Raamatun ilmestyskirjassa on selkeästi kerrottu ketkä ovat ne 144 ooo/tuhatta pelastettua kustakin Israelin sukukunnasta. Jehovakaisilla on luetun ymmärtämis vaikeuksia, kun eivät ilmiselvää asiaa halua tajuta. Vartiotorniseura on keksinyt selitykset vailla päätä ja häntää. Tuhatvuotisesta valtakunnasta vaikeneminen kristittyjen piirissä on kyllä tarjonnut lusteen kylvölle oivallisen maaperän,,,valitettavasti.
Sisälukutaito?
voivoivoivoi
13
206
Vastaukset
- tämäonnähty
Jehovan todistajat keksivät ensin opin ja sitten siihen etsitään "sinnepäin" viittaavia Raamatunpaikkoja.
- Paipapum
Nyt tiedetään , että jo 10 päivän paasto saa aikaan kaikenlaisten näkyjen syntymistä , ja niitä sitten on mainostettu jumalan ilmoituksina , ja raamatussa puhutaan jopa 40 päivän paastoista , sitten oli näitä " Pylväspyhimyksiä , jolloin mopo oli jo karannut täysin käsistä , Epilepsiaa pidettiin " Jumalan tautina , , Ilm , kirj kirjoittaja ei yritäkään kertoa olevan APT Johannes , vaan "veljenne Johannes , " ja raamatuntutkimus tietää tekstin kirjoitetun alkuseurakuntaa myöhemmin ,
Esim , Luther oli vastaan Ilm , kirjan kanonisuutta , mutta sanoi , että kun Muutkin ovat sen kääntäneet ..."
Joten kannattaa tutkia ensin taustat , ennekuin näkyväitteistä vetää johtopäätöksiä nykyaikaan ,- Oltti
No onpas nyt kiusallista puolustaa lahkon oppeja Paipapumilla.
Milloinka tuo 144 000 vartiotorniseurassa keksittiin ?
Rutherford näki kuitenkin unta 1930 -luvulla taivaan täynnä olemisesta, merkitsikö se samalla tuon 144 000:nnen käyttöönottoa ? (uni otettiin vartiotorniinkin).
Kun sitten tuo muutettiin siten, että taivas ei ole täynnä, vaan sinne pääsee kirjauttamalla itsensä vartiotorniseuran kortistoon taivaaseen menoa varten, niin mitä mieltä siinä 144 000:ssa enää on ollenkaan ? Tietää se ? Sanoa että vartiotorni opettaa meille mitä muualla ei opitakaan ?
Kerro jotta tiedän miksi liittyisin vartiotornikaupustelijoihin - comfortcomfort
Oltti kirjoitti:
No onpas nyt kiusallista puolustaa lahkon oppeja Paipapumilla.
Milloinka tuo 144 000 vartiotorniseurassa keksittiin ?
Rutherford näki kuitenkin unta 1930 -luvulla taivaan täynnä olemisesta, merkitsikö se samalla tuon 144 000:nnen käyttöönottoa ? (uni otettiin vartiotorniinkin).
Kun sitten tuo muutettiin siten, että taivas ei ole täynnä, vaan sinne pääsee kirjauttamalla itsensä vartiotorniseuran kortistoon taivaaseen menoa varten, niin mitä mieltä siinä 144 000:ssa enää on ollenkaan ? Tietää se ? Sanoa että vartiotorni opettaa meille mitä muualla ei opitakaan ?
Kerro jotta tiedän miksi liittyisin vartiotornikaupustelijoihinSamoihin aikoihin "Rutte" oli hyvin harmissaan kieltolaista. Kas, kun hänen koplansa piti hakea ihan Kanadasta asti "Rutte" makujuomat.
Oli nimittäin hyvin välttämätöntä pitää wiskinassakoita ja sun muuta "hapanta" pöydällä. Ilman niitä nassakoita ei tarinaa syntynyt.
Jehovan todistajat tietenkin koittavat tämän tosiasian sivuuttaa tyyliin: "Rutherford vain keräili tyhjiä pulloja ja vei ne sitten kauppaan." - sisälukutaidoton
Oltti kirjoitti:
No onpas nyt kiusallista puolustaa lahkon oppeja Paipapumilla.
