Mistähähän johtuu tarve välttää vasemmistolaisuuden määrittelyä? Taas kerran väitetään va-toiminnan olevan vasemmistolaista -- ja kun kysyn tarkoitetaanko vasemmistolaisuudella talouselämän, erityisesti työmarkkinoiden sääntelyä jne, onkin tuloksena syytös keskustelun sivuraiteelle viemisestä.
Sitä voisi kuvitella normaalin keskustelijan vastaavan esimerkiksi "Kyllä, sitä juuri vasemmistolaisuus on", tai sitten antavan oman määritelmä. Mutta ei.
Vasemmistolaisuudesta
36
423
Vastaukset
- hda__
Ehkä jokut kuvittelevat täsmentämättömien vasemmistolaisssyytösten antavan vaikutelman jotenkin epäisänmaallisesta ja epäilyttävästä toiminnasta (verrattuna isämmaaliset kristilliset arvot, joiden varassa Suomi muka jotenkin seisoo).
Mielenkiintoista onkin, että samanlaista vasemmistolais- tai viherfobiaa esiintyy runsaasti kaikenlaisissa keskusteluissa, jotka mitenkään sivuavat tasa-arvoa, tasavertaista kohtelua, itsemääräämisoikeutta omasta ruumiistaan yms ihmisarvo- ja ihmisoikeusasioita. (Esimerkiksi ympäristönsuojelu, samansukupuolisten parien oikeudet, uskonnottomien oikeudet, pakolaiset jne jne saavat kaikki hyvin nopeasti tarkemmin määrittelemättömän vihervassaritiesmikälieleiman).
Tämän testin avulla jokainen voi tarkistaa omaa sijoittumistaan ns poliittisella kartalla,
https://www.politicalcompass.org/test/enTuo "vihervassari" on minusta aivan puhtaasti leimakirves, eikä sanalla edes ole mitään mielekästä sisältöä.
Mutta vasemmistolaisuus sen sijaan on ihan määriteltävissä oleva juttu. Ilmeisesti antivapari tajuaa, että määrittelyn jälkeen joutuisi kertomaan mistä liiton tavoitteesta löytyy jotain vasemmistolaista.- hda__
jori.mantysalo kirjoitti:
Tuo "vihervassari" on minusta aivan puhtaasti leimakirves, eikä sanalla edes ole mitään mielekästä sisältöä.
Mutta vasemmistolaisuus sen sijaan on ihan määriteltävissä oleva juttu. Ilmeisesti antivapari tajuaa, että määrittelyn jälkeen joutuisi kertomaan mistä liiton tavoitteesta löytyy jotain vasemmistolaista.Samaan tyyliin tuota vasemmistolaisuutta tai taistolaisuutta käytetään epämääräisen negatiivisesti leimaamaan, mutta ei vahingossakaan täsmennetä mitä sen edes kuvitellaan tarkoittavan tai miten se ilmenee. Tälllöin ei tarvitse perustella väitteitään millään konkretialla, koska se oliskin vaikeaa.
- fdgfgdhhg
Vassariuskovaiset ovat hyviä keksimään eufenismeja. Maanomistajien oikeuksien rajoittamisesta ja ekoterrorista tehdään 'ympärintönsuojelua'. Homottamisesta tehdään 'tasa-arvoisuutta'. Ateismista ja Jumalan kieltämisestä uskonnottomuutta, kansainvaelluksesta ja sosiaaliturvaturismista pakolaisuutta. Samalla oikea ympäristön suojelu jää sivuun, ihmisten Jumalan luomilla itsestäänselvillä oikeuksilla ei heille ole mitään merkitystä, kristittyjä pilkataan ja syrjitään ja sodan jalkoihin jäävät naiset, lapset ja vanhukset unohdetaan s...ihullujen nuorten sotakuntoisten miesten hullaannuttamina. Sota saattaa pian tulla taas Suomeenkin. Mahtaako suomalainen nuori mies silloin karata maasta, vai jääkö puolustamaan, ja jos jää, mitä hän katsoo puolustavansa?
fdgfgdhhg kirjoitti:
Vassariuskovaiset ovat hyviä keksimään eufenismeja. Maanomistajien oikeuksien rajoittamisesta ja ekoterrorista tehdään 'ympärintönsuojelua'. Homottamisesta tehdään 'tasa-arvoisuutta'. Ateismista ja Jumalan kieltämisestä uskonnottomuutta, kansainvaelluksesta ja sosiaaliturvaturismista pakolaisuutta. Samalla oikea ympäristön suojelu jää sivuun, ihmisten Jumalan luomilla itsestäänselvillä oikeuksilla ei heille ole mitään merkitystä, kristittyjä pilkataan ja syrjitään ja sodan jalkoihin jäävät naiset, lapset ja vanhukset unohdetaan s...ihullujen nuorten sotakuntoisten miesten hullaannuttamina. Sota saattaa pian tulla taas Suomeenkin. Mahtaako suomalainen nuori mies silloin karata maasta, vai jääkö puolustamaan, ja jos jää, mitä hän katsoo puolustavansa?
