YLE-uutisissa ja nettisivuilla Ähtäri

Keirkner

Tänään panda-asiaa Ähtärin yrittäjien näkökulmasta YLEssä.

26

968

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sarpanevaco

      Ylen ihanaa hypetystä konkurssin partaalta olevan yhtiön arjesta !

      • muutoksia

        Ylen uutinen kertoi siitä, kuinka monet Ähtärissä toimivat muut yritykset ovat saaneet huomattavan nosteen liiketoimintaansa Eläinpuiston panda-turisteista. Yrittäjät ovat uutisen mukaan tehneet tätä kesää ennen uusia majoitustiloja, jotka ovat täyttyneet. Ähtärin seudun majoituspaikat ovat uutisen mukaan menneet heinäkuussa kuumille kiville ja grilliyrityskin työllistää nyt kesällä 10 ihmistä. Jopa S-market on täyttynyt uutisen mukaan välillä asiakkaista.

        Uutisessa mainittiin sivuasiana, että pandat saattavat nostaa myös Eläinpuiston tuloksen positiiviseksi tappiovuosien jälkeen. Uutisen varsinainen päänäkökulma oli siinä, että Ähtärin muut yritykset ovat nyt saaneet melkoisen buustin.

        Uutisessa ei mainittu sitä, että Ähtärin kaupunki saa muiden kuntien tavoin osuuden alueellaan työllistävien yritysten yhteisöverotuloista. Jos yritysten tulokset pomppaavat liikevaihtojen noustessa myöskin ylös, se tarkoittaa melkoista lisätuloa myös yhteisöverokertymän muodossa Ähtärille. Yhteisöverot maksetaan 3 vuoden tasauksella, eli tämän vuoden yhteisöveropotti vaikuttaa Ähtärin tuloihin paitsi tänä vuonna, 2018 myös vuosina 2019-2020, ja parantaa siis Ähtärin kaupungin taloutta monta vuotta.

        Kaupungin taloutta voi nostaa myös se, että turistit kuluttavat vettä ja energiaa. Muutoin he kuluttaisivat sitä muualla, mutta ollessaan Ähtärissä kulutus kohdistuu Ähtärin alueelle. Jos eläinpuisto kerää 300 000 kävijää, Ähtärin kaupungin omistama Ähtärin Energia ja vesi saattaa tehdä tältä vuodelta myöskin ennätystuloksen. Koska näiden kustannukset muodostuvat pääasiassa kiinteistä kustannuksista ja tuotot ovat puolestaan muuttuvia, turismin kasvu voi mahdollistaa sen, että veden ja energian hinnan nousupaineet vähenevät Ähtärissä lähivuosilta, eli kaupunkilaiset voivat saada pandojen ansiosta jatkossa myös halvempaa vettä kuin ilman pandoja saisivat. Viime vuonna Ähtärin Energia ja vesi teki tulosta vain 15 000 euroa. Tältä vuodelta tulos saattaa olla jopa kuusinumeroinen, jos matkailijoita eläinpuistossa on lähellekään 300 000.


      • josjakun
        muutoksia kirjoitti:

        Ylen uutinen kertoi siitä, kuinka monet Ähtärissä toimivat muut yritykset ovat saaneet huomattavan nosteen liiketoimintaansa Eläinpuiston panda-turisteista. Yrittäjät ovat uutisen mukaan tehneet tätä kesää ennen uusia majoitustiloja, jotka ovat täyttyneet. Ähtärin seudun majoituspaikat ovat uutisen mukaan menneet heinäkuussa kuumille kiville ja grilliyrityskin työllistää nyt kesällä 10 ihmistä. Jopa S-market on täyttynyt uutisen mukaan välillä asiakkaista.

        Uutisessa mainittiin sivuasiana, että pandat saattavat nostaa myös Eläinpuiston tuloksen positiiviseksi tappiovuosien jälkeen. Uutisen varsinainen päänäkökulma oli siinä, että Ähtärin muut yritykset ovat nyt saaneet melkoisen buustin.

