Kun tasavallan presidentti, eduskunnan puhemies ja oikeuslaitoksen tuomarit antavat virkaan astuessaan juhlallisen vakuutuksen, se sopii yhdenmukaisena ministerin virkaan astumiseen. Valtion toimintaan ei tule liittää julistuksellista uskonnollista seremoniaa.
Pohjustusta perustuslakivaliokunnan käsittelylle sitten kun syysistuntokausi alkaa:
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2018/07/16/jatkuuko-raamatun-nostaminen-suomen-lain-yli/
Jatkuuko Raamatun nostaminen Suomen lain yli?
Vapaa-ajattelijallta
150
785
Vastaukset
- Kuudes
Hävettä juttu Suomelle!?
Ei vielä. Ehkä sukupolven kuluttua tätä jo pidetään samanlaisena juttuna kuin 1600-luvun noitaoikeudenkäyntejä nyt.
- Toiveko.vain
Veikkaan että Kookoomuksesta suuri osa repeää laillisuuslinjalle.
- Sanoo
Tuskin. Häkkänen pannnaan kaapuun kypärän alle.
Sanoo kirjoitti:
Tuskin. Häkkänen pannnaan kaapuun kypärän alle.
Nojaa. Kuten olen pariin otteeseen muistuttanut, niin Kokoomus jo 2004 rukouspäiväjulistuksen kaatumisen ratkaisi. Kokoomuksen kypäräpappi-indeksi on romahtanut Kari Suomalaisen ajoista.
- EpäLuottamus
Nykyiset ministerit ovat virkaan astuessaan asettaneet Raamatun lakikirjan edelle. Epäluottamuslause!
- Kysymisiin
Kannattaa kysyä kansanedustajaehdokkailta. Tulevilta ministereiltä..
- Testaamisiin
Yx testi kansanedustahjille, jotka pyrkivät jatkoon!
- Kiittä
Hyvin kuvaava testitysymys.
- Kysytäänpä
Kiittä kirjoitti:
Hyvin kuvaava testitysymys.
Kysymisiin!
- antivaparinnumero.666
Suomen laki ja sen tulkinta on kummallisen suhteellista. Laissa lukee sitä sun tätä, mutta varsin usein kansalaiset tuntuvat olevan sitä mieltä ettei lakia tarvitse noudattaa ja mikä ikävintä, myös viranomaisilta itseltään löytyy tätä asennetta.
Mutta joo, Suomi on valitettavan luterilainen maa edelleen ja tuntuu siltä, että siitä halutaan pitää ynsin hampain kiinni. Miten voidaan nostaa lain yli teos, joka ei kestä kritiikkiä? - satukirja
Taas yksi Raamatun jae todistettu tieteellisesti paikkaansa pitämättömäksi.
http://www.ladbible.com/community/interesting-science-has-disproved-a-major-biblical-event-20180729- hohhoijaa
Tööttään tämän vain tähän.
https://www.news24.com/MyNews24/The-Problem-of-the-Bible-Inaccuracies-contradictions-fallacies-scientific-issues-and-more-20120517
- Kokohahmo
Rahasta lähimmäistäsi, enemmän kuin itseäsi. Raamattu antaa hyvän taustan, ensin esivalta, sitten vasta pöljä kansa, jatkuva niukkuus ja kitinä se pitää rattaat liikkeellä. Tuloerot kasvuun, muuten ei kitinää synny.
Raamattu kertoo sielun tilasta, ainoa uskollinen oli Jeesus. Monet kuvittelee Raamatun olevan setelipaino. Raamattua ei ymmärrä ellei ole uudestisyntynyt, sama kun näyttäis Sibeliuksen nuotteja puvalle porsaalle.
Rituaalit on upeita vaikka ei niihin uskokkaan. Katselkaa kuninkaiden ja sotilaiden rituaaleja.- Rahasta
Hyvä ilmaus kirkosta: rahasta lähimmäistäsi.
- advr
Tuloerot pitävät ihmiset töissä ahkerina.
Jos tulonsaanti olisi helpompaa laiskuus lisääntyisi.
Raamattu senkin todistaa!
San.16:26 Työmiehen nälkä tekee työtä hänen hyväkseen, sillä oma suu panee hänelle pakon.
Toki tämä piti paikkansa muinoin kun elettiin omavaraistaloutta.
Nyt suurin hyöty tehdystä työstä menee työnantajalle ja työntekijä saa ruumenet ruuakseen.
- Kysymisiin
Tätä kannattaa kysyä kansanedustajilta jo ennen eduskunnan kokoontumista.
Raamattu on absoluuttinen ja ainoa arvovaltainen totuuden määrittä, mutta Suomen laki ei sitä ole. Siksi lakeja muutellaan jatkuvasti. Oikea totuus ei sen sijaan ei muutu.
Siksi Raamattu tulee aina asettaa maallisen lain yläpuolelle.Jos nyt palaisit reaalimaailmaan, jossa osa uskoo Raamattuun, osa Koraaniin, jotkut eivät mihinkään jne. Millähän tavalla yhteiskunta pitäisi järjestää tässä nykytilanteessa?
- Soimia
jori.mantysalo kirjoitti:
Jos nyt palaisit reaalimaailmaan, jossa osa uskoo Raamattuun, osa Koraaniin, jotkut eivät mihinkään jne. Millähän tavalla yhteiskunta pitäisi järjestää tässä nykytilanteessa?
