pitääkö paikkansa

Hyvin olet läksysi lukenu :)

Innostuin tonkimaan aiheesta julkaisun, jonka päiväys ei ole vielä tiedossani:
http://suntekno.bonsait.fi/resources/public/tietopankki/paneelit.pdf

Aikoinaan esittämäni ajatus autosta, joka on päällystetty aurinkokennoilla, ja kulkee niiden voimalla, voisi siis olla jo mahdollistakin. Jokin muistikuva minulla on siitä, että sekin olisi jo tehty,

Aurinkopaneelin käyttokerroin Suomessa on korkeintaan 10%.

Tämän päivän paneeleilla ollaan lähempänä 15% lukua, että silleen.

Riippuu täysin autotallin sijainnista ympäristöön nähden. JOS autotalli on avoimella paikalla niin tänä kesäkautena ajamalla päivittäin tuo voisi olla mahdollista. JOS "ajovelkaa" jää paljon talviajaksi niin tuskin onnistuu. Aurinkokennoitetulla autolla voidaan käytännössä pitkäänkin nykysääoloilla, mutta poliisi poistaisi auton pois liikenteestä, koska kennojen leveys ja pituus olisivat liikennesääntöjen vastaisia. Vaatisi todellisuudessa akut, sekä myös hybridikäytön. Satella ja talvella hyvä ratkaisi sadesuojaksi kevättä odottamaan.

Kolmas_Pelle kirjoitti:

Riippuu täysin autotallin sijainnista ympäristöön nähden. JOS autotalli on avoimella paikalla niin tänä kesäkautena ajamalla päivittäin tuo voisi olla mahdollista. JOS "ajovelkaa" jää paljon talviajaksi niin tuskin onnistuu. Aurinkokennoitetulla autolla voidaan käytännössä pitkäänkin nykysääoloilla, mutta poliisi poistaisi auton pois liikenteestä, koska kennojen leveys ja pituus olisivat liikennesääntöjen vastaisia. Vaatisi todellisuudessa akut, sekä myös hybridikäytön. Satella ja talvella hyvä ratkaisi sadesuojaksi kevättä odottamaan.

Lue lisää

Olen istunut autossa, jonka kattoluukussa oli aurinkopaneeli sisäpuhaltimen virtalähteenä, koemielessä näprätty. Jos se ei häiritse ajoa eikä peitä näkyvyyttä maantielle, se saa olla (kiinnitykset yms. oltava myös ok).

stuxnet kirjoitti:

Olen istunut autossa, jonka kattoluukussa oli aurinkopaneeli sisäpuhaltimen virtalähteenä, koemielessä näprätty. Jos se ei häiritse ajoa eikä peitä näkyvyyttä maantielle, se saa olla (kiinnitykset yms. oltava myös ok).

Lue lisää

Kuormitus todellisuudessa aivan eri kokoluokkaa sisäpuhaltimella ja auton liikuttavalla sähkömoottorilla, jossa lisäkuormituksena myös talvikelit. Lentokoneelle tuo on kokeiltu kuorman olleessa kevyt ja aina menty idästä länteen "auringon mukana".

PaluuRealismiin kirjoitti:

Kuormitus todellisuudessa aivan eri kokoluokkaa sisäpuhaltimella ja auton liikuttavalla sähkömoottorilla, jossa lisäkuormituksena myös talvikelit. Lentokoneelle tuo on kokeiltu kuorman olleessa kevyt ja aina menty idästä länteen "auringon mukana".

Lue lisää

Kerroin sinulle näkemästäni realismasta.

stuxnet kirjoitti:

Kerroin sinulle näkemästäni realismasta.