        Uutisessa ei mainittu sitä, että Ähtärin kaupunki saa muiden kuntien tavoin osuuden alueellaan työllistävien yritysten yhteisöverotuloista. Jos yritysten tulokset pomppaavat liikevaihtojen noustessa myöskin ylös, se tarkoittaa melkoista lisätuloa myös yhteisöverokertymän muodossa Ähtärille. Yhteisöverot maksetaan 3 vuoden tasauksella, eli tämän vuoden yhteisöveropotti vaikuttaa Ähtärin tuloihin paitsi tänä vuonna, 2018 myös vuosina 2019-2020, ja parantaa siis Ähtärin kaupungin taloutta monta vuotta.

        Kaupungin taloutta voi nostaa myös se, että turistit kuluttavat vettä ja energiaa. Muutoin he kuluttaisivat sitä muualla, mutta ollessaan Ähtärissä kulutus kohdistuu Ähtärin alueelle. Jos eläinpuisto kerää 300 000 kävijää, Ähtärin kaupungin omistama Ähtärin Energia ja vesi saattaa tehdä tältä vuodelta myöskin ennätystuloksen. Koska näiden kustannukset muodostuvat pääasiassa kiinteistä kustannuksista ja tuotot ovat puolestaan muuttuvia, turismin kasvu voi mahdollistaa sen, että veden ja energian hinnan nousupaineet vähenevät Ähtärissä lähivuosilta, eli kaupunkilaiset voivat saada pandojen ansiosta jatkossa myös halvempaa vettä kuin ilman pandoja saisivat. Viime vuonna Ähtärin Energia ja vesi teki tulosta vain 15 000 euroa. Tältä vuodelta tulos saattaa olla jopa kuusinumeroinen, jos matkailijoita eläinpuistossa on lähellekään 300 000.

        Kuten aikaisemminkin, tässäkin vastineessa perusteluina toistuvat sanat jos ja kun.

        Yhteisöveroa yritykset maksavat n. 20%, joten aivan pienet verotulojen lisäykset eivät
        kompensoi n. 30 M€ sijoitusta vaikka se jaettaisiin vuosittaiseksi 2 M€ osuudeksi 15v ajalle.
        Yhteisöveroa maksavien lukumäärä on tarkemmin selvitettävissä.

        TV:ssä olikin kiintoisa dokumentti Irlannin ja muuallakin kuten Kreikassa EU:n vaatimuksista tapahtuneista vesilaitosten yksityistämisistä, ne todettiin olevan muutenkin perustuslakien vastaista eikä perusteltua liiketoiminnan perustaksi. Irlanti palasi kunnalliseen vesilaitokseen, taisi Kreikkakin tehdä samoin.

        Koskahan vastaava asia huomattaisiin täälläkin päin Eurooppaa ? Onhan kuntalaisten verovaroin
        rakennetut vesilaitokset paremmin sopivia omakustanteisina toimiviksi kuin tulostavoitteisena näennäisinä yrityksinä, joka eivät toimi edes aidossa kilpailutilanteessa.


      • Mökkimies55
        muutoksia kirjoitti:

        Ylen uutinen kertoi siitä, kuinka monet Ähtärissä toimivat muut yritykset ovat saaneet huomattavan nosteen liiketoimintaansa Eläinpuiston panda-turisteista. Yrittäjät ovat uutisen mukaan tehneet tätä kesää ennen uusia majoitustiloja, jotka ovat täyttyneet. Ähtärin seudun majoituspaikat ovat uutisen mukaan menneet heinäkuussa kuumille kiville ja grilliyrityskin työllistää nyt kesällä 10 ihmistä. Jopa S-market on täyttynyt uutisen mukaan välillä asiakkaista.

        Uutisessa mainittiin sivuasiana, että pandat saattavat nostaa myös Eläinpuiston tuloksen positiiviseksi tappiovuosien jälkeen. Uutisen varsinainen päänäkökulma oli siinä, että Ähtärin muut yritykset ovat nyt saaneet melkoisen buustin.

