Miksi verta ei saa antaa?

Mikä siinä on, kun JT ei anna tehdä verensiirtoja?
Jos ihminen joutuu sairaalaan, ja on JT niin verensiirtoja ei saa tehdä, ihminen saa kuolla.
Pitäisihän sitä pelastua vaikka on JT?
Ja miten JT suhtautuu verestä tehtyihin ruokiin?
12815
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Kuolema ei ole verensiirron automaattinen vaihtoehto.

Verensiirron saaneiden potilaiden kuolleisuus ja sellaisten potilaiden kuolleisuus, joille verta ei annettu, on hyvin lähellä toisiaan (prosentin kymmenyksien erosta kyse).

Todistajat eivät myöskään syö verestä tehtyjä ruokia. Raamatun periaate, jota todistajat soveltavat myös verensiirtoihin, koskee nimenomaan suoranaisesti verta sisältävän ruoan karttamista.

Äänestä
  • >>Verensiirron saaneiden potilaiden kuolleisuus ja sellaisten potilaiden kuolleisuus, joille verta ei annettu, on hyvin lähellä toisiaan (prosentin kymmenyksien erosta kyse).

    Äänestä

  • punaiset korvat kirjoitti:

    >>Verensiirron saaneiden potilaiden kuolleisuus ja sellaisten potilaiden kuolleisuus, joille verta ei annettu, on hyvin lähellä toisiaan (prosentin kymmenyksien erosta kyse).

    Miksiköhän todistajat eivät noudata kaikkia mooseksen kirjan idioottimaisia sääntöjä?

    Äänestä

  • Eikö vain? kirjoitti:

    Annoit linkin vartitorniseuran veripropakandaan, joten tässä vastine.



    Vartiotornin ja muiden veren käyttöä vastustavien tahojen legenda komplikaatiottomasta paranemisesta on liioiteltua legendaa. Jos hoitokustannuksissa säästetään koska toipumisajat ovat lyhyempiä ja lisäksi korvikeaineiden käyttö olisi mutkattomampaa (veriryhmistä ei tarvitse huolehtia ja korvikkeiden säilyttäminen on helpompaa ja halvempaa, sillä veri säilyy vain 42 vrk. jääkaapissa), niin miksi verta sitten ylipäätänsä käytetään, lisäksi potilaan terveys vaarantamalla? Veripussi maksaa Yhdysvalloissa noin 500 dollaria. Ei tarvitse olla salapoliisi jotta voi huomata tällaisen legendan olevan liioiteltua.

    Veren korvikeaineita käytetään pääasiallisesti erilaisten sairauksien hoidossa esim. jotkin maksasairaudet, eikä niitä ole vartavasten suunniteltu verensiirtoa korvaamaan.

    Lähes kaikki käytettävät korvikkeet perustuvat joko perfluorokemikaaleihin tai sitten hemoglobiiniin.

    Perfluorokemikaaleihin (pfc) perustuvien korvikkeiden sidokset ovat liian heikkoja sitoakseen hapen tarpeeksi hyvin, jotta se ehtisi kuljettaa hapen jokapaikkaan. Tämä saattaa aiheuttaa tukehtumisen tai hukkumisen tunnetta ja pahimmassa tapauksessa on hengenvaarallista. Esimerkiksi Yhdysvaltain armeijalla on huonoja kokemuksia haavoittuneiden ensiavusta veren korvikkeilla. Jehovan todistajat "unohtavat" mainita nämä riskit kirjoituksissaan.

    Markkinoilla olevat korvikkeet jotka eivät perustu perfluorokemikaaleihin perustuvat hemoglobiiniin, joka on otettu verestä. Näillä tuotteilla on omat riskinsä, kuten mm. verenpaineen nousemisen ja valtimotaudin riski. Jehovan todistajat "unohtavat" mainita nämäkin riskit kirjoituksissaan.

    Lupaavimpia kehityksen alla olevia korvikkeita ovat aineet jotka perustuvat dodecafluoropentane emulsioon, mutta nämä ovat siis vasta kehitteillä. Jehovan todistajilla on ollut veren korvikkeita ylistävä asenne ainakin 80-luvulta asti, vaikka tilanne oli silloin paljon huonompi.

    Hyvin suunnitellussa leikkauksessa massiivisen verenvuodon riskit ovat pieniä ja näin ollen veren korvikkeita käytettäessä ollaan saatu hyviä tuloksia. Jehovan todistajat mielellään painavat lehtiinsä kertomuksia tällaisista onnistuneista tapauksista.