Milloinka tuo 144 000 vartiotorniseurassa keksittiin ?
Rutherford näki kuitenkin unta 1930 -luvulla taivaan täynnä olemisesta, merkitsikö se samalla tuon 144 000:nnen käyttöönottoa ? (uni otettiin vartiotorniinkin).
Kun sitten tuo muutettiin siten, että taivas ei ole täynnä, vaan sinne pääsee kirjauttamalla itsensä vartiotorniseuran kortistoon taivaaseen menoa varten, niin mitä mieltä siinä 144 000:ssa enää on ollenkaan ? Tietää se ? Sanoa että vartiotorni opettaa meille mitä muualla ei opitakaan ?
Kerro jotta tiedän miksi liittyisin vartiotornikaupustelijoihinOltti ei taida ymmärtää lukemaansa. Pitäisikö harjoitella hiukan lisää.
- Valitettavasti
Oltti kirjoitti:
No onpas nyt kiusallista puolustaa lahkon oppeja Paipapumilla.
Milloinka tuo 144 000 vartiotorniseurassa keksittiin ?
Rutherford näki kuitenkin unta 1930 -luvulla taivaan täynnä olemisesta, merkitsikö se samalla tuon 144 000:nnen käyttöönottoa ? (uni otettiin vartiotorniinkin).
Kun sitten tuo muutettiin siten, että taivas ei ole täynnä, vaan sinne pääsee kirjauttamalla itsensä vartiotorniseuran kortistoon taivaaseen menoa varten, niin mitä mieltä siinä 144 000:ssa enää on ollenkaan ? Tietää se ? Sanoa että vartiotorni opettaa meille mitä muualla ei opitakaan ?
Kerro jotta tiedän miksi liittyisin vartiotornikaupustelijoihinOnkohan jollain toisellakin puutteita sisälukutaidossa? Paipapum kyseenalaisti Ilmestyskirjan ja sen myötä siihen vetoamisen ja argumenttisi on hänen mielestään huono. Se ei tarkoita, että hän olisi puolustanut jehovantodistajia, jotka kuvittelevat noudattavansa tämänkin kyseenalaistetun kirjoitelman tekstiä jumalansanana tunnollisemmin kuin kukaan muu.
- juujuutaisitei
"ne 144 ooo/tuhatta pelastettua kustakin Israelin sukukunnasta."
Joo, sukukunnissa on jotain hämärää jos katsot niitä tarkemmin ja toisekseen, ei kukaan nykyisraelilainen tai -juutalainen tiedä mitä sukukuntaa on. Poikkeuksena ehkä nämä pappissukuiset.
Raamatun jorinoita nyt ei kannata ottaa tosissaan. - Kirjaudusinäkin
Ilm. 7:4 " Minä kuulin myös sinetillä merkittävien määrän. Sinetin sai sataneljäkymmentäneljätuhatta, ja heitä oli kaikista Israelin heimoista"
(7:3 " sinetin meidän Jumalamme palvelijoiden otsaan." )
-Kristitty saattaa ymmärtää tuon että Jumala ei ollut hyljännyt Israelia, vaikka se oli luopumustilassa.
-Kristitylle on Raamatussa Jeesuksen lupaus pelastuksesta taivaan Isän luo.
-Vartiotorni opettaa puolustelemaan, ei Raamatulla vaan fraaseilla, kuten "eikö sinustakin olisi järkevää" Miksi tämä luomistyö ? jne.
Mutta koska lahko-oppi on Raamattuun perustumaton, eikä opin aihetta ilmoiteta, voi yrittää arvailla. Maailmanloppu on lahkon perusteema, ollut ja nyt. Sillä hoputetaan vartiotornikaupusteluun.
Olisiko se, että taivas sanotaan jo täyttyneen, tarkoitettu ymmärrettäväksi maailmanlopun tulemiseksi ?