        Uutisessa ei mainittu sitä, että Ähtärin kaupunki saa muiden kuntien tavoin osuuden alueellaan työllistävien yritysten yhteisöverotuloista. Jos yritysten tulokset pomppaavat liikevaihtojen noustessa myöskin ylös, se tarkoittaa melkoista lisätuloa myös yhteisöverokertymän muodossa Ähtärille. Yhteisöverot maksetaan 3 vuoden tasauksella, eli tämän vuoden yhteisöveropotti vaikuttaa Ähtärin tuloihin paitsi tänä vuonna, 2018 myös vuosina 2019-2020, ja parantaa siis Ähtärin kaupungin taloutta monta vuotta.

        Kaupungin taloutta voi nostaa myös se, että turistit kuluttavat vettä ja energiaa. Muutoin he kuluttaisivat sitä muualla, mutta ollessaan Ähtärissä kulutus kohdistuu Ähtärin alueelle. Jos eläinpuisto kerää 300 000 kävijää, Ähtärin kaupungin omistama Ähtärin Energia ja vesi saattaa tehdä tältä vuodelta myöskin ennätystuloksen. Koska näiden kustannukset muodostuvat pääasiassa kiinteistä kustannuksista ja tuotot ovat puolestaan muuttuvia, turismin kasvu voi mahdollistaa sen, että veden ja energian hinnan nousupaineet vähenevät Ähtärissä lähivuosilta, eli kaupunkilaiset voivat saada pandojen ansiosta jatkossa myös halvempaa vettä kuin ilman pandoja saisivat. Viime vuonna Ähtärin Energia ja vesi teki tulosta vain 15 000 euroa. Tältä vuodelta tulos saattaa olla jopa kuusinumeroinen, jos matkailijoita eläinpuistossa on lähellekään 300 000.

        Toiveajattelu muuttuu faktaksi kun se kierrätetään Ylen kautta? Perusongelma on ja perusongelmana pysyy se, että vuodessa on vain yksi heinäkuu. Se ei riitä.


    • AhNeus

      Aivan joutavaa paskaa koko vouhotus pandojen ympärillä.

    • Työpaikkoja

      Mahtavaa, että yrittäjät ja sitäkautta kaikki Ähtärin asukkaat hyötyvät pandoista!

      • Kyllävain55

        Totta. Tappiot kunnalle, hyödyt kaveripiirille. Ne on niitä pandabisbeksen oheisvaikutuksia.


      • Hyvinmenee60
        Kyllävain55 kirjoitti:

        Totta. Tappiot kunnalle, hyödyt kaveripiirille. Ne on niitä pandabisbeksen oheisvaikutuksia.

        "Snowpanda Resort Ähtäri Zoolle ja Hotelli Mesikämmenelle esitetään kahden miljoonan euron pääomitusta,"


      • pääomituksia
        Hyvinmenee60 kirjoitti:

        "Snowpanda Resort Ähtäri Zoolle ja Hotelli Mesikämmenelle esitetään kahden miljoonan euron pääomitusta,"

        Pääomitus ei ole automaattisesti sama asia kuin tappiot. Pääomituksia tehdään silloin, jos firmalla lainarahan hinta tuppaa muuten nousemaan liian korkeaksi tai jos firmalla olisi kannattavaa tehdä investointeja aikana, jolloin sillä vaan ei ole rahaa. Pääomituksia tehdään myös voitollisiin firmoihin ja firmoihin, joilla on edellytykset jatkossa tehdä voittoa. Parhaimmillaan pääomitukset mahdollistavat pääomitettavien firmojen nostamisen aiempaa paremmin kannattavalle pohjalle. Tänä vuonna yksi suurimmista pääomituksista on ollut Kojamon osakeanti, jonka yhteydessä vanhat omistajat paitsi myivät osakkeitaan, myös yhtiötä pääomitettiin aika huomattavalla miljoonamäärällä.


