Suomi on jo NATOn kumppani ja olemme matkalla NATOn täysjäseneksi mikä on hyvä juttu!
Suomen Puolustusvoimat ovat jo nyt NATO yhteensopivat!
Hyvää kesää huolimatta stallarien kesänpilaamisyrityksistä
1Äänestä
Hoodilammas
Suomi ei todellakaan ole mikään Naton kumppani. Natovajakit tietenkin kuvittelevat niin, koska pyssyt ja sotavarusteltu menee kaiken järjen yläpuolelle. Eivätkä he sotahuumassaan ja USA kiimassaan tajua/halua tajuta, kuinka törkeästi meitä käytetään hyväksi.
Päättäjät ovat pilanneet meidän maan ja Suomineidon jalat ovat levällään kuin milläkin lutkalla. USAn etu painaa enemmän kupissa, muokat häärivät ja tekevät kaikkensa että viimeisetkin oman maan rippeet saadaan hävitetyksi.
Moni Suomalainen on jo menettänyt ylpeyden omaan kotimaahansa, ja ne asiat mistä ennen oltiin ylpeitä, eivät merkitse enää mitää.
2Äänestä
korpisoturi1942
Hoodilammas kirjoitti:
Suomi ei todellakaan ole mikään Naton kumppani. Natovajakit tietenkin kuvittelevat niin, koska pyssyt ja sotavarusteltu menee kaiken järjen yläpuolelle. Eivätkä he sotahuumassaan ja USA kiimassaan tajua/halua tajuta, kuinka törkeästi meitä käytetään hyväksi.
Päättäjät ovat pilanneet meidän maan ja Suomineidon jalat ovat levällään kuin milläkin lutkalla. USAn etu painaa enemmän kupissa, muokat häärivät ja tekevät kaikkensa että viimeisetkin oman maan rippeet saadaan hävitetyksi.
Moni Suomalainen on jo menettänyt ylpeyden omaan kotimaahansa, ja ne asiat mistä ennen oltiin ylpeitä, eivät merkitse enää mitää.
nimim:" hoodilammas " kirjoittaa asiaa joka on monelta Natokiimaiselta jäänyt sivuun !
- " moni suomalainen on jo menettänyt ylpeyden omaan maahansa, ja ne asiat mistä ennen oltiin ylpeitä, eivät merkitse enää mitään " .. VOIKO TUON PAREMMIN ILMAISTA !
Kun kiertää turuja / toreja tuo ilmiö iskee päin kasvoja joka paikassa !
HALOO JA HERÄTYS SUOMI JA SUOMALAISET !
Lopettakaa se sotahuuma ja USA kiima itsessänne !
Jokainen tekee ratkaisun sisimmässään
No nyt tietysti vastausviestissä haukutaan minut vaikka miksi homosta / lesbosta stallereihi.... mutta se ei nyt auta ! SUOMI ON HÄVIÄMÄSSÄ maana , kansana, ja kulttuurina ISOJEN toimijoiden syliin !
2Äänestä
ajoneuvoja
Isä ! anna heille anteeksi , sillä he eivät tiedä mitä he tekevät.
1Äänestä
ValkoSuomalainen
ajoneuvoja kirjoitti:
Isä ! anna heille anteeksi , sillä he eivät tiedä mitä he tekevät.
On ihan kiva, että siteeraat Jeesusta ... toivottavsti muistat myös, missä tilanteessa joudut tuon sanomaan ääneen.
2Äänestä
rukoilkaammejee
ajoneuvoja kirjoitti:
Isä ! anna heille anteeksi , sillä he eivät tiedä mitä he tekevät.
Autuaita ovat yksinkertaiset-eli stallarit!Amen.
2Äänestä
Huomioita
Hoodilammas kirjoitti:
Suomi ei todellakaan ole mikään Naton kumppani. Natovajakit tietenkin kuvittelevat niin, koska pyssyt ja sotavarusteltu menee kaiken järjen yläpuolelle. Eivätkä he sotahuumassaan ja USA kiimassaan tajua/halua tajuta, kuinka törkeästi meitä käytetään hyväksi.
Päättäjät ovat pilanneet meidän maan ja Suomineidon jalat ovat levällään kuin milläkin lutkalla. USAn etu painaa enemmän kupissa, muokat häärivät ja tekevät kaikkensa että viimeisetkin oman maan rippeet saadaan hävitetyksi.
Moni Suomalainen on jo menettänyt ylpeyden omaan kotimaahansa, ja ne asiat mistä ennen oltiin ylpeitä, eivät merkitse enää mitää.
"Suomi ei todellakaan ole mikään Naton kumppani."
Tiltut ovat joko merkittävässä määrin kuutamolla asioiden tilasta, tai vastaavasti Putinin peppupaapojuus aiheuttaa amnesiaa.
Tässä realismia Suomen ja Naton suhteesta.
"Suomen Nato-kumppanuus"
- - -
"Suomi toteuttaa laajaa ja kehittyvää kumppanuutta Naton kanssa. Suomi on osallistunut Naton rauhankumppanuusyhteistyöhön vuodesta 1994 alkaen ja ollut Euroatlanttisen kumppanuusneuvoston jäsen sen perustamisesta 1997 lähtien. Walesin huippukokouksessa 2014 Suomi kutsuttiin edistyneenä kumppanimaana mukaan Naton laajennettujen mahdollisuuksien kumppanuusyhteistyöhön (EOP), mikä on Suomelle hyödyllinen väline Nato-suhteen ylläpitämiseksi ja kehittämiseksi.
Suomen Nato-kumppanuutta ohjaavat hallitusohjelma sekä kansalliset ulko-, turvallisuus- ja puolustuspoliittiset linjaukset. Niiden mukaisesti Suomi tekee pitkäjänteistä ja molempia osapuolia hyödyttävää yhteistyötä Naton kanssa."
On ihan kiva, että siteeraat Jeesusta ... toivottavsti muistat myös, missä tilanteessa joudut tuon sanomaan ääneen.
Tässä sulle JODIN postia.. :Sulla se on patologinen tarve ylvästellä ydinvoiman vaarallisuudella , raavit tulitikkuja bensakanisteri vierellä Varo ! En kirjoita tätä toista kertaa !
1Äänestä
Foliorulla
ammattiMajuri kirjoitti:
Tässä sulle JODIN postia.. :Sulla se on patologinen tarve ylvästellä ydinvoiman vaarallisuudella , raavit tulitikkuja bensakanisteri vierellä Varo ! En kirjoita tätä toista kertaa !
Täällä ilmoittautuu kiireellä, vaikka pienellä viiveellä, vapaaehtoinen. Mitä minun pitää kirjoittaa, että ajatuksesi uhkaus toteutuu. Kerro, niin kirjoitan heti.
Tässä sulle JODIN postia.. :Sulla se on patologinen tarve ylvästellä ydinvoiman vaarallisuudella , raavit tulitikkuja bensakanisteri vierellä Varo ! En kirjoita tätä toista kertaa !
No ... kerro nyt, millaista se "jodin posti" oikein on, kun ei tuollaista MIELIKUVITUSTERMIÄ löydy muualta, kuin sairaan pääs sisältä. Termi "Jobin posti" l. huonoja uutisia sensijaan on kyllä tuttu KAIKILLE SIVISTYNEILLE!.
Sen bensakanisterin vierellä on edelleenkin ihan turvallista raapia niitä stidejä ... oli kannu sit täys, tai tyhjä.
Vai keskustellaanko mielummin niistä Majuriksi ylentymisen perusteista?. HIhiiiiiiii.
IMHO.
1Äänestä
HuonotLääkkeetVai
Kyllä pitää olla käsittämättömän tyhmä jos ei näe uhkakuvia siinä että ryssä alkaa määräyksiä jakelemaan, tai sitten maanpetturi jo geeniensä kautta.
1Äänestä
Kaikenlaisia.kahjoja
No siinä se varsinainen idiootti ilmoittautui.
1Äänestä
LöytyyLääkkeet
Kaikenlaisia.kahjoja kirjoitti:
No siinä se varsinainen idiootti ilmoittautui.
Jo sata vuotta sitten sinunlaistesi geeneillä kuljettiin montun reunalle ja paskottiin housuihin ennen osumaa.
1Äänestä
Lillukkuka
Olipa reilusti venäläinen tai ainakin venäläismielinen aloitus ,tällaisen mielipiteen omaavia on enään tänäpäivänä suomalaisissa erittäin vähän . Varsinkin nyt kun suomalaisilla on tiedossa mitä Venäjä teki naapurilleen liittoutumattomalle Ukrainalle.
- molemmat ovat eurooppalaisia itsenäisiä valtioita . - molemmat ovat vielä liittoutumattomia maita - ovat Venäjän naapurivaltioita - molemmat ovat joutuneet kärsimään riistoa ja sortoa ollessaan venäläisten vallanalla ,ukrainalaisia tappoi vielä nälänhätä Neuvostoliiton vallan aikana - molempiin itsenäisiin maihin on Venäjä hyökännyt Suomeen kaksikin kertaa ja Ukrainaan nyt. Eli ryssä tuskin on kovinkaan pidetty näissä kummassakaan valtiossa ja syy on jokaisen ymmärrettävissä.
1Äänestä
JoBäckman
ironmikess kirjoitti:
Miten Ukraina liittyy Suomeen pelleboy!
Niin, tiedän sinä et sitä ymmärrä, koska älykkyytesi ei siihen riitä.
Vaikka tuo kirjoittaja ei mitenkään antanut ilmi että ne edes liittyisivät toisiinsa, mutta kun et ymmärrä edes mitä luet.
Mutta ala-arvoisen viestinkirjoituksen, sen sinä osaat. Et muuta.
1Äänestä
Popeope
Kyllä näillä kohdella valtiolla näyttä olevan paljonkin yhtäläisyyksiä ,jo lähihistoria Venäjän suhteen liittää ne toisiinsa .
1Äänestä
Kosse111
Kukahan täälläkin aidon oikeasti haluaa Natoon ?
Eppäillä saaattaa , että vain pari kolme hulluinta intomieltä !
1Äänestä
Lillekille
Eikös ne länsimaat jo pääsääntöisesti kuulu siihen läntiseen puolustusliittoon ,ainoastaan Valko-Venäjä liittoutui Venäjän kanssa ja tuskin Suomi niin tekee vaikka tulisi minkälainen leikkiäänestys kuten oli Ukrainalle kuuluvalla Krimillä .
1Äänestä
NatoViisautta
Lillekille kirjoitti:
Eikös ne länsimaat jo pääsääntöisesti kuulu siihen läntiseen puolustusliittoon ,ainoastaan Valko-Venäjä liittoutui Venäjän kanssa ja tuskin Suomi niin tekee vaikka tulisi minkälainen leikkiäänestys kuten oli Ukrainalle kuuluvalla Krimillä .
Tässä nähdään taas Natoimbesillin perustelu Natoon liittymiselle: "Eikös ne länsimaat jo pääsääntöisesti kuulu siihen läntiseen puolustusliittoon"
Eli kun muutkin tekevät niin... Olipa hyvä perustelu jälleen Natonaakalta, voi luoja.
Ja painostuskeinoja löytyy, ja kansa valmistellaan pelottelemalla...kuten nyt täälläkin. Nato on poliittisin perustein viety raukkamaisesti Venäjän rajoille, joka olisi NL:ton aikana poikinut suursodan.
1Äänestä
Heikolaippi
Eihän NATO ole mikään valtio joka on jonkun rajalla vaan länsimainen puolustusliitto johon pyritään pitkän kaavan mukaan ,valitettavasti Ukraina ei ollut jäsen ja miten kävikään ,venäjä joka ei piittaa tekemistään kansainvälisistä sopimuksistaan hyökkäsi liittoutumattomaksi jääneen naapurinsa Ukrainan kimppuun ja vieläkin laittomasti miehittää Ukrainalle kuuluvaa Krimiä . Toisekseen mitä se Venäjälle kuuluu jos itsenäinen valtio valitsee puolustusyhteistyö kumppanikseen läntisen puolustusliiton ,ei kai nyt mikään normaali valtio nyt Venäjää valitse ,tietenkin poislukien Valko- Venäjä .
1Äänestä
Jalottuupa
Suomi kuuluu nyt jo länteen ja ottaa kumppaninsa länsimaista ,YYA- aika on onneksemme ohi eikä koskaan palaa ja hyvä niin. Kuka nyt haluaa olla tekemisissä naapurinsa kimppuun käyvän valtion kanssa ,kyllä puolustusyhteistyö on haettava länsimaisen sivistyksen omaavista kumppaneista .
1Äänestä
kommarivapaavyöhyke
AleksanteriToinen kirjoitti:
Ja painostuskeinoja löytyy, ja kansa valmistellaan pelottelemalla...kuten nyt täälläkin. Nato on poliittisin perustein viety raukkamaisesti Venäjän rajoille, joka olisi NL:ton aikana poikinut suursodan.
Stallari elää vielä menneisyydessä,ajassa jolloin NL oli suurvalta.Mutta ajat ovat muuttuneet.Ainoa suurvalta tällä hetkellä on Yhdysvallat.
Stallarit pelottelevat jatkuvasti ihmisiä suursodalla.Kuuluu kommunistiseen kasvatusperinteeseen hallita ihmisiä pelottelulla ja sen kommarit osaa..Stallarit on tunne-elämältään häiriintynyttä porukkaaa.
NATO on rauhanjärjestö joka tuo vakautta Suomeen.Suomeen josta kommunistit on kompostoitu historian roskatunkiolle mätänemään..
1Äänestä
Tiltulle_Huomautus
AleksanteriToinen kirjoitti:
Ja painostuskeinoja löytyy, ja kansa valmistellaan pelottelemalla...kuten nyt täälläkin. Nato on poliittisin perustein viety raukkamaisesti Venäjän rajoille, joka olisi NL:ton aikana poikinut suursodan.
"Nato on poliittisin perustein viety raukkamaisesti Venäjän rajoille, joka olisi NL:ton aikana poikinut suursodan."
Tiltu on patologinen valehtelija nimierkkiä vaihdettuaankin ; )
Norja ja Turkki ovat Nato-maita ja olivat sitä jo toimimattomuutensa ymmärtäneenä poliittisen itsemurhan tehneen Neuvostoliiton aikana. Saattoi tosin olla sitenkin, että Naton olemassaolo ja siitä Kremlissä seurannut paniikki ja kansantalouden tuotoksen hutulointi miltei kokonaisuudessaan sotilasaseisiin edesauttoi tuon tosiseikan ymmärtämistä.
2Äänestä
RommelinAivopieru
AleksanteriToinen kirjoitti:
Ja painostuskeinoja löytyy, ja kansa valmistellaan pelottelemalla...kuten nyt täälläkin. Nato on poliittisin perustein viety raukkamaisesti Venäjän rajoille, joka olisi NL:ton aikana poikinut suursodan.
"Ja painostuskeinoja löytyy, ja kansa valmistellaan pelottelemalla...kuten nyt täälläkin. Nato on poliittisin perustein viety raukkamaisesti Venäjän rajoille, joka olisi NL:ton aikana poikinut suursodan."
Natoa ei ole "viety" minbnekään vaan Putinin toimien takia Venäjän pienet reunavaltiot OVAT HALUNNEET liittyä Naytoon! Pitäisikö anomukset hylätä vain sinun vuoksesi?
2Äänestä
naapurisopu
Lillekille kirjoitti:
Eikös ne länsimaat jo pääsääntöisesti kuulu siihen läntiseen puolustusliittoon ,ainoastaan Valko-Venäjä liittoutui Venäjän kanssa ja tuskin Suomi niin tekee vaikka tulisi minkälainen leikkiäänestys kuten oli Ukrainalle kuuluvalla Krimillä .
Onkos niillä muilla mailla 1300km yhteistä rajaa naapuri Venäjän kanssa? Pidetään vaan hyviä naapurisuhteita yllä niin kuin tähänkin asti.
Ei ihan noiinkaan.Vaikka vitutuksen katkeruudessa et voi myöntää Venäjä on sotilaallinen supervalta ydinaseineen.Bruttokansantuote voi olla mitä vain.EU:n sotilaallista voimaa kovin ylistät onko sitä vielä olemassakaan?Jotain pieniä yhteistyöjoukkoja vo olla.EU:n vahvuudet ovat aivan toisaalla kaupankäynti Venäjän kanssa kasvaa jne.
1Äänestä
veeddoo
Huomaa ettet ole perehtynyt asiaasi lainkaan, Vertaappa euroopan eri maiden puolustusvoimia venäjän puolustusvoimiin. Venäjä on kärpänen verrattuna eurooppaan.
1Äänestä
nyt.nato
Suomen pitää liittyä natoon.Muuten Suomi ei saa maksaa miljardeja euroja Nato jäsennyydestä.Muutki maksaa,miks ei ME?Venäjä uhka on hyvin todenäkönen,syytä en tiedä sille miksi Korea hyökkäisi Suomeen pitkä kanto-ohjuksilla,mutta luulen,että ovat vain kateellisia.Ymmärrän kyllä että näistä nato-maksuista koituisi minimaalista harmia kansallemme,mutta haluatteko että Kamboza valtaa meidän itse rakentamamme maan???
0Äänestä
Huomioita
"Suomen pitää liittyä natoon.Muuten Suomi ei saa maksaa miljardeja euroja Nato jäsennyydestä."
Putinin peppupaapojat levittävät joko tarkoituksellisesti väärää tietoa Natosta, tai vastaavasti omaavat puutteelliset tiedot jäsenyydestä ja sen kustannuksista.