    Onnettomuuksissa tapahtuneet verenvuodot ovat taas asia erikseen. Esimerkiksi auto-onnettomuudessa pahasti loukkantuneelle saatetaan joutua antamaan kymmeniä yksiköitä verta, ennen kuin veren vuoto ollaan saatu tyrehtymään. Potilaalle ei periaatteessa ole jäänyt omaa verta siis lainkaan. Aikuisen ihmisen veren määrä on noin 4 litraa ja yhden veriyksikön määrä on noin puoli litraa. Ihminen ei voi selvitä hengissä pelkillä korvikkeilla. Korvikkeita tosin on ainakin Yhdysvalloissa alettu kokeilla joidenkin sairaaloiden ambulansseissa, juuri oikean veren huonon säilyvyyden, vaikean varastoinnin ja eri veriryhmien vuoksi. Nämä korvikkeet toimivat kuitenkin pääasiallisesti vain plasmavolyymin kohottajina ja näin ollen estävät potilaan joutumista shokkiin, potilaalla on kuitenkin edelleen riski kuolla hapenpuutteen aiheuttamiin ongelmiin. Sairaalassa teho-osastolla potilaille kuitenkin annetaan oikeaa verta. Jehovan todistajien lehdissä ei pahemmin ole mainintoja onnettomuspotilaiden verettömän hoidon varjopuolesta ja verensiirrosta kieltäytyneiden menehtymisistä.

    Luovutetut veriyksiköt ja plasmapoolit testataan mm. hepatiitti B viruksen sekä HIV ja hepatiitti C virusvasta-aineiden suhteen. HIV:n vasta-aineet näkyvät verikokeessa nykyteknologialla jo kahden viikon jälkeen tartunnasta. Haastattelulla tämäkin riski saadaan minimoitua.

    Veren ja verituotteiden mikrobiturvallisuus ei kuitenkaan ole täydellinen ja voivat näin ollen aiheuttaa potilaalle pienen riskin. Tartunnan mahdollisuus on myös valmisteissa, jotka on valmistettu verestä.

    Ainakaan Suomessa ei ole verensiirron yhteydessä tarttunut HIV:tä ainakaan 80-luvun puolivälin jolloin luovutetusta verestä alettiin kokeita ottamaan. Tilanne on suurinpiirtein samanlainen muissakin hyvinvointiyhteiskunnissa.

    Edelleen ihmettelen miksi verta käytettäisiin kaiken tämän hankaluuden ja kulujen jälkeen mikäli verenkorvaavat tuotteet olisivat niin mainioita, kuin jotkut tahot antavat ymmärtää?

    Äänestä

  • punaiset korvat kirjoitti:

    Annoit linkin vartitorniseuran veripropakandaan, joten tässä vastine.



    Vartiotornin ja muiden veren käyttöä vastustavien tahojen legenda komplikaatiottomasta paranemisesta on liioiteltua legendaa. Jos hoitokustannuksissa säästetään koska toipumisajat ovat lyhyempiä ja lisäksi korvikeaineiden käyttö olisi mutkattomampaa (veriryhmistä ei tarvitse huolehtia ja korvikkeiden säilyttäminen on helpompaa ja halvempaa, sillä veri säilyy vain 42 vrk. jääkaapissa), niin miksi verta sitten ylipäätänsä käytetään, lisäksi potilaan terveys vaarantamalla? Veripussi maksaa Yhdysvalloissa noin 500 dollaria. Ei tarvitse olla salapoliisi jotta voi huomata tällaisen legendan olevan liioiteltua.

    Veren korvikeaineita käytetään pääasiallisesti erilaisten sairauksien hoidossa esim. jotkin maksasairaudet, eikä niitä ole vartavasten suunniteltu verensiirtoa korvaamaan.

    Lähes kaikki käytettävät korvikkeet perustuvat joko perfluorokemikaaleihin tai sitten hemoglobiiniin.

    Perfluorokemikaaleihin (pfc) perustuvien korvikkeiden sidokset ovat liian heikkoja sitoakseen hapen tarpeeksi hyvin, jotta se ehtisi kuljettaa hapen jokapaikkaan. Tämä saattaa aiheuttaa tukehtumisen tai hukkumisen tunnetta ja pahimmassa tapauksessa on hengenvaarallista. Esimerkiksi Yhdysvaltain armeijalla on huonoja kokemuksia haavoittuneiden ensiavusta veren korvikkeilla. Jehovan todistajat "unohtavat" mainita nämä riskit kirjoituksissaan.

    Markkinoilla olevat korvikkeet jotka eivät perustu perfluorokemikaaleihin perustuvat hemoglobiiniin, joka on otettu verestä. Näillä tuotteilla on omat riskinsä, kuten mm. verenpaineen nousemisen ja valtimotaudin riski. Jehovan todistajat "unohtavat" mainita nämäkin riskit kirjoituksissaan.