      • voittojatappio
        pääomituksia kirjoitti:

        Pääomitus ei ole automaattisesti sama asia kuin tappiot. Pääomituksia tehdään silloin, jos firmalla lainarahan hinta tuppaa muuten nousemaan liian korkeaksi tai jos firmalla olisi kannattavaa tehdä investointeja aikana, jolloin sillä vaan ei ole rahaa. Pääomituksia tehdään myös voitollisiin firmoihin ja firmoihin, joilla on edellytykset jatkossa tehdä voittoa. Parhaimmillaan pääomitukset mahdollistavat pääomitettavien firmojen nostamisen aiempaa paremmin kannattavalle pohjalle. Tänä vuonna yksi suurimmista pääomituksista on ollut Kojamon osakeanti, jonka yhteydessä vanhat omistajat paitsi myivät osakkeitaan, myös yhtiötä pääomitettiin aika huomattavalla miljoonamäärällä.

        Pääomitus on tosiaan tapa hetkellisesti parantaa taloustilannetta, ja onkin nähtävä sijoituksena oletettavaan hyötyyn jota se voi edesauttaa.

        Vastaavasti pääomituksen saaja voi siitä siis hyötyä, mutta kuten usein on liike-elämässä epävarmuus on suurempaa kuin ehdoton varmuus, joten mitään takeitahan ei pääomituksen onnistumisesta aina ole.

        Näin kuitenkin tapahtuu, sijoituksia ja tukitoimia tehdään, ehdotonta varmuutta ei kuitenkaan aina ole. Pääomitus voi joskus toimia myös osakkeen arvon nostajana ja tieto tulevasta pääomituksesta nostaa osakkeiden kysyntää.

        Onnistuminen riippuu suuresti siitä onko liiketoiminta ollut siihen saakka kannattavaa muutenkin.


      • Elämäonnyt33
        pääomituksia kirjoitti:

        Pääomitus ei ole automaattisesti sama asia kuin tappiot. Pääomituksia tehdään silloin, jos firmalla lainarahan hinta tuppaa muuten nousemaan liian korkeaksi tai jos firmalla olisi kannattavaa tehdä investointeja aikana, jolloin sillä vaan ei ole rahaa. Pääomituksia tehdään myös voitollisiin firmoihin ja firmoihin, joilla on edellytykset jatkossa tehdä voittoa. Parhaimmillaan pääomitukset mahdollistavat pääomitettavien firmojen nostamisen aiempaa paremmin kannattavalle pohjalle. Tänä vuonna yksi suurimmista pääomituksista on ollut Kojamon osakeanti, jonka yhteydessä vanhat omistajat paitsi myivät osakkeitaan, myös yhtiötä pääomitettiin aika huomattavalla miljoonamäärällä.

        " Pääomituksia tehdään silloin, jos firmalla lainarahan hinta tuppaa muuten nousemaan liian korkeaksi tai jos firmalla olisi kannattavaa tehdä investointeja aikana, jolloin sillä vaan ei ole rahaa. "
        Onko Zoolla joskus ollut rahaa? Kyllä, ainahan sitä on ollut, aina tulevaisuudessa, ei koskaan nyt. Katsotaan ihan rauhassa miten Ähtärin rahasampo jauhaa ja mikä on tilanne muutaman vuoden päästä.

        Matkailualan voitot näyttävät olevan aina siellä tulevaisuudessa, Jäljelle jäävät ränsistyvät rakennukset,esim Wasalandia, pienempänä esimerkkinä Valkealammen hiihtokeskus, josta Alajärven kaupunki kirjasi alas miljoonien eurojen tappiot kuntaliitoksen jälkeen.


    • lappajärvi

      Onko kunta antanut arviota munien kulutuksen kasvusta?

    • Köyhäjarrumies

      Ylen pojat eivät puhu kovinkaan innostuneesti Ähtäristä, otsikko kun on:

      "Pandat tulivat pelastamaan Ähtärin nuupahtaneen matkailubisneksen – nyt suomalaiset jonottavat pandataloon, mutta ulkomaalaisia ei ainakaan vielä kiinnosta."

      Jonotus on kyllä aika vähäistä ja riippuu kai lähinnä lipunmyynnin nopeudesta. Sisälle mahtuu aina.