Mutta kun loppua ei tule, ja jäsenet ovat hoksanneet voivansa kirjautua taivaaseen, on vuosikirjat lopetettu.- taalalla_taivaaseen
Kaikkia ihmisiä pystyy huijata jonkun aikaa, joitakin kaiken aikaa.
Siihen se Uskokin perustuu.
voivoivoivoi 18.7.2018 23:51
<>Raamatun ilmestyskirjassa on selkeästi kerrottu ketkä ovat ne 144 ooo/tuhatta pelastettua kustakin Israelin sukukunnasta.><
Sukukuntien luettelo ei ole johdonmukaisen selkeä, paljon selkeämpiä ovat Ilmestyskirjan lupaukset Jeesuksen tuolloisesta pikaisesta paluusta (1:1; 3:11; 22:6, 7, 12 ja 20). Kristityillä on luetun ymmärtämisvaikeus mm. noiden selkeiden jakeiden kohdalla, niinpä vaikenemisen ohella selitykset ovat vailla päätä ja häntää.
<>Tuhatvuotisesta valtakunnasta vaikeneminen kristittyjen piirissä...><
Vaikea on milleniumi aloittaa kun Jeesus teki oharin, tosin esimerkiksi Vt-seura palautti Jeesuksen 1874 ja päätti samalla aloittaa milleniumin. Sitä riemua kesti vajaa 70 vuotta, kunnes Jeesus oli pakko palauttaa uudemman kerran, mutta enää ei samalla aloitettukaan uutta milleniumia, sen oli määrä alkaa seuraavan kerran vasta vuonna 1975.- Pekkapenkereeltä
"milleniumia, sen oli määrä alkaa seuraavan kerran vasta vuonna 1975. "
- ja ylitsepursuavat todisteet järjetelmäasoiten päättäjäisistä.
Ainakin ETYK -konferenssi pidettiin 1975, kansainvälinen liennytys alkoi (jos ns. kylmä sota oli siihen jatkunut ja sitten loppui ?) Mutta entä ne pyramidimitat, muinaisen pakanauskonnon monumentin vuosiluvutkin oikeiksi todistamaan pystyvä järkäle ? Se joka myöhemmän valon mukaan oli vartiotornin saatanan raamattu. Pekkapenkereeltä kirjoitti:
"milleniumia, sen oli määrä alkaa seuraavan kerran vasta vuonna 1975. "
- ja ylitsepursuavat todisteet järjetelmäasoiten päättäjäisistä.
Ainakin ETYK -konferenssi pidettiin 1975, kansainvälinen liennytys alkoi (jos ns. kylmä sota oli siihen jatkunut ja sitten loppui ?) Mutta entä ne pyramidimitat, muinaisen pakanauskonnon monumentin vuosiluvutkin oikeiksi todistamaan pystyvä järkäle ? Se joka myöhemmän valon mukaan oli vartiotornin saatanan raamattu.Pekkapenkereeltä 20.7.2018 9:31
<>- ja ylitsepursuavat todisteet järjetelmäasoiten päättäjäisistä.><
Maailmanlopun ja/tai Jeesuksen odottelu pohjaa vilkkaaseen mielikuvitukseen.
<>Ainakin ETYK -konferenssi pidettiin 1975...><
Raamatun UT:n jutut eivät millään tavalla viittaa nykyaikaan, mutta se ei uskovaisia häiritse, he laittavat ne viittaamaan ja pääasiassa aina viimeisimpiin tapahtumiin, näin se on ollut jo 2000 vuotta.
- kysynvain
Paavali ei olisi koskaan päässyt tuohon joukkoon, koska hän halusi mieluummin olla kirottu jos hänen juutalaiset veljensä pelastuisivat!
Jokaisella uskovalla tulisi olla sama mieli.
Kun on kysymys suljetusta luvusta, silloin voi antaa toiselle tilaisuuden jäämällä itse ulkopuolelle!
Miksi ne jotka ovat olevinaan hyviä esikuvia, eivät sano niinkuin Paavali: "Sinä ensin, sitten jos on vielä tilaa, minäkin tulen, muutoin jään mielelläni sinun tähtesi ulkopuolelle!
Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän381620Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61341Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11285- 91279
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p421267Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,41253Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01234Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11210Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21170Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta11146