Tarkoitatko, että vasemmistolaisuudella ei olekaan mitään tekemistä valtion suuremman roolin, työmarkkinoiden sääntelyn jne. kanssa?
- BlueDevil
Kai se tarkoittaa sitä, että ranskan hovissa istumme kuninkaan vasemmalla puolella pikkuporvareiden seassa. Sitähän vasemmistolaisuus alkujaa tarkoitti...
Ja niinhän se nykyäänkin menee. En tosin muista oliko puhemiehestä katsoen vai salin takaa katsoen.
- Änkyrävaparit
Vapaa-ajattelijat ovat olleet todistetusti jo poliittisesti vahvasti vasemmalle värittyneitä kauan ennen kuin oli edes haavetta vihreästä puolueesta. Tähän ideologiaan on kuulunut suomessa epäisänmaallisia ajattelutapoja jo viime vuosisadan alusta lähtien ja tälle tosiasialle ei vapari-änkyrä voi mitään vaikka kuinka yrittäisi puhua valkoista mustaksi. Teidän ihanteiden huonot sivupiirteet eivät muutu sillä paremmaksi että koetatte arvailla vastapuolen motiiveja.
- BlueDevil
Niin, ja oikeistohan yritti vaan lopettaa Suomen itsenäisyyden ja tehdä suomesta saksan vasallivaltion. Ihan vaan jotta muistat. Myös kanssanatsisi PVLlssä haluat liittää Suomen Ruotsiin.
- hda__
Ja nykyisinkin vapaa-ajattelijoiden vasemmistolaisuus näkyy miten?
Entä mitkä ovat niitä vasemmistolaisuuden huonoja pää- tai sivupiirteitä?
- Vaparitontuu
Miten natsit ja valkoiset liittyy tähän? Kun nämä, kuten myös vassarit on ollu alusta lähtien suomessa marginaaliryhmiä. Kuten vapaa-ajattelijatkin. Argumentointisi on whataboutismin esimerkki.
Palataan nyt siihen että vaparit on vassareita ja koettakaa änkyrät pysyä nyt aiheessa. Argumentointinne ontuminen ampuu itseänne omaan jalkaanne.
Neuvostoliiton rikokset on muuten edelleen sovittamatta. Kannatatte totalitarismia. - Tajuaakohanheitse
Tarve väittää, johtuu siitä, että näin asia on, vaikka vaparit itse väittävät jostain kumman syystä oman aattensa vastaisesti. Se todistaa jo vasemmistolaisuuden, nimittäin kestämätön logiikka. Siinä siis vastaus aloittajalle.
- Ismithuonoja
Taistolaisuus on totalitarismin ja vuosisadan ihmisten alistamisen ja kansanmurhien hyväksymistä.
Noniin, ja nyt on mainittu "taistolaisuus" sekä "epäisänmaallisia ajattelutapoja". Mutta ei vastausta kysymykseeni.
Vasemmistolaisuuden ydintä on minun mielestäni halua markkinoiden sääntelyyn, vahvempaan valtion rooliin ja tulontasaukseen. Ollaanko tästä samaa mieltä?
Ei voi olla liian vaikea vastata.- KerronSen
Kotka on hyvä esimerkki maamme ensimmäisen vapaa-ajattelijoiden hautuumaan sijaintipaikkana.
Kotka on ollut viime vuosikymmeniin asti työläiskaupunki, yliopistoa ei ole ollut. Kaikki yhteen on paikkakunnalla ollut paljon muualta tulleita työläisiä, yleisesti heikompilahjaisia älyltään, jotka ovat pystyneet ainoastaan ajatustyöhön jonka peruslähtökohtana on aina ollut uhriutuminen ja jonkinmoinen itse luotu käsitys sorsimisesta. Kun valtiovalta on vanhoillisuudessaan ja lain pelossa koettu jokseenkin jumalaan verrattavaksi, on katkeruuden kohteeksi valikoitunut kirkko. Tiedättehän, siellä ne rikkaat ja herrat käyvät... otollinen maaperä lähes uskontoon verrattavissa olevaan uuteen ismiin. Tämä ei tietysti riitä, koska lähtökohdiltaan väestö on ollut oikeuksiensa perään uhreina kitiseviä rassukoita varustettuna tietenkin työläiselle tyypillisellä, vähintään sosiaalidemokraattisella ajatusmallilla, on lopputuloksena tämä päivä ja eilisen jäänteet.
