Nato jäsenyys tärkeä rauhanneuvotteluissa

7i6yur

Talvisodassa Suomi pärjäsi hyvin taisteluissa puna-armeijaa vastaan. Puna-armeija onnistui valtaamaan vain pienen kaistan maata läntiseltä Kannakselta. Viipuri, Käkisalmi ja Sortavala olivat suomalaisten hallussa taistelujen tauottua.

Mutta rauhanneuvotteluihin Suomi joutui yksin ja Neuvostoliitto onnistui kiristämään Suomelta alueita joita se ei ollut aseilla vallannut.

Uhkaamalla sodan jatkamisella ellei Suomi suostu. Jos Suomen tukena olisi neuvotteluissa ollut joku suuri maa ei sellainen kiristys olisi onnistunut. Neuvostoliittohan olisi voinut hävitäkin jos sotaa olisi jatkettu suurta maata vastaan.

Itse asiassa eräänlainen Naton esiaste pelasti Suomen täydelliseltä tuholta. Ranska ja Englanti alkoivat valmistella Suomen avuksi tuloa ja se uhka sai Stalinin luopumaan Terijoen hallituksesta ja suostumaan rauhaan Helsingin hallituksen kanssa.

Juuri rauhanteon aikaan Stalin sai kuitenkin parempaa tietoa etteivät Ranska ja Englanti tulekaan Suomen avuksi ja Suomea saatettiin kiristää rauhanneuvotteluissa luovuttamaan alueita joita ei ollut aseilla vallattu.

Suomi saattaa siis pärjätä taisteluissa venäläisiä vastaan hyvinkin mutta rauhanneuvotteluihin tarvitsemme suureen länsimaan tueksemme.

Kaikki suuret länsimaat ovat nykyään Natossa joten Suomen täytyy myös liittyä Natoon.

18

179

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Suomen vastarinta ja torjuntavoitot riistivät Stalinilta sen edun jota hän eniten kaipasi: nopean menestyksen.

      Suomen auttaminen nousi vahvasti esille niin Britanniassa ja Ranskassa kuin Ruotsissakin heti talvisodan syttyessä.

      • jatkosodassa

        lähdettiin siitämään rajaa uralille.
        heimoveljetkin piti vapauttaa...


      • turt5er
        jatkosodassa kirjoitti:

        lähdettiin siitämään rajaa uralille.
        heimoveljetkin piti vapauttaa...

        "lähdettiin siitämään rajaa uralille."

        Olemalla 3 vuotta hyökkäämättä puolustusasemissa kolmen kannaksen linjalla.


      • 7tujr6t
        jatkosodassa kirjoitti:

        lähdettiin siitämään rajaa uralille.
        heimoveljetkin piti vapauttaa...

        "lähdettiin siitämään rajaa uralille."

        Lue muutakin kuin vanhoja tiedonantaja lehtiäsi.


    • 76iu65y

      Hälyttävin oli tieto kenraali Weygandin matkasta Syyriaan ja suunnitelmista tehdä ilmahyökkäyksiä Bakua, Batumia ja Tuapsea vastaan.

      Nyt oli piru merrassa. Kyllä venäläiset tiesivät, miten vaikeaa liittoutuneiden oli auttaa suoraan Suomea

      Mutta Kaukasus oli eri asia, sieltä saatiin yli 90 prosenttia Neuvostoliiton raakaöljystä ja vielä isompi osa bensiinistä. Jos Baku joutuisi pois pelistä ilmapommitusten seurauksena, miehityksestä puhumattakaan, se olisi kohtalokas isku Neuvostoliiton sotaponnistuksille

      Jos Stalinilla olisi ollut enemmän aikaa, tuskin hän olisi niellyt ylpeyttään ja ryhtynyt asioimaan sellaisen hallituksen kanssa, jonka oli julistanut olemattomaksi, mutta joka olikin kieltäytynyt häipymästä ja tärvellyt puna-armeijan mainetta. Mutta nyt oli kiire. Moskova ilmoitti 29. tammikuuta 1940 Ruotsin hallitukselle, ettei periaatteessa ollut estettä tehdä rauhaa Helsingin hallituksen kanssa.

      Vasta 14. maaliskuuta NKVD sai Pariisista ensi kertaa tarkkaa tietoa lännen apuhankkeen vakavista vaikeuksista.

      Mutta kun tämä tieto ehti kiertoteitään pitkin Moskovaan saakka, rauha oli jo päivän vanha.

      Talvisodan jälkeen Stalin tajusi itsekin että hänen olisi pitänyt pysyä paremmin selvillä länsivaltojen välisistä eroista.

