmetä eri muodoissa: ilmeinä, eleinä, sanoina tai tekoina. Se on huonoa työkäyttäytymistä: mykkäkoulua, ivallisia kommentteja, eristämistä, mustamaalaamista, mielenterveyden kyseenalaistamista, piikittelyä, hyökkäämistä, nöyryyttämistä ja muuta käyttäytymistä, joka haittaa työn tekemistä. Sen kohteena oleva henkilö joutuu puolustuskyvyttömään tilaan."
Paipapum.
Olisiko mökötetty, on sinulta kysytty. Näin ulkopuolistarkkailijana käsitän, että Rutherford ei ollut vielä keksinyt uutta valoa nimitykseltään mököttäminen. Rautatiet toisaalta eivät nykyvartiotornissa enää edustane minkäänlaisten päättäjäisten merkkejä.
Mutta uskontonne onkin dynaaminen ja elastinen, vaikka kalmanhajuinen verensiirtokielloltaan. Eikö ?
Totistikko 5.7.2018 9:23
Paipapum kirjoittamassa Untamon päivänä. No vastataan.
Rautatiet ym. olivat lahkopresidentti Rutherfordin kirjassa "Valo", osoittamassa maailmanlopun läheisyyttä, kuinkas muuten. Tuolloin tosiaan puhuttiin oman aikansa lahkoslangia, järjestelmäasioiden päättäjäisistä puhuja olisi, niin, olisiko hänelle mökötetty ?
Mää sanosin noin käytännön kannalta todistajana, että vain sillä on arvoa, että käyttää elänmänsä maailmanlopun pelkäämiseen.
Teologia on vain lillukanvarsia (vartiotorniuskonto) taikka profeetan partakarvojen erottelua
Ulkopuolistarkkailija 5.7.2018 14:09
<>Näin ulkopuolistarkkailijana käsitän, että Rutherford ei ollut vielä keksinyt uutta valoa nimitykseltään mököttäminen.><
Kyseessä on makuasia, öykkäri Rutherford oli käytännössä yksinvaltias ja ainoa monottaja. Russelin kuoleman jälkeen hän savusti vanhan liiton tyyppejä pois ja samoin nk. standfastersit saivat lähteä kun osoittivat Rutherfordin toimivan liikkeen periaatteiden vastaisesti. Samoin kävi miehen, joka kiinnitti huomiota spiritistiseen tarjontaan (oscilloclast).
<>Rautatiet ym. olivat lahkopresidentti Rutherfordin kirjassa "Valo", osoittamassa maailmanlopun läheisyyttä, kuinkas muuten.><
Höyryveturi ja rautatie olivat jo paljon aiemmin lopun ajan merkkejä ja ennustettu Raamatussa (leviattan).
<>Tuolloin tosiaan puhuttiin oman aikansa lahkoslangia, järjestelmäasioiden päättäjäisistä puhuja olisi, niin, olisiko hänelle mökötetty ? ><
Jos Rutherfordin hautajaisiin osallistuneiden määrästä voisi jotain päätellä, niin tuo öykkäri ei ollut lainkaan suosittu jt-johdon piirissä. Käsittääksen edes rakastajatar ei ollut paikalla, vaimosta ja pojasta puhumattakaan.
"Höyryveturi ja rautatie olivat jo paljon aiemmin lopun ajan merkkejä"
-Jos niitä oli sitten toistettu ?
Meikäläinenkin on kuullut että kirja Valo esittelee yleisesti edistysaskeleina pidettyjä juttuja semmoisina lahkoa tottelemaan osoittavina asioina.
Todistajat eivät ajattele, että Rutherford perusti uuden uskonnon kun osa raamatuntutkijoista ei suostunut johtajavaltaisuuteen, minkä käsitän pääsyyksi erossa pysymiseen.
Vaalit ilmenevät esim. 1 Tim. 3:1 "Tämä sana on varma: joka pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, tahtoo jaloon työhön"
-Kelpo kristitty saa siis myös pyrkiä, mutta seurakunta äänestää.
" jeesus Kristus,.." _" apostoli Pietari ,.. " Mitähän tuohon sanoisi ,
Pietari kun ei ollut Pietari vaan Juutalainen oppimaton kalastaja Simeon , - eikä kovin häävi kalastajakaan , koska kalastus tapahtui ns , heittoverkoilla ,joilla sai vain pieniä sinttejä , Jeesuskaan ei ollut Kreikkalainen , hänhän sanoi , että Hänet on lähetetty vain Israelin kadonneiden lampaiteen tykö , kreikkalaiset kuvasivat jeshuan aurinko päänsä takana ,
Kirkkoisi Tertullianus kertoi Rooman senaatille kirjeessään , että Kristityt eivät elleet tuhopolttajia , vaan he lauloivat soihtujen kanssa hymnejä nousevalle auringolle , Ja kun jo jobin kirja kielsi taivaankappaleiden palvonnan , niin jeshua tuskin juutalaisena olisi opetellut Kreikkalaisia tapoja .
Raamatussahan kerrotaan , miten ns, Kreikkalaistamisen prosessi eteni , ;
Kun ns , alkuseurakunta katosi , ja Apostoleja ei enää Pauluksen jälkeen ollut , ottivat nämä diakonit vallan , josta on hyvä esimerkki tämä Filippoksen saarnamatka , jossa hän saarnaili Etiopian kuningattaren varainhoitajalle . Juoksi tämän kantotuolin vieressä, Tämän luokan herroilla , olletikin kun alueilla liikkui erämaahan kätkeytyneitä rosvoja , - oli iso turvakaarti mukana ; sotilaita. jotka olisivat listineet juoksentelijan jo sadan metrin päässä . tällä legendalla vain sirrettiiin Apostolinen valta apuväelle ,
Sitten tuo " Hengen lennätys ; " Sana -Henki ti ns, alkukirkon teksteihin vasta noinvuonna - 350 Jaa , Piispa Basileios Suuren teksteissä , ja käännös oli kömpelö , joten Filippoksen lento Asdodiin on vähintään outo ,
Sinänsä hoviherra on varmastikin käynyt Jerusalemissa Suurena juhlana ,
Hienoa että ymmärrät vaalit oikeaksi raamatulliseksi tavaksi seurakuntalaisten valita vanhimpansa, kuten Raamattu sanoo
(myös lahkon emolahkon raamatuntutkijain perustaja Russell korosti vartiotonikirjoituksessa tuota asiaa).