Kas vaan, stuxnet itse kertoo mikä on realismia!
Vaikka totuus on silmien edessä ja sen itsekin tulee myöntäneeksi, päähänpinttymästään ei pääse irti vaan jatkaa paskan jauhantaansa.

puhkujanpuhallin kirjoitti:

Kas vaan, stuxnet itse kertoo mikä on realismia!
Vaikka totuus on silmien edessä ja sen itsekin tulee myöntäneeksi, päähänpinttymästään ei pääse irti vaan jatkaa paskan jauhantaansa.

Lue lisää

Stuxnet XXII -facebookin kuningas 😊😊

Laskelmassa on se vika, että auton pitäisi olla koko ajan tallissa. Jos sähkö varastoidaan välivarastoon hyötysuhde heikkenee. Erityisen huonoksi tehokkuus menee, jos talli on kotona ja autolla kuljetaan normaaleihin päivätöihin, jolloin auto on tallissa silloin kun aurinko ei paista.

Kyllä se vaan rittää, usko tai älä. Latauskapasiteetti on 40kWh ja sillä pääset 270km.
20000km/270km = 74 latausta ja tästä saadaan 40kWh*74=2930kWh
Tuotto 255W*15*8760*10kpl = 3350kWh
Jos haluat käyttää 10% arvoa tarvitset 13 panelia = 2904kWh

ELI ONNISTUU LASKIT MITEN TAHANSA

Oma autotalli on 6*8m jos laitan vain toiselle lappeelle paneelit 6*8/2=24m², katolle mahtuisi helposti 14 kpl 255w paneeleita, ja vielä jäisi tilaakin, vaikka kattokulmaa ei edes huomioitaisi, katon nousu on 1/3.

TolkkuaKiitos kirjoitti:

Kyllä se vaan rittää, usko tai älä. Latauskapasiteetti on 40kWh ja sillä pääset 270km.
20000km/270km = 74 latausta ja tästä saadaan 40kWh*74=2930kWh
Tuotto 255W*15*8760*10kpl = 3350kWh
Jos haluat käyttää 10% arvoa tarvitset 13 panelia = 2904kWh

ELI ONNISTUU LASKIT MITEN TAHANSA

Oma autotalli on 6*8m jos laitan vain toiselle lappeelle paneelit 6*8/2=24m², katolle mahtuisi helposti 14 kpl 255w paneeleita, ja vielä jäisi tilaakin, vaikka kattokulmaa ei edes huomioitaisi, katon nousu on 1/3.

Lue lisää

Onnittelen!

Uusiutuvan energian asiantuntija Milja Aarni valtion kestävän kehityksen yhtiö Motivasta:

”3 000 kilowattitunnilla voisi ajaa perussähköautolla noin 20 000 kilometriä vuodessa”
https://www.hs.fi/teknologia/art-2000005796545.html (19.8.2018)

Ketjussa puhutaan pelkästään teoriassa ja ajan kuluksi visioita pohtien. Suomen sääolot yleesä eivät ole suotuisat ja tieliikennelaki estää ylileveät tai -pitkät viritelmät. Kuluu nämä päivät jollain näitäkin pohtien, mutta luonnon helmassa tai töissä normaalit ovat tähän aikaan. Mökillä en tarvitse kuin puhelimen ja radion, koska aika kuluu muutenkin.

Teorian mukaan riittää, jos sinulla on varaa ostaa 14 kpl 255W paneeleita. Käytännössä myyt kesällä osan energiasta energiatuottajalle ja talvella ostat tarvittavan määrän. Jos hyvin käy pääset ± tilanteeseen.

Eli voidaan laskennallisesti osoittaa, kyllä onnistuu. Sääolosuhteisiin ei voi vaikuttaa, joten epävarmuustekijä on aika iso.

Kannattaa pohtia asiaa, siitä voi olla hyötyä. Olennaista sähköautossa on sen huomattavasti pienempi energiankulutus hyvän hyötysuhteen takia.