      " Stalin moitti etenkin sitä, että ilmahyökkäys Bakuun oli esitetty hänelle varmana tietona.

    • 788856u

      https://www.verkkouutiset.fi/natsi-saksa-saneli-pohjoismaille-hyvin-erilaiset-olosuhteet-49209/

      Suomen ETYK-suurlähettiläänä ja aseidenriisuntalähettiläänä toiminut Markku Reimaa on penkonut Pohjoismaiden ja Saksan keskinäisiä yhteyksiä vuosilta 1940-1944.

      helmikuussa 1940 Neuvostoliitto oli ehdottanut Saksalle invaasiota Norjaan, jotta liittoutuneiden kuljetuslaivat eivät olisi päässeet tuomaan joukkojaan Norjaan ja sitä kautta Suomen tueksi.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Basis_Nord

      Natsi-Saksalla oli Basis Nord niminen laivastotukikohta Murmanskin lähellä josta huhtikuussa 1940 osallistuttiin Norjan valtaukseen.


      http://www.lausti.com/articles/ajantasa/viro.html

      Noitten tapahtumien historioissa siteerataan usein Vjatšeslav Molotovin saarnaa, jonka Liettuan tyrmistynyt ulkoministeri Vincas Krėvė-Mickevičius sai kuulla Moskovan Kremlissä kesäkuun viimeisen päivän myöhäisenä iltahetkenä tuona kohtalokkaana vuotena 1940. Molotov suositteli kuulijalleen realismia, sillä Liettua ja muut Baltian kansat, ”Suomi mukaan luettuna”, tullaan liittämään neuvostokansojen kunniakkaaseen perheeseen.

    • yik7tyujt

      "Liettua ja muut Baltian kansat, ”Suomi mukaan luettuna”, tullaan liittämään neuvostokansojen kunniakkaaseen perheeseen. "

      Suomi siis pelkäsi sitä täysin aiheellisesti Neuvostoliittoa ja tukeutui siksi Saksaan eikä Suomea sovjetisoitu.

      Venäjä ei virallisesti ole tätä myöntänyt.

      Venäläinen historiantutkija V M Holodkovski kyllä myönsi jo vuonna 1981

    • Tosisuunnitelma

      Talvisodassa Suomi oli juuri sortumassa, kun Hitler käski Stalinin lopettaa sota, ettei Suomea miehitetä, silloin Saksa ei voi hyökätä Venäjälle Suomen kautta. Se suunnitelma oli niin pitkällä. Paasikivi:" Hitler pelasti Suomen".

      • 7i65ut5tr5

        Mikään lähde ei tue tuota näkemystä.

        Venäjän-Suomen sodan aikana Saksa on tunnontarkasti pitänyt voimassa kaikki velvollisuutensa absoluuttiseen hyvää tarkoittavaan puolueettomuuteen nähden.

        Molotov tokaisi tähän, että Venäjän hallituksella ei ole ollut huomautettavaa Saksan asennoitumiseen tässä konfliktissa.

        Johtaja mainitsi tässä yhteydessä vielä, että hän on jopa pidätyttänyt Bergenissä laivoja, jotka kuljettivat aseita ja ampumatarvikkeita Suomeen

        https://histdoc.net/historia/NaSo1940-11-13.html


      • Tosisuunnitelma
        7i65ut5tr5 kirjoitti:

        Mikään lähde ei tue tuota näkemystä.

        Venäjän-Suomen sodan aikana Saksa on tunnontarkasti pitänyt voimassa kaikki velvollisuutensa absoluuttiseen hyvää tarkoittavaan puolueettomuuteen nähden.

        Molotov tokaisi tähän, että Venäjän hallituksella ei ole ollut huomautettavaa Saksan asennoitumiseen tässä konfliktissa.

        Johtaja mainitsi tässä yhteydessä vielä, että hän on jopa pidätyttänyt Bergenissä laivoja, jotka kuljettivat aseita ja ampumatarvikkeita Suomeen

        https://histdoc.net/historia/NaSo1940-11-13.html

        Talvisodan ja jatkosodan salattu historia: Erkki Hautamäen Res, Majuri, Opetusneuvos, esitelmä, KHI- Forumin 1 teema Talvi- ja jatkosodan kielletty historia. Kirjakin on olemassa, en muista.


      • 68i55r
        Tosisuunnitelma kirjoitti:

        Talvisodan ja jatkosodan salattu historia: Erkki Hautamäen Res, Majuri, Opetusneuvos, esitelmä, KHI- Forumin 1 teema Talvi- ja jatkosodan kielletty historia. Kirjakin on olemassa, en muista.