Valheet, kuten virheetkin, on syytä oikaista, joten olkaatten hyvät.
"8. väite
Suomen olisi maksettava Natolle jäsenmaksuna satoja miljoonia euroja vuodessa.
Fakta: Nato-jäsenyyden suora vuosittainen kuluvaikutus olisi noin 40 miljoonaa euroa. Tästä summasta noin 22 miljoonaa kohdistuisi Suomen osuutena Naton budjetteihin. Loput noin 20 miljoonaa euroa olisivat Naton rakenteisiin lähetettävien suomalaisten arviolta 75–100 sotilaan henkilöstökuluja."
Maanpuolustuksella on aina hintansa, mutta viimeistään Venäjän Krimin miehitys ja hyökkääminen Itä-Ukrainaan toivat synkällä tavalla esiin tosiasiat, joiden mukana tehtävä johtopäätös on Venäjän arvattava aggressiivisuus, mitä vastaan Suomen on syytä varautua kaikin käytettävissä olevin keinoin.
1Äänestä
VeljesVenäjä
Huomioita kirjoitti:
"Suomen pitää liittyä natoon.Muuten Suomi ei saa maksaa miljardeja euroja Nato jäsennyydestä."
Putinin peppupaapojat levittävät joko tarkoituksellisesti väärää tietoa Natosta, tai vastaavasti omaavat puutteelliset tiedot jäsenyydestä ja sen kustannuksista.
Valheet, kuten virheetkin, on syytä oikaista, joten olkaatten hyvät.
"8. väite
Suomen olisi maksettava Natolle jäsenmaksuna satoja miljoonia euroja vuodessa.
Fakta: Nato-jäsenyyden suora vuosittainen kuluvaikutus olisi noin 40 miljoonaa euroa. Tästä summasta noin 22 miljoonaa kohdistuisi Suomen osuutena Naton budjetteihin. Loput noin 20 miljoonaa euroa olisivat Naton rakenteisiin lähetettävien suomalaisten arviolta 75–100 sotilaan henkilöstökuluja."
Maanpuolustuksella on aina hintansa, mutta viimeistään Venäjän Krimin miehitys ja hyökkääminen Itä-Ukrainaan toivat synkällä tavalla esiin tosiasiat, joiden mukana tehtävä johtopäätös on Venäjän arvattava aggressiivisuus, mitä vastaan Suomen on syytä varautua kaikin käytettävissä olevin keinoin.
Viimeksi koko potti, eli 40milj. Meni Brysselin ylläpitoon.
Eipä taideta Natossakaan olla selvillä todellisista kustannuksista. Kukaanhan ei näe tulevaisuuteen, eikä kukaan voi varmaksi sanoa mitä kymmenen vuoden päästä. Mitä jos Nato lopetetaan turhana, ja Suomi on jo maksanut satojamiljoonia Nato kassaan. Maksaako Nato kaiken takaisin, korkojen kera?
1Äänestä
Romelipommeli
NATO-kritiikin heikkous NATO:on kriittisesti suhtautuvat marssittavat esille syitä, joista useimmat ovat kuitenkin lähemmin tarkasteltuna pelkkiä tekosyitä. Milloin NATO on Yhdysvaltain maailmanlaajuisen hyökkäyspolitiikan käsikassara, milloin se taas on kustannuksiltaan suomalaisten ulottumattomissa. Myös NATO:n sotilaallista voimaa vähätellään, kumma kyllä. Sanotaan, ettei sillä ole tarpeeksi voimaa puolustaa kaikkia jäseniään – ei ainakaan sen kaukana pohjoisessa sijaitsevia liittolaisiaan. Toisinaan väitetään, että NATO muka vaatisi jäsen-Suomelta asevelvollisuudesta luopumista ja ammattiarmeijaan siirtymistä. Joskus taas uskotellaan, että NATO:n jäsenenä suomalaisten perinteisesti korkea puolustustahto romahtaisi. Näkee myös väitettävän, että NATO:n jäsenenä Suomi luovuttaisi päätösvallan pois omista käsistään.
Tosiasia kuitenkin on, ettei NATO tee mitään ilman sen muodostamien jäsenvaltion tahtoa ja poliittisia päätöksiä. NATO on hallitusten välinen organisaatio, eikä sillä ole ylikansallista päätösvaltaa. Kaikki päätökset tehdään konsensuksella, yksituumaisesti. Vahvat eivät pääse jyräämään heikkoja, vaan kaikilla on veto-oikeus kaikkiin päätöksiin.
Keskeistä on, että NATO:n kautta sen jäsenet antavat toinen toisilleen turvatakuut. NATO:n perusasiakirjan artikla 5:n mukaan kaikki jäsenmaat ovat sitoutuneet avustamaan toisiaan siinä tapauksessa, että jokin jäsenmaista joutuu sotilaallisen hyökkäyksen tai sillä uhkaamisen kohteeksi. Artikla 5 on aktivoitu yhden ainoan kerran, 12.9.2001, kun sen pohjalta NATO:n yhteistä ilmakuljetteista tutkajärjestelmää (AWACS) käytettiin Yhdysvalloissa ilmatilan valvontaan Yhdysvaltain omien ilmavalvontaresurssien rinnalla.
1Äänestä
Jaahass
Juu juu.. Mikä maa mahtoi hyökätä jenkkeihin, että artikkeli otettiin käyttöön.
Kuka voitti sodan, voittiko Nato?
1Äänestä
korpisoturi1942
NATO tuo aatten aamureino =
Sanat luovat mielikuvia ja mielikuvat hallitsee maailmaa !
Nato on vain sotilasliitto paperilla ! Suuri paperiesikunta jonka joukot on hajalla , eri valtioiden tahdon alla !! Jos Euroopassa nyt syttyisi sota, Suomi olisi eteentyönnetty tukikohta jonka materiaali-ja henkilövarat eivät olisi Natolle ENSI-SIJAISIA puolustamisen arvoisia !
MIETTIMISEN AIHETTA ANTOI : korpisoturi1942
1Äänestä
RealityCheck
VALEHTELEMISEN AIHEEN KEKSI : korpisoturi1942 (alias Tarkkispoika)
Nato on vain mahtava puolustusliitto!
Sillä on pieni esikunta Brysselissä jas se nojautuu jäsenmaidensa kansallisiin armeijoihin!
Euroopassa sota voi syttyä vain siten, ettei Putin/Venäjä taas kerran ja 'jostakin syystä' mahtuisi omien maarajojensa sisään! SILLOIN Nato antaisi sotilaallista tukea hyökkäyksen kohteeksi joutuneelle jäsenmaalle! Mitääm eteentyönnettyjä 'tukikohtia' ei ola vaan jokainen jäsenmaa on yhtä arvokas!
RISKIN OTTAA se taho, joka sotimisen ensinnä aloittaa! Nato kun ei aloita!
Myös pikku Putteli tietää tyämän eikä erehdy käymään Naton jäsenmaan kimppuun!
Vahva oma puolustus ja ei Natolle. Siinä se mitä tarvitaan jatkossa. Ei tänne Venäjä hyökkää jos rajalla on tarpeeksi oikeanlaista rautaa. Siihen päälle hyvät suhteet niin Jenkkeihin ja Venäjään. Ilman Natoa on pärjätty ennenkin niin miksi siihen nyt tarvitsisi liittyä :)
1Äänestä
Eerolaaa
Nyt vaan on niin ,että ei enää eletä YYA-aikaa ja hyvä niin .. Ajat ovat muuttuneet ei ole enää niin kuin ennen ja selvää on ettemme pärjää yksin ja varsinkaan ilman Länsi-Eurooppalaisia kumppaneita . Ukrainakin on iso valtio mutta liittoutumaton ja juuri siksi Venäjä sinne halukkaasti ja helposti hyökkäsi ja vieläkin laittomasti miehittää Ukrainalle kuuluvaa Krimiä oikein sotilaidensa avulla ,välittämättä kansainvälisistä sopimuksista . Eli eipä se oma vahvakaan puolustus tänäpäivänä enää riitä ,varsinkin kun Venäjä ei ole luottamuksemme arvoinen enää ,kun vähänkin seuraa miten se ukrainassakin toimii .
Mitä tällaisen kaverin päässä liikkuu, liikkuuko siellä mikään? Siis,Krimi,Krimi,Krimi...muuta se osaa....koskaan ei ole riittänyt älliä ottaa kantaa miksi Krimi tuli tapetille? Tyhjäpää on luulossa että Venänäjä ja Putin ihan mielihalustaan rajasivat Krimin....että muuta motivaatiota ei ollut?
1Äänestä
KaasuTietenkin
AleksanteriToinen kirjoitti:
Mitä tällaisen kaverin päässä liikkuu, liikkuuko siellä mikään? Siis,Krimi,Krimi,Krimi...muuta se osaa....koskaan ei ole riittänyt älliä ottaa kantaa miksi Krimi tuli tapetille? Tyhjäpää on luulossa että Venänäjä ja Putin ihan mielihalustaan rajasivat Krimin....että muuta motivaatiota ei ollut?
Motiivina olivat tietenkin Krimin edustalla olevat valtavat kaasukentät. Ukraina suunnitteli oman kaasun myymistä, ja sehän ei Venäjälle sopinut.
2Äänestä
Kaarlee
Ei normaali sivistynyt valtio hyökkää vastoin kansainvälisiä sopimuksia ja YK:ssa sovittuja pelisääntöjä LIITTOUTUMATTOMAKSI jääneen naapurivaltionsa kimppuun ,puuttuen vielä asevoimiensa ja kaikenlaisten leikkivaalien avulla itsenäisen Ukrainan sisäisiin asioihin . Tosiasioitahan ovat ,että tätä sairasta ja raukkamaista tekoa eivät sivistysmaat ei myöskään YK hyväksyneet ja siksi aivan aiheesta pakotteet asetettu. Venäjän eliitin mielihalut tuskin saavat tavallisten venäläisten tukea ja oppositio onkin siinä maassa pääsääntöisesti vankilassa tai maanpaossa ja myöskin media on valtaeliitin valvonnassa . Sääliksi käy normaaleja pimennossa olevia venäläisiä .
1Äänestä
Nelletyttö
On varmaan venäläisille helppoa mennä RAJAAMAAN liittoutumattoman valtion maaperälle . Se ei onnistuisikaan puolustusliittoon kuuluvan maan ollessa kyseessä .
2Äänestä
Sven_Tuuba
Nato nojautuu jäsenmaidensa vakituisiin armeijoihin!!!??? Virossa voi varusmiespalveluksesta selvitä Rahalla. Persaukiset siis muodostavat Viron vakituisen armeijan. Varattomuus on yhteydessä huonoon koulutustasoon ja huonoon terveydentilaan. Viron varakkaat porvarit lintsaavat intistä ja jättävät köyhät maa miehensä tykinruuaksi.
0Äänestä
SvenOnVenäjänLakeija
"Virossa voi varusmiespalveluksesta selvitä Rahalla. Persaukiset siis muodostavat Viron vakituisen armeijan. "
Eli Virossa on sama tilanne kuin Venäjällä? Onko se huono? Useimmissa Euroopan maissa on palkka-armeijat ja rahalla nekin virassaan ovat!
"Varattomuus on yhteydessä huonoon koulutustasoon ja huonoon terveydentilaan."
Eli Venäjän armeijassa on "huono koulutstaso ja terverydentila"?
"Viron varakkaat porvarit lintsaavat intistä ja jättävät köyhät maa miehensä tykinruuaksi."
Sinua se huolettaa Virossa, mutta ei sama asia Venäjällä?
2Äänestä
T.Tiltu
"Ensinnäkin tässä olosuhteessa, jossa me olemme, minä en kannata Natoon liittymistä. Nimittäin, me menettäisimme silloin sen mahdollisuuden, josta täälläkin on puhuttu, pysytellä kriisin ulkopuolella. Jos me olisimme Naton jäsen, me olisimme automaattisesti osallinen siinä, mitä aluksi puhuimme Baltian kahinan osalta tai suorastaan sotilaallisen yhteenoton osalta. Mikä sitten saattaa muuttaa tämän? Ruotsin Nato-jäsenyys aiheuttaa joka tapauksessa meille tarpeen puhua, mitä tapahtuu meidän ja Ruotsin väliselle hyvin pitkällä olevalle puolustusyhteistyölle, ehkei mitään. Se ei ole kuitenkaan kaikkein merkittävin asia”
Suomen Tasavallan presidentti Sauli Väinämö Niinistö, 2017
Taitavana poliitikkona sekä uutta presidenttikautta tavoitteleva Niinistö luonnollisesti esitti vaalimyyntipuheeksi sopivan kannan, joka sopii hyvin sekä NATO-myönteiselle että NATO-vastaiselle äänestäjäkarjalle. Kommentti kuitenkin kertoo, että Suomi tulee allekirjoittamaan NATO-sopimuksen suljettujen ovien takana. Kysymys ei ole "allekirjoittaako" vaan "milloin".
NATO-jäsenyys ei hyödytä Suomea, vaikka sitä esim. pidetään jonkun sortin "takuuna" tai "pelotteena", joka ns. pitää Venäjän omalla puolellaan, mutta NATO-jäsenyys ei merkitse mitään, jos syntyy tilanne, että Venäjä tulee rajan yli. Suomi on vartissa kyykytetty oltiin NATO-maa tai ei. Ainoa hyötyjä on kuitenkin USA.... mutta mitä hyötyä USA tällä hakee? Miksi Venäjä täytyy pitää keinotekoisesti vihollisena vuosikymmenestä toiseen? Mitä suuremmaksi NATO kasvaa, sitä heikommaksi Venäjä käy ja voidaan "voittaa" "sota" ilman mittavia henkilö- ja omaisuustuhoja sekä mahdollista ydinsodan syttymisen vaaraa. Mitään muuta merkitystä NATOn laajentamiselle ei ole. Ja nähtiin Krimilläkin USA:n reaktiot, kun Venäjä vastasi saarron kiristämispyrkimyksiin. Ei lähtenyt stetson-porukka avoimeen hyökkäykseen Venäjää vastaan. Sen sijaan putosikin yllättäen matkustajakone, jonka jälkeen, tottakai, julkistettiin "sattumalta?" löytynyt video, jossa sanottiin "hups, taidettiin ampua alas matkustajakone". Ja tietenkin paikalta löytyi venäläinen BUK-ohjuksen raato, joka, tottakai, oli juuri se ohjus, jolla matkustajakone ammuttiin alas. Aina ei tarvitse ampua vihollista. Voi olla paljon tuhoisampaa, jos ammutaan jotain muuta ja syytetään siitä vihollista. Asiaan tuli kipeä uusi suunta, kun matkustajakoneen hylystä löytyikin hävittäjän konetykin luoti. Nyt tämä taktinen Krimin "9/11" vesittyi ja se johdettiin tilanteeseen, jossa ei voida todistaa syyllistä. Mikä hyöty Venäjälle olisi pudottaa matkustajakone, kun vähä-älyisempikin ymmärtää, että sellaisella aiheutetaan vain itselleen harmeja? Ai niin... se vahinko -optio. Toimiiko Goebbelsin opit?
Heh ... matikkaa opetetaan jo eskarista lähtien (alkio-oppi). Eväät moiseen, postaamaasi mielestäs varmaankin "NEROKKAAN" matiikkakyssärin ratkomiseen antoi varmaankin luokanvalvojani aikoinaan ... vuonna "käpy ja kirves". ;-)
Sulta ei puolestaan onnistunut edes Pythagoraan lauseen soveltaminen. AMATÖÖRI!.
IMHO.
1Äänestä
Kartiola
Suomi on länsimaa ja toimii kuten länsimaissa on tapana eli liittoutuu ystävien kanssa ,eikä tänne itsenäiseen Suomeen jo kahdesti hyökänneiden venäläisten kanssa kuten teki Valko -Venäjä. Toisaalta mitä se Venäjälle kuuluu mitä Suomi tai muut maat tekevät puolustuksensa eteen.
2Äänestä
Hopuuu
Nyt alkaa suomalaiselle puolustusliiton tarpeellisuus varmistumaan ,koska Venäjähän menee nyt jo liittoutumattomiiin naapurimaihinsa RAJAAMAAN .
No johan nyt taas ..... siis, voisi jo pikkuhiljaa alkaa RAJAAMAAN ...
Perhana. :-(
1Äänestä
JoBäckman
44.Div kirjoitti:
No johan nyt taas ..... siis, voisi jo pikkuhiljaa alkaa RAJAAMAAN ...
Perhana. :-(
No ei ainakaan sinun aloitteestasi moinen perustuslain vastainen "RAJAAMINEN" ei tule tapahtumaan TIRSK! IMHO
1Äänestä
JoBäckman
Kiihoittaminen kansanryhmään kohtaan kohdallasi venäläisiin kohdistama vihapuhe pätee sinun tapauksessasi, että suu suppuun
1Äänestä
Marjukkaaa
Kyllä varmaan monella on syytäkin vihata venäläisiä ,kannattaa kysyä vaikka ukrainalaisilta ,Balttian maiden kansalaisilta tai ihan suomalaisilta jotka vielä hyvinkin muistavat venäläisten hyökkäykset itsenäisen Suomen kimppuun.
1Äänestä
PjotroKiimajehf
44.Div kirjoitti:
No johan nyt taas ..... siis, voisi jo pikkuhiljaa alkaa RAJAAMAAN ...