Energiapohtija kirjoitti:

Ketjussa puhutaan pelkästään teoriassa ja ajan kuluksi visioita pohtien. Suomen sääolot yleesä eivät ole suotuisat ja tieliikennelaki estää ylileveät tai -pitkät viritelmät. Kuluu nämä päivät jollain näitäkin pohtien, mutta luonnon helmassa tai töissä normaalit ovat tähän aikaan. Mökillä en tarvitse kuin puhelimen ja radion, koska aika kuluu muutenkin.

Lue lisää

Sinuna lopettaisin jo hyödyttämän pohtimisen ja ottaisin selvää siitä millainen ähköauto NissanLeaf on mitoiltaan, painoltaan jne.

stuxnet kirjoitti:

Sinuna lopettaisin jo hyödyttämän pohtimisen ja ottaisin selvää siitä millainen ähköauto NissanLeaf on mitoiltaan, painoltaan jne.

Olen ajanut sähköautoa, mutta siinä ei ollut jalkapallokentän kokoista aurinkokennostoa katolla. Tiedän todellisuudessa ja käytännössä kokeilleena nämä asiat, mutta poliittisesti ajattelevan teoreetikon kanssa en niistä keskustele. Hybridiversio on muutoin hyvä, mutta tolkuttoman kallis.

Energiapohtija kirjoitti:

Olen ajanut sähköautoa, mutta siinä ei ollut jalkapallokentän kokoista aurinkokennostoa katolla. Tiedän todellisuudessa ja käytännössä kokeilleena nämä asiat, mutta poliittisesti ajattelevan teoreetikon kanssa en niistä keskustele. Hybridiversio on muutoin hyvä, mutta tolkuttoman kallis.

Lue lisää

EVVK

Kannattaa lukea myös loput jutut, määrä on nostettu 14 kpl - ja onnistuu. Onko valitettavaa?
Ainakin minun autotallin katolle mahtuu riittävä määrä paneeleja, eli vielä kerran kyllä onnistuu jos haluaa.

Puxnetille, olen ottanut selvää minkälainen sähköauto Nissan Leaf on, toimintamatka 270km ja akkujen kapasiteetti 40 kWh. Olen jopa ajanut Nissanilla ja Voltilla - täytyy sanoa, että seuraava auto on sähköauto. Hankita tehdään joskus 2020-2021 välillä, nykyinen on sen verran tuore hankinta.

Ja jos ei ymmärrä miten sähköauton teho suhteutuu polttomoottorin tehoon ja varsinkin energiatehokuuteen sille minä en mahda mitään. Polttomoottoriautossa pitää olla vähintään kolminkertainen määrä polttoainetehoa jotta päästän samaan kuin sähköauto.

Kannattaa hieman laskea ja ymmärtää laskemansa. Matka-ajossa polttomoottori käyttä noin 45-48kW:n polttoainetehoa ja vastaava akseliteho saavutetaan sähkömoottorilla jo 14 kW teholla.
Jos tätä ei ymmärrä - voi voi sille minä en mahda mitään.

TolkkuaKiitos kirjoitti:

Kannattaa lukea myös loput jutut, määrä on nostettu 14 kpl - ja onnistuu. Onko valitettavaa?
Ainakin minun autotallin katolle mahtuu riittävä määrä paneeleja, eli vielä kerran kyllä onnistuu jos haluaa.

Puxnetille, olen ottanut selvää minkälainen sähköauto Nissan Leaf on, toimintamatka 270km ja akkujen kapasiteetti 40 kWh. Olen jopa ajanut Nissanilla ja Voltilla - täytyy sanoa, että seuraava auto on sähköauto. Hankita tehdään joskus 2020-2021 välillä, nykyinen on sen verran tuore hankinta.

Ja jos ei ymmärrä miten sähköauton teho suhteutuu polttomoottorin tehoon ja varsinkin energiatehokuuteen sille minä en mahda mitään. Polttomoottoriautossa pitää olla vähintään kolminkertainen määrä polttoainetehoa jotta päästän samaan kuin sähköauto.