      Yrittäjistä grillimies kehuu myynnin kasvaneen, majoittaja on laajentanut ja osuuskauppa myy enemmän ruokaa kuin ennen, nyt heinäkuussa. Aika pientä siis. Ulkomaalaisia on turha toivoakaan tänne, mutta onhan ulkomaalainen niin ihmeellinen otus, että yksikin on otsikon arvoinen, vaikka olisikin se köyhä venälainen tai ruotsalainen, jolla ei ole varaa muualle mennä.

      Realismi on tuntematon tyylilaji matkailuväelle. Haihatellaan aikansa, sitten velat takaajien maksettaviksi.

    • Sarpanevaco

      Zoo ei saa rahaa enään Op rahotukselta ,valitukset ovat sisässä kukaan ei ole niin hullu että lainaisi raskaasti velkaantuneelle yhtiölle lisää, sen takia pääomitus.
      Zoo on pahassa tilanteessa kassavarat eivät riitä mihinkään uudistuksiin vanhan puiston puolelle se ränsistyy kovaa vauhtia.

      • synkätpilvetjasade

        Pääomitus on pelastusrengas taas kerran alkuunsa epärealistiselle hötölle, kulurakenne liian korkea, eikä tulopuoli riitä mihinkään, eikä ole olleet alkuunsakaan realistisia arkitodellisuudessa.
        Lähtökohtaisesti oma pääoma todennäköisesti nolla, kerran lainoituksen varassa on toimittu.
        Kesäkauden, lomakuukausien tulot eivät riitä vuoden menoihin, ankara todellisuus edessä.

        Ainakin vielä Titanic purjehtii ja soittokunta soittelee peräkannella, vaikka keula taitaa jo ryypätä vettä.... Koskahan näkyvyys komentosillalla paranee...?


      • Zooyksityiseksi

        Tänä vuonna Zoo tekee voittoa väkisin jonkin verran, ehkä muutamana seuraavanakin, mutta pitkällä aikavälillä eläintarha ei ole kannattava bisnes. Elukkapuisto on ihan surkeassa kunnossa, tulot eivät ole siis riittäneet edes ylläpitoon. Sudetkin sen näköisiä kuin olisivat olleet kuukauden kuolleena.

        Pandauskovaiset ovat kuin alkemistejä, yrittävät muuttaa lyijyn kullaksi. Panda on kohta vanha vitsi, joka ei kiinnosta ketään.

        Kunnan pitäisi ajaa eläinpuisto alas viimeistään pandasopimuksen loppuun mennessä, sitä ennen ei taida yksityistäminenkään olla mahdollista.


      • Inwestoigaa

        Joo, jos lisäinvestointeja ei tehdä 3-4 vuoden kuluttua, niin heikosti käy!


    • Kööpenhaminassa

      Olen monien pandoja katsomassa käyneiden kanssa keskustellut ja kysynyt (tänään viimeksi) menettekö joskus pandoja katsomaan uudestaan? Yllättävän moni on sanonut saa nähdä, sillä se vanha eläintarha ei houkuttele, kun siellä kaikki on ränsistynyttä, eikä juurikaan uusia lajeja tullut nähtäville. Kun pandat on kerran nähnyt niin, ehkä 2-4 vuoden kuluttua uudelleen! Siis tämä kertoo sen ettei pandat ainakaan joka vuosi kiinnosta. Todella edistyneet eläintarhat hankkivat lähes joka vuosi uutta nähtävää tai jopa useampia lajeja. Kun eläintarhat vaihtavat keskenään lajeja ja rahaa ei käytetä niin tämän luulisi olevan yllättävän helppoa hankkia uusia lajeja, näistähän Ähtäri zoo on maininnut lumileopardin ja pikkupandan yhteydessä. Toinen asia sitten onkin mitä uudet tarhat/häkit maksavat. Osa vastaajista on sanonut että täytyy olla muuta asiaa Ähtärin suuntaan että kävisi uudestaan, nämäkin asiat on hyvä tiedostaa yhtä lailla zoon henkilökunnan kuin asioista päättävän tahon, eikä luottaa siihen että ulkomaalaiset täyttävät nämä vajaukset. Ulkomaalaiset ovat myös tottuneet aika laadukkaisiin eläintarhoihin, kylpylöihin jne.