Suuri kiinnostus jatkuu vuodesta toiseen samoissa teemoissa: paljonko noilla on jäseniä? Montako erosi? Montako liittyi meihin? Saadaanko kusetettua joltain seniililtä perintö jne.
Kun asiaa ajattelee, on ihan ilmeistä miksi ja missä aate on kehittynyt ja mihin tilaan. Tampere nyt on jo tietenkin itsestäänselvyys!
Näin teidät nähdään nykypäivänä: Vasurien penskat on vähintään laimentuneet aatteissaan, jos eivät, ovat ne sekaisin ja harhaanjohdettu jonnekin persu-akselille harrastamaan kiitospaidoissaan omasta mielestään isänmaallisia tekoja. Ja vapaa-ajattelijat eivät ole enää näissä bileissä mukana. Jopa nämä vähälahjaiset jälkipolvet työttömyyskorvauksineen suhtautuvat kriittisesti lähes uskontoa muistuttavaan toimintaan.Hienosti jätit taas vastaamatta kysymykseeni. Olemmeko samaa vai eri mieltä siitä, mikä on vasemmistolaisuuden ydintä?
jori.mantysalo kirjoitti:
Hienosti jätit taas vastaamatta kysymykseeni. Olemmeko samaa vai eri mieltä siitä, mikä on vasemmistolaisuuden ydintä?
Tähän jäin edelleen odottamaan vastausta.
- Anonyymi
Jo pelkästään vilkaisu facebookiin tuottaa jäsenistöstä kuvan vahvoista skp-vihr-vas -kytkennöistä.
Mutta eihän mäntis mitään myönnä kun on mikä on. Ja aatteeseen kuuluu loukkaantua siitä että joku tietää mitä aatetta kannattaa. Ja nämä aatteet ovat sellaisia, että niissä menee elämä ja uskonto ihan samaan nippuun. Toisin kuin muissa poliittisissa suuntauksissa. Sairautta.- Pekka.kuksa
Niin mutta mäntysalonen haluaa vain keskustella kanssamme vasemmistolaisuuden ytimestä. Siis vapaa-ajattelu foorumilla. Hahaha!
Pekka.kuksa kirjoitti:
Niin mutta mäntysalonen haluaa vain keskustella kanssamme vasemmistolaisuuden ytimestä. Siis vapaa-ajattelu foorumilla. Hahaha!
Ei siinä paljon keskustelemista ole. Joko kerro että määritelmäni on oikea, tai anna oma määritelmäsi vasemmistolaisuudelle.
Osuipa muuten hyvin kohdalle: va-liitto on eri kannalla kuin Vasemmistoliitto ja Vihreät.
Antivapari keksinee tähänkin selityksen.Aika monen ketjun sekaan on nyt tungettu "vassarit", "kommarit" jne.
Mutta ei löydy tähän yksinkertaiseen kysymykseeni vastausta.- NoOnhanNe
Ei se määritelmä ole kuten esitit.
Vastaus siihen miksi yhdistetään on se että vaparit ovat vassareita, kommareita ja vähintäänkin sosialisteja. Katsokaa itseänne ja arvojanne, tiedätte vastauksen. NoOnhanNe kirjoitti:
Ei se määritelmä ole kuten esitit.
Vastaus siihen miksi yhdistetään on se että vaparit ovat vassareita, kommareita ja vähintäänkin sosialisteja. Katsokaa itseänne ja arvojanne, tiedätte vastauksen.No mikä se määritelmä sitten on?
Tai jos on liian vaikea antaa määritelmää, niin kerro mikä muu on vasemmistolaista. Kokoomus? Tasa-arvoisen avioliittolain kannattaminen?- Lukija.hem
Vapaa-ajattelu aatteen kannattaminen (ei muuten ole vapaata) on myös yksi vassariuden määritelmä.
Lukija.hem kirjoitti:
Vapaa-ajattelu aatteen kannattaminen (ei muuten ole vapaata) on myös yksi vassariuden määritelmä.
Olisi luontevampaa kutsua vapaa-ajattelua ihan vaan vapaa-ajatteluksi...
Kai 'vassariuteen' muutakin kuuluu? Vai onko se vain synonyymi halulle erottaa kirkko ja valtio jne?