Kannattaa hieman laskea ja ymmärtää laskemansa. Matka-ajossa polttomoottori käyttä noin 45-48kW:n polttoainetehoa ja vastaava akseliteho saavutetaan sähkömoottorilla jo 14 kW teholla.
Jos tätä ei ymmärrä - voi voi sille minä en mahda mitään.

Lue lisää

Kommenttini oli nimimerkille Energiapohtija,

TolkkuaKiitos kirjoitti:

Kannattaa lukea myös loput jutut, määrä on nostettu 14 kpl - ja onnistuu. Onko valitettavaa?
Ainakin minun autotallin katolle mahtuu riittävä määrä paneeleja, eli vielä kerran kyllä onnistuu jos haluaa.

Puxnetille, olen ottanut selvää minkälainen sähköauto Nissan Leaf on, toimintamatka 270km ja akkujen kapasiteetti 40 kWh. Olen jopa ajanut Nissanilla ja Voltilla - täytyy sanoa, että seuraava auto on sähköauto. Hankita tehdään joskus 2020-2021 välillä, nykyinen on sen verran tuore hankinta.

Ja jos ei ymmärrä miten sähköauton teho suhteutuu polttomoottorin tehoon ja varsinkin energiatehokuuteen sille minä en mahda mitään. Polttomoottoriautossa pitää olla vähintään kolminkertainen määrä polttoainetehoa jotta päästän samaan kuin sähköauto.

Kannattaa hieman laskea ja ymmärtää laskemansa. Matka-ajossa polttomoottori käyttä noin 45-48kW:n polttoainetehoa ja vastaava akseliteho saavutetaan sähkömoottorilla jo 14 kW teholla.
Jos tätä ei ymmärrä - voi voi sille minä en mahda mitään.

Lue lisää

TolkkuaKiitos
26.7.2018 8:25
"Onnistuu aika helpolla. 255W paneeli tuottaa vuodessa noin 255W*15%*365*24=335kWh
Kymmenen paneelia riittää periaatteessa. "

Homma ei onnistu kymmenellä 255 W aurinkopanelilla, edes ylioptimistisella käyttökertoimella 15%. Suomen olosuhteissa aurinkopanelien todellinen käyttökerroin on alle 10%.

Homma ei onnistu 10 paneelilla, kuten nimimerkki TolkkuaKiitos alunperin väitti. Homma toki onnistuu kun paneelien määrää lisätään riittävästi.

Joko ymmärretty ?

ei.sittenkään kirjoitti:

TolkkuaKiitos
26.7.2018 8:25
"Onnistuu aika helpolla. 255W paneeli tuottaa vuodessa noin 255W*15%*365*24=335kWh
Kymmenen paneelia riittää periaatteessa. "

Homma ei onnistu kymmenellä 255 W aurinkopanelilla, edes ylioptimistisella käyttökertoimella 15%. Suomen olosuhteissa aurinkopanelien todellinen käyttökerroin on alle 10%.

Homma ei onnistu 10 paneelilla, kuten nimimerkki TolkkuaKiitos alunperin väitti. Homma toki onnistuu kun paneelien määrää lisätään riittävästi.

Joko ymmärretty ?

Lue lisää

Vain mieleen muistuntu vitsi, ei mtään muuta:

Pomo alaiselleen:

"Mielestäni henkilö, joka ei osaa sanoa sanottavaansa niin, että tyhmäkin sen ymmärtää, on täysi idiootti. Ymmärsittekö?"

"En"

:D

stuxnet kirjoitti:

Vain mieleen muistuntu vitsi, ei mtään muuta:

Pomo alaiselleen:

"Mielestäni henkilö, joka ei osaa sanoa sanottavaansa niin, että tyhmäkin sen ymmärtää, on täysi idiootti. Ymmärsittekö?"