        Mikä lie mielipidekirja. Molotovin ja Hitlerin keskustelussa marraskuussa 1940 ei puhuta mitään että Hitler olisimuka käskenyt Neuvostoliittoa lopettamaan talvisodan.

        Molotov päinvastoin kiittelee Saksan puolueettomuutta .


    • iit67yt

      Molotov ei siis marraskuussa 1940 puhunut yhtään mitään että Hitler muka olisi käskenyt lopettaa talvisodan Suomea vastaan.

      Päinvastoin hän kiittelee Saksan puolueetonta asennetta sodan aikana.

      • Tosisuunnitelma

        On ajateltava Barbarossa-suunnitelman kautta. Hallitus tiesi että sotaa ei voida jatkaa. Tosiasiat ja propaganda on eri asioita, ne korkeintaan 80v päästä julkisuuteen, jos sittenkään. Hallitus sentään ohjaa kansan mielipidettä, eikä päin vastoin.


    • 7o76tt

      Venäjän täytyisi virallisesti omaksu V M Holodkovskin kanta. Sen jälkeen oltaisiin yksimielisiä ajasta 1939-1944

      http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=203&author=6

      Neuvostoliitto painosti Suomea 1940 - 41 hyvin uhkaavasti. Helsingissä ei tunnettu Stalinin uutta hyökkäyssuunnitelmaa, jonka toteuttamiseen hän yritti saada marraskuussa 1940 Hitlerin luvan, mutta hallitus saattoi päätellä, mistä oli kysymys. Koska Suomen puolustuskyky tiedettiin heikoksi, tarvittiin sotilaallista tukea joltakin suurvallalta. Ranska oli kuitenkin menettänyt itsenäisyytensä ja Englanti oli eristettynä. Yhdysvallat oli kovin kaukana ja haluton sekaantumaan Euroopan asioihin.

      Oli siis vain yksi mahdollisuus, ja kun Hitler alkoi kesästä 1940 lähtien tukea Suomea, aluksi hyvin varovasti, apu otettiin vastaan. Valtaosa suomalaisista ei hyväksynyt Hitlerin ideologiaa eikä hänen väkivaltaisuuttaan, mutta hallituksen politiikalle ei ollut vaihtoehtoa. Kun etevä venäläinen historiantutkija V. M. Holodkovski totesi tämän 1981, hänet erotettiin Neuvostoliiton tiedeakatemiasta, mutta 1989 hän ilmaisi saman käsityksen jälleen expressis verbis.

    • yit6yut

      En pelkää niinkään mahdollista sotaa Venäjää vastaan vaan sitä miten voimme pärjätä yksin rauhanneuvotteluissa Venäjän kanssa.

      Voi käydä kuin talvisodan rauhanteossa. Alueita joita ei ole aseilla vallattu liitetään Venäjään. Uhkaamalla sodan jatkamisella.

      Tarvitsemme suuren länsimaan tueksemme ja kaikki suuret länsimaat on nykyään Natossa.

    • natorauhanliitto

      Talvisota ja sitä seurannut sota-aika aina vuoden 1944 lopulle asti, oli Suomelle ja suomalaisillekova koulu.
      Opimme, että itänaapuriin ei kannata liikaa luottaa. (Esim. Moskovassa 23.08.1939 neuvoteltu Molotov & Ribbentrop sopimus ja Talvisodan aloittanut 30.11.1939 venäläisten hyökkäys.)

      Meidän olisi pitänyt myös oppia, että jokaista sotaa tai kriisiä seuraa rauha ja rauhan neuvotteluissa on viisasta olla liittoutuneen eikä yksin. ( pelinappulana )

    • Nakki.M

      Ilman liittoutuneita venäläiset eivät olisi päässeet edes Berliiniin, jossa he raiskasivat yli 400 000 naista.
      Naisten takia venäläisillä oli tarve hyökätä Berliiniin.

    • 6uy7e

      "Pienen ei ole hyvä olla yksin" sanoi Sauli Niinistö kun häneltä kysyttiin kantaa Suomen Nato-jäsenyyteen vuoden 2006 presidentinvaalikampanjansa aikana.

      Vuonna 2016 Niinistö sanoi Dagens Nyheter lehden haastattelussa: Emme voi luopua mahdollisuudesta hakea Nato-jäsenyyttä. Se olisi vakava virhe, sillä kyseessä on turvallisuuspoliittinen väline ja Venäjä tietää, että meillä on se käytössämme, Niinistö sanoi

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      161
      9319
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      49
      2879
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      35
      2671
    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      57
      2551
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      197
      1955
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      98
      1872
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      24
      1826
    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      50
      1361
    9. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      109
      1227
    10. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1211
    Aihe