Räsänen muistutti eilen A-studiossa, miten asetti ministerinä Jumalan sanan lain yli. Puolusti uskoministeri Soinia.
- sanankuulia
jori.mantysalo kirjoitti:
Jos nyt palaisit reaalimaailmaan, jossa osa uskoo Raamattuun, osa Koraaniin, jotkut eivät mihinkään jne. Millähän tavalla yhteiskunta pitäisi järjestää tässä nykytilanteessa?
Ei ainakaan näin niinkuin nyt tehdään.
- Kysymisiin
Eduskunnan kokoontuminen lähestyy. Kysy jo ennen sitä.
- Lukija.huom
Mitä mieltä Sinun kansanedustajasi on?
- Luk.lis
Kysymällä se selviää!
- Kommarit
Kunnon vassaripaskaa jauhatte. Elätte umpimielisessä utopiassanne jossa paljoa ei ole sallittu. Neuvostoliitto koko jengi. Hahahaha!
Määrittelisitkö vasemmistolaisuuden. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15377441/vasemmistolaisuudesta
- buahhahhaaaaa
jori.mantysalo kirjoitti:
Määrittelisitkö vasemmistolaisuuden. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15377441/vasemmistolaisuudesta
Demokraatit lukeutuvat USAssa vasemmistoon.
Republikaanit oikeistoon.
Globalisaatio on vasemmistolainen utopia.
Siihenhän Neuvostoliittokin pyrki.
"Kaikkien maiden proletaarit, liittykää yhteen."
- ItsePaljastus
Kyllä kansanedustajien pitää saada vannoa uskollisuuttaan Raamatulle yli lakikirjan. Paljasvat itsensä.
- AikooAikoa
Kysypä mitä oma kansanedustajasi tai äänestämäsi puolueen kansanedustaja vaalipiirissäsi tekee?
- Kysymisiin
AikooAikoa kirjoitti:
Kysypä mitä oma kansanedustajasi tai äänestämäsi puolueen kansanedustaja vaalipiirissäsi tekee?
Hyvä idea.
- Kiittäen
Juuri näin: "Hallituksen esityksessä perustellaan uskonnollista valaa vaihtoehtona neutraalille vakuutukselle sillä, että se toteuttaa positiivista uskonnonvapautta. Näkemys on virheellinen. Positiivinen uskonnonvapaus tarkoittaa, että ministeritkin voivat vapaa-ajallaan harjoittaa uskontoaan. Kirkot ja muut uskontokunnat voivat järjestää esimerkiksi erityisiä juhlajumalanpalveluksia hallituksen nimittämisen johdosta, ja ministerit voivat halutessaan sellaisiin osallistua. Niiden ei tarvitse uskonnonvapauden perusteella olla eikä pidä olla osa virallista valtion järjestämää ohjelmaa, koska julkisen vallan toimintaan kuuluu neutraliteettiperiaatteen kunnioittamisen."
Nimemomaan näin sen pitäisi olla.
Tuo tulkinta on niin itsestäänselvä, että oikein ihmettelen miten kukaan voi siitä ajatella toisin.- EiMuuta
jori.mantysalo kirjoitti:
Nimemomaan näin sen pitäisi olla.
Tuo tulkinta on niin itsestäänselvä, että oikein ihmettelen miten kukaan voi siitä ajatella toisin.Puolustavat sumeilematta uskonnon ja kirkon "esikoisoikeutta".
- tadadadaa
Tuon HE:n perusteellahan uskonnollisia vaihtoehtoja pitäisi sitten positiivisen uskonnonvapauden nimissä olla määriteltynä vähintään kaikkien rekisteröityyjen uskontokuntien käsitysten mukaisesti, kun eihän se positiivinen uskonnonvapaus voi vain kristittyjä koskea. Tai sitten helppoa olisi pitää kaikille yhteinen, uskonnoton ja tehtävän kannalta relevantein kaava, ja antaa uskontokuntien järjestää omat oheismenonsa sellaisina kuin kokevat tarpeelliseksi.
- Sanonp
Ei jatku, jos eduskunta äänestää että ei jatku.
Mm. viimeisin Risikon ulostulo tosin viittaa siihen, että jatkuu jos on hänestä kiinni.
Kai sekin on kamalaa uskovien vainoa, kun intissä pitää vastata "Hyvää huomenta, herra majuri", eikä saakaan toivottaa siinäkin yhteydessä jonkin jumalan siunausta.
- Terveisin
Nyt kun eduiskunta kokoontui, asiasta kannattaa kysyä kansanedustajilta...
Tämä on torstaina valiokunnassa. Miksi lausuntoamme ei näy esityslistalla?
- EsaYlikoskelta
Kysynpä asiaa. Lausunto on lähetetty kesäkuussa.
- Politician
Mistä tietää, että se on silloin?
- Tietttty
Päivämäärästä.
- EsaYlikoskelta
EsaYlikoskelta kirjoitti:
Kysynpä asiaa. Lausunto on lähetetty kesäkuussa.
Saimme ystävällisen vastauksen:
"Perustuslakivaliokunta päättää aina esityskohtaisesti, keneltä se pyytää tietyssä asiassa lausuntoja - miltei poikkeuksetta kyseessä on valtiosääntöoikeuden professorit.
Valiokunnan esityslistoilla näkyy vain niiden tahojen lausunnot, joilta valiokunta on itse lausuntoa pyytänyt.