"En"

:D

Lue lisää

"Mielestäni henkilö, joka ei osaa sanoa sanottavaansa niin, että tyhmäkin sen ymmärtää, on täysi idiootti. Ymmärsittekö?"
Jos alumperin puhutaan kymmenestä paneelista ja sitten aletaan puhua 14 paneelista sanottava on muttunut. Ymmärsitkö?

eri-asia kirjoitti:

"Mielestäni henkilö, joka ei osaa sanoa sanottavaansa niin, että tyhmäkin sen ymmärtää, on täysi idiootti. Ymmärsittekö?"
Jos alumperin puhutaan kymmenestä paneelista ja sitten aletaan puhua 14 paneelista sanottava on muttunut. Ymmärsitkö?

Lue lisää

Vain mieleen muistuntu vitsi, ei mtään muuta:

stuxnet kirjoitti:

Vain mieleen muistuntu vitsi, ei mtään muuta:

"Vain mieleen muistuntu vitsi, ei mtään muuta:"

Sinun kannattaa jättää vitsien kertominen, ja keskittyä ensin kirjoitustaidon opetteluun, jookosta ?

kaasua kirjoitti:

"Vain mieleen muistuntu vitsi, ei mtään muuta:"

Sinun kannattaa jättää vitsien kertominen, ja keskittyä ensin kirjoitustaidon opetteluun, jookosta ?

Vain mieleen muistunut vitsi, ei mitään muuta. Kiitos nauruista.

...ja tuolla sähkönmäärällä auto kulkisi vain 12 000 km/vuosi optimisesti ajateltuna. Samalla rahalla saa bensaa 11 vuodeksi jos otetaan huomioon järjestelmän hinta. Huoltoja tai laitteiston uusimisia ei laskennassa ole huomioitu. Tämä on lienee se yksi syy miksi moni ei investoi vielä aurinkoenergiaan, takaisinmaksuaika suhteessa muihin energialähteisiin on hyvinkin se 15 vuotta. Liikemaailmassahan sääntö olisi se 5 vuoden takaisinmaksuaika.

Kerrankin paneelikauppias lyö tiskiin realistiset lukemat.
4.950 eurolla saa verkkosähköä 0,12 €/kWh hinnalla 41.250 kWh.
1.890 kWh:n vuosituotolla järjestelmällä menisi 22 vuotta tuottaa vastaava kWh määrä.
Monesti kauppiaat kaupittelevat paljon "optimistisempia" takaisinmaksuaikoja.

Noista hintaesimerkeistä jokainen voi tykönään laskeskella takainsinmaksuaikoja kun säästyvän verkkosähkön hinta siirtoineen ja veroineen olisi 12 senttiä per kilowattitunti.
Perusmaksuthan menisi kuitenkin mikäli sähkön verkkoyhteys säilyttetäisiin.

20000 km ajoon tarvitaan 200 x 23 kWh = 4600 kWh. Panelien tuotto saadaan auton akkuihin noin 85 % hyötysuhteella eli tuoton pitää olla vähintään 5400 kWh. Kiinteällä kattoasennuksella (katto etelään) saavutetaan max 10% tuotantokerroin eli paneleita tulee olla 6,2 kW. 255W paneleita tarvitaan siis 24 kpl.
Sitten se suurin ongelma, Pitääkö autolla ajella vain öisin ja ladata päivisin, että kaikki sähkö saadaan akkuihin ja mitä tehdään kesäpäivien ylijäämäsähköllä.

Teo.Kriitikko kirjoitti:

20000 km ajoon tarvitaan 200 x 23 kWh = 4600 kWh. Panelien tuotto saadaan auton akkuihin noin 85 % hyötysuhteella eli tuoton pitää olla vähintään 5400 kWh. Kiinteällä kattoasennuksella (katto etelään) saavutetaan max 10% tuotantokerroin eli paneleita tulee olla 6,2 kW. 255W paneleita tarvitaan siis 24 kpl.
Sitten se suurin ongelma, Pitääkö autolla ajella vain öisin ja ladata päivisin, että kaikki sähkö saadaan akkuihin ja mitä tehdään kesäpäivien ylijäämäsähköllä.