    • Joillekin näyttää olevan vaikea niellä positiivista uutista pandoista. 😜 Pandoista hyötyy ainakin Seinäjoki, koska moni turisti kulkee sitä kautta ja yöpyy siellä. 😊
      Toivotaan siis tästä suurta menestystä niin Ähtärille kuin koko Suomelle, vaikka tietysti homman riskejä kauhistellaan, kun ei oikein ole ennakkotapausta.

      • Haloopahvipää

        Vieressä hyvä ennakko tapaus minisuomi helvetin tollo


      • Anskattoo

        Onko pandoista tullut jotain positiivisia uutisia? Tätä voisi varrata vauvauutiseen: vauva on synynyt, kaikki ovat ihastuksissaan, käyvät katsomassa, muuta emme vielä tiedä. Pandala on rakennettu, siitä on velkaa suunnilleen 10 miljoonaa, lisäksi vuotuiset käyttömenot 15 vuoden ajalta. Pandavuokriin on sitouduttu 15 vuodeksi, yht. 15 niljoonaa. Jos pentuja tulee, niistä lisävuokra.

        Ainoat varmat hyötyjät ovat Kiinan kansantasavalta, Keskisen kyläkauppa, ja ne jotka ovat saaneet palkkatyötä esim. Zoossa, heidänhän ei ole tarvinnut sijoittaa itse mitään. Yritystoiminnan, joka syntyy pandojen ympärille, kannattavuus on epävarmaa, koska sesonki tulee pysymään lyhyenä.

        Ähtäri hyötyisi varmasti koululaisten kesäloman siirrosta myöhäisemmäksi, mutta se ei taida ihan heti toteutua.


      • Bentujaa
        Anskattoo kirjoitti:

        Onko pandoista tullut jotain positiivisia uutisia? Tätä voisi varrata vauvauutiseen: vauva on synynyt, kaikki ovat ihastuksissaan, käyvät katsomassa, muuta emme vielä tiedä. Pandala on rakennettu, siitä on velkaa suunnilleen 10 miljoonaa, lisäksi vuotuiset käyttömenot 15 vuoden ajalta. Pandavuokriin on sitouduttu 15 vuodeksi, yht. 15 niljoonaa. Jos pentuja tulee, niistä lisävuokra.

        Ainoat varmat hyötyjät ovat Kiinan kansantasavalta, Keskisen kyläkauppa, ja ne jotka ovat saaneet palkkatyötä esim. Zoossa, heidänhän ei ole tarvinnut sijoittaa itse mitään. Yritystoiminnan, joka syntyy pandojen ympärille, kannattavuus on epävarmaa, koska sesonki tulee pysymään lyhyenä.

        Ähtäri hyötyisi varmasti koululaisten kesäloman siirrosta myöhäisemmäksi, mutta se ei taida ihan heti toteutua.

        Pentujen tulosta olisi taatusti enemmän tuloja kuin menoja!


      • Ottakaaminutjopoistäältä

        Pennuissa on oikeasti jotain katsomista. Ne eivät vain köllöttele.


      • ei-keinosiementäjä

        Ähtärilääset itse sais tiinehtiä usiammin jottei väki tyystin lopu.


    • Expankinjohtaja

      Huudetaan yhdessä: pandat pelastaa ahterin. Voiko sen tuloksen kertoa nyt? Voidaan siitä laskea alenevast seuraaville vuosille, kun kaikki ne, jotka haluavat nähdä vangittuja eläimiä ovat sen tehneet.

    • Ylikuumeneejo

      Olivat saaneet eilisiin 22.7 venäjänkielisiinkin uutisiin tuon pandapuffin. Vaarallista, minne ne miljoonat kävit mahtuvat? Zoohan on jo ihan täynnä?

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      48
      4934
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3237
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      27
      1385
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      180
      1216
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      64
      897
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      868
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      847
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      215
      731
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      718
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      697
    Aihe