Kaikki muut yhteydenotot, kannanotot ja lausunnot saatetaan myös valiokunnan jäsenten tietoon. Myös teidän lähettämänne kannanotto on siten saatettu valiokunnan jäsenten tietoon, vaikka asia ei esityslistalta ja pöytäkirjasta ilmenekään." EsaYlikoskelta kirjoitti:
Saimme ystävällisen vastauksen:
"Perustuslakivaliokunta päättää aina esityskohtaisesti, keneltä se pyytää tietyssä asiassa lausuntoja - miltei poikkeuksetta kyseessä on valtiosääntöoikeuden professorit.
Valiokunnan esityslistoilla näkyy vain niiden tahojen lausunnot, joilta valiokunta on itse lausuntoa pyytänyt.
Kaikki muut yhteydenotot, kannanotot ja lausunnot saatetaan myös valiokunnan jäsenten tietoon. Myös teidän lähettämänne kannanotto on siten saatettu valiokunnan jäsenten tietoon, vaikka asia ei esityslistalta ja pöytäkirjasta ilmenekään."No nyt tiedän tämänkin. Olisi luullut, että kaikilla valiokunnilla on sama käytäntö, vaan eipä näköjään ole.
- Kysymisiin
Kysyä kansanedusajalta!? Ennen äänestystä!
Siis että oletat tämän nousevan suuressa salissa äänestykseen? Ehkä, mutta pidän todennäköisyyttä melko pienenä.
- Kysymisiin
NIin, ehkä joku kansanedustaja sentään... Ei kai siinä muuta tarvita?
Kysymisiin kirjoitti:
NIin, ehkä joku kansanedustaja sentään... Ei kai siinä muuta tarvita?
Yksikin riittää kyllä, mutta onko kukaan niin pääkkö että vie äänestykseen, jos perustuslakivaliokunta yksimielisesti jotain esittää? Koska jos valiokunta on yksimielinen, on peräti kummaa jos enemmistö kansanedustajista olisi toista mieltä.
Tämä on muuten valiokunnan käsittelyssä suunnilleen juuri nyt.
Valiokunta kuuli asiantuntijoita, mutta ei tehnyt vielä päätöksiä. Ensi viikolla jatkuu.
- 968969
jori.mantysalo kirjoitti:
Valiokunta kuuli asiantuntijoita, mutta ei tehnyt vielä päätöksiä. Ensi viikolla jatkuu.
Hyvä että paneutuu asiaan. Vapaa-ajattelijain lausunto on toimitettu jäsenille myös.
968969 kirjoitti:
Hyvä että paneutuu asiaan. Vapaa-ajattelijain lausunto on toimitettu jäsenille myös.
Ei. Minusta tässä ei pitäisi olla mitään paneutumista, kun aivan selvästi voidaan luopua uskonnollisesta valasta.
Ei tässä ole mitään perusoikeuspunnintaa, jossa pitäisi sovittaa yhteen kahta perusoikeutta, tai suhteuttaa perusoikeuden rajoitusta johonkin muuhun oikeushyvään.- KuudesJaYhdestoista
jori.mantysalo kirjoitti:
Ei. Minusta tässä ei pitäisi olla mitään paneutumista, kun aivan selvästi voidaan luopua uskonnollisesta valasta.
Ei tässä ole mitään perusoikeuspunnintaa, jossa pitäisi sovittaa yhteen kahta perusoikeutta, tai suhteuttaa perusoikeuden rajoitusta johonkin muuhun oikeushyvään.On se hyvä, että paneutuu ja punnitsee ja muuttaa hallituksen esitystä.
KuudesJaYhdestoista kirjoitti:
On se hyvä, että paneutuu ja punnitsee ja muuttaa hallituksen esitystä.
Hyvä jos muuttaa, mutta ei siihen mitään paneutumista tarvittaisi... Minusta asia on harvinaisen selvä.
- 89698633
jori.mantysalo kirjoitti:
Hyvä jos muuttaa, mutta ei siihen mitään paneutumista tarvittaisi... Minusta asia on harvinaisen selvä.
Antivapari haluaa pyhää evankeljumia kehiin.
- SillläSipuli
Tulos riippuu kansanedustajista! Kysy kantaa ja perusteluja.
- Sanonp
Nyt testataan!
- Kysynp
Hyvin muotoiltu otsikko?
- VaiMitenLienee
Kristilliskonservatiiviset piirit paljastavat karvansa?
- MikäKylkiEdellä
Islamilainen valtio - luterilainen valtio. Hoitavatko ministerit Suomessa hommiaan "pyhä evankeliumi" edellä!?
- VaiUusia
Kyllä tämä on hyvä testaus edustajan jatkokelpoisuudesta.
- TätMielt
VaiUusia kirjoitti:
Kyllä tämä on hyvä testaus edustajan jatkokelpoisuudesta.
Uusia edustajia tarvitaan! Todellisia tehopakkauksia.
- Luk.lis
TätMielt kirjoitti:
Uusia edustajia tarvitaan! Todellisia tehopakkauksia.
Uusia edustajia, jolla on prioriteettit kohdallaan. Yhdenvertaissuus myös uskonosta tai vakaumuksesta riippumatta kondikseen. Kohtuuttomat etuoikeudet pois.
- SiksiEsillä
Tämä on mitä ajankohtaisin asia, koska se tulee kansanedustajien eteen. Vapaa-ajattelijat voivat pitää tätä yhtenä kriteerinä siinä, kelpaako kansanedustaja jatkoon.