    Lupaavimpia kehityksen alla olevia korvikkeita ovat aineet jotka perustuvat dodecafluoropentane emulsioon, mutta nämä ovat siis vasta kehitteillä. Jehovan todistajilla on ollut veren korvikkeita ylistävä asenne ainakin 80-luvulta asti, vaikka tilanne oli silloin paljon huonompi.

    Hyvin suunnitellussa leikkauksessa massiivisen verenvuodon riskit ovat pieniä ja näin ollen veren korvikkeita käytettäessä ollaan saatu hyviä tuloksia. Jehovan todistajat mielellään painavat lehtiinsä kertomuksia tällaisista onnistuneista tapauksista.

    Onnettomuuksissa tapahtuneet verenvuodot ovat taas asia erikseen. Esimerkiksi auto-onnettomuudessa pahasti loukkantuneelle saatetaan joutua antamaan kymmeniä yksiköitä verta, ennen kuin veren vuoto ollaan saatu tyrehtymään. Potilaalle ei periaatteessa ole jäänyt omaa verta siis lainkaan. Aikuisen ihmisen veren määrä on noin 4 litraa ja yhden veriyksikön määrä on noin puoli litraa. Ihminen ei voi selvitä hengissä pelkillä korvikkeilla. Korvikkeita tosin on ainakin Yhdysvalloissa alettu kokeilla joidenkin sairaaloiden ambulansseissa, juuri oikean veren huonon säilyvyyden, vaikean varastoinnin ja eri veriryhmien vuoksi. Nämä korvikkeet toimivat kuitenkin pääasiallisesti vain plasmavolyymin kohottajina ja näin ollen estävät potilaan joutumista shokkiin, potilaalla on kuitenkin edelleen riski kuolla hapenpuutteen aiheuttamiin ongelmiin. Sairaalassa teho-osastolla potilaille kuitenkin annetaan oikeaa verta. Jehovan todistajien lehdissä ei pahemmin ole mainintoja onnettomuspotilaiden verettömän hoidon varjopuolesta ja verensiirrosta kieltäytyneiden menehtymisistä.

    Luovutetut veriyksiköt ja plasmapoolit testataan mm. hepatiitti B viruksen sekä HIV ja hepatiitti C virusvasta-aineiden suhteen. HIV:n vasta-aineet näkyvät verikokeessa nykyteknologialla jo kahden viikon jälkeen tartunnasta. Haastattelulla tämäkin riski saadaan minimoitua.

    Veren ja verituotteiden mikrobiturvallisuus ei kuitenkaan ole täydellinen ja voivat näin ollen aiheuttaa potilaalle pienen riskin. Tartunnan mahdollisuus on myös valmisteissa, jotka on valmistettu verestä.

    Ainakaan Suomessa ei ole verensiirron yhteydessä tarttunut HIV:tä ainakaan 80-luvun puolivälin jolloin luovutetusta verestä alettiin kokeita ottamaan. Tilanne on suurinpiirtein samanlainen muissakin hyvinvointiyhteiskunnissa.

    Edelleen ihmettelen miksi verta käytettäisiin kaiken tämän hankaluuden ja kulujen jälkeen mikäli verenkorvaavat tuotteet olisivat niin mainioita, kuin jotkut tahot antavat ymmärtää?

    Jos yhtenä verensiirrosta kieltäytymisen perusteena käytetään mahdollisia komplikaatioita, niin kieltäytyvätkö Jehovan todistajat kaikista muistakin hoidoista samasta syystä?

    KAIKKIIN leikkauksiin liittyy komplikaatiovaara, joten kieltäytyvätkö Jehovan todistajat johdonmukaisesti niistä?

    Äänestä

Kun Jehovan todistajat kieltäytyvät käyttämästä verta ravinnoksi, niin siinä he toimivat aivan raamatun määräysten mukaisesti. Mitään muuta toimintavaihtoehtoa raamattu ei siinä asiassa anna. Eläinten veri kuului Jumalalle ja se piti siksi vuodattaa maahan ravinnoksi käytettävistä eläimistä. Jos juutalaiset surmasivat jonkun vastustajansa, niin ihmisen verta ei pitänyt vuodattaa maahan kuitenkaan minkäänlaisena uhrina Jumalalle. Tuo rituaali kuului siis pelkästään lihan syömiskelpoiseksi saattamisen riitteihin.

Verensiirto tai veren ainesosien käyttäminen on sitten jo ongelmallisempi asia. Sitä raamattu ei itseasiassa kiellä.
Jehovan todistajat ovat käsittääkseni jo itsekin vesittäneet koko oppinsa lähtemällä pilkkomaan verta erilaisiin ainesosiin ja esittämällä omia tulkintojaan siitä, mitkä niistä ovat käyttökelvollisia ja mitkä eivät. Tälle toimintatavalle ei ole olemassa minkäänlaista raamatullista (saati muunlaista) perustelua, vaan kyse on puhtaasti lahkon sisäisestä opillisesta spekuloinnista. Lahkojohdon omasta harkinta- ja määräysvallan käytöstä.