Perhana. :-(
44 Ukko RAIJJATAAN Siperiaan alta aikayksikön - Ja MUILUTETAAN 30-luvun tyyliin YLI rajan suoraan Stalinin syntymäkodin kellariin......................Niejt harazoo !
44 Ukko RAIJJATAAN Siperiaan alta aikayksikön - Ja MUILUTETAAN 30-luvun tyyliin YLI rajan suoraan Stalinin syntymäkodin kellariin......................Niejt harazoo !
Tulehan kokeilemaan onneasi, Kåntulan pyylevä pikku n*nttari ja oikein taatelispoju, niin opit omakohtaisesti ja perustellisesti muilutuksesta ja kyydittämisestä. ;-)
1Äänestä
eipäs-keulita
Jotkut tuntuvat luulevan että Natoon liittyminen on ilmoitusluontoinen juttu. Eipä vaan ole. Liittyminen on epätodennäköisempää kuin todennäköistä. Sitä nimittäin pitäisi kysyä hieman Natoltakin ja Nato ei ole kiinnostunut yhtään Suomen jäsenyydestä, siitä seuraisi aika suuria jännitteitä kun tulis yht´äkkiä yli 1000 km yhteistä rajaa Venäjän kanssa.
Ja toinen juttu on se , että Putin ei hyväksy Suomen Natojäsenyyttä ollenkaan. Joku tietysti sanoo että sitä ei Putinilta kysytäkään mutta kylläpäs kysytään. Nimittäin Trumpilla on Natossa aikamoinen vaikutusvalta ja Putinhan auttoi Trumpin presidentiksi joten toveri Putinilla on tiukka ote Mr Donaldin palleista, ei pelkästään pressavaalien takia vaan aika monen muunkin tiedusteluvuodon takia. Joten ajatellaanpa asioita reaali-ajankohtaisesti.
Jos arvioidaan maailman vaikutusvaltaisinta miestä tällä hetkellä niin se on varmuudella Putin, venäläiset ovat pelanneet korttinsa oikein, jenkit ovat , heh,"ryssineet"! Joten tuokin em. sana pitäisi nykysanakirjan mukaan selittää hieman toisella tavalla miten se nykyään ymmärretään!
1Äänestä
keulijärveentrolli
Väärin.NATOn puheenjohtaja sanoi taannoin että on Suomen asia haluatteko liittyä NATOon mutta jos päätätte tulla niin tervetuloa!
Joten kommenttisi on tahallista vääristelyä eli valehtelua!Paljonko sait bonusta pietarintrollitehtaalta?
1Äänestä
Huuhooo
Kyllä se sentään on tämä Kiinan pressa jolla on kaikilla mittareilla eniten valtaa maailmassa , Puttiini tulee kaukaa perästä. Puolustusliitto asiasta tuskin putinilta mitään kysytään ja toisaalta eipä Venäjäkään paljon kysellyt kun valitsi helpon kohteen eli liittoutumattoman Ukrainan ja hyökkäsi kimppuun .
0Äänestä
syöpäleviää
Tuota samaa myyräntyötä tekee täällä ssmike,purerunkku,aleksanteritoinen ja monet muut pietarintrollit.Nyt nämä syöpäläiset on tunnistettu mutta ei aihetta juhliin.Näitä rottia tulee koko ajan lisää..:(
1Äänestä
oivanen
Onko teidän vanhempanne jotain serkkuja kun ei saa mitään selvyyttä teidän sössötyksistä?
2Äänestä
ValkoSuomalainen
Taitavat olla sisaruksia ....
1Äänestä
Res.tkm
Suomi NATOon. Ja lehmät lentää.
1Äänestä
MiesJaMennytUnelma
Tarkkispojan oma lehmä romahti 1991:-D
1Äänestä
Funtsaa_toisen_kerran
"Onko teidän vanhempanne jotain serkkuja kun ei saa mitään selvyyttä teidän sössötyksistä?"
Jos ei ne jotain serkkuja ole, niin enämpi se ihme olis? Molemmilla on monia serkkuja, isoja ja pieniä.
Tyydyttikö vastaus vai joudutko itsetyydyttäytymään?
1Äänestä
majuriAsepajaSAint
Mitä tarkoittaa Nato-siuilla sana: SYVÄKYYKKY ?
onko se joku uusi ase ?
Puolustus vaiko hyökkäysase ?
1Äänestä
natossaparhaatystävämme
Suomi on Naton edistynyt rauhankumppani (kuten Ruotsikin). Suomi on solminut puolustus yhteistyösopimuksen Yhdysvaltojen kanssa. Suomi on ( Ruotsin tapaan) mukana Iso-Britanian johtamissa Kansainvälisissä erittäin nopean toiminnan erikoisjoukoissa ( JEF ) Suomi on solminut puolustus yhteistyösopimuksen Ruotsin kanssa. Suomi on aktiivisesti edistänyt EU:n puolustusyhteistyötä.
Suomi on selkokielellä sanonut, "olemme osa länttä".
1Äänestä
stallaritonsotahulluja
Suomi on oikealla tiellä,hienoa!Stallarit ovat sukupuuttoon kuoleva rottalauma eivätkä he enää pitkään piinaa normaalikansalaisia.
1Äänestä
Se_juna_meni_jo
Nato on kuollut, eläköön Nato.
1Äänestä
65756uyuu
Samaa mieltä aloittajan kanssa !
Suomen nato-arpa ; ei voittoja !
1Äänestä
Pohjolan.Sveitsi
Suomi liittyy Natoon heti Sveitsin jälkeen -
- eli ei koskaan!
1Äänestä
faktaa
Aloittaja haistakoon paskan. Suomi liittyy natoon heti, kun päästään suurista ikäluokista eroon.
0Äänestä
kansainvälinenNainen
Aloittaja tuntuu olevan oikeassa mitä tulee Naton omaan a rvioon !"
ns OVI meni jo kiinni !
1Äänestä
IHateRussians
Eniten sotarikoksia ja siviiliuhreja on kansana tilillään venäläisillä. Puhutaan miljoonista siviiliuhreista.
"Malmberg kirjoittaa artikkelissaan myös, että tuona aikana Venäjälle kaapattiin noin 20 000–30 000 suomalaista, pelkästään Pohjanmaalta noin 4600 ihmistä. Pohjois-Pohjanmaan kansanmurhassa kuoli enemmän kuin 6000 ihmistä. Vuonna 1726 tuli tieto, jonka mukaan 1000 suomalaista kaapattua oli Persian Isfahanissa orjina."
2Äänestä
veeddoo
Juuri näin, ja nuo kaapatut olivat naisia ja lapsia. Voin vain arvata mihin naisia siellä käytettiin, mutta entäpä lapset, mihin niitä käytettiin? -voi vain arvailla kuinka pervoa menoa on ollut.
Kuten sanottu, niin Suomi liittyy Natoon hetimiten Sveitsin jälkeen ja Sveitsi ei liity tuohon paskaorganisaatioon koskaan.
1Äänestä
veeddo
Sit sä heräsit ja päästit kissan ulos.
Reaalimaailma on jotain ihan muuta. Meidät on jo sidottu länteen., sille et voi mitään.
1Äänestä
Pohjolan_Sveitsi
veeddo kirjoitti:
Sit sä heräsit ja päästit kissan ulos.
Reaalimaailma on jotain ihan muuta. Meidät on jo sidottu länteen., sille et voi mitään.
Länteen, muttei Natoon, eikä mihinkään sionistiseen sonta valtioon.
Sveitsi tulee ensin mieleen läntisistä liittolaisista ja sitten Ruotsi.
1Äänestä
Jihuu
Kyllä kaikki pohjoismaat ovat hyviä liittolaisia Suomelle ,eikä vain nämä kaksi jotka vielä nyt ovat liittoutumattomia .
1Äänestä
aMMATTImAUJURImIKKO
EI NATOON mutta voidaan liittyä SVEITSIIN .................
1Äänestä
Ullaalaa
Ei ainakaan Valko-Venäjän tavoin liittouduta Venäjän kanssa ,vaikka jotkut harvat sitäkin vaihtoehtoa näyttävät havittelevan. Kyllä länsimaat ovat aina länsimaita ja toinen vaihtoehto on aina ......vaikka voissa paistais .
2Äänestä
Andrei
Venäjän hallinto on huolissaan Suomen Natolähentymisistä. Putin kohta hieman ärähtää ja Suomipoju on sitten kilttiä poikaa pitkän aikaa. Näinhän se käytännössä menee. USAssa rebublikaanit kaivaa verta nenästään ja lietsoo selvästi sotaa, mokomatkin luuserit, kyllä sieltä rapakon takaa on hyvä huudella!
1Äänestä
Koittereen
Venäläiset eivät edes lietso sotaa vaan oikeasti sotivat liittoutumattoman naapurinsa Ukrainan maaperällä ,helppo oli hyökätä liittoutumattoman kimppuun .
1Äänestä
Toivotuttu
Suomi mukaan länsimaiden puolustusliittoon ,olkoon Venäjän eliitti hallinto mitä mieltä tahansa ja mitä se heille edes kuuluu miten itsenäinen valtio puolustusyhteistyönsä järjestää .
1Äänestä
YKjägaren
Suomi ei koskaan tule olemaan Naton jäsen. Eikä tarvitse. Suomi voi puolustaa itse rajojaan. Mitä ne hysteeriset pelkää? Jos naapuri aikoo tulla heitetään se takaisin. Vai eikö uskota omiin kykyihin? HÄH? Onhan se todettu moneen kertaan että naapurin peltitoosilla ei tee mitään!
1Äänestä
TodellisuudessaNäin
Heitetään se takaisin KUTEN Talvisodassa vai? Siksi Natoon pyritään, koska:
1. Yksin ei suurvaltaa vastaan pärjää!
2. Jäsenmaana ei mitään sotaa koskaan edes ala!
2Äänestä
Muutama_Huomio
Venäjällä on yksi valttikortti, johon Suomen armeijalla ei ole vastavoimaa - taktinen ydinase, jota sen ei tarvitse välttämättä käyttää, pelkkä uhkaaminen riittää.
Nato-mailla on asettaa Venäjän ydinasetta vastaan oma pelote, jolloin Venäjän valttikortti nollautuu.
Juuri tuon vuoksi Kreml vastustaa Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä, sillä sillä hetkellä kun musteet sopimuspapereissa alkavat kuivaa, loppuu myös Venäjän mahdollisuus kiristää ydinaseilla, nimenomaan taktisilla pienillä ydinaseilla, joita se on koko ajan pyrkinyt kehittämään.
1Äänestä
TiltunMopoKarkas
”Venäjällä on yksi valttikortti, johon Suomen armeijalla ei ole vastavoimaa - taktinen ydinase, jota sen ei tarvitse välttämättä käyttää, pelkkä uhkaaminen riittää.”
Onk muka oikeasti ja käytännössä? Millainen poliittinen hinta syntyisi, jos Venäjä uhkaisi Suomea taktisella udinaseella ja kun Suomi ei tottele niin pudottaisi sen Suomeen! Osaatko kuvitella? Sen rinnalla olisi Ukrainat ja Krimit kevyttä kamaa!
Ei maailmassa voi elää kuin sika vatukossa vaikka Venäjän Tiltu niin uskoo!
”Nato-mailla on asettaa Venäjän ydinasetta vastaan oma pelote, jolloin Venäjän valttikortti nollautuu.”
Ydinaseen käytön nollaa jo puhdas järki paljon ennen tuota!
”Juuri tuon vuoksi Kreml vastustaa Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä, sillä sillä hetkellä kun musteet sopimuspapereissa alkavat kuivaa, loppuu myös Venäjän mahdollisuus kiristää ydinaseilla, nimenomaan taktisilla pienillä ydinaseilla, joita se on koko ajan pyrkinyt kehittämään.”
Tottakai se vastustaa, mutta käytännön mahdollisuudet estää asia ovat vähäiset!
1Äänestä
Muutama_Huomio
TiltunMopoKarkas kirjoitti:
”Venäjällä on yksi valttikortti, johon Suomen armeijalla ei ole vastavoimaa - taktinen ydinase, jota sen ei tarvitse välttämättä käyttää, pelkkä uhkaaminen riittää.”
Onk muka oikeasti ja käytännössä? Millainen poliittinen hinta syntyisi, jos Venäjä uhkaisi Suomea taktisella udinaseella ja kun Suomi ei tottele niin pudottaisi sen Suomeen! Osaatko kuvitella? Sen rinnalla olisi Ukrainat ja Krimit kevyttä kamaa!
Ei maailmassa voi elää kuin sika vatukossa vaikka Venäjän Tiltu niin uskoo!
”Nato-mailla on asettaa Venäjän ydinasetta vastaan oma pelote, jolloin Venäjän valttikortti nollautuu.”
Ydinaseen käytön nollaa jo puhdas järki paljon ennen tuota!
”Juuri tuon vuoksi Kreml vastustaa Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä, sillä sillä hetkellä kun musteet sopimuspapereissa alkavat kuivaa, loppuu myös Venäjän mahdollisuus kiristää ydinaseilla, nimenomaan taktisilla pienillä ydinaseilla, joita se on koko ajan pyrkinyt kehittämään.”
Tottakai se vastustaa, mutta käytännön mahdollisuudet estää asia ovat vähäiset!
"Onk muka oikeasti ja käytännössä? Millainen poliittinen hinta syntyisi, jos Venäjä uhkaisi Suomea taktisella udinaseella ja kun Suomi ei tottele niin pudottaisi sen Suomeen! Osaatko kuvitella? Sen rinnalla olisi Ukrainat ja Krimit kevyttä kamaa!"
Mitä uhkaa vastaan sinä arvelet Suomen puolustusvoimien ja maamme siviilipuolustuksen ensisijaisesti valmistautuvan:
a ) Viron hyökkäystä vastaan
b ) Ruotsin hyökkäystä vastaan
c ) Venäjän hyökkäystä vastaan
d ) Jonkin muun maan hyökkäystä vastaan
Millä niistä maista, jotka Suomi kokee sotilaallisesti uhkaaviksi, on ydinaseita?
Jos vähänkään maltat miettiä vaihtoehtoja, niin molempiin kysymyksiin on vastauksena - Venäjä.
Vladimir Putin itse on ilmaissut sen, että Valloittaessaan Krimin niemimaata Venäjä oli valmis turvautumaan tarvittaessa ydinaseisiin päämäärään päästäkseen.
On myös syytä muistaa, että luopuessaan Neuvostoliiton peruja olleista ydinaseistaan Ukraina sai takuut rajojensa suhteen sekä Venäjältä että Yhdysvalloilta.
Venäjä rikkoi kyseistä itse allekirjoittamaansa sopimusta vastaan miehittämällä Krimin niemimaan ja hyökkäämällä Itä-Ukrainaan, ja kuten tiedämme uhkaamalla ydinaseiden käytöllä mikäli sen Krimin miehitys olisi yritetty estää sotilaallisesti.
Kumpia ydinaseita, taktisia vaiko strategisia ydinaseita Venäjä olisi tuossa vaiheessa mahdollisesti käyttänyt?
Strategisia, ja polttanut Lontoon, Washingtonin, Berliinin, Pariisin ja muutaman kymmenen muuta Nato-maiden pääkaupunkia poroksi, ja tullut samalla välittömästi massiivisen vastaiskun kohdealueeksi, jossa Moskova, Pietari, Novosibirsk, Murmansk, Vladivostok ja luultavasti pienemmätkin kaupungit olisi lanattu lasitasangoiksi?
Vaiko ehkä sittenkin taktisia ydinaseita niitä joukkoja tai muita sotilaskohteita vastaan, jotka olisivat yrittäneet estää asevoimin Venäjän joukkoja toteuttamasta Kremlin niille määräämiä tehtäviä.
Ukraina oli alakynnessä sen vuoksi, ettei sillä ollut omia ydinaseita, joiden käytöllä se olisi voinut uhata hyökkääjää, ja vaikka sillä oli Yhdysvaltain turvatakuut, ei se ollut Naton jäsen, jonka kollektiivinen 5. artikla antaa turvatakuut liiton jäsenille, jonka pitävyyttä mikään valtio tai liittouma tuskin tohtii ruveta kepillä koettamaan.
Suomi on käytännössä samassa asemassa kuin Ukraina, jollei maamme liity Natoon, ja saa tuon 5. artiklan turvaa, ja eritoten sen mukana tulevaa Naton ydinasesateenvarjoa, jonka vastauhka kohtaa jokaista liitolaismaahan hyökkäämään yrittäjää, tai edes sellaisella uhkaajaa, olkoon se vaikka ydinasevaltio.
On pään pensaaseen laittamista väittää, että Suomi pärjää siinä tilanteessa jos taktisilla ydinaseilla varustettu hyökkääjävaltio pyrkisi valtaamaan maa-alueitamme, ja uhkaisi niitä myös käyttää mikäli sen suunnitelmia yritettäisi estää.
Yhdysvallat ja sen eurooppalaiset Nato-liittolaiset joutuivat ottamaan Krimin tapauksessa Venäjän taktisen ydinaseen huomioon, eikä 5. artikla velvoittanut suojaamaan Ukrainaa.
Ajattelematon voi olla, mutta tyhmä ei saa olla, ei ainkaan sellaisissa kysymyksissä, jotka koskevat maamme säilymistä Suomena vielä seuraavatkin 100 vuotta.
Luulenpa niin, että 44.Div (rek.), moloch-horridus ja Upseerismies ymmärtävät mitä tarkoitan, mutta muilla näyttää tunteet, ja luultavasti silkka väärinymmärrys haittaavan ajattelua.