- Kysynp
Vaalikoneen julkaisuun mennessä lakiesityksen kohtelu on ratkennut? Lopullisestiko?
- Kysynp
Ehtiikö perustuslakivaliokunta paneutua? Tai koko eduskunta?
On olemassa Krishna niminen serafim enkeli, joka on asetettu ALENEMAAN jos uskonto taantuu tai alenee maan päällä. Hän joutuu sen vuoksi LASKEUTUMAAN maan päälle inkarnaationa palauttamaan uskontoa voimaan. Tämä on kuin ikiliikkuja koneisto, jota vastaan on turha taistella. Ehkä valtiovalta ottaa sen huomioon viisaasti.
Ranskan vallankumous suositteli kyllä uskonnon ja valtion erottamista toisistaan, mutta salli uskonnon vapauden. Saa uskoa mihin lystää tai olla uskomatta kunhan ei pilkkaa ja vastusta muiden oikeutta palvoa omalla tavallaan.
Raamatun mukaan ESIVALLAT OVAT SUHTEELLISISSA ASEMISSA. Jos joku miljardin asukkaan kansakunta palvoo Jumalaa niin vaikea on 50-150 miljoonan asukkaan kansan olla täysin Jumalan vastainen.
Mutta kysymys kuuluu: Miksi juuri kristinusko on esivallan kohde? Miksi ei islam tai Kalevala tai Krishna tietoisuus? Ilmeisesti kyse on siitä, että Kristityt maat ovat tärkeitä kauppa - ja kulttuurivaikuttajia Suomen valtion kannalta.
Luulen, että Ranskan vallankumous on ottanut huomioon Krishnan ja Kalkiin yms. liittyvän ennustuksen. Eikä sen vuoksi taistele ponnekaasti uskontoja vastaan. Tuon vallankumouksen saavutukset on tarkoitettu ikuisiksi oikeudenmukaisuuden mitoiksi.- hämärtää
No nyt tuli niin hämärää settiä, että harvoin näkee...
Lyhyesti sanottuna: Jumala on muodostanut koneiston, joka tuhoaa jumalattomuutta ja uskonnottomuutta. Intiassa on uskomus, että jos uskonto alenee niin kuin esim. sosialismi uhkaa tuhota kaikki papit, niin tietyin säännöllisin ajoin, mutta myös sattumanvaraisin hetkin uskonto korotetaan jälleen voimaan.
Vielä lyhyemmin: Jumala tulee jonakin päivänä lähettämään KALKI nimisen messiaan, joka tuhoaa jumalattomat. Ranskan vallankumous on ennakoinut tämän tai muuten se olisi hankkiutunut uskonnoista lopullisesti eroon.
18. artikla.
Jokaisella ihmisellä on ajatuksen, omantunnon ja uskonnon vapaus; tämä oikeus
sisältää vapauden uskonnon tai vakaumuksen vaihtamiseen sekä uskonnon tai
vakaumuksen julistamiseen yksin tai yhdessä toisten kanssa, sekä julkisesti
että yksityisesti, opettamalla sekä harjoittamalla hartautta ja uskonnollisia
menoja.
19. artikla.
Jokaisella on oikeus mielipiteen- ja sananvapauteen; tähän sisältyy oikeus
häiritsemättä pitää mielipiteensä sekä oikeus rajoista riippumatta hankkia,
vastaanottaa ja levittää tietoja kaikkien tiedotusvälineiden kautta.- hämärää
alfa123om kirjoitti:
Lyhyesti sanottuna: Jumala on muodostanut koneiston, joka tuhoaa jumalattomuutta ja uskonnottomuutta. Intiassa on uskomus, että jos uskonto alenee niin kuin esim. sosialismi uhkaa tuhota kaikki papit, niin tietyin säännöllisin ajoin, mutta myös sattumanvaraisin hetkin uskonto korotetaan jälleen voimaan.
Vielä lyhyemmin: Jumala tulee jonakin päivänä lähettämään KALKI nimisen messiaan, joka tuhoaa jumalattomat. Ranskan vallankumous on ennakoinut tämän tai muuten se olisi hankkiutunut uskonnoista lopullisesti eroon.
18. artikla.
Jokaisella ihmisellä on ajatuksen, omantunnon ja uskonnon vapaus; tämä oikeus
sisältää vapauden uskonnon tai vakaumuksen vaihtamiseen sekä uskonnon tai
vakaumuksen julistamiseen yksin tai yhdessä toisten kanssa, sekä julkisesti
että yksityisesti, opettamalla sekä harjoittamalla hartautta ja uskonnollisia
menoja.
19. artikla.
Jokaisella on oikeus mielipiteen- ja sananvapauteen; tähän sisältyy oikeus
häiritsemättä pitää mielipiteensä sekä oikeus rajoista riippumatta hankkia,
vastaanottaa ja levittää tietoja kaikkien tiedotusvälineiden kautta.Mistä jumalasta me nyt puhummekaan?
Visnu, Shiva, Krishna, Brahma. Eli Intian jumaluudet ja Intian jumalkäsitys.
Suomessahan Väinämöinen antoi periksi kristinuskolle ja asetti toivon sen varaan, että joskus kristinusko kukistuisi ja Väinämöinen pääsisi palamaan takaisin.