Lue lisää

Kaksilla akuilla homma onnistuu,jun toisia käyttää niin toiset latautuu. Lisäksi laitteistoon voi kytkeä esim 2 kw tuuligeneraattorin sekä alkoholilla toimivan polttokennon jonka hyötysuhde on korkeampi kuin polttomoottoreiden,alkoholia saa tuotettua ja ostettua halvalla jos vain laki antaa myöden.

Sähköautot on kylläkin vasta kehitysasteella,monestakin puuttuu vielä jarrutusenergian talteenotto, aurinkopaneelit joka pinnalta,jousitusenergian talteenotto Audin tapaan,eikä ajoviimankaan hyödyntämistä ole vielä kehitetty eikä renkaitten vierinnästä saatavavilla olevaa sähköä. Noilla ja uudella akkuteknologialla alettaisiinkin päästä jo aika pitkälle.

Ja jos hommaa vielä kaikki nuo omat sähkölaitteet,verkosta irrottautumista kannattaa harkita koska perusmaksut menee joka tapauksessa ja sähkölaitokset ei maksa hyvää hintaa itsetuotetusta sähköstä koska haluaa aina oman voittonsa.

Monikaan pienkuluttaja ei laske perusmaksujenkaan aiheuttamaa sähkönhinnan lisää joka voi nostaa sitä yli 10 centtiä kwh:lle.

Sikäli omasähköntuotanto pientalossa voisi olla kannattava idea tätä nykyä,nyt kun hankinta hinnat on jo tippuneet kohtuullisemmiksi. Ja lisäksi on käyttövarmuus,sähköt ei mene poikki linjojen takia ja kriisiaikoina on sähkö omasta takaa,pitäähän niilekin joku arvo laskea.

Sähköautoakehitvielä kirjoitti:

Kaksilla akuilla homma onnistuu,jun toisia käyttää niin toiset latautuu. Lisäksi laitteistoon voi kytkeä esim 2 kw tuuligeneraattorin sekä alkoholilla toimivan polttokennon jonka hyötysuhde on korkeampi kuin polttomoottoreiden,alkoholia saa tuotettua ja ostettua halvalla jos vain laki antaa myöden.

Sähköautot on kylläkin vasta kehitysasteella,monestakin puuttuu vielä jarrutusenergian talteenotto, aurinkopaneelit joka pinnalta,jousitusenergian talteenotto Audin tapaan,eikä ajoviimankaan hyödyntämistä ole vielä kehitetty eikä renkaitten vierinnästä saatavavilla olevaa sähköä. Noilla ja uudella akkuteknologialla alettaisiinkin päästä jo aika pitkälle.

Ja jos hommaa vielä kaikki nuo omat sähkölaitteet,verkosta irrottautumista kannattaa harkita koska perusmaksut menee joka tapauksessa ja sähkölaitokset ei maksa hyvää hintaa itsetuotetusta sähköstä koska haluaa aina oman voittonsa.

Monikaan pienkuluttaja ei laske perusmaksujenkaan aiheuttamaa sähkönhinnan lisää joka voi nostaa sitä yli 10 centtiä kwh:lle.

Sikäli omasähköntuotanto pientalossa voisi olla kannattava idea tätä nykyä,nyt kun hankinta hinnat on jo tippuneet kohtuullisemmiksi. Ja lisäksi on käyttövarmuus,sähköt ei mene poikki linjojen takia ja kriisiaikoina on sähkö omasta takaa,pitäähän niilekin joku arvo laskea.

Lue lisää

Sinulle 10000 euron akku on kai ilmainen ja polttokennon 10% energia-sähköhyötysuhde yhtä juhlaa.