"Onk muka oikeasti ja käytännössä? Millainen poliittinen hinta syntyisi, jos Venäjä uhkaisi Suomea taktisella udinaseella ja kun Suomi ei tottele niin pudottaisi sen Suomeen! Osaatko kuvitella? Sen rinnalla olisi Ukrainat ja Krimit kevyttä kamaa!"
Mitä uhkaa vastaan sinä arvelet Suomen puolustusvoimien ja maamme siviilipuolustuksen ensisijaisesti valmistautuvan:
a ) Viron hyökkäystä vastaan
b ) Ruotsin hyökkäystä vastaan
c ) Venäjän hyökkäystä vastaan
d ) Jonkin muun maan hyökkäystä vastaan
Millä niistä maista, jotka Suomi kokee sotilaallisesti uhkaaviksi, on ydinaseita?
Jos vähänkään maltat miettiä vaihtoehtoja, niin molempiin kysymyksiin on vastauksena - Venäjä.
Vladimir Putin itse on ilmaissut sen, että Valloittaessaan Krimin niemimaata Venäjä oli valmis turvautumaan tarvittaessa ydinaseisiin päämäärään päästäkseen.
On myös syytä muistaa, että luopuessaan Neuvostoliiton peruja olleista ydinaseistaan Ukraina sai takuut rajojensa suhteen sekä Venäjältä että Yhdysvalloilta.
Venäjä rikkoi kyseistä itse allekirjoittamaansa sopimusta vastaan miehittämällä Krimin niemimaan ja hyökkäämällä Itä-Ukrainaan, ja kuten tiedämme uhkaamalla ydinaseiden käytöllä mikäli sen Krimin miehitys olisi yritetty estää sotilaallisesti.
Kumpia ydinaseita, taktisia vaiko strategisia ydinaseita Venäjä olisi tuossa vaiheessa mahdollisesti käyttänyt?
Strategisia, ja polttanut Lontoon, Washingtonin, Berliinin, Pariisin ja muutaman kymmenen muuta Nato-maiden pääkaupunkia poroksi, ja tullut samalla välittömästi massiivisen vastaiskun kohdealueeksi, jossa Moskova, Pietari, Novosibirsk, Murmansk, Vladivostok ja luultavasti pienemmätkin kaupungit olisi lanattu lasitasangoiksi?
Vaiko ehkä sittenkin taktisia ydinaseita niitä joukkoja tai muita sotilaskohteita vastaan, jotka olisivat yrittäneet estää asevoimin Venäjän joukkoja toteuttamasta Kremlin niille määräämiä tehtäviä.
Ukraina oli alakynnessä sen vuoksi, ettei sillä ollut omia ydinaseita, joiden käytöllä se olisi voinut uhata hyökkääjää, ja vaikka sillä oli Yhdysvaltain turvatakuut, ei se ollut Naton jäsen, jonka kollektiivinen 5. artikla antaa turvatakuut liiton jäsenille, jonka pitävyyttä mikään valtio tai liittouma tuskin tohtii ruveta kepillä koettamaan.
Suomi on käytännössä samassa asemassa kuin Ukraina, jollei maamme liity Natoon, ja saa tuon 5. artiklan turvaa, ja eritoten sen mukana tulevaa Naton ydinasesateenvarjoa, jonka vastauhka kohtaa jokaista liitolaismaahan hyökkäämään yrittäjää, tai edes sellaisella uhkaajaa, olkoon se vaikka ydinasevaltio.
On pään pensaaseen laittamista väittää, että Suomi pärjää siinä tilanteessa jos taktisilla ydinaseilla varustettu hyökkääjävaltio pyrkisi valtaamaan maa-alueitamme, ja uhkaisi niitä myös käyttää mikäli sen suunnitelmia yritettäisi estää.
Yhdysvallat ja sen eurooppalaiset Nato-liittolaiset joutuivat ottamaan Krimin tapauksessa Venäjän taktisen ydinaseen huomioon, eikä 5. artikla velvoittanut suojaamaan Ukrainaa.
Ajattelematon voi olla, mutta tyhmä ei saa olla, ei ainkaan sellaisissa kysymyksissä, jotka koskevat maamme säilymistä Suomena vielä seuraavatkin 100 vuotta.
Luulenpa niin, että 44.Div (rek.), moloch-horridus ja Upseerismies ymmärtävät mitä tarkoitan, mutta muilla näyttää tunteet, ja luultavasti silkka väärinymmärrys haittaavan ajattelua.
Ymmärrän täysin ... .
IMHO.
1Äänestä
Hillevilä
Natoon vaan ,eihän venäläisiin voi luottaa eivätkä luota muutkaan läntiset sivistysvaltiot ,näin se vaan on .
1Äänestä
finnemanni
Vai ydinase. Noinkohan naapurin vanhat tekeleet edes toimii. Tuskin uskaltavat edes harkita niiden käyttöä, räjäyttävät itsensä. Koomista miten Venäjän teknologiaa haukutaan ja sille nauretaan mutta silti pelätään naama valkoisena ja oltaisiin menossa Natoon. Millaisia jakomielitautisia Suomessa asuu? Jos Iigori tulee viduilemaan niin annetaan kuuppaan, niinkuin talvisodassa, kyllä meillä koivuhalkoa ja pikiöljyä riittää. Ja Törnin sukulaisiakin on pelissä mukana vielä paljon! Ottakaa jo kurahousut iisisti, ei meillä mitään Natoja tarvita!
0Äänestä
Helehili
Suomi mukaan vaan mukaan länsimaiseen puolustusliittoon muiden länsimaiden rinnalle. Vaiko onko suomalaisella sellainen mielikuva ,että nämä pienet mukana olevat valtiot eivät olisi tarpeeksi miettineet ja asioita punninneet valittuaan NATOn yhteityökuppanikseen , kyllä varmasti ovat siitä ei ole epäilystäkään kun ovat tähän ratkaisuun onnekseen päätyneet .
1Äänestä
Kalakauppiass
Eikös se myöskin Venäjän naapuri eli Norja kuulu Natoon .
2Äänestä
Kysympähän-vaan
mitä Suomi Natossa tekisi.Niinkuin sanottu ja todettu Venäjästä ei ole uhkaa Suomelle. Se on hysteeristen ja vainoharhaisten hörhöjen luomaa mielikuvaa. Kallis lafka millä ei ole mitään tekoa ja käyttöä Suomelle. Pärjätään omillaan ja Ruotsin kanssa mahdollisesti yhteistyössä. Venäjä ei tule koskaan hyökkäämään Suomeen, se tietää että siinä käy huonosti. Vanhat ajat ovat menneisyyttä jota Natolobbarit käyttää häskisti hyväkseen luodakseen Venäjävastaista mielipidettä kansaan. Tuollaista toimintaa voidaan pitää isänmaan petturuutena!
Jotkut Natotiltut tietty yrittää USA:n juoksupoikina lobata Suomelle Natojäsenyyttä ja yrittävät luoda hysteriaa että Venäjään ei voi luottaa. Mitä sitten jos ei voi, ei voi moneen muuhunkaan? Kuka takaa että Natoon voi luottaa. Olisi syytä lopettaa jo tuo kansalaisten pelottelu ja alkaa elämään reaaliajassa.
1Äänestä
Koppikoippi
Niin luulivat liittoutumattomat Ukrainalaisekkin ,että naapurinsa Venäjän tekemiin kansainvälisiin ja venäjänkin hyväksymiin sopimuksiin voi luottaa ,mutta eipä ollut Venäjä luottamuksen arvoinen valtio vaan hyökkäsi Ukrainan kimppuun. Venäjän vastaisuus tuskin näistä sen nykyisistä toimista päätellen Suomessa tuskin vähenee ja kun vielä hyvässä muistoissamme on se tosiseikka ,että venäläiset avat ainoita jotka ovat itsenäisen Suomen kimppuun hyökänneet. Muittenkin pienten valtioiden tekemä puolustusyhteistyö ratkaisu länsimaisen puolustusliiton kanssa on Suomellekin paras ja ainoakin vaihtoehto.
1Äänestä
VellihoustuPanikoi
Ei ole syytä paniikkiin eikä Natoon !
1Äänestä
Ressuluti
Niinkuin sanottu ei Venäjästä ole uhkaa Suomelle. Jos ne Ukrainassa uhittelee se on kokonaan eri asia, se on vanhan Neuvostoliiton peruja ja Ukraina kuului ja ehkä jollain tavoin kuuluu vieläkin Venäjän liittovaltioon.
Ja nuo sata vuotta vanhat jutut hyökkäyksistä voi jo unohtaa, nyt eletään jo kokonaan uusia aikoja, älkää hyvät ääliöt enää opettako lapsianne samaan mustavalkoiseen ajattelutapaan mitä itse harrastatte. Siksitoisekseen ei siinä Suomikaan ihan syytön ollut hyökkäyssotaan, kyllä sitä Suursuomen tekijät oli täysillä menossa Moskovaan saakka Saksalaisten mukana. Onneksi edes Marskilla oli järki päässä ja pisti vähän suitsia. Jotkut pölvästit yrittivät vielä saada sotasyylliseksi, mutta se on eri foorumin juttu.
Mutta jos naapuri uhittelee ei siitä kannata välittää, ei niiden kalustolla Suomeen tulla, onhan meillä kohta uudet Hornetitkin. Joten yrittäkäähän nyt pelkääjät nukkua vaan rauhassa!
1Äänestä
Nikkilään
Olipa siinä venäläismielinen kirjoitus jonka suomalaiset ja osaavat jättää omaan arvonsa. Ukraina taas on kansainvälisesti tunnustettu ,kylläkin LIITTOUTUMATON itsenäinen valtio eikä mikään Venäjän liittovaltio ,eikä Neuvostoliittoakaan enää ole. Eihän Suomikaan ole mikään Ruotsin liittovaltio vaikka Ruotsi onkin valtiona vielä olemassa. Venäjän käytös ja sen tekemiään sopimuksiaan kunniottomaton toiminta onkin perusteena sille ,ette läntisen puolustusliiton suoja on varsinkin pienille Venäjän naapurivaltioille erittäin tarpeellinen ja näin ovat monet sen naapurivaltiot jo onnekseen tehneet ja ovat siten suojassa.
1Äänestä
Ressuluti
Pelottaako se naapuri noin kovasti että hysteerisenä pitää kirjoitella noita Natoonliittymisjuttuja? Ottaa nyt vaan rauhallisesti ja menee nukkumaan, lääkäri voi määrätä vähän Diapamia että nukuttaa ja rauhoittaa. Laittaa vaipan varulta housuun jos sattuu kaikesta huolimatta löysät lurahtamaan.
Ei me Natoa tarvita, isot omat pojat hoitaa hommat!
0Äänestä
Sotaorpooo
Ei me ,mutta muut ja suuri osa on jo liittynytkin.
1Äänestä
Finnemanni
Se Natokiima on tauti joka tulee hermoheikoille kakaroile joita on peloteltu lapsena pahoilla ryzzillä. Saaneet henkisiä nirhaumia kun ovat joutuneet elämään mustavalkoisessa maailmassa. Etenkin pohjanmaan seuduilla tällainen on hyvin yleistä vielä tänä päivänäkin.
Tutkimusten mukaan suomalaiset kannattavat melko selkeästi Naton kanssa tehtävää yhteistyötä.
Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan marraskuussa 2017 julkaiseman kyselytutkimuksen tuloksen mukaan Naton kanssa tehtävään sotilaalliseen yhteistyöhön suhtautuu myönteisesti 61 prosenttia ja kielteisesti 32 prosenttia kyselyyn vastanneista. Myönteisesti suhtautuvien osuus on pienessä kasvussa edelliseen tutkimukseen verrattuna.
Suomen ei tule liittyä Natoon, siitä voi koitua Suomelle pahoja vaikeuksia. Ei kai Suomi halua jännitteitä itärajalle. Venäjä takaa Suomelle rauhan, Ala-Kurtin varuskunta ja Leningradin suuri sotilaspiiri ei tarvitse Natoäheisyyttä joten eletään rauhassa rajoillamme.
1Äänestä
Tuskintus
Eikös juuri ne venäläiset tänne itsenäisen Suomeen ole kahdestikin hyökänneet . Eihän tänne muut ole hyökänneetkään eli tuskin niistä on rauhantakaajiksi ,nytkin käyvät hyökkäys- sotaa toista liittoutumatonta naapuriaan vastaan ja vielä miehittävätkin osaa Ukrainasta I
2Äänestä
ammattiMatti
Totta joka sana,
1Äänestä
HuldaWainolainen
Olin juuri yhteydessä mäntyniemen isäntään joka toisti jo julkisuudessakin olevan Suomen virallisen kannan , että SUOMI EI LIITY NATOON !
0Äänestä
ja.pysyy
Ei tietenkään liity mihinkää natuun! Suomi on suomalaisten.
2Äänestä
PAREPELLUMI
Hyvä ketju , kiva lukea , ei riitaa , akikki samaa mieltä eli EI SUOMEA NATOON !
1Äänestä
534643634634
ALOITTAJA ON FIKSU.
1Äänestä
Tuttunen
Vai ei ole uhkia ,empä oikein teidä kun katsoo tämän toisen Euroopassa olevan ,myöskin liittoutumattoman Venäjän naapurin ukrainainankin tilannetta Toisaalta taas suuri osa länsimaista kuuluu ja läntiseen puolustusliittoon . Tietysti se on Venäjästä pelottavaa jos ennen niin kuuliainen pieni Suomikin suojaisi itsensä liittoutumalla muiden länsimaiden kanssa . Silloinhan sen painostus mahdollisuudet meihin pienenisivät ratkaisevasti .
1Äänestä
joopajoovaan
Mistäpäs sen joku tuttunen tietää. Saattaa olla että tulee kunnon painostukset. Loppuu siinä erämaan rauhat itärajalla. Kaivakaa vaan verta nenästä, ei taida Suursuomen tekijöitä olla enää paljonkaan. Että eläkää sen mukaan. Onko se mukava elää maassa missä on rautaa rajalla kummallakin puolella ja niin kuumaa että ei tiedä milloin rojahtaa.
Tosin Natolla taitaa olla sen verran järkeä että ei ala järjestämään yli 1000 km rajaa Venäjän kanssa. Norjassa on ihan tarpeeksi velvoitevartioitavaa.
1Äänestä
Jousimieli
Läntisellä puolustusliitolla on velvoitevartiotavaa rajaa Euroopassakin paljon eli sen suojassa on pääsääntöisesti kaikki muut ,pois lukien vielä Ukraina ja Suomi .
1Äänestä
mitenniin.ei
Suomen demokraattinen järjestelmä on osoittanut toimivuutensa - äänet lasketaan käsin. Hybridivaikuttaminen suomalaisiin on lähinnä huonon vitsin tasolla.
Jos liitytään natoon, vaikkapa valittujen päättäjien tekemin sopimuksin - he ovat demokraattiseti valittuja kansan edustajia. Jos halutaan neuvoa-antava kansanäänestys, se on demokraattinen valinta sekin. Päätöksen tekee Presidentti ja hallitus eduskunnan hyväksynnällä. Se on kansan tahto.
Jos kiellätte perustuslakimme ja laillisen vaaleilla valitun lainsäätäjän oikeuden käyttää perustuslaillista valtaansa, voitte muuttaa jonnekin diktaattorin hallitsemaan valtioon.
2Äänestä
VääpeliKörmySAint
pieni muistutus ja aamusoitto : Suomi - on - ja - pysyy JA ILMAN NATOA !
Ei muutama natohullu kantakapiainen suomea johda mihinkään, jos Suomi viedään natoon, tarvitaan siihen tasavallan presidentin allekirjoitus. Ja Niinistö on julkitodennut, että suomalaiset eivät halua natoon ja hän on Suomalainen. Pulinat pois.
0Äänestä
Tiltulle_Muistutus
Ja Moskovan TiltuToinen on edelleen patologinen valehtelija ; P
"Mihin katosi ukrainalaishävittäjä? – Näin Venäjä kumosi omat selityksensä Ukrainan lentoturmasta"
- - -
"Venäläisten selitys on vähintäänkin mielenkiintoinen. Venäjän puolustusministeriö järjesti heinäkuussa 2014 vastaavan tiedotustilaisuuden, jossa se esitteli samaan tapaan tutkadataansa turmahetkeltä. Tuolloin Venäjä näytti todisteina materiaalia, jonka se kertoi osoittavan, että MH17-koneen pudotti ukrainalainen Su-25-rynnäkkökone, joka oli vain 3-5 kilometrin päässä siitä.
Ukrainalaishävittäjä loistaa kuitenkin nyt poissaolollaan. Uudet tutkatiedot kumoavat Venäjän omat aiemmat väitteet ja saattavat samalla venäläisten vuonna 2014 esittämien tutkatietojen oikeellisuuden varsin kyseenalaiseksi."
'Muistutus' siitä että seinähullu majailee palstalla tekemässä toistoja....tunteeko jopa vajakki jotain mielihyvää tuollaisesta?
Voinemme varmaan hieman kerrata muutamia kysymyksiä, kuten ...