Väinämöinen oli kuitenkin itsekin jonkin verran kristisoitu hahmo. Esim. joutui kilpalaulantaan Joukahaisen kanssa ja eräiden ruonojen mukaan naiset syyttivät häntä siitä, että oli tuo hankkinut kaiken rikkautensa ulkomailta käsin: Kuparin , Kullan ja Hopean.
Intian Kalki inkarnaatiota voidaan pitää luultavasti maailmanlaajuisena. Olihan jo Ranskan vallankumouksen meren aalloista maapallon valoon nostanut Varaha inkarnaatio sellainen.
Intian uskonto on laajemmin tunnustettu kuin Kalevala, mutta saa nähdä kunpi voittaa Suomessa.
- 7365
Ainakin käräjäoikeus vielä vuonna 2018 käyttää satutermejä tuomion perusteina. Aivan käsittämätöntä huuhaata.
"Kyseessä on ollut sieluntoiminnan häiriö, oikeus perusteli."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/b7387e1c-6d1c-47d3-935b-d3a655cbd24d_u0.shtmlSe on suoraan perintökaaresta: "Testamentti voidaan moitteen johdosta julistaa pätemättömäksi: - - jos testamentin tekemiseen on vaikuttanut mielisairaus, tylsämielisyys tai testamentin tekijän muu sieluntoiminnan häiriö - -".
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040- 7365
jori.mantysalo kirjoitti:
Se on suoraan perintökaaresta: "Testamentti voidaan moitteen johdosta julistaa pätemättömäksi: - - jos testamentin tekemiseen on vaikuttanut mielisairaus, tylsämielisyys tai testamentin tekijän muu sieluntoiminnan häiriö - -".
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040Voi sentään! Vai on lakitekstiinkin oikein hihhulit päässeet ujuttamaan uskonnollisen höpöhöpö ilmaisun. Tämä on selvästi yksi pieni detaili, johon on haettava muutosta.
7365 kirjoitti:
Voi sentään! Vai on lakitekstiinkin oikein hihhulit päässeet ujuttamaan uskonnollisen höpöhöpö ilmaisun. Tämä on selvästi yksi pieni detaili, johon on haettava muutosta.
Ihan normaalia kielenkäyttöä tuo on ollut 1960-luvulla kun laki kirjoitettiin. "Mielenterveys" -termiä ei ehkä edes tunnettu silloin(?). (Tämä pitäisi tarkistaa.)
- jutapa
jori.mantysalo kirjoitti:
Ihan normaalia kielenkäyttöä tuo on ollut 1960-luvulla kun laki kirjoitettiin. "Mielenterveys" -termiä ei ehkä edes tunnettu silloin(?). (Tämä pitäisi tarkistaa.)
Varmaan 1960-luvulla, mutta nyt eletään 2000-lukua. Lakitekstin pitää olla mahdollisimman yksiselitteistä ja ennenkaikkea reaalimaailmaan sidottua. Pitää käyttää maallisia käsitteitä, joille löytyy mahdollisimman eksaktit määritelmät.
jutapa kirjoitti:
Varmaan 1960-luvulla, mutta nyt eletään 2000-lukua. Lakitekstin pitää olla mahdollisimman yksiselitteistä ja ennenkaikkea reaalimaailmaan sidottua. Pitää käyttää maallisia käsitteitä, joille löytyy mahdollisimman eksaktit määritelmät.
Toki, mutta lakeja ei oikeastaan koskaan muuteta pelkän kieliasun vuoksi.
Eikä yksittäinen sanavalinta ole ollenkaan pahin juttu. Suomessahan on säädetty mm. Valtioneuvoston asetus voimaantulosäännöksen muuttamisesta valtioneuvoston asetuksessa maaseudun kehittämisestä annetun valtioneuvoston asetuksen muuttamisesta annetun valtioneuvoston asetuksen voimaantulosäännöksen muuttamisesta: http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2004/20040778
- Luk.lis
Henkinen ja hengellinen ovat kuitenkin kaksi eri asiaa.
- Sanonp
Jatkokautta hakeville kansanedustajille testin paikka. Äänestys.
- Piffi
Millainen olikaan se esitetty valateksti?
- Kvartaalista
Tämä asia selvinnee alkaneen kvartaalin aikana.
- Lukija.huom
Kytky armeijaan fb-ryhmästä:
Alokkaat joutuvat päättämään, antavatko alokaskauden lopussa, helmikuussa, katsomuksellisesti sitoutumattoman sotilasvakuutuksen ("kunnian ja omantunnon kautta") vai uskonnollisen sotilasvalan ("kaikkitietävän ja kaikkivaltiaan Jumalan silmien edessä").
Kun puolustusvoimain ylipäällikkö eli tasavallan presidenttikin virkaan astuessaan antoi vain juhlallisen vakuutuksen, sellaisen luulisi kelpaavan useimmille alokkaillekin.
Kuitenkin yhä sotilaspapit kuin ehkä isät ja isoisätkin saattavat markkinoida "perinteistä" sotilasvalaa oikeana, mikä saattaa aihettaa sosiaalista painetta valita sotilasvala.
Toki sotilaalla kuuluu kuitenkin olla rohkeutta valita vaihtoehto, joka parhaiten vastaa omaa katsomusta. Kirkkoon kuuluvuus ei tarkoita, että pitäisi valita uskonnollinen sotilasvala.