- Pintaraapaisu.aiheesta
Vasemmistolainen tarkoittaa perinteisesti palkkatyöläistä, ja on "vastakohta" talollisille, aikakautensa työnantajille. Yksinkertaistettuna asetelma on köyhät vastaan rikkaat.
Jotta vasemmistolaisilla olisi työnsä tuottaman lisäarvon lisäksi jotain muutakin annettavaa, on vasemmistolaisuuteen yritetty liityää sellaisia jaloja piirteitä kuin veljeys, solidaarisuus, suvaitsevaisuus jne. Eli aineettomia ominaisuuksia, jotka ovat köyhälle mahdollisia ja jotka saavan itsetunnon nousemaan.
Vasemmistolaisuuteen kuuluu oleellisena osana pinnan alla kytevä kapinallisuus ja epäluottamus työnantajaansa kohtaan. Ihmekös tuo, kun työntekijä on lähes aina altavastaajan asemassa työnantajaansa verrattuna.- huhhuhsentään
Wikipedia tietää että " Suomessa vasemmistopuolueiksi luetaan eduskuntapuolueista Suomen Sosialidemokraattinen Puolue ja Vasemmistoliitto, joskus myös Vihreä liitto"
Kamalan epämääräistä porukkaa, sietääkin karsastaa tuollaisia ääriryhmiä esimerkiksi järjestötoiminnassa. Onneksi moiset vänkyrät eivät ole päässeet mihinkään yhteiskunnallisesti merkittäviin asemiin... - Pintaraapaisu.aiheesta
huhhuhsentään kirjoitti:
Wikipedia tietää että " Suomessa vasemmistopuolueiksi luetaan eduskuntapuolueista Suomen Sosialidemokraattinen Puolue ja Vasemmistoliitto, joskus myös Vihreä liitto"
Kamalan epämääräistä porukkaa, sietääkin karsastaa tuollaisia ääriryhmiä esimerkiksi järjestötoiminnassa. Onneksi moiset vänkyrät eivät ole päässeet mihinkään yhteiskunnallisesti merkittäviin asemiin...Näillä mennään toistaiseksi. Vasemmistolaiseksi profiloituminen nähdään jonkin asteisena epäonnistumisena, ja sitähän se osaltaan onkin. Jos äly ei riitä hyvään palkkaan ja on syntynyt köyhään sukuun, niin lähtökohdat menestymiseen ovat heikot. Köyhyys koetaan häpeällisenä asiana. Ei haluta myöntää omaa heikkoutta.
Pakka on pahasti sekaisin. Keskiarvoa paremmin ansaitsevat palkkaansaajat luokittelevat itsensä mielellään porvareiksi, vaikka reaaliomaisuus olisikin miinusmerkkinen. On kivaa tuntea itsensä vahvaksi ja menestyväksi. Äkkipysäys voi kuitenkin odottaa jo nurkan takana. Työttömyys kolahtaa pahasti, kun porvari ostaa velkaisen asunto-osakkeesi pilkkahinnalla, ja jäät yhteiskunnan almujen varaan.
Vasemmisto tulee vielä nousemaan demokratian ansiosta, mutta vielä ei ole sen aika. Sitten kun miljoona kansalaista elää köyhyysrajan alapuolella, niin vasta sitten aletaan pohtimaan tulonjakoa tarkemmin. Pintaraapaisu.aiheesta kirjoitti:
Näillä mennään toistaiseksi. Vasemmistolaiseksi profiloituminen nähdään jonkin asteisena epäonnistumisena, ja sitähän se osaltaan onkin. Jos äly ei riitä hyvään palkkaan ja on syntynyt köyhään sukuun, niin lähtökohdat menestymiseen ovat heikot. Köyhyys koetaan häpeällisenä asiana. Ei haluta myöntää omaa heikkoutta.
Pakka on pahasti sekaisin. Keskiarvoa paremmin ansaitsevat palkkaansaajat luokittelevat itsensä mielellään porvareiksi, vaikka reaaliomaisuus olisikin miinusmerkkinen. On kivaa tuntea itsensä vahvaksi ja menestyväksi. Äkkipysäys voi kuitenkin odottaa jo nurkan takana. Työttömyys kolahtaa pahasti, kun porvari ostaa velkaisen asunto-osakkeesi pilkkahinnalla, ja jäät yhteiskunnan almujen varaan.