Onko Su-25 rynnäkkösinkkiämpärin kiinteä aseistuksena ...
a) Konekiväärit, kuten väitit?. b) 23mm konetykki, kuten väitit?. c) 25mm konetykki, kuten väitit?. d) 30mm 2-putkinen konetykki, kuten valmistaja ilmoittaa?. e) 155mm KENTTÄKANUUNA, jonka projektiilista jää oikein SAVUVANA, kuten väitit?. f) Milloin Su-25:n Tumanski R-13-300 asennettiin JÄLKIPOLTTIMET, kuten väiti?. Tämä tieto nimittäin kinnostaa varmasti koneen valmistajaakin. ;-)
- Joko osaat kertoa että, milloin ICAO ja FAA aikovat globaalisti julkistaa "On (vain sulla) yleisesti tiedossa olevat LENTOTUNNELIT?. Löytyykö WiKiLeaksista kenties lisää infoa?.
- Osaatko kertoa, millainen laite on "LENTOPIIRTURI"?. Mitä sellainen piirtää ... söpöjen kanien kuvia, lentokoneita, vai mitä?. Osallistuko Kylli-täti suunnitteluun?.
- Miksi hyväksyt ja puolustat Syyrian LAHTARIN, Bastard Al-Ass-Ad:in murhat Syyrian kansaa (siis "punaisia") kohtaan, jotka nousivat aseelliseen vastarintaan Syyrian laillista esivaltaa vastaan. Samaan aikaan puolustat viimeiseen hengenvetoon Suomen punaisia, jotka myös nousivat aseelliseen vastarintaan, laillista esivaltaa vastaan?. Toki ... Erona Suomen sisällissodan ja Syyrian nykytilanteen välillä on se, että v. 1917 Suomessa EI OLLUT DIKTATUURIA, eikä tule olemaankaan!.
IMHO.
1Äänestä
FinairinTytöt
Hyvä iiro ! Tiedän että sinäkin kuulut 10-kerhoon
1Äänestä
jottatotuuseiunohdu
Suomi puolustaa itseään omilla puolustusvoimillaan, jotka perustuvat yleiseen asevelvollisuuteen ja hyvin harjoitettuun reserviin. Maanpuolustustahto on Suomessa tunnetusti luja ja sillä on koko kansan vahva tuki.
Suomi on länsimaa ja yksi Pohjoismaista, sekä Euroopan Unionin jäsen.
Suomella on läheiset suhteet muihin pohjoismaihin ja Natoon. Suomella on puolustusyhteistyösopimukset Yhdysvaltojen, Ruotsin kanssa sekä olemme mukana Iso-Britanian johtamissa kansainvälisissä erittäin nopeantoiminnan erikoisjoukoissa ( JEF ). Suomi on mukana EU:n puolustussopimuksissa ja jär
Suomi puolustaa itse itseään,omilla puolustusvoimillaan, mutta ei ole enää yksin. ( onneksi )
Nato jäsenyys ei enää suuresti muuta nykytilannetta, mutta tietenkin lujittaa asemaamme .
Kannattaa aina muistaa, että Naton jäsenetkin puolustavat itse itseään, muut jäsenet ovat vain sitoutuneet auttamaan toista Naton jäsentä hätätilanteessa omilla puolustusvoimillaan. ( artikla 5 )
Onhan tämä jotenkin huvittavaa et täällä osa väittää Venäjän valtaavan Suomen 15 min :D No joo jos päättävät käyttää isoja paukkuja ja tuhota koko Suomen maan tasalle. Siinä taas ei venäjän kannalta ole mitään järkeä. Mutta jos meinaavat miehittää koko Suomen ja alkaa hallia tilannetta niin tuskin tulee onnistumaan kovin helpolla. Ei Suomi mikään heittopussi ole Venäjälle jos meinaavat miehittää Suomen. Sen tietää Venäjä varsin hyvin ja on sen aikanaa huomannut. Uskon siihen että Suomen kansa on edelleen valmis puolustamaan maataa viimeiseen asti !
2Äänestä
asevarastonhoitaja
Onhan Suomessa vielä aseita paljon piilossa miehityksen varalle. Ei ne SuoPon skoudet niitä kaikkia läheskään löytäneet. Minullakin jopa on pari. (Sanottakoon heti että niille on luvat ettei tule väärinkäsityksiä)
Sitten Suomessa on 100.000 hirvimiestä ja toinen 100.000 lintumiestä jotka osuu kiväärillä 150 metrin päästä kymmensenttiseen laikkaan mennen tullen. Eli Simo Häyhiä löytyy, paha tänne on tulla. Ja Törnin sukulaisia hurjia upseereita niiden johdossa!
1Äänestä
eiTakuita
NATOON EI OLE HYVÄ MENNÄ !
1Äänestä
HuldaWainolainen
Naton kannattajien leimaaminen fasisteiksi yhtä hyvin kuin vastustajien kutsuminen putinisteiksi tai VenäjäTrolleiksi on tympeä vastatuuli menneisyydestä !
Toisenlaisten mielipiteiden olemassaolon oikeutuksen tunnustaminen ja niiden ymmärtäminen on perusvaatimus sille , että keskustelu asiasta on ylipäätään mahdollista ! ! ! ! Eikä lopputulos tarvfitse olla noiden mielipiteiden hyväksyminen. Mutta matalamielisimmillään voi tietysti lähteä siitä oletuksesta , että YLE :n ja Hesarin kommentaattorit on käytännössä Usa:n ja Venäjän palkkaamat trollit !
Itse en ole kumpikaan , mutta teidän mielestä varmaan molemmat valtiot maksaa minulle kesälomakorvaukset ja muut lisät !
0Äänestä
Ketjusta on poistettu 93 sääntöjenvastaista viestiä.
Vastaukset 134
Vanhimmat
Uhkakuvia on ja merkittäviäkin on!
Suomi on jo NATOn kumppani ja olemme matkalla NATOn täysjäseneksi mikä on hyvä juttu!
Suomen Puolustusvoimat ovat jo nyt NATO yhteensopivat!
Hyvää kesää huolimatta stallarien kesänpilaamisyrityksistä
Suomi ei todellakaan ole mikään Naton kumppani. Natovajakit tietenkin kuvittelevat niin, koska pyssyt ja sotavarusteltu menee kaiken järjen yläpuolelle. Eivätkä he sotahuumassaan ja USA kiimassaan tajua/halua tajuta, kuinka törkeästi meitä käytetään hyväksi.
Päättäjät ovat pilanneet meidän maan ja Suomineidon jalat ovat levällään kuin milläkin lutkalla. USAn etu painaa enemmän kupissa, muokat häärivät ja tekevät kaikkensa että viimeisetkin oman maan rippeet saadaan hävitetyksi.
Moni Suomalainen on jo menettänyt ylpeyden omaan kotimaahansa, ja ne asiat mistä ennen oltiin ylpeitä, eivät merkitse enää mitää.
nimim:" hoodilammas " kirjoittaa asiaa joka on monelta Natokiimaiselta jäänyt sivuun !
- " moni suomalainen on jo menettänyt ylpeyden omaan maahansa, ja ne asiat mistä ennen oltiin ylpeitä, eivät merkitse enää mitään " .. VOIKO TUON PAREMMIN ILMAISTA !
Kun kiertää turuja / toreja tuo ilmiö iskee päin kasvoja joka paikassa !
HALOO JA HERÄTYS SUOMI JA SUOMALAISET !
Lopettakaa se sotahuuma ja USA kiima itsessänne !
Jokainen tekee ratkaisun sisimmässään
No nyt tietysti vastausviestissä haukutaan minut vaikka miksi homosta / lesbosta stallereihi.... mutta se ei nyt auta ! SUOMI ON HÄVIÄMÄSSÄ maana , kansana, ja kulttuurina ISOJEN toimijoiden syliin !
Isä ! anna heille anteeksi , sillä he eivät tiedä mitä he tekevät.
On ihan kiva, että siteeraat Jeesusta ... toivottavsti muistat myös, missä tilanteessa joudut tuon sanomaan ääneen.
Autuaita ovat yksinkertaiset-eli stallarit!Amen.
"Suomi ei todellakaan ole mikään Naton kumppani."
Tiltut ovat joko merkittävässä määrin kuutamolla asioiden tilasta, tai vastaavasti Putinin peppupaapojuus aiheuttaa amnesiaa.
Tässä realismia Suomen ja Naton suhteesta.
"Suomen Nato-kumppanuus"
- - -
"Suomi toteuttaa laajaa ja kehittyvää kumppanuutta Naton kanssa. Suomi on osallistunut Naton rauhankumppanuusyhteistyöhön vuodesta 1994 alkaen ja ollut Euroatlanttisen kumppanuusneuvoston jäsen sen perustamisesta 1997 lähtien. Walesin huippukokouksessa 2014 Suomi kutsuttiin edistyneenä kumppanimaana mukaan Naton laajennettujen mahdollisuuksien kumppanuusyhteistyöhön (EOP), mikä on Suomelle hyödyllinen väline Nato-suhteen ylläpitämiseksi ja kehittämiseksi.
Suomen Nato-kumppanuutta ohjaavat hallitusohjelma sekä kansalliset ulko-, turvallisuus- ja puolustuspoliittiset linjaukset. Niiden mukaisesti Suomi tekee pitkäjänteistä ja molempia osapuolia hyödyttävää yhteistyötä Naton kanssa."
http://www.finlandnato.org/public/default.aspx?nodeid=31554&contentlan=1&culture=fi-FI
Tässä sulle JODIN postia.. :Sulla se on patologinen tarve ylvästellä ydinvoiman vaarallisuudella , raavit tulitikkuja bensakanisteri vierellä Varo ! En kirjoita tätä toista kertaa !
Täällä ilmoittautuu kiireellä, vaikka pienellä viiveellä, vapaaehtoinen.
Mitä minun pitää kirjoittaa, että ajatuksesi uhkaus toteutuu.
Kerro, niin kirjoitan heti.
No ... kerro nyt, millaista se "jodin posti" oikein on, kun ei tuollaista MIELIKUVITUSTERMIÄ löydy muualta, kuin sairaan pääs sisältä.
Termi "Jobin posti" l. huonoja uutisia sensijaan on kyllä tuttu KAIKILLE SIVISTYNEILLE!.
Sen bensakanisterin vierellä on edelleenkin ihan turvallista raapia niitä stidejä ... oli kannu sit täys, tai tyhjä.
Vai keskustellaanko mielummin niistä Majuriksi ylentymisen perusteista?. HIhiiiiiiii.
IMHO.
Kyllä pitää olla käsittämättömän tyhmä jos ei näe uhkakuvia siinä että ryssä alkaa määräyksiä jakelemaan, tai sitten maanpetturi jo geeniensä kautta.
No siinä se varsinainen idiootti ilmoittautui.
Jo sata vuotta sitten sinunlaistesi geeneillä kuljettiin montun reunalle ja paskottiin housuihin ennen osumaa.
Olipa reilusti venäläinen tai ainakin venäläismielinen aloitus ,tällaisen mielipiteen omaavia on enään tänäpäivänä suomalaisissa erittäin vähän .
Varsinkin nyt kun suomalaisilla on tiedossa mitä Venäjä teki naapurilleen liittoutumattomalle Ukrainalle.
Miten Ukraina liittyy Suomeen pelleboy!
- molemmat ovat eurooppalaisia itsenäisiä valtioita .
- molemmat ovat vielä liittoutumattomia maita
- ovat Venäjän naapurivaltioita
- molemmat ovat joutuneet kärsimään riistoa ja sortoa ollessaan venäläisten vallanalla ,ukrainalaisia tappoi vielä nälänhätä Neuvostoliiton vallan aikana
- molempiin itsenäisiin maihin on Venäjä hyökännyt Suomeen kaksikin kertaa ja Ukrainaan nyt.
Eli ryssä tuskin on kovinkaan pidetty näissä kummassakaan valtiossa ja syy on jokaisen ymmärrettävissä.
Niin, tiedän sinä et sitä ymmärrä, koska älykkyytesi ei siihen riitä.
Vaikka tuo kirjoittaja ei mitenkään antanut ilmi että ne edes liittyisivät toisiinsa, mutta kun et ymmärrä edes mitä luet.
Mutta ala-arvoisen viestinkirjoituksen, sen sinä osaat.
Et muuta.
Kyllä näillä kohdella valtiolla näyttä olevan paljonkin yhtäläisyyksiä ,jo lähihistoria Venäjän suhteen liittää ne toisiinsa .
Kukahan täälläkin aidon oikeasti haluaa Natoon ?
Eppäillä saaattaa , että vain pari kolme hulluinta intomieltä !
Eikös ne länsimaat jo pääsääntöisesti kuulu siihen läntiseen puolustusliittoon ,ainoastaan Valko-Venäjä liittoutui Venäjän kanssa ja tuskin Suomi niin tekee vaikka tulisi minkälainen leikkiäänestys kuten oli Ukrainalle kuuluvalla Krimillä .
Tässä nähdään taas Natoimbesillin perustelu Natoon liittymiselle: "Eikös ne länsimaat jo pääsääntöisesti kuulu siihen läntiseen puolustusliittoon"
Eli kun muutkin tekevät niin... Olipa hyvä perustelu jälleen Natonaakalta, voi luoja.
Ja painostuskeinoja löytyy, ja kansa valmistellaan pelottelemalla...kuten nyt täälläkin.
Nato on poliittisin perustein viety raukkamaisesti Venäjän rajoille, joka olisi NL:ton aikana poikinut suursodan.
Eihän NATO ole mikään valtio joka on jonkun rajalla vaan länsimainen puolustusliitto johon pyritään pitkän kaavan mukaan ,valitettavasti Ukraina ei ollut jäsen ja miten kävikään ,venäjä joka ei piittaa tekemistään kansainvälisistä sopimuksistaan hyökkäsi liittoutumattomaksi jääneen naapurinsa Ukrainan kimppuun ja vieläkin laittomasti miehittää Ukrainalle kuuluvaa Krimiä .
Toisekseen mitä se Venäjälle kuuluu jos itsenäinen valtio valitsee puolustusyhteistyö kumppanikseen läntisen puolustusliiton ,ei kai nyt mikään normaali valtio nyt Venäjää valitse ,tietenkin poislukien Valko- Venäjä .
Suomi kuuluu nyt jo länteen ja ottaa kumppaninsa länsimaista ,YYA- aika on onneksemme ohi eikä koskaan palaa ja hyvä niin.
Kuka nyt haluaa olla tekemisissä naapurinsa kimppuun käyvän valtion kanssa ,kyllä puolustusyhteistyö on haettava länsimaisen sivistyksen omaavista kumppaneista .
Stallari elää vielä menneisyydessä,ajassa jolloin NL oli suurvalta.Mutta ajat ovat muuttuneet.Ainoa suurvalta tällä hetkellä on Yhdysvallat.
Stallarit pelottelevat jatkuvasti ihmisiä suursodalla.Kuuluu kommunistiseen kasvatusperinteeseen hallita ihmisiä pelottelulla ja sen kommarit osaa..Stallarit on tunne-elämältään häiriintynyttä porukkaaa.
NATO on rauhanjärjestö joka tuo vakautta Suomeen.Suomeen josta kommunistit on kompostoitu historian roskatunkiolle mätänemään..
"Nato on poliittisin perustein viety raukkamaisesti Venäjän rajoille, joka olisi NL:ton aikana poikinut suursodan."
Tiltu on patologinen valehtelija nimierkkiä vaihdettuaankin ; )
Norja ja Turkki ovat Nato-maita ja olivat sitä jo toimimattomuutensa ymmärtäneenä poliittisen itsemurhan tehneen Neuvostoliiton aikana.
Saattoi tosin olla sitenkin, että Naton olemassaolo ja siitä Kremlissä seurannut paniikki ja kansantalouden tuotoksen hutulointi miltei kokonaisuudessaan sotilasaseisiin edesauttoi tuon tosiseikan ymmärtämistä.
"Ja painostuskeinoja löytyy, ja kansa valmistellaan pelottelemalla...kuten nyt täälläkin.
Nato on poliittisin perustein viety raukkamaisesti Venäjän rajoille, joka olisi NL:ton aikana poikinut suursodan."
Natoa ei ole "viety" minbnekään vaan Putinin toimien takia Venäjän pienet reunavaltiot OVAT HALUNNEET liittyä Naytoon! Pitäisikö anomukset hylätä vain sinun vuoksesi?
Onkos niillä muilla mailla 1300km yhteistä rajaa naapuri Venäjän kanssa?
Pidetään vaan hyviä naapurisuhteita yllä niin kuin tähänkin asti.
Suomella on hyvät naapuruussuhteet, kunhan ryssä vain pysyy omien rajojensa sisäpuolella, tuon 1300 km matkalla.
IMHO.
Minä antaisin raudan ratkaista tämänkin asian : H::ra Putin voisi suunnata edes ½ tylinputkistaan länteen ja syttyttää trulilangan palamaan !
Joko+Nato+tai+EUn+omat+puolustusvoimat.+Jo+nyt+sieltä+tukea+tulisi+ja+reilusti.+
Venäjä+on+kälyinen+pikkuvaltio.+Ainoa+uhka+mikä+sieltä+tulee+on+venäjän+halu+aiheuttaa+muille+maille+ongelmia+koska+venäjä+on+niin+heikko.+Tarkoitus+on+heikentää+muita+maita+ja+näin+nostaa+venäjää+hierarkiassa+ylemmäksi.++Toisaalta+tämä+on+vain+venäjän+tunnustus+sille+ettei+siitä+ole+länsimaisten+haastajaksi.+Ainoa+millä+venäjä+voi+haastaa+on+sotilaallinen+hulluus+ja+sitähän+se+tekee+mm+syyriassa,+ukrainassa,+georgiassa,+ossetiassa+ja+krimillä.