Kotirintama, ystävät, kaverit, tyttö- ja poikaystävät ym. voivat nyt lähiviikkoina tukea alokasta henkisesti ja myös valitsemaan rohkeasti uskontoneutraali sotilasvakuutus uskonnollisen sotilasvalan sijaan.
Parasta olisi, että siirryttäisiin kaikille yhteiseen sotilasvakuutuksen niin ettei jaeta pokukkaa kahtia uskonnon tai vakaumuksen perusteella. OIkeudessakin siirryttiin yhteiseen todistajan vakuutukssen (ja tuomarin vakuutukseen). - Jaelämäjatkuu
Kyllä varmaan saa jatkua, jos lukee. Samalla saa ajatella vapaasti.
- 1800-luvulta
Valateksti antiikin aikainen "pyhine evakeliumeineen".
- Arkadianmäellä
Kysymään kansanedustajilta. Siellä ne nyt istuvat.
- Viimeisetpisarat
Laki on lähtenyt lipsumaan keksijäin ideoihin, kun on haluttu. Ja sen kyllä nykyään jo huomaa.
- 9869654
Tuntemattoman Vanhala saattaisi naaureskella "pyhälle evankeljumille".
- kjcxhjvcvbn
Voi teitä lapsukaiset!
Mitä on Suomen jumalaton laki? Ihmismielipiteitä, jotka sortaa vaivaisia ja nostaa jalustalle epänormaaliuden.- Tarvetta
Suomen lakia voi kehittää ja kehitetäänkin joka vuosi. Raamattua ja Koraania ei voi kehittää,
- EiTarvetta
Tarvetta kirjoitti:
Suomen lakia voi kehittää ja kehitetäänkin joka vuosi. Raamattua ja Koraania ei voi kehittää,
Sen pahempi Raamatulle ja Koraanille.
- Sanoop
Tällaista siis hallitus NYT esittää eduskunnalle:
Ministerin juhlallinen vala vannotaan seuraavan kaavan mukaan: ”Minä N.N. lupaan ja vannon kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä, että minä ministerin tehtävässäni noudatan perustuslakeja ja muita lakeja sekä toimin oikeudenmukaisesti ja puolueettomasti kansalaisten ja yhteiskunnan parhaaksi. Minä N.N. lupaan ja vannon Jumalan ja hänen pyhän evankeliuminsa kautta, että minä parhaan ymmärrykseni ja omantuntoni mukaan kaikissa ratkaisuissani tahdon tehdä ja teen oikeutta niin köyhälle kuin rikkaallekin ja toimin Jumalan ja Suomen valtakunnan lain ja laillisten sääntöjen mukaan: etten koskaan minkään varjolla lakia vääristele enkä vääryyttä edistä sukulaisuuden, lankouden, ystävyyden, kateuden ja vihan tahi pelon tähden taikka lahjan ja antimien tahi muun syyn takia. Kaiken tämän tahdon täyttää ja täytän uskollisesti, rehellisenä ja totisena, ilman kavaluutta ja juonia, niin totta kuin Jumala minua auttakoon ruumiin ja hengen puolesta.”
Mielestäni tällaista ei enää tarvita.- Sekulaarist
Ei kuulu nykyaikaisen valtion viralliseen tooimintaan.
- Pökk
"Aikansa kutakin, sanoin pässi kun päätä leikattiin." Hyvä juttu, muttei sovi tähän. Pässit haluaa tuollaista tekstiä.
- Läppäää
PItän tuota valtioneuvoston kanslian läppänä.
- NyKy
Kristillis-siveelliset piirit luottavat, että tuollaiselle on nykyeduskunnan tuki.
- Jääv
Nousee myös jääviyskysymys!? Ei tuollaisen julistajaan voi luottaa.
- EiJakta
Perustuslakivaliokunnalla taitaa mennä tämäkin viikko kokonaan sote-sopan kanssa.
No ei kokonaan, kyllä muitakin lakiesityksiä käsitellään. Tosin jos valiokunnan pitää jättää käsittelemättä joko ministerinvala tai eläinsuojelulaki, ei ole vaikea arvata kumpi otetaan pöydälle.
- Jaksuja
jori.mantysalo kirjoitti:
No ei kokonaan, kyllä muitakin lakiesityksiä käsitellään. Tosin jos valiokunnan pitää jättää käsittelemättä joko ministerinvala tai eläinsuojelulaki, ei ole vaikea arvata kumpi otetaan pöydälle.
Siitä on ollut vaihtelevia uutisia. Haasteena voi olla, että esim. puheenjohtaja ei valiokunnassa jaksa enää paneutua tähän asiaan.
- Lobbyko
Jaksuja kirjoitti:
Siitä on ollut vaihtelevia uutisia. Haasteena voi olla, että esim. puheenjohtaja ei valiokunnassa jaksa enää paneutua tähän asiaan.
Vaalitaktikoinnin merkitys? Suunta vai toinen? Kirkollisvaaleissa äänesti 10 % koko väestösstä laskettuna. Ei enää kauhea lobby?
- Anonyymi
Virkamiesvala on edelleen olemassa.... Saataisiinko poistoon?
- Anonyymi
Ei ole hallitusohjelmassa, mutta toisaalta oikeuskanslerin suoritus uudistukseen on olemassa. Pelkkä virkaamiesvakutukseen siirtyminen riittää ministerillekin
- Anonyymi
Valitettavasti enemmistö uusista ministeristä haluasi vannoa käsi Raamatulla. Toidsaalta, se antaa aihetta suhtautua tietyllä varauksella ja epäluuloisuudella heidän virkatoimieensa yhdenvertaisuuteen kirkkoa sivuavasissa asioissa. Syntyy jopa jääviysepäilyjä mm. tiede- ja kulttuuriministeriä kohtaan...