Vasemmisto tulee vielä nousemaan demokratian ansiosta, mutta vielä ei ole sen aika. Sitten kun miljoona kansalaista elää köyhyysrajan alapuolella, niin vasta sitten aletaan pohtimaan tulonjakoa tarkemmin.Ei suinkaan vasemmistolaisuus siitä kiinni ole, mihin kohtaan tulojakaumaa itse sijoittuu, vaan siitä, millaisen haluaa tuon jakauman olevan.
Vihreät muuten mainostivat olevansa "ei oikealla eikä vasemmalla vaan edellä", vaan kyllähän se vasemmistoa suomalaisella asteikolla on kun katsotaan millaista tulontasausta puolue haluaa yms.- Pintaraapaisu.aiheesta
jori.mantysalo kirjoitti:
Ei suinkaan vasemmistolaisuus siitä kiinni ole, mihin kohtaan tulojakaumaa itse sijoittuu, vaan siitä, millaisen haluaa tuon jakauman olevan.
Vihreät muuten mainostivat olevansa "ei oikealla eikä vasemmalla vaan edellä", vaan kyllähän se vasemmistoa suomalaisella asteikolla on kun katsotaan millaista tulontasausta puolue haluaa yms.Alun perin vasemmistolaisuus oli pienituloisten ja sorrettujen liike. Sittemmin siihen samaistui kaiken maailman elämäntapaintiaanit ja taiteilijat.
Vihreiden alkujuuret ovat luonnonsuojelussa, ja vasemmistolaisuuteen sen yhdistää tietynlainen kapinahenki. Ei hyväksytty maan omistajien oikeutta tehdä omaisuudelleen mitä tahansa. Vasemmistolaisuuden alkuperäinen tarkoitus kuitenkin hämärtyi vihreän aatteen soluttautumisen seurauksena.
Vasemmistolaisuuden ydintehtävä on kuitenkin edelleen olemassa, ja se on pääoman vallan ja duunarin etujen yhteensovittamisessa. Rasvakoura ei halua työnantajansa menevän konkurssiin, mutta rasvakoura haluaa työstään maksimaalisen korvauksen. Perinteistä rasvakouraa ei välttämättä kiinnosta vaikkapa jonkin rämeen kuivatus pätkän vertaa. Pintaraapaisu.aiheesta kirjoitti:
Alun perin vasemmistolaisuus oli pienituloisten ja sorrettujen liike. Sittemmin siihen samaistui kaiken maailman elämäntapaintiaanit ja taiteilijat.
Vihreiden alkujuuret ovat luonnonsuojelussa, ja vasemmistolaisuuteen sen yhdistää tietynlainen kapinahenki. Ei hyväksytty maan omistajien oikeutta tehdä omaisuudelleen mitä tahansa. Vasemmistolaisuuden alkuperäinen tarkoitus kuitenkin hämärtyi vihreän aatteen soluttautumisen seurauksena.
Vasemmistolaisuuden ydintehtävä on kuitenkin edelleen olemassa, ja se on pääoman vallan ja duunarin etujen yhteensovittamisessa. Rasvakoura ei halua työnantajansa menevän konkurssiin, mutta rasvakoura haluaa työstään maksimaalisen korvauksen. Perinteistä rasvakouraa ei välttämättä kiinnosta vaikkapa jonkin rämeen kuivatus pätkän vertaa.Vihreä liike on onnistunut tietyllä tavalla täydellisesti: kaikkien puolueiden ohjelmasta löytyy jotain ympäristönsuojelusta. Samalla vihreät itse on muuttunut enemmän yleispuolueeksi.
Osana tätä onnistumista on sekin, että yhä useampaa rasvakouraa kiinnostaa myös se rämeen kuivatus.
- Vasemmisto
Vasemmistoliitto perustettiin vuonna 1990.
Muodollisesti joo. Mutta eikö tuo ole SKDL:n jatke samassa mielessä kuin Tampereen vapaa-ajattelijat on Tampereen Seudun Siviilirekisteriyhdistyksen jatke.
Ei tähän näytä vastausta tulevan, vaikka miten on yksinkertainen kysymys.
Vielä jatkaen: Vasemmistoliitto on eduskuntapuolue, ja ainakin SKP ja KTP toimivat täysin avoimesti. Miksi ne edes tarvitsisivat va-liittoa jonkinlaiseksi peitejärjestöksi? Vastarintaliikkeen peitejärjestöksi syyttäminen olisi sentään edes sillä tavalla mielekästä, että se on kielletty ja tarvitsee peitejärjestöä tai -järjestöjä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 636063
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap253836Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2492188Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei261860MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna261303- 951276
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel3041067Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee541010Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.76949Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35888