Venäjän+bruttokansantuote+on+selvästi+vähemmän+kuin+yksistään+Italian,+ja+samaa+luokkaa+kuin+Ruotsin,+Norjan+ja+Suomen+yhteenlaskettu.+Ja+tästä+kun+vähentää+öljyn+ja+kaaasun+pois+niin+eipä+sinne+paljoa+jää.
Öljyn+ja+kaasun+verotuksesta+saatavat+tulot+ovat+muodostaneet+puolet+federaatiobudjetin+tuloista+ja
vajaat+30+%+koko+valtiontalouden+tuloista.+Öljyn+hinnan+viime+vuosien+voimakkaan+pudotuksen
myötä+niiden+osuus+on+kuitenkin+supistunut+ja+oli+viime+vuonna+enää+40+%+federaatiobudjetin+ja+20+%+koko+valtiontalouden+tuloista.
Ilman+kaasua+ja+öljyä+venäjä+olisi+rutiköyhä+resupekka.
Venäjällä+ei+ole+minkäänlaista+sotilaallista+mahdollisuutta+EUta+vastaan,+venäjällä+ei+yksinkertaisesti+ole+eväitä+alkuunkaan.+EUn+sotilaallinen+voima+on+murskaava.
Joten+pitäkää+se+lusikka+kauniissa+kädessä,+tosipaikan+tulessa+viedään+kuin+mätää+kukkoa.
Ei ihan noiinkaan.Vaikka vitutuksen katkeruudessa et voi myöntää Venäjä on sotilaallinen supervalta ydinaseineen.Bruttokansantuote voi olla mitä vain.EU:n sotilaallista voimaa kovin ylistät onko sitä vielä olemassakaan?Jotain pieniä yhteistyöjoukkoja vo olla.EU:n vahvuudet ovat aivan toisaalla kaupankäynti Venäjän kanssa kasvaa jne.
Huomaa ettet ole perehtynyt asiaasi lainkaan, Vertaappa euroopan eri maiden puolustusvoimia venäjän puolustusvoimiin. Venäjä on kärpänen verrattuna eurooppaan.
Suomen pitää liittyä natoon.Muuten Suomi ei saa maksaa miljardeja euroja Nato jäsennyydestä.Muutki maksaa,miks ei ME?Venäjä uhka on hyvin todenäkönen,syytä en tiedä sille miksi Korea hyökkäisi Suomeen pitkä kanto-ohjuksilla,mutta luulen,että ovat vain kateellisia.Ymmärrän kyllä että näistä nato-maksuista koituisi minimaalista harmia kansallemme,mutta haluatteko että Kamboza valtaa meidän itse rakentamamme maan???
"Suomen pitää liittyä natoon.Muuten Suomi ei saa maksaa miljardeja euroja Nato jäsennyydestä."
Putinin peppupaapojat levittävät joko tarkoituksellisesti väärää tietoa Natosta, tai vastaavasti omaavat puutteelliset tiedot jäsenyydestä ja sen kustannuksista.
Valheet, kuten virheetkin, on syytä oikaista, joten olkaatten hyvät.
"8. väite
Suomen olisi maksettava Natolle jäsenmaksuna satoja miljoonia euroja vuodessa.
Fakta: Nato-jäsenyyden suora vuosittainen kuluvaikutus olisi noin 40 miljoonaa euroa. Tästä summasta noin 22 miljoonaa kohdistuisi Suomen osuutena Naton budjetteihin. Loput noin 20 miljoonaa euroa olisivat Naton rakenteisiin lähetettävien suomalaisten arviolta 75–100 sotilaan henkilöstökuluja."
https://www.verkkouutiset.fi/kymmenen-vaitetta-natosta-mutta-nain-on-todellisuudessa-18547/
Maanpuolustuksella on aina hintansa, mutta viimeistään Venäjän Krimin miehitys ja hyökkääminen Itä-Ukrainaan toivat synkällä tavalla esiin tosiasiat, joiden mukana tehtävä johtopäätös on Venäjän arvattava aggressiivisuus, mitä vastaan Suomen on syytä varautua kaikin käytettävissä olevin keinoin.
Viimeksi koko potti, eli 40milj. Meni Brysselin ylläpitoon.
Eipä taideta Natossakaan olla selvillä todellisista kustannuksista. Kukaanhan ei näe tulevaisuuteen, eikä kukaan voi varmaksi sanoa mitä kymmenen vuoden päästä. Mitä jos Nato lopetetaan turhana, ja Suomi on jo maksanut satojamiljoonia Nato kassaan. Maksaako Nato kaiken takaisin, korkojen kera?
NATO-kritiikin heikkous
NATO:on kriittisesti suhtautuvat marssittavat esille syitä, joista useimmat ovat kuitenkin lähemmin tarkasteltuna pelkkiä tekosyitä. Milloin NATO on Yhdysvaltain maailmanlaajuisen hyökkäyspolitiikan käsikassara, milloin se taas on kustannuksiltaan suomalaisten ulottumattomissa. Myös NATO:n sotilaallista voimaa vähätellään, kumma kyllä. Sanotaan, ettei sillä ole tarpeeksi voimaa puolustaa kaikkia jäseniään – ei ainakaan sen kaukana pohjoisessa sijaitsevia liittolaisiaan. Toisinaan väitetään, että NATO muka vaatisi jäsen-Suomelta asevelvollisuudesta luopumista ja ammattiarmeijaan siirtymistä. Joskus taas uskotellaan, että NATO:n jäsenenä suomalaisten perinteisesti korkea puolustustahto romahtaisi. Näkee myös väitettävän, että NATO:n jäsenenä Suomi luovuttaisi päätösvallan pois omista käsistään.
Tosiasia kuitenkin on, ettei NATO tee mitään ilman sen muodostamien jäsenvaltion tahtoa ja poliittisia päätöksiä. NATO on hallitusten välinen organisaatio, eikä sillä ole ylikansallista päätösvaltaa. Kaikki päätökset tehdään konsensuksella, yksituumaisesti. Vahvat eivät pääse jyräämään heikkoja, vaan kaikilla on veto-oikeus kaikkiin päätöksiin.
Keskeistä on, että NATO:n kautta sen jäsenet antavat toinen toisilleen turvatakuut. NATO:n perusasiakirjan artikla 5:n mukaan kaikki jäsenmaat ovat sitoutuneet avustamaan toisiaan siinä tapauksessa, että jokin jäsenmaista joutuu sotilaallisen hyökkäyksen tai sillä uhkaamisen kohteeksi. Artikla 5 on aktivoitu yhden ainoan kerran, 12.9.2001, kun sen pohjalta NATO:n yhteistä ilmakuljetteista tutkajärjestelmää (AWACS) käytettiin Yhdysvalloissa ilmatilan valvontaan Yhdysvaltain omien ilmavalvontaresurssien rinnalla.
Juu juu.. Mikä maa mahtoi hyökätä jenkkeihin, että artikkeli otettiin käyttöön.
Kuka voitti sodan, voittiko Nato?
NATO tuo aatten aamureino =
Sanat luovat mielikuvia ja mielikuvat hallitsee maailmaa !
Nato on vain sotilasliitto paperilla !
Suuri paperiesikunta jonka joukot on hajalla , eri valtioiden tahdon alla !!
Jos Euroopassa nyt syttyisi sota, Suomi olisi eteentyönnetty tukikohta jonka materiaali-ja henkilövarat eivät olisi Natolle ENSI-SIJAISIA puolustamisen arvoisia !
MIETTIMISEN AIHETTA ANTOI : korpisoturi1942
VALEHTELEMISEN AIHEEN KEKSI : korpisoturi1942 (alias Tarkkispoika)
Nato on vain mahtava puolustusliitto!
Sillä on pieni esikunta Brysselissä jas se nojautuu jäsenmaidensa kansallisiin armeijoihin!
Euroopassa sota voi syttyä vain siten, ettei Putin/Venäjä taas kerran ja 'jostakin syystä' mahtuisi omien maarajojensa sisään! SILLOIN Nato antaisi sotilaallista tukea hyökkäyksen kohteeksi joutuneelle jäsenmaalle! Mitääm eteentyönnettyjä 'tukikohtia' ei ola vaan jokainen jäsenmaa on yhtä arvokas!
RISKIN OTTAA se taho, joka sotimisen ensinnä aloittaa! Nato kun ei aloita!
Myös pikku Putteli tietää tyämän eikä erehdy käymään Naton jäsenmaan kimppuun!
Vahva oma puolustus ja ei Natolle. Siinä se mitä tarvitaan jatkossa. Ei tänne Venäjä hyökkää jos rajalla on tarpeeksi oikeanlaista rautaa. Siihen päälle hyvät suhteet niin Jenkkeihin ja Venäjään.
Ilman Natoa on pärjätty ennenkin niin miksi siihen nyt tarvitsisi liittyä :)
Nyt vaan on niin ,että ei enää eletä YYA-aikaa ja hyvä niin ..
Ajat ovat muuttuneet ei ole enää niin kuin ennen ja selvää on ettemme pärjää yksin ja varsinkaan ilman Länsi-Eurooppalaisia kumppaneita .
Ukrainakin on iso valtio mutta liittoutumaton ja juuri siksi Venäjä sinne halukkaasti ja helposti hyökkäsi ja vieläkin laittomasti miehittää Ukrainalle kuuluvaa Krimiä oikein sotilaidensa avulla ,välittämättä kansainvälisistä sopimuksista .
Eli eipä se oma vahvakaan puolustus tänäpäivänä enää riitä ,varsinkin kun Venäjä ei ole luottamuksemme arvoinen enää ,kun vähänkin seuraa miten se ukrainassakin toimii .
Mitä tällaisen kaverin päässä liikkuu, liikkuuko siellä mikään?
Siis,Krimi,Krimi,Krimi...muuta se osaa....koskaan ei ole riittänyt älliä ottaa kantaa miksi Krimi tuli tapetille?
Tyhjäpää on luulossa että Venänäjä ja Putin ihan mielihalustaan rajasivat Krimin....että muuta motivaatiota ei ollut?
Motiivina olivat tietenkin Krimin edustalla olevat valtavat kaasukentät. Ukraina suunnitteli oman kaasun myymistä, ja sehän ei Venäjälle sopinut.
Ei normaali sivistynyt valtio hyökkää vastoin kansainvälisiä sopimuksia ja YK:ssa sovittuja pelisääntöjä LIITTOUTUMATTOMAKSI jääneen naapurivaltionsa kimppuun ,puuttuen vielä asevoimiensa ja kaikenlaisten leikkivaalien avulla itsenäisen Ukrainan sisäisiin asioihin .
Tosiasioitahan ovat ,että tätä sairasta ja raukkamaista tekoa eivät sivistysmaat ei myöskään YK hyväksyneet ja siksi aivan aiheesta pakotteet asetettu.
Venäjän eliitin mielihalut tuskin saavat tavallisten venäläisten tukea ja oppositio onkin siinä maassa pääsääntöisesti vankilassa tai maanpaossa ja myöskin media on valtaeliitin valvonnassa .
Sääliksi käy normaaleja pimennossa olevia venäläisiä .
On varmaan venäläisille helppoa mennä RAJAAMAAN liittoutumattoman valtion maaperälle .
Se ei onnistuisikaan puolustusliittoon kuuluvan maan ollessa kyseessä .
Nato nojautuu jäsenmaidensa vakituisiin armeijoihin!!!???
Virossa voi varusmiespalveluksesta selvitä Rahalla. Persaukiset siis muodostavat Viron vakituisen armeijan.
Varattomuus on yhteydessä huonoon koulutustasoon ja huonoon terveydentilaan.
Viron varakkaat porvarit lintsaavat intistä ja jättävät köyhät maa miehensä tykinruuaksi.
"Virossa voi varusmiespalveluksesta selvitä Rahalla. Persaukiset siis muodostavat Viron vakituisen armeijan. "
Eli Virossa on sama tilanne kuin Venäjällä? Onko se huono? Useimmissa Euroopan maissa on palkka-armeijat ja rahalla nekin virassaan ovat!
"Varattomuus on yhteydessä huonoon koulutustasoon ja huonoon terveydentilaan."
Eli Venäjän armeijassa on "huono koulutstaso ja terverydentila"?
"Viron varakkaat porvarit lintsaavat intistä ja jättävät köyhät maa miehensä tykinruuaksi."
Sinua se huolettaa Virossa, mutta ei sama asia Venäjällä?
"Ensinnäkin tässä olosuhteessa, jossa me olemme, minä en kannata Natoon liittymistä. Nimittäin, me menettäisimme silloin sen mahdollisuuden, josta täälläkin on puhuttu, pysytellä kriisin ulkopuolella. Jos me olisimme Naton jäsen, me olisimme automaattisesti osallinen siinä, mitä aluksi puhuimme Baltian kahinan osalta tai suorastaan sotilaallisen yhteenoton osalta. Mikä sitten saattaa muuttaa tämän? Ruotsin Nato-jäsenyys aiheuttaa joka tapauksessa meille tarpeen puhua, mitä tapahtuu meidän ja Ruotsin väliselle hyvin pitkällä olevalle puolustusyhteistyölle, ehkei mitään. Se ei ole kuitenkaan kaikkein merkittävin asia”
Suomen Tasavallan presidentti Sauli Väinämö Niinistö, 2017
Taitavana poliitikkona sekä uutta presidenttikautta tavoitteleva Niinistö luonnollisesti esitti vaalimyyntipuheeksi sopivan kannan, joka sopii hyvin sekä NATO-myönteiselle että NATO-vastaiselle äänestäjäkarjalle. Kommentti kuitenkin kertoo, että Suomi tulee allekirjoittamaan NATO-sopimuksen suljettujen ovien takana. Kysymys ei ole "allekirjoittaako" vaan "milloin".
NATO-jäsenyys ei hyödytä Suomea, vaikka sitä esim. pidetään jonkun sortin "takuuna" tai "pelotteena", joka ns. pitää Venäjän omalla puolellaan, mutta NATO-jäsenyys ei merkitse mitään, jos syntyy tilanne, että Venäjä tulee rajan yli. Suomi on vartissa kyykytetty oltiin NATO-maa tai ei. Ainoa hyötyjä on kuitenkin USA.... mutta mitä hyötyä USA tällä hakee? Miksi Venäjä täytyy pitää keinotekoisesti vihollisena vuosikymmenestä toiseen? Mitä suuremmaksi NATO kasvaa, sitä heikommaksi Venäjä käy ja voidaan "voittaa" "sota" ilman mittavia henkilö- ja omaisuustuhoja sekä mahdollista ydinsodan syttymisen vaaraa. Mitään muuta merkitystä NATOn laajentamiselle ei ole. Ja nähtiin Krimilläkin USA:n reaktiot, kun Venäjä vastasi saarron kiristämispyrkimyksiin. Ei lähtenyt stetson-porukka avoimeen hyökkäykseen Venäjää vastaan. Sen sijaan putosikin yllättäen matkustajakone, jonka jälkeen, tottakai, julkistettiin "sattumalta?" löytynyt video, jossa sanottiin "hups, taidettiin ampua alas matkustajakone". Ja tietenkin paikalta löytyi venäläinen BUK-ohjuksen raato, joka, tottakai, oli juuri se ohjus, jolla matkustajakone ammuttiin alas. Aina ei tarvitse ampua vihollista. Voi olla paljon tuhoisampaa, jos ammutaan jotain muuta ja syytetään siitä vihollista. Asiaan tuli kipeä uusi suunta, kun matkustajakoneen hylystä löytyikin hävittäjän konetykin luoti. Nyt tämä taktinen Krimin "9/11" vesittyi ja se johdettiin tilanteeseen, jossa ei voida todistaa syyllistä. Mikä hyöty Venäjälle olisi pudottaa matkustajakone, kun vähä-älyisempikin ymmärtää, että sellaisella aiheutetaan vain itselleen harmeja? Ai niin... se vahinko -optio. Toimiiko Goebbelsin opit?
Kuka neuvoi?
Heh ... matikkaa opetetaan jo eskarista lähtien (alkio-oppi). Eväät moiseen, postaamaasi mielestäs varmaankin "NEROKKAAN" matiikkakyssärin ratkomiseen antoi varmaankin luokanvalvojani aikoinaan ... vuonna "käpy ja kirves". ;-)
Sulta ei puolestaan onnistunut edes Pythagoraan lauseen soveltaminen. AMATÖÖRI!.
IMHO.
Suomi on länsimaa ja toimii kuten länsimaissa on tapana eli liittoutuu ystävien kanssa ,eikä tänne itsenäiseen Suomeen jo kahdesti hyökänneiden venäläisten kanssa kuten teki Valko -Venäjä.
Toisaalta mitä se Venäjälle kuuluu mitä Suomi tai muut maat tekevät puolustuksensa eteen.
Nyt alkaa suomalaiselle puolustusliiton tarpeellisuus varmistumaan ,koska Venäjähän menee nyt jo liittoutumattomiiin naapurimaihinsa RAJAAMAAN .
No johan nyt taas ..... siis, voisi jo pikkuhiljaa alkaa RAJAAMAAN ...
Perhana. :-(
No ei ainakaan sinun aloitteestasi moinen perustuslain vastainen "RAJAAMINEN" ei tule tapahtumaan TIRSK! IMHO
Kiihoittaminen kansanryhmään kohtaan kohdallasi venäläisiin kohdistama vihapuhe pätee sinun tapauksessasi, että suu suppuun
Kyllä varmaan monella on syytäkin vihata venäläisiä ,kannattaa kysyä vaikka ukrainalaisilta ,Balttian maiden kansalaisilta tai ihan suomalaisilta jotka vielä hyvinkin muistavat venäläisten hyökkäykset itsenäisen Suomen kimppuun.
44 Ukko RAIJJATAAN Siperiaan alta aikayksikön - Ja MUILUTETAAN 30-luvun tyyliin YLI rajan suoraan Stalinin syntymäkodin kellariin......................Niejt harazoo !
Tulehan kokeilemaan onneasi, Kåntulan pyylevä pikku n*nttari ja oikein taatelispoju, niin opit omakohtaisesti ja perustellisesti muilutuksesta ja kyydittämisestä. ;-)
Jotkut tuntuvat luulevan että Natoon liittyminen on ilmoitusluontoinen juttu. Eipä vaan ole. Liittyminen on epätodennäköisempää kuin todennäköistä. Sitä nimittäin pitäisi kysyä hieman Natoltakin ja Nato ei ole kiinnostunut yhtään Suomen jäsenyydestä, siitä seuraisi aika suuria jännitteitä kun tulis yht´äkkiä yli 1000 km yhteistä rajaa Venäjän kanssa.
Ja toinen juttu on se , että Putin ei hyväksy Suomen Natojäsenyyttä ollenkaan. Joku tietysti sanoo että sitä ei Putinilta kysytäkään mutta kylläpäs kysytään. Nimittäin Trumpilla on Natossa aikamoinen vaikutusvalta ja Putinhan auttoi Trumpin presidentiksi joten toveri Putinilla on tiukka ote Mr Donaldin palleista, ei pelkästään pressavaalien takia vaan aika monen muunkin tiedusteluvuodon takia. Joten ajatellaanpa asioita reaali-ajankohtaisesti.
Jos arvioidaan maailman vaikutusvaltaisinta miestä tällä hetkellä niin se on varmuudella Putin, venäläiset ovat pelanneet korttinsa oikein, jenkit ovat , heh,"ryssineet"! Joten tuokin em. sana pitäisi nykysanakirjan mukaan selittää hieman toisella tavalla miten se nykyään ymmärretään!
Väärin.NATOn puheenjohtaja sanoi taannoin että on Suomen asia haluatteko liittyä NATOon mutta jos päätätte tulla niin tervetuloa!
Joten kommenttisi on tahallista vääristelyä eli valehtelua!Paljonko sait bonusta pietarintrollitehtaalta?
Kyllä se sentään on tämä Kiinan pressa jolla on kaikilla mittareilla eniten valtaa maailmassa , Puttiini tulee kaukaa perästä.
Puolustusliitto asiasta tuskin putinilta mitään kysytään ja toisaalta eipä Venäjäkään paljon kysellyt kun valitsi helpon kohteen eli liittoutumattoman Ukrainan ja hyökkäsi kimppuun .
Tuota samaa myyräntyötä tekee täällä ssmike,purerunkku,aleksanteritoinen ja monet muut pietarintrollit.Nyt nämä syöpäläiset on tunnistettu mutta ei aihetta juhliin.Näitä rottia tulee koko ajan lisää..:(
Onko teidän vanhempanne jotain serkkuja kun ei saa mitään selvyyttä teidän sössötyksistä?
Taitavat olla sisaruksia ....
Suomi NATOon. Ja lehmät lentää.
Tarkkispojan oma lehmä romahti 1991:-D
"Onko teidän vanhempanne jotain serkkuja kun ei saa mitään selvyyttä teidän sössötyksistä?"
Jos ei ne jotain serkkuja ole, niin enämpi se ihme olis? Molemmilla on monia serkkuja, isoja ja pieniä.
Tyydyttikö vastaus vai joudutko itsetyydyttäytymään?
Mitä tarkoittaa Nato-siuilla sana: SYVÄKYYKKY ?
onko se joku uusi ase ?
Puolustus vaiko hyökkäysase ?
Suomi on Naton edistynyt rauhankumppani (kuten Ruotsikin).
Suomi on solminut puolustus yhteistyösopimuksen Yhdysvaltojen kanssa.
Suomi on ( Ruotsin tapaan) mukana Iso-Britanian johtamissa Kansainvälisissä erittäin nopean toiminnan erikoisjoukoissa ( JEF )
Suomi on solminut puolustus yhteistyösopimuksen Ruotsin kanssa.
Suomi on aktiivisesti edistänyt EU:n puolustusyhteistyötä.
Suomi on selkokielellä sanonut, "olemme osa länttä".
Suomi on oikealla tiellä,hienoa!Stallarit ovat sukupuuttoon kuoleva rottalauma eivätkä he enää pitkään piinaa normaalikansalaisia.
Nato on kuollut, eläköön Nato.
Samaa mieltä aloittajan kanssa !
Suomen nato-arpa ; ei voittoja !
Suomi liittyy Natoon heti Sveitsin jälkeen -
- eli ei koskaan!
Aloittaja haistakoon paskan. Suomi liittyy natoon heti, kun päästään suurista ikäluokista eroon.
Aloittaja tuntuu olevan oikeassa mitä tulee Naton omaan a rvioon !"
ns OVI meni jo kiinni !
Eniten sotarikoksia ja siviiliuhreja on kansana tilillään venäläisillä. Puhutaan miljoonista siviiliuhreista.
Afganistan 1979-1989 2 miljoonaa kuollutta, 3 miljoonaa haavoittunutta, 7 miljoonaa pakolaista.
https://www.youtube.com/watch?v=mR7xwzjkxbY
Tsetsenia
https://www.youtube.com/watch?v=xyDNtMojVF4
https://www.youtube.com/watch?v=ITQTd0CPPAQ
Ukraina
https://www.youtube.com/watch?v=X9P7R-l9bUY
Suomi
http://www.iltalehti.fi/kuvagalleria/data/yleinen/544/
Koska ryssät tunnustavat isonvihan aikan Suomessa tekemänsä kansanmurhan?
https://www.tiede.fi/keskustelu/40015/ketju/isoviha_oli_kansanmurha
"Malmberg kirjoittaa artikkelissaan myös, että tuona aikana Venäjälle kaapattiin noin 20 000–30 000 suomalaista, pelkästään Pohjanmaalta noin 4600 ihmistä. Pohjois-Pohjanmaan kansanmurhassa kuoli enemmän kuin 6000 ihmistä. Vuonna 1726 tuli tieto, jonka mukaan 1000 suomalaista kaapattua oli Persian Isfahanissa orjina."
Juuri näin, ja nuo kaapatut olivat naisia ja lapsia. Voin vain arvata mihin naisia siellä käytettiin, mutta entäpä lapset, mihin niitä käytettiin? -voi vain arvailla kuinka pervoa menoa on ollut.
Sama jatkuu tänä päivänä:
https://www.mtv.fi/sport/muut-lajit/uutiset/artikkeli/poliisi-kutsuttiin-paikalle-suomalaisurheilijoiden-ahdistelusta-tehdaan-rikosilmoitus/7005714#gs.jyG=8_I
Kuten sanottu, niin Suomi liittyy Natoon hetimiten Sveitsin jälkeen ja Sveitsi ei liity tuohon paskaorganisaatioon koskaan.
Sit sä heräsit ja päästit kissan ulos.
Reaalimaailma on jotain ihan muuta. Meidät on jo sidottu länteen., sille et voi mitään.
Länteen, muttei Natoon, eikä mihinkään sionistiseen sonta valtioon.
Sveitsi tulee ensin mieleen läntisistä liittolaisista ja sitten Ruotsi.
Kyllä kaikki pohjoismaat ovat hyviä liittolaisia Suomelle ,eikä vain nämä kaksi jotka vielä nyt ovat liittoutumattomia .
EI NATOON mutta voidaan liittyä SVEITSIIN .................
Ei ainakaan Valko-Venäjän tavoin liittouduta Venäjän kanssa ,vaikka jotkut harvat sitäkin vaihtoehtoa näyttävät havittelevan.
Kyllä länsimaat ovat aina länsimaita ja toinen vaihtoehto on aina ......vaikka voissa paistais .
Venäjän hallinto on huolissaan Suomen Natolähentymisistä. Putin kohta hieman ärähtää ja Suomipoju on sitten kilttiä poikaa pitkän aikaa. Näinhän se käytännössä menee.
USAssa rebublikaanit kaivaa verta nenästään ja lietsoo selvästi sotaa, mokomatkin luuserit, kyllä sieltä rapakon takaa on hyvä huudella!
Venäläiset eivät edes lietso sotaa vaan oikeasti sotivat liittoutumattoman naapurinsa Ukrainan maaperällä ,helppo oli hyökätä liittoutumattoman kimppuun .
Suomi mukaan länsimaiden puolustusliittoon ,olkoon Venäjän eliitti hallinto mitä mieltä tahansa ja mitä se heille edes kuuluu miten itsenäinen valtio puolustusyhteistyönsä järjestää .
Suomi ei koskaan tule olemaan Naton jäsen. Eikä tarvitse. Suomi voi puolustaa itse rajojaan. Mitä ne hysteeriset pelkää? Jos naapuri aikoo tulla heitetään se takaisin. Vai eikö uskota omiin kykyihin? HÄH? Onhan se todettu moneen kertaan että naapurin peltitoosilla ei tee mitään!
Heitetään se takaisin KUTEN Talvisodassa vai? Siksi Natoon pyritään, koska:
1. Yksin ei suurvaltaa vastaan pärjää!
2. Jäsenmaana ei mitään sotaa koskaan edes ala!
Venäjällä on yksi valttikortti, johon Suomen armeijalla ei ole vastavoimaa - taktinen ydinase, jota sen ei tarvitse välttämättä käyttää, pelkkä uhkaaminen riittää.
Nato-mailla on asettaa Venäjän ydinasetta vastaan oma pelote, jolloin Venäjän valttikortti nollautuu.
Juuri tuon vuoksi Kreml vastustaa Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä, sillä sillä hetkellä kun musteet sopimuspapereissa alkavat kuivaa, loppuu myös Venäjän mahdollisuus kiristää ydinaseilla, nimenomaan taktisilla pienillä ydinaseilla, joita se on koko ajan pyrkinyt kehittämään.
”Venäjällä on yksi valttikortti, johon Suomen armeijalla ei ole vastavoimaa - taktinen ydinase, jota sen ei tarvitse välttämättä käyttää, pelkkä uhkaaminen riittää.”
Onk muka oikeasti ja käytännössä? Millainen poliittinen hinta syntyisi, jos Venäjä uhkaisi Suomea taktisella udinaseella ja kun Suomi ei tottele niin pudottaisi sen Suomeen! Osaatko kuvitella? Sen rinnalla olisi Ukrainat ja Krimit kevyttä kamaa!
Ei maailmassa voi elää kuin sika vatukossa vaikka Venäjän Tiltu niin uskoo!
”Nato-mailla on asettaa Venäjän ydinasetta vastaan oma pelote, jolloin Venäjän valttikortti nollautuu.”
Ydinaseen käytön nollaa jo puhdas järki paljon ennen tuota!
”Juuri tuon vuoksi Kreml vastustaa Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä, sillä sillä hetkellä kun musteet sopimuspapereissa alkavat kuivaa, loppuu myös Venäjän mahdollisuus kiristää ydinaseilla, nimenomaan taktisilla pienillä ydinaseilla, joita se on koko ajan pyrkinyt kehittämään.”
Tottakai se vastustaa, mutta käytännön mahdollisuudet estää asia ovat vähäiset!
"Onk muka oikeasti ja käytännössä? Millainen poliittinen hinta syntyisi, jos Venäjä uhkaisi Suomea taktisella udinaseella ja kun Suomi ei tottele niin pudottaisi sen Suomeen! Osaatko kuvitella? Sen rinnalla olisi Ukrainat ja Krimit kevyttä kamaa!"
Mitä uhkaa vastaan sinä arvelet Suomen puolustusvoimien ja maamme siviilipuolustuksen ensisijaisesti valmistautuvan:
a ) Viron hyökkäystä vastaan
b ) Ruotsin hyökkäystä vastaan
c ) Venäjän hyökkäystä vastaan
d ) Jonkin muun maan hyökkäystä vastaan
Millä niistä maista, jotka Suomi kokee sotilaallisesti uhkaaviksi, on ydinaseita?
Jos vähänkään maltat miettiä vaihtoehtoja, niin molempiin kysymyksiin on vastauksena - Venäjä.
Vladimir Putin itse on ilmaissut sen, että Valloittaessaan Krimin niemimaata Venäjä oli valmis turvautumaan tarvittaessa ydinaseisiin päämäärään päästäkseen.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000893985.html
On myös syytä muistaa, että luopuessaan Neuvostoliiton peruja olleista ydinaseistaan Ukraina sai takuut rajojensa suhteen sekä Venäjältä että Yhdysvalloilta.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/budapestin-sopimus-velvoittaa-puolustamaan-ukrainaa/nUaJGTgx
Venäjä rikkoi kyseistä itse allekirjoittamaansa sopimusta vastaan miehittämällä Krimin niemimaan ja hyökkäämällä Itä-Ukrainaan, ja kuten tiedämme uhkaamalla ydinaseiden käytöllä mikäli sen Krimin miehitys olisi yritetty estää sotilaallisesti.
Kumpia ydinaseita, taktisia vaiko strategisia ydinaseita Venäjä olisi tuossa vaiheessa mahdollisesti käyttänyt?
Strategisia, ja polttanut Lontoon, Washingtonin, Berliinin, Pariisin ja muutaman kymmenen muuta Nato-maiden pääkaupunkia poroksi, ja tullut samalla välittömästi massiivisen vastaiskun kohdealueeksi, jossa Moskova, Pietari, Novosibirsk, Murmansk, Vladivostok ja luultavasti pienemmätkin kaupungit olisi lanattu lasitasangoiksi?
Vaiko ehkä sittenkin taktisia ydinaseita niitä joukkoja tai muita sotilaskohteita vastaan, jotka olisivat yrittäneet estää asevoimin Venäjän joukkoja toteuttamasta Kremlin niille määräämiä tehtäviä.
Ukraina oli alakynnessä sen vuoksi, ettei sillä ollut omia ydinaseita, joiden käytöllä se olisi voinut uhata hyökkääjää, ja vaikka sillä oli Yhdysvaltain turvatakuut, ei se ollut Naton jäsen, jonka kollektiivinen 5. artikla antaa turvatakuut liiton jäsenille, jonka pitävyyttä mikään valtio tai liittouma tuskin tohtii ruveta kepillä koettamaan.
Suomi on käytännössä samassa asemassa kuin Ukraina, jollei maamme liity Natoon, ja saa tuon 5. artiklan turvaa, ja eritoten sen mukana tulevaa Naton ydinasesateenvarjoa, jonka vastauhka kohtaa jokaista liitolaismaahan hyökkäämään yrittäjää, tai edes sellaisella uhkaajaa, olkoon se vaikka ydinasevaltio.
On pään pensaaseen laittamista väittää, että Suomi pärjää siinä tilanteessa jos taktisilla ydinaseilla varustettu hyökkääjävaltio pyrkisi valtaamaan maa-alueitamme, ja uhkaisi niitä myös käyttää mikäli sen suunnitelmia yritettäisi estää.
Yhdysvallat ja sen eurooppalaiset Nato-liittolaiset joutuivat ottamaan Krimin tapauksessa Venäjän taktisen ydinaseen huomioon, eikä 5. artikla velvoittanut suojaamaan Ukrainaa.
Ajattelematon voi olla, mutta tyhmä ei saa olla, ei ainkaan sellaisissa kysymyksissä, jotka koskevat maamme säilymistä Suomena vielä seuraavatkin 100 vuotta.
Luulenpa niin, että 44.Div (rek.), moloch-horridus ja Upseerismies ymmärtävät mitä tarkoitan, mutta muilla näyttää tunteet, ja luultavasti silkka väärinymmärrys haittaavan ajattelua.
Ymmärrän täysin ... .
IMHO.
Natoon vaan ,eihän venäläisiin voi luottaa eivätkä luota muutkaan läntiset sivistysvaltiot ,näin se vaan on .
Vai ydinase. Noinkohan naapurin vanhat tekeleet edes toimii. Tuskin uskaltavat edes harkita niiden käyttöä, räjäyttävät itsensä. Koomista miten Venäjän teknologiaa haukutaan ja sille nauretaan mutta silti pelätään naama valkoisena ja oltaisiin menossa Natoon. Millaisia jakomielitautisia Suomessa asuu? Jos Iigori tulee viduilemaan niin annetaan kuuppaan, niinkuin talvisodassa, kyllä meillä koivuhalkoa ja pikiöljyä riittää. Ja Törnin sukulaisiakin on pelissä mukana vielä paljon!
Ottakaa jo kurahousut iisisti, ei meillä mitään Natoja tarvita!
Suomi mukaan vaan mukaan länsimaiseen puolustusliittoon muiden länsimaiden rinnalle.
Vaiko onko suomalaisella sellainen mielikuva ,että nämä pienet mukana olevat valtiot eivät olisi tarpeeksi miettineet ja asioita punninneet valittuaan NATOn yhteityökuppanikseen , kyllä varmasti ovat siitä ei ole epäilystäkään kun ovat tähän ratkaisuun onnekseen päätyneet .
Eikös se myöskin Venäjän naapuri eli Norja kuulu Natoon .
mitä Suomi Natossa tekisi.Niinkuin sanottu ja todettu Venäjästä ei ole uhkaa Suomelle. Se on hysteeristen ja vainoharhaisten hörhöjen luomaa mielikuvaa. Kallis lafka millä ei ole mitään tekoa ja käyttöä Suomelle. Pärjätään omillaan ja Ruotsin kanssa mahdollisesti yhteistyössä.
Venäjä ei tule koskaan hyökkäämään Suomeen, se tietää että siinä käy huonosti. Vanhat ajat ovat menneisyyttä jota Natolobbarit käyttää häskisti hyväkseen luodakseen Venäjävastaista mielipidettä kansaan. Tuollaista toimintaa voidaan pitää isänmaan petturuutena!
Jotkut Natotiltut tietty yrittää USA:n juoksupoikina lobata Suomelle Natojäsenyyttä ja yrittävät luoda hysteriaa että Venäjään ei voi luottaa. Mitä sitten jos ei voi, ei voi moneen muuhunkaan? Kuka takaa että Natoon voi luottaa. Olisi syytä lopettaa jo tuo kansalaisten pelottelu ja alkaa elämään reaaliajassa.
Niin luulivat liittoutumattomat Ukrainalaisekkin ,että naapurinsa Venäjän tekemiin kansainvälisiin ja venäjänkin hyväksymiin sopimuksiin voi luottaa ,mutta eipä ollut Venäjä luottamuksen arvoinen valtio vaan hyökkäsi Ukrainan kimppuun.
Venäjän vastaisuus tuskin näistä sen nykyisistä toimista päätellen Suomessa tuskin vähenee ja kun vielä hyvässä muistoissamme on se tosiseikka ,että venäläiset avat ainoita jotka ovat itsenäisen Suomen kimppuun hyökänneet.
Muittenkin pienten valtioiden tekemä puolustusyhteistyö ratkaisu länsimaisen puolustusliiton kanssa on Suomellekin paras ja ainoakin vaihtoehto.
Ei ole syytä paniikkiin eikä Natoon !
Niinkuin sanottu ei Venäjästä ole uhkaa Suomelle. Jos ne Ukrainassa uhittelee se on kokonaan eri asia, se on vanhan Neuvostoliiton peruja ja Ukraina kuului ja ehkä jollain tavoin kuuluu vieläkin Venäjän liittovaltioon.
Ja nuo sata vuotta vanhat jutut hyökkäyksistä voi jo unohtaa, nyt eletään jo kokonaan uusia aikoja, älkää hyvät ääliöt enää opettako lapsianne samaan mustavalkoiseen ajattelutapaan mitä itse harrastatte. Siksitoisekseen ei siinä Suomikaan ihan syytön ollut hyökkäyssotaan, kyllä sitä Suursuomen tekijät oli täysillä menossa Moskovaan saakka Saksalaisten mukana. Onneksi edes Marskilla oli järki päässä ja pisti vähän suitsia. Jotkut pölvästit yrittivät vielä saada sotasyylliseksi, mutta se on eri foorumin juttu.
Mutta jos naapuri uhittelee ei siitä kannata välittää, ei niiden kalustolla Suomeen tulla, onhan meillä kohta uudet Hornetitkin. Joten yrittäkäähän nyt pelkääjät nukkua vaan rauhassa!
Olipa siinä venäläismielinen kirjoitus jonka suomalaiset ja osaavat jättää omaan arvonsa.
Ukraina taas on kansainvälisesti tunnustettu ,kylläkin LIITTOUTUMATON itsenäinen valtio eikä mikään Venäjän liittovaltio ,eikä Neuvostoliittoakaan enää ole.
Eihän Suomikaan ole mikään Ruotsin liittovaltio vaikka Ruotsi onkin valtiona vielä olemassa.
Venäjän käytös ja sen tekemiään sopimuksiaan kunniottomaton toiminta onkin perusteena sille ,ette läntisen puolustusliiton suoja on varsinkin pienille Venäjän naapurivaltioille erittäin tarpeellinen ja näin ovat monet sen naapurivaltiot jo onnekseen tehneet ja ovat siten suojassa.
Pelottaako se naapuri noin kovasti että hysteerisenä pitää kirjoitella noita Natoonliittymisjuttuja?
Ottaa nyt vaan rauhallisesti ja menee nukkumaan, lääkäri voi määrätä vähän Diapamia että nukuttaa ja rauhoittaa. Laittaa vaipan varulta housuun jos sattuu kaikesta huolimatta löysät lurahtamaan.
Ei me Natoa tarvita, isot omat pojat hoitaa hommat!
Ei me ,mutta muut ja suuri osa on jo liittynytkin.
Se Natokiima on tauti joka tulee hermoheikoille kakaroile joita on peloteltu lapsena pahoilla ryzzillä. Saaneet henkisiä nirhaumia kun ovat joutuneet elämään mustavalkoisessa maailmassa.
Etenkin pohjanmaan seuduilla tällainen on hyvin yleistä vielä tänä päivänäkin.
Nato-sopimus+tarkoittaa,+että+jokainen+jäsenmaa+puolustaa+omaa+kansaansa+omilla+puolustusvoimillaan+ja+Nato+auttaa+ja+antaa+tukea.+(+Siis+automaattisesti+jokainen+28+muuta+Nato-sopimuksen+allekirjoittanutta+Nato-kumppania.)
Naton+idea+on+nerokas,+kun++se+tekee+selväksi+ulkopuoliselle+hyökkääjällä,+että+hyökkäämällä+yhden+(pienenkin)+Nato-maan+kimppuun+olet+sodassa+kaikkien+29+Naton+jäsenmaan+kanssa.
Voiko+parempaa+lisäturvaa+omille+puolustusvoimilleen+saada+?
Nato+on+todellinen+rauhanturvaliitto,+johon+suomalaistenkin+on+päästävä+mukaan.+(+95%+EU:n+väestöstä+asuu+jo+nyt+Naton+jäsenmaassa,+joten+on+selvää+että+Suomenkin+on+haettava+Nato-jäsenyys.)
suomi ei tule koskaan liittymään Natoon !
Koskaan, ei kannata sanoa, että ei koskaan.
Tutkimusten mukaan suomalaiset kannattavat melko selkeästi Naton kanssa tehtävää yhteistyötä.
Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan marraskuussa 2017 julkaiseman kyselytutkimuksen tuloksen mukaan Naton kanssa tehtävään sotilaalliseen yhteistyöhön suhtautuu myönteisesti 61 prosenttia ja kielteisesti 32 prosenttia kyselyyn vastanneista.
Myönteisesti suhtautuvien osuus on pienessä kasvussa edelliseen tutkimukseen verrattuna.
https://www.defmin.fi/tehtavat_ja_toiminta/viestinta/maanpuolustustiedotuksen_suunnittelukunta_mts
Yhdyn aloittaja" elämäntapaintiaaniin " varauksetta !
Suomen ei tule liittyä Natoon, siitä voi koitua Suomelle pahoja vaikeuksia. Ei kai Suomi halua jännitteitä itärajalle. Venäjä takaa Suomelle rauhan, Ala-Kurtin varuskunta ja Leningradin suuri sotilaspiiri ei tarvitse Natoäheisyyttä joten eletään rauhassa rajoillamme.
Eikös juuri ne venäläiset tänne itsenäisen Suomeen ole kahdestikin hyökänneet .
Eihän tänne muut ole hyökänneetkään eli tuskin niistä on rauhantakaajiksi ,nytkin käyvät hyökkäys- sotaa toista liittoutumatonta naapuriaan vastaan ja vielä miehittävätkin osaa Ukrainasta
I
Totta joka sana,
Olin juuri yhteydessä mäntyniemen isäntään joka toisti jo julkisuudessakin olevan Suomen virallisen kannan , että SUOMI EI LIITY NATOON !
Ei tietenkään liity mihinkää natuun!
Suomi on suomalaisten.
Hyvä ketju , kiva lukea , ei riitaa , akikki samaa mieltä eli EI SUOMEA NATOON !
ALOITTAJA ON FIKSU.
Vai ei ole uhkia ,empä oikein teidä kun katsoo tämän toisen Euroopassa olevan ,myöskin liittoutumattoman Venäjän naapurin ukrainainankin tilannetta
Toisaalta taas suuri osa länsimaista kuuluu ja läntiseen puolustusliittoon .
Tietysti se on Venäjästä pelottavaa jos ennen niin kuuliainen pieni Suomikin suojaisi itsensä liittoutumalla muiden länsimaiden kanssa .
Silloinhan sen painostus mahdollisuudet meihin pienenisivät ratkaisevasti .
Mistäpäs sen joku tuttunen tietää. Saattaa olla että tulee kunnon painostukset. Loppuu siinä erämaan rauhat itärajalla. Kaivakaa vaan verta nenästä, ei taida Suursuomen tekijöitä olla enää paljonkaan. Että eläkää sen mukaan. Onko se mukava elää maassa missä on rautaa rajalla kummallakin puolella ja niin kuumaa että ei tiedä milloin rojahtaa.
Tosin Natolla taitaa olla sen verran järkeä että ei ala järjestämään yli 1000 km rajaa Venäjän kanssa. Norjassa on ihan tarpeeksi velvoitevartioitavaa.
Läntisellä puolustusliitolla on velvoitevartiotavaa rajaa Euroopassakin paljon eli sen suojassa on pääsääntöisesti kaikki muut ,pois lukien vielä Ukraina ja Suomi .
Suomen demokraattinen järjestelmä on osoittanut toimivuutensa - äänet lasketaan käsin.
Hybridivaikuttaminen suomalaisiin on lähinnä huonon vitsin tasolla.
Jos liitytään natoon, vaikkapa valittujen päättäjien tekemin sopimuksin - he ovat demokraattiseti valittuja kansan edustajia. Jos halutaan neuvoa-antava kansanäänestys, se on demokraattinen valinta sekin. Päätöksen tekee Presidentti ja hallitus eduskunnan hyväksynnällä. Se on kansan tahto.
Jos kiellätte perustuslakimme ja laillisen vaaleilla valitun lainsäätäjän oikeuden käyttää perustuslaillista valtaansa, voitte muuttaa jonnekin diktaattorin hallitsemaan valtioon.
pieni muistutus ja aamusoitto : Suomi - on - ja - pysyy JA ILMAN NATOA !
Sitäkään asiaa ei Kåntulan pyylevä pikku h*nttipallero ole päättämässä ... koskaan, eikä missään.
Sekin vaan on FAK-TA!.
Ei muutama natohullu kantakapiainen suomea johda mihinkään, jos Suomi viedään natoon, tarvitaan siihen tasavallan presidentin allekirjoitus.
Ja Niinistö on julkitodennut, että suomalaiset eivät halua natoon ja hän on Suomalainen.
Pulinat pois.
Ja Moskovan TiltuToinen on edelleen patologinen valehtelija ; P
"Mihin katosi ukrainalaishävittäjä? – Näin Venäjä kumosi omat selityksensä Ukrainan lentoturmasta"
- - -
"Venäläisten selitys on vähintäänkin mielenkiintoinen. Venäjän puolustusministeriö järjesti heinäkuussa 2014 vastaavan tiedotustilaisuuden, jossa se esitteli samaan tapaan tutkadataansa turmahetkeltä. Tuolloin Venäjä näytti todisteina materiaalia, jonka se kertoi osoittavan, että MH17-koneen pudotti ukrainalainen Su-25-rynnäkkökone, joka oli vain 3-5 kilometrin päässä siitä.
Ukrainalaishävittäjä loistaa kuitenkin nyt poissaolollaan. Uudet tutkatiedot kumoavat Venäjän omat aiemmat väitteet ja saattavat samalla venäläisten vuonna 2014 esittämien tutkatietojen oikeellisuuden varsin kyseenalaiseksi."
https://www.verkkouutiset.fi/mihin-katosi-ukrainalaishavittaja-nain-venaja-kumosi-omat-selityksensa-ukrainan-lentoturmasta-55717/
'Muistutus' siitä että seinähullu majailee palstalla tekemässä toistoja....tunteeko jopa vajakki jotain mielihyvää tuollaisesta?
Voinemme varmaan hieman kerrata muutamia kysymyksiä, kuten ...
Onko Su-25 rynnäkkösinkkiämpärin kiinteä aseistuksena ...
a) Konekiväärit, kuten väitit?.
b) 23mm konetykki, kuten väitit?.
c) 25mm konetykki, kuten väitit?.
d) 30mm 2-putkinen konetykki, kuten valmistaja ilmoittaa?.
e) 155mm KENTTÄKANUUNA, jonka projektiilista jää oikein SAVUVANA, kuten väitit?.
f) Milloin Su-25:n Tumanski R-13-300 asennettiin JÄLKIPOLTTIMET, kuten väiti?. Tämä tieto nimittäin kinnostaa varmasti koneen valmistajaakin. ;-)
- Joko osaat kertoa että, milloin ICAO ja FAA aikovat globaalisti julkistaa "On (vain sulla) yleisesti tiedossa olevat LENTOTUNNELIT?. Löytyykö WiKiLeaksista kenties lisää infoa?.
- Osaatko kertoa, millainen laite on "LENTOPIIRTURI"?. Mitä sellainen piirtää ... söpöjen kanien kuvia, lentokoneita, vai mitä?. Osallistuko Kylli-täti suunnitteluun?.
- Miksi hyväksyt ja puolustat Syyrian LAHTARIN, Bastard Al-Ass-Ad:in murhat Syyrian kansaa (siis "punaisia") kohtaan, jotka nousivat aseelliseen vastarintaan Syyrian laillista esivaltaa vastaan.
Samaan aikaan puolustat viimeiseen hengenvetoon Suomen punaisia, jotka myös nousivat aseelliseen vastarintaan, laillista esivaltaa vastaan?.
Toki ... Erona Suomen sisällissodan ja Syyrian nykytilanteen välillä on se, että v. 1917 Suomessa EI OLLUT DIKTATUURIA, eikä tule olemaankaan!.
IMHO.
Hyvä iiro ! Tiedän että sinäkin kuulut 10-kerhoon
Suomi puolustaa itseään omilla puolustusvoimillaan, jotka perustuvat yleiseen asevelvollisuuteen ja hyvin harjoitettuun reserviin.
Maanpuolustustahto on Suomessa tunnetusti luja ja sillä on koko kansan vahva tuki.
Suomi on länsimaa ja yksi Pohjoismaista, sekä Euroopan Unionin jäsen.
Suomella on läheiset suhteet muihin pohjoismaihin ja Natoon.
Suomella on puolustusyhteistyösopimukset Yhdysvaltojen, Ruotsin kanssa sekä olemme mukana Iso-Britanian johtamissa kansainvälisissä erittäin nopeantoiminnan erikoisjoukoissa ( JEF ).
Suomi on mukana EU:n puolustussopimuksissa ja jär
Suomi puolustaa itse itseään,omilla puolustusvoimillaan, mutta ei ole enää yksin. ( onneksi )
Nato jäsenyys ei enää suuresti muuta nykytilannetta, mutta tietenkin lujittaa asemaamme .
Kannattaa aina muistaa, että Naton jäsenetkin puolustavat itse itseään, muut jäsenet ovat vain sitoutuneet auttamaan toista Naton jäsentä hätätilanteessa omilla puolustusvoimillaan. ( artikla 5 )
Onhan tämä jotenkin huvittavaa et täällä osa väittää Venäjän valtaavan Suomen 15 min :D No joo jos päättävät käyttää isoja paukkuja ja tuhota koko Suomen maan tasalle. Siinä taas ei venäjän kannalta ole mitään järkeä.
Mutta jos meinaavat miehittää koko Suomen ja alkaa hallia tilannetta niin tuskin tulee onnistumaan kovin helpolla.
Ei Suomi mikään heittopussi ole Venäjälle jos meinaavat miehittää Suomen. Sen tietää Venäjä varsin hyvin ja on sen aikanaa huomannut.
Uskon siihen että Suomen kansa on edelleen valmis puolustamaan maataa viimeiseen asti !
Onhan Suomessa vielä aseita paljon piilossa miehityksen varalle. Ei ne SuoPon skoudet niitä kaikkia läheskään löytäneet. Minullakin jopa on pari. (Sanottakoon heti että niille on luvat ettei tule väärinkäsityksiä)
Sitten Suomessa on 100.000 hirvimiestä ja toinen 100.000 lintumiestä jotka osuu kiväärillä 150 metrin päästä kymmensenttiseen laikkaan mennen tullen. Eli Simo Häyhiä löytyy, paha tänne on tulla.
Ja Törnin sukulaisia hurjia upseereita niiden johdossa!
NATOON EI OLE HYVÄ MENNÄ !
Naton kannattajien leimaaminen fasisteiksi yhtä hyvin kuin vastustajien kutsuminen putinisteiksi tai VenäjäTrolleiksi on tympeä vastatuuli menneisyydestä !
Toisenlaisten mielipiteiden olemassaolon oikeutuksen tunnustaminen ja niiden ymmärtäminen on perusvaatimus sille , että keskustelu asiasta on ylipäätään mahdollista ! ! ! !
Eikä lopputulos tarvfitse olla noiden mielipiteiden hyväksyminen. Mutta matalamielisimmillään voi tietysti lähteä siitä oletuksesta , että YLE :n ja Hesarin kommentaattorit on käytännössä Usa:n ja Venäjän palkkaamat trollit !
Itse en ole kumpikaan , mutta teidän mielestä varmaan molemmat valtiot maksaa minulle kesälomakorvaukset ja muut lisät !