- Anonyymi
Jääviyden käsite on melko laaja. Olisi parempi, että kirkkoministeri ei ole kirkon jäsen. Suomessa on asia "käsitetty" väärin päin.
- Anonyymi
Jo vain, ellette ala polttamaan niitä.
- Anonyymi
Niin, jos vakuuttautumisessa asettaa Ramaatun lain yli, voi kysyä, miten sitten virkatoimissa sen jälkeen.
- Anonyymi
Jääviysperuste ei taida yksi riittää, mutta voi siihen lisännä viitata. Koska sitä oikeuskirjallisuudessa ja -ratkaisuissakin välillä tarkastellaan laajasti...
- Anonyymi
Asia taitaa olla luovalla tauolla, mutta kaiken järjen mukaan siihen pitäisi tarttua valtioneuvoston kansliassa pian.
- Anonyymi
On selvä, että nkyisen hallituksen kansliass on alkukuuakaisna muitakin asioita ja hankkeita etuplerillä, mutta toki tämäkin asia pitäisi saattaa pois päiväjärjestyksedtä.
- Anonyymi
Ja antivapari raivoaa näiden kysymysten ja kehotteiden julkaisemisen johdosta.
- Anonyymi
Päämisterin eli valtioneuvoston kansliassa on nyt pikkuisen akuutempia asioita, kun nykyisen ministeriön kanssa mennään ainakin pääosin. Odotetaan rauhallismpaa aikaa.
- Anonyymi
Niin täytyy tehdä. Suurin toive asian nytkäähtämisestä ohdistuu juuri valtioneuvoston kansiaan ja pääministeriin, sillä oikeuskanselin ja monien oikeusopppineiden lausunnot Sipilän hallituksen epäonnistuneesta esityksestä olivat hyvin selviä neutraalin juhlallisen velvoittautumisen puolesta.
- Anonyymi
Oikeuskaslerin lausunto oli kuitenkin sen verran selkeäää säveltä, että luulisi Sannan Marinin uskaltavan toimia sen pohjalta. Totta kai kristillistä lobbyä pelätään yhä liikaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oikeuskaslerin lausunto oli kuitenkin sen verran selkeäää säveltä, että luulisi Sannan Marinin uskaltavan toimia sen pohjalta. Totta kai kristillistä lobbyä pelätään yhä liikaa.
Kunhan nämä ylimääräiset tohinat saataisiin pois päiväjärjestykssesät joksikin aikaa, tämä voisi solahtaa sinne to-do-asioihin ja edetä omalla painollaan.
- Anonyymi
Tästä on varmaankin tehty aloite valtioneuvoston kansliaan.
- Anonyymi
Kyllä on. Ja mainittakoon täälläkin vielä, että että tuo esitys jäi perustuslakivaliokunnassa vaiheeseen ja esitys raukesi, kun eduskuntavaalit 2019 tulivat väliin.
- Anonyymi
Ministereiltä voisi odottaa neutraalisuutta virkatoimissaan! Vai eikö? En luota "luterilaisiin" ministereihin kaikissa asioissa.
- Anonyymi
Hyvin asetettu kysymys. Eikö ne yhtään ajattele? Raamattu vai lakikirja. Toki jälkimmäistä voi uudistaa.
- Anonyymi
Virkamiesten ja ministerien tulisi nojat lakiin eikä Raamattuun. Näin on!
- Anonyymi
En luota Raamattuun tai Koraaniin nojaaviin.
- Anonyymi
Kiitos terävästä kysymyksenasettelusta. Ei pidä enää pitkään jatkua.
- Anonyymi
Mutta metsämafiaperikunnan uhraaminen ei kelpaa?
Miksiköhän.?
- Anonyymi
Muutos virkamieslakiin ja sassiin. Hyvä että on liiton agendalla: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/12/08/tavoitteet-ja-strategia-2020-2023/
- Anonyymi
Tietenkin lakia on muutettava niin, että sama laki koslettaisi kaikkia ihmisiä. Kun on tapauksessa maallinen toimenpide, silloin ei missään tapauksessa pitäisi tukeutua Raamattuun vaan lakikirjaan. Sehän olisi vain Raamatun häpäisyä, koska asia ei kosketa millään tavoin uskontoa.
- Anonyymi
En luota virkamieheen, joka valitsee virkaanastujaisseremoniaan Raamatun eikä lakikirjaa.
- Anonyymi
Oikeudenvalvojien mielestä neutraliteettipwriaatteen tulisi ulottua näihin seremoniallisiin eleisiin. Myönteistä.
- Anonyymi
Hyvin asetettu aloituksen kysymys herättää myönteisiä tunteita. Vapaa--ajattelijoista.
- Anonyymi
Tereväsyi asetettu kysymys! Minusta juuri noin voi kuitenkin tehdä. Jääviysepäilyn synty on ilmeinen.
- Anonyymi
Raamattu, Jumalan sana on aina Suomen lain yläpuolella. Auktoriteetti.
200 kansanedustajaa sääti enemmistöäänestyksellä lain jolla 2 homojätkää voivat homoliittoutua.
Kyseessä ei ole avioliitto, vaikka eduskunta niin luuli säätävänsä.
Jos 2 homojätkää tulisi luokseni ja sanoisi että he ovat nyt avioliitossa, niin sanoisin että ei pidä paikkaansa. Osa kansanedustajista on pettänyt teidät säätämällä jumalattoman homoliittolain.
Jos 2 homojätkää asuu yhdessä ja heillä on adoptoituna pieni tyttölapsi, niin kumpi näistä homojätkistä on äiti, kumpi isä.
Lapselta ei saa riistää näitä kahta tärkeää sanaa:
ISÄ ja ÄITI.
NÄIN SANOO RAAMATTU, JUMALAN SANA:
Roomalaiskirje:
1:22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
1:23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. - Anonyymi
Nyt saisi valtioneuvoston kanslia panna jo töpinäksi. Tai valtiovarainministeriö vitkamieslaista.
- Anonyymi
Työekonomidinta olisi muuttaa virkamislaki. Se on vaan seurakuntanuori-Saarikon takana...
- Anonyymi
Raamatun valitsijat eivät herätä luottamusta neutraaleina toimijoina.
- Anonyymi
Piispan pitkäpiimäinen valitusvirsi Kanava-lehdessä tästä teemasta.
- Anonyymi
Se on ainakin kirkon piispojen tavoite.
- Anonyymi
Piispa Kanavassa osoiianutcharmistuksensa jo etukäteen.
- Anonyymi
Jos piispoilta kysytään, niin jatkuu. Valtion pitää kumartaa Raamattua.
- Anonyymi
Tampereen yliopistolla on vannottu. Lähes sata uutta lääkäriä vannoi lääkärinvalan viikonloppuna. Lääkärinvala on kaikille samanlainen ja se alkaa "Vakuutan kunniani ja omantuntoni kautta".
Onko tämä hirveää uskonnottomuuteen pakottamista? Ei ole ollenkaan vaihtoehtona uskonnollista valaa, ei minkään jumalan nimeen.
Ei ole. Vastavalmistuneet lääkärit voivat mennään kirkkoon tai synagogaan tai mihin menevätkään. Seurakunnat ja muut voivat järjestää heille omia siunaustilaisuuksiaan. Näin menee uskonnonvapaus neutraalissa valtiossa. - Anonyymi
Tähän on kaksi muutosratkaisua ministerien osalta. Joko erillinen laki tai vain virkamieslain muutos.
- Anonyymi
Virkavalan uudistaminen on Saarikon takana. Isonen izottelee?
- Anonyymi
Jos minusta riippuu, niin jatkuu. T. Antivapari
- Anonyymi
Muutetaan maallisemmaksi tätä Suomeamme.
Ei Raamattua, Jumalan Sanaa tarvitse nostaa Suomen lain yläpuolelle, koska Raamattu on aina ollut ja tulee olemaan Suomen lain yläpuolella. Aina
Siihen ei vaikuta vaparien mielipiteet - Raamattu on aina Suomen lain yläpuolella vaikka kuinka vapareita
se närästäisi.- Anonyymi
Azia o marinoitumassa. Liian pitkään.
- Anonyymi
Jatkuu, jos antivaparilta erehtyy kysymään.
- Anonyymi
Ei jatku, jos minulta kysytään. Uusi eduskunta. Vanha on ihan blesa.
- Anonyymi
>Jatkuuko Raamatun nostaminen Suomen lain yli?<
Ei Raamattua tarvitse nostaa Suomen lain yli - Raamattu on aina Suomen lain yläpuolella.
Ateisti-Jätkät syntiinlankeemuksessaan rajoittuneella järjellään eivät tajua Raamatun, Jumalan Sanan, ylivoimaa !
✝️ - Anonyymi
Virkaan astumisen juhlallista velvoittautumista pitää muuttaa.
- Anonyymi
Luottamuspulan poistaminen olisi toivottavaa.
#Jatkuuko Raamatun nostaminen Suomen lain yli?
Kysymys on väärin aseteltu.
Raamattu, Jumalan Sana, on aina ollut ja tulee olemaan Suomen lain yläpuolella.
Ei siitä asiasta ateistien keskuudessa päätetä, vaikka kuinka
vapari & atte-pojut jauhaisivat ateistista aivopössyttelyään sen asian tiimoilta.- Anonyymi
Täytyy olla hyvin varoivainen luterilaisen lain haukkumisesta
ettei saada
sharian lakia
YYA-sopimusta eli taistolaislakia
sosdemin laki
jotka ilman muuta ovat vallassa ollessaan alistaneet demokratian
sharian ja sosdemin laki tekee laiskottelijoita ja riistäjiä, pientuloisille on jaettava rahaa ahkerilta väkisin sosdem vaikka nämä olisivat riistäjäloisijoita koko ikänsä ja sharissa asia hoidetaan almuilla
MUTTA LUTERILAISEN MUKAAN
Der Mensch ist zur Arbeit geboren wie der Vogel zum Fliegen, Luther
Ihmisen on työtä varten syntynyt kuin lintu lentämistä varten pois lukien pingviini ja Somalian strutsi
Tässä on sopivaa ytyä nykyihmiselle luterilaislaeissa
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2282025Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101768Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse571279Onko telepatia totta
Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki801165Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku
Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.171018Nainen, olen niin pettynyt
Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään89954TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."
Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi15950- 46915
- 70812
Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos42804