Äänestä
  • >>pilkkomaan verta erilaisiin ainesosiin

    Äänestä

  • voi veri! kirjoitti:

    >>pilkkomaan verta erilaisiin ainesosiin

    Tuollainen pikkunäppärä saivartelu saa minut suorastaan innostumaan asiasta.

    Vaikka lääketiede on hoitanut teknisesti veren ainesosien jaottelun (mihin Jehovan todistajien omaava tieto ja kyvyt ei todennäköisesti alkuunkaan riittäisi), niin Jehovan todistajat ovat kuitenkin valinneet noista ainesosista ne komponentit, jotka heidän mielestään ovat sallittuja ja mitkä eivät ole.

    Kertositko minulle tietämättömälle, mihin raamatun kohtaan tuo jaottelu perustuu?
    Tai missä lääketieteen julkaisussa noita kaikkia komponentteja ei lasketa vereen kuuluviksi?
    Vai onko se puhtaasti lahkojohdon omaa tulkintaa?

    Kerrohan myös, olisiko nuo VT:n juutalaiset voineet syödä siasta, joka oli alkuun kiellettyä ravintoa, joitain hyväksi tai HYVÄKSYTTÄVÄKSI katsomiaan OSIA, kuten vaikka kyljyksiä, sisäfilettä tai kinkkua?
    Voisiko noita veren komponentteja käyttää ravinnoksi?

    Noihin vastauksiin et tarvitse edes kielitaitoa. Pelkkä kirjoitustaito riittää... saas nähdä, onko sitä :)

    Äänestä

  • voi veri! kirjoitti:

    >>pilkkomaan verta erilaisiin ainesosiin

    >>Ja veressä on monia ainesosia, jotka eivät edes varsinaisesti ole "verta",

    Miksi ihmeessä kaikki veren jakeet olivat aikaisemmin Vartiotorniseuran mukaan veren osia, joista mitään ei saanut käyttää:

    “If you have reason to believe that a certain product contains blood or a blood fraction…if the label says that certain tablets contain hemoglobin…this is from blood...a Christian knows, without asking, that he should avoid such a preparation. - The Watchtower 11/01/1961, p. 669

    Is it wrong to sustain life by administering a transfusion of blood or plasma or red cells or others of the component parts of the blood? Yes!...the prohibition includes "any blood at all." - Blood, Medicine and the Law of God, 1961, pp. 13, 14

    Ja kun tunnut olevan tietäväinen, niin onko mielipiteestäsi vedettävä se johtopäätös, että Jehova loi ihmisen veren, mutta laittoi siihen jotain ylimääräistä ja veren toiminnalle täysin tarpeetonta? Ja jos, niin mitä nuo tarpeettomat osat ovat? Tarpeeksi pilkkomalla kaikkia veren osia voidaan Vartiotorniseuran nykynäkemyksen mukaan vastaanottaa, seurakunnan nokkamiesten häiriintymättä.

    Äänestä

  • voi veri! kirjoitti:

    >>pilkkomaan verta erilaisiin ainesosiin

    Eiköhän se ole niin, että verta on se kaikki mitä suonesta ulos tulee, vaikkakin se sitten jakautuu toki eri ainesosiin.
    Kaikkea helvetin tekopyhää tekin jaksatte jauhaa.

    Äänestä

Hirveintä mitä tiedän, on se että jehovantodistajat kieltävät verensiirrot.Tuhansia jehovantodistajia kuolee vuosittain tämän takia.Esimerkkinä leukemia potilaat, niin lapset kuin aikuisetkin.Ihmetyttää, että jehovantodistajat yrittävät leikkia jumalaa älyttömien sääntöjensä kautta!!!Onneksi on olemassa huostaanotot joita tehdään kun vanhemmat kieltävät verensiirrot lapsi leukemiapotilailta.Siinä ei vanhempien sana auta, vaan lapsen etu katsotaan menevän edelle!Jotenkin kornia, että jehovantodistajat eivät hyväksy maanpuolustusta, armeijaa perusteluksi tulee aina etteivät he koske aseisiin ja tapa sodan syttyessä.Mutta kylläpä rauhan aikana ja muullon leikitään jumalaa, ihmisiä kuolee ilman verensiirtoja!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Mynthon kirjoitti:

Mikä siinä on, kun JT ei anna tehdä verensiirtoja?
Jos ihminen joutuu sairaalaan, ja on JT niin verensiirtoja ei saa tehdä, ihminen saa kuolla.
Pitäisihän sitä pelastua vaikka on JT?
Ja miten JT suhtautuu verestä tehtyihin ruokiin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu