Minut erotettiin seurakunnasta vuonna 2004 kun olin mennyt kihloihin "pakana" tyttöystäväni kanssa ja vanhimmat "olettivat" meidän nukkuneen samassa huoneessa, kun en seksiäkään myöntänyt :) Ja sehän riitti syyksi erottaa seurakunnasta.
Hassua miten just niiden uudessa VT:ssä mainostetaan että tosi ystäviä löytää vain JT:stä, mutta minun "tosiystävät" lopettivat yhteydenpidon siihen paikkaan kun kokouksessa ilmotettiin erottamisestani. Eikös tosiystävyys ole ehdotonta? JT:ssä "ystävät" eivät tunnu olevan pätkääkään kiinnostuneita sinusta ihmisenä, vaan uskonnosta johon kuulut.
Nykyisin kaupungilla entiset ns. hyvät ystävät kävelevät nenä pystyssä ohi niin kuin olisin ilmaa. Eivätkä edes tiedä erottamisen syytä: sitä että minut erotettiin koska olin nukkunut kahdestaan samassa huoneessa kihlattuni kanssa. Se tekee minusta niin pahan ihmisen ettei sukulaiseni jotka kuuluvat kyseiseen uskontoon tai muut seurakuntalaiset, ns. "tosiystävät" edes huomaa minua esim. kadulla vastaan tullessaan.
No se ei sinänsä haittaa, olenpahan saanut kunnon todisteen siitä, ettei kyseessä voi olla Ainoa Oikea Jumalan kansa. Vielä kun saisi perheenkin tajuamaan..
Hassua miten just niiden uudessa VT:ssä mainostetaan että tosi ystäviä löytää vain JT:stä, mutta minun "tosiystävät" lopettivat yhteydenpidon siihen paikkaan kun kokouksessa ilmotettiin erottamisestani. Eikös tosiystävyys ole ehdotonta? JT:ssä "ystävät" eivät tunnu olevan pätkääkään kiinnostuneita sinusta ihmisenä, vaan uskonnosta johon kuulut.
Nykyisin kaupungilla entiset ns. hyvät ystävät kävelevät nenä pystyssä ohi niin kuin olisin ilmaa. Eivätkä edes tiedä erottamisen syytä: sitä että minut erotettiin koska olin nukkunut kahdestaan samassa huoneessa kihlattuni kanssa. Se tekee minusta niin pahan ihmisen ettei sukulaiseni jotka kuuluvat kyseiseen uskontoon tai muut seurakuntalaiset, ns. "tosiystävät" edes huomaa minua esim. kadulla vastaan tullessaan.
No se ei sinänsä haittaa, olenpahan saanut kunnon todisteen siitä, ettei kyseessä voi olla Ainoa Oikea Jumalan kansa. Vielä kun saisi perheenkin tajuamaan..
Vastaukset 28
Vanhimmat
Minut erotettiin myös kesällä -04, kun olin käynyt reippaana poikana tunnustamassa pahat tekoni. Kaikki ystävyyssuhteeni katkasivat yhdessä illassa. Kaikki! Hauskinta on, että nämä entiset kaverini olivat tehneet kaikki samat temput kuin minäkin. Minä olin ainoa joka tunnusti. Muut senkun porskuttaa seurakunnassa.
Tosiuskovaiset tietysti ovat tyytyväisiä kun sain kunnon rangaistuksen. Onneksi olen pikkuhiljaa alkanut löytää rehellisiä ystäviä, joiden ei tarvitse esittää mitään.
Jos tunnustaa ja katuu, niin silloin ei kyllä lennä seurakunnasta.
Mullahan juttu meni myös niin, että kavereilla ihan oikeet huorat muutaman kerran kuukaudessa, mut kun ne on niin kilttiä poikaa seurakunnassa, kuulemma paheksuivat mua että "eipä ois uskonu". Kerranki serkku (toinen näistä) oli meillä kylässä ja kuulin vaan kun alakerrassa sekin mainosti naama näkkärillä miten kenttäpalvelus ja tutkiminen on tärkeitä ja plaa plaa.. Ja siitä sitten baariin pettämään vaimoa, mitä on tapahtunut n. 10 naisen kanssa 1,5vuoden aikana!
Seurakunta jossa tunnustamisesta rangaistaan näin on täysin mätä!! Kukaan ei uskalla tunnustaa!! Joissakin seurakunnassa esim. seksiriippuvuudesta puhutaan isoissa ryhmissä ei missää komiteoissa ja yritetään auttaa, ei tarvitse pelätä hylkäämistä.
Eikä "joissakin seurakunnissa" pidä sisällään JT seurakuntia, joissa vain vanhimmat saavat käsitellä näitä asioita: omalla kohdalla mentiin pieneen huoneeseen, jossa olin yksin, yksi vanhin meni istumaan kasvot minuun päin, ja kaksi muuta sivuille. Siinä ne sitten tuijotti koko kolme tuntia kysellen samalla niin henk.koht. kysymyksiä että siitä on moraali ja järki kaukana.
Karvat nousee ihan pystyyn kun miettii noita aikoja!! Että pitikin alentua edes keskustelemaan niiden kanssa!!
Olisit käyttänyt oikeuttasi valituskomitean pystyynsaamiseksi.
Hieman ihmetyttää eroittamisesi, koska tiedän Tampereen seudulta ex-lesbon? ja hänen mukaansavetäjän ex-tienraivaajan asuvan yhdessä ja "pariskunta" on aivan mukavasti seurakunnan kirjoilla.
Joten ilman muuta tuollainen "arvaus" olisi pitänyt haastaa ja vaatia niitä kahta todistajaa, koska tätäkään "pariskuntaa" ei eroteta ennenkuin näyttöä lesbo-aktista saadaan.
Kiihkeä kielari ei ole ollut tarpeeksi suuri näyttö, eikä se, että tienraivaajan silloinen mies yllätti naiset sängystä lepäämästä tutkistelun päätteeksi, joten olisit poitänyt oikeuksistasi kiinni.
Näitä kummajaisia on tässäkin maassa muutamia, lesboilla saa ja seurakunnasta lentää vasta kun kaksi todistajaa seisoo lesbo-aktin vieressä, mutta hetero lentää seurakunnasta kun vain epäilys on siitä, että saman katon alla on yövytty.
Aivan turha vaiva on mitään valituskomiteoita pystyttää, kun nekin ovat samaa hyvä-veli-porukkaa ja edellisten oikeudenjakajien konsultoimia.
Minulla on samanlaiset kokemukset: minä ainoana tunnustin ja huonosti kävi, muut sen kun porskuttaa - valituskomiteasta huolimatta. Eikä kysymys ole siitä, etteikö 'porskutteluista' tiedettäisi! Nämä niin sanotut luottamusasiat ne vasta meheviä juoruja irrottaakin. Tärkeintä on pitää yllä julkisivua ulospäin, mutta 'meikäläisillä' ei oo niin väliä.
Jos tarkoitan seurakunnan sisällä vallitsevia luokkia, niin olen niistä tietoinen.
Potkut seurakunnasta irtoaa varmiten, jos olet rivinuori ja yksinhuoltajan jälkeläinen, jolla ei ole silmäätekeviä puolustamassa tai sinun eroittaja ei astu yhdenkään isokenkäisen varpaille.
Tiedän tapauksen, jossa "armeijapapereita" on annettu vanhimman toimettomalle pojalle kunnes kaveri täytti 30. Toisaalta tiedän tyypin, joka joutui lähtemään armeijaan ja eroamaan järjestöstä , koska papereita ei toimettomalle kirjoitettu, kuinka ollakkaan jälkinmäinen kaveri oli yksinhuoltajan poika.
Sitä parempi mitä enemmän tuosta paskatouhusta erotetaan porukkaa.
KIVA PARATIISI TIEDOSSA...NOKKA PYSTYSSÄ HERRAT KÄVELEET...MITÄ EI-HYVÄKSYTYILLE SITTEN PARATIISISSA TEHDÄÄN...MYRKYTETÄÄN VAI JOTAIN MUUTA...VAI KAASUTETAAN, NIIN KUIN HILE ?????
...kaikki ovat pois poikenneet sanoo raamattu, niin on jehut kuin lestat... -USKONNOT JA LAHKOT TAPPAA, JEESUS PELASTAA-
Juuri noin mullekin aikoinaan kävi. Tosin itse erosin... Olen ilmeisesti muuttunut joiltakin osin näkymättömäksi, kun muut kyllä näkevät minut ja tervehtivät, mutta vanhat Jehovan todistaja"ystäväni" eivät...
kun sinut erotettiin ko lahkosta. Muista, kun ihmiset sinut hylkää niin Jeesus ei milloinkaan hylkää. Sanoohan se jo raamattu, että pois teistä lahkolaisuus, eripurat, noituuden harj. jne. Jeesus on Herra! Hän kyllä auttaa sinut vaikeuksien kautta voittoon kun hyväksyt Jeesuksen Vapahtajaksesi. Jumalan siunausta etsikkoajallesi...
makasitko muuten kihlattus kanssa ??
kuulostaa vähän hauskalta tässä sivumennen tarinasi luettua että annoit periksi ajatukselle että makasit.. eli. ei sinua vieressä nukkumisen takia kukaan erottanut.. ei vaan se että vaikenit..näinkö ...kommentoi.
Minä itse olen joutunut komiteaan samasta aiheesta. vietettyäni montakin yötä tyttösen kanssa, mutta koska aktia tai muuta vastaavaa ei tod. tapahtunut suutelun lisäksi, miksi minut olisi erotettu, sain varoituksen.. selitä siis,,
makasitko..
Harrastettiin seksiä, mutta en ikinä sitä myöntänyt. Myönsin vain että ollaan nukuttu samassa huoneessa ja sehän riittää niille.
Oli mullaki varoitus alla, mutta niin vain aina kun näitä ko. vanhimpia näin niin ennen kuin kysellään kuulumisia tai mitää niin ollaan utelemassa vain seksielämästä. Ei niitä kiinnostanut miten muuten menee, kyseltiin vaan onko suuseksiä, sukupuolielinten hyväilyä jne jne. tapahtunut.
Ja kun olisin halunnut tuoda jonku ulkopuolisen kuulusteluihin niin vanhimmat kieltäytyi ettei vain kukaan sais tietää miten huonosti meitä kohdellaan..
Mitä se muille kuuluu harrastitteko seksiä vaiko ette. Jumalahan sen tietää. Taitavat ne JT komiteoiden kuulustelijat vain saada tyydytystä kyselemällä intiimeistä asioista. Hmm. Epäilyttävää.
Mites kun isukki löysi kortsuja roskiksta? - Ei näyttöä vai?
Entä kehuskelut kavereille... jutut liikkuu =)
Oot se sinä hirviä syntinen! Oot mennynnä nukkummaan rakkaasi kanssa samassa huonehessa.
Mahtaako maan päältä enää suurempaa syntiä löytyä?
Tosiasiassa. Mahtaako pahempaa asiaa maasta löytyä kun nämä saatanan uskonlahkot?
Miksi olisit halunnut roikkua kiinni uskonnossa, jonka oppeja et selvästikään tunnusta? Sama koskee tietysti muita ulkokultaisia, joista kerroit.
Pahempaa ei maailmassa ole, kuin nämä saatanan uskonlahkot. Ihminen tukahdutetaan ja syyllistetään. Mitä katumista nimim. Erotettu 04 sinulla oli? Ei mitään. Kauneinta maailmassa on rakkaus.
1 kor 5 luvussa käsketään karttamaan katumattomia väärintekijöitä. Lisäksi Paavali käskee erottaa sellaiset. Tämän sinun pitäisi tietää..
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
Silloin kun joku hylkää Raamatun periaatteiten mukaisen elämän, niin hän on tehnyt itse valinnan kuten sinäkin olet tehnyt, myönsit tuolla alempana harjoittaneesi moraalittomuutta. Eikö tyttöystäväsi ollut sen arvoinen, että olisit avioitunut kunniallisesti, niin silloin sinua ei olisi erotettu?.
Sinun täytyy ymmärtää, että ystäväsi ovat joutuneet valitsemaan ystävyyden sinun ja Jumalan välillä, he ovat tehneet oikean valinnan.
He ovat murheellisia puolestasi, mutta ei voi asialle mitään, koska sen on vain sinun käsissä.
Samalla he osoittavat välittäväsi sinusta aidosti, koska jos he hyväksyisivät tekosi, niin he saattelisivat sinut kuolemaan.
Älä koskaa syytä muita omista valinnoistasi ja niiden seurauksista.
>>1 kor 5 luvussa käsketään karttamaan katumattomia väärintekijöitä.
Ja sitten Paavali kertoo, että katomattomia väärintekijöitä nimitetään edelleen veljiksi, niinkö?
>>11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja,
Menin kyllä oman kihlattuni kanssa naimisiin heti kun täytin 18, mutta eihän vanhimmat sitä jaksaneet 2 kuukautta odottaa: "Pitäkää seurustelussanne sen aikaa taukoa!!".. Siis miten joku voi olla niin typerä että voi ehdottaa tuollaista.
JT:t soveltaa Raamattua, noh, omalla tavallaan. Ei voi mitään. Mutta enpä minä ehdollisia ystäviä kaipaakkaan, olen saanut uusia oikeita ystäviä tilalle :)
Sukupuolinen moraalittomuus on tietysti pätevä syy erottaa seurakunnasta. Siksipä nuoria niin paljon erotetaankin.
Sitä olen vain ihmetellyt, että miksi muut lihan teot sallitaan.
Itseäni aikanaan kuulustelleet komitean jäsenet olivat tiukkoja, mutta oikeudenmukaisia. Mutta jos 35v kuulustelijalla on ylipainoa ja valtava kaljamaha, tulee väkisinkin ristiriitainen olo.
Kaikki tietävät, että kaljamaha tulee kaljaa juomalla. Ja sitä pitää juoda paljon, jos haluaa kunnon eturepun.
Jos naimaton sisar tulee raskaaksi, hänet voidaan erottaa aihetodisteiden perusteella. Maha kasvaa... Yhden kerran hairahdus riittää jos huono tuuri käy.
Mutta jos jollakulla on ylensyömisen/juomisen takia vähintään yhtä paljon aihetodisteita kehossaan, kukaan ei tee mitään. Sitäpaitsi em. tilaan pääseminen vaatii synnin pitkäaikaista harjoittamista, jopa vuosikausia.
Eli naida ei saa, mutta juopotella ja ylensyödä kyllä, kunhan sen tekee kotona. Onko tämä oikeudenmukaista?!!!
Pavali käski tämän jälkeen poistaa pahan seurakunnasta. Hän tuskin tarkoitti, että tämän toimenpiteen jälkeen katumattoman vääritekijän kanssa voi jälleen seurustella samalla tavalla kuin seurakuntalaisten kanssa.
raja oli noin lähellä, katsoit paremmaksi rikkoa Raamatun moraaliperiaatteita, kuin odottaa tuon vaivaisen kaksikuukautta.
Erotuskäyutäntö toimii sillä tavalla, että väärintekijä katumattomalla käytöksellään osoittaa, että ei halua enään noudattaa Raamatun periaatteita. Vanhimmat voivat vain todeta tämän asian, erotus ei ole heidän käsissään vaan erotettavan. Kuten myös vastuu teoistaan, autoakaan ei voi lähteä humalassa ajamaan selittämällä, että huomenna olen jo selvinpäin.
on vaikeaa niissä asioissa jonka Raamattu sallii tietyissä rajoissa, moraalittomuus on kielletty kaikissa muodoissa. Siinä ei ole tulkinta vaikeutta kuten alkoholin käytössä.
Tosin tukijoiden mukaan ns. kaljamaha riippuu perintötekijöistä, ei kaljan juonnista.
Lisää ohjeita aiheesta :)
http://www.city.fi/keskustelut/viesti.php?groupid=15&topicid=2324&offset=
>>Pavali....tuskin tarkoitti,
"Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella?"
>>>Kaikki tietävät, että kaljamaha tulee kaljaa juomalla.
Tiedän tapauksen jossa parikymppinen JT mies seurusteli ei-JT naisen kanssa, ja harrasti seksiä tämän naisen kanssa, ja seurauksena oli raskaus. Nuorta miestä ei erotettu seurakunnsta. Miksi näin? hän ei halunnut tulla erotetuksi, ja hän katui hairahdustaan. Rajoituksia seurakunnassa hän kyllä sai joksikin aikaa. Voimme siis todeta, että seurakunnasta ei eroteta ketään vasten henkilön omaa tahtoa, ei edes tapauksissa joissa on räikeästi rikottu raamatun periaatteita. Mutta henkilön on itse tajuttava tekonsa vakavuus ja ilmaista halua jatkaa palvelustansa.