Luin Facebookista löytämäni linkin, että nainen voi olla veljien kanssa lähes tasa-arvoinen:
http://Jeesus-on-Herra.com/naisten-asema-ja-tehtavat-jumalan-seurakunnassa/
Voiko nainen toimia kastajana?
108
1566
Vastaukset
- Pyhät.Kirjoitukset
Linkin opetusta ei voi muuttaa tekemättä väkivaltaa Raamatulle.
- Kastettu.na
Ei voi toimia kastajana linki n oeptuksen mukaan. Mutta ei Raamatustakaan löydy opetusta naisista kastajina.
- Ei.naisia.kastajiksi
Sielunvihollisen saatanan keksimä lapsikaste tuo mukanaan kirkollisia virkapappeja, joita on naisia ja miehiä. Naiset kastavat, mutta eivät koskaan Jumalan opettamalla kasteella. Naiset ovat siinä perkeleen työtovereita.
- Paarialuokkaa
Hieno lukea tällaista rakkauden täyteistä julistusta tosiuskovalta.
Niin sitä pitää.
Naiset pois seurakunnasta, mieluimmin lapsineen päivineen, että miehillä olisi pyhä oikeus palvoa omilla ehdoillaan jumalaansa.
- hjkhjkhjkhjk
Emilian itsensä mielestä hän taatusti voi kastaa pikkuvauvoja.
https://www.youtube.com/watch?v=RzoyqVO7VHI
Ja varmaan monen mekkoon pukeutuvan miespapin mielestä myös.- eihyvänenaika
voi mikä imelyys oli tarjolla ja nainen ei tiedä takuulla mitään omakohtaisesta uudestisyntymisestä voi näitä tyhjää toimittavia palkkapaimenia huh.
- Ällikällä
Aloituksen linkissä profeetallisen hyvä opetus. kantsii lukea.
- Selvääkin.selvempi.asia
Raamatussa ei ole opetusta tai esimerkkiä, että nainen voisi toimia kastajana. Eikö tämä siis riitä opetukseksi?
No miksi ei? Hyvin on uskossa pysynyt yks tuttu naisen kastama nainen, toisin kuin moni miesten kastama henkilö.
- Ei.sano.vai.sanoo
Mitä Raamattu sanoo tai ei sano?
- Mitä.se.on
Ei mutu tuntumalla ole arvoa tässä kysymyksessä. Asian ratkaisee se, opettaako raamattu että naiset voivat kastaa.
- ölkhjsöojnl
Nainen voi toimia kastajana. Onhan se nähty ja siten todistettu että voi.
- Niin.se.menee
Naispapit kastavat sylilapsia ja muslimeita liittäen heitä kirkkoon kun muuten väki on jo hupenemassa kirkosta.
Ei nainen ole oikean uskovien kastajana raamatun mukaan.- Tehkää.itse
Mieti, miksi väki hupenee kirkosta.
On vaikea ymmärtää, miksi naiset yhä ovat siellä niin suurena joukkona, Viisastuvat vähitellen, Heitä ei kirkko tarvitse kuin kahvinkeittäjiksi ja ilmaisen ruuan jakamiseen, kirpparimyyjiksi siivoojiksi.
Korkeammissa viroissa he kohtaavat vain ylenkatsetta ja torjuntaa miehiltä, joiden mielestä uskonto on miesten.
- Luthersääntiöläinen
Ennakkotapaus on ns. hätäkaste. Sen voi naispuolinen kätilö tai sairaanhoitajakin vastasyntyneelle vauvalle suorittaa, mikäli tämä on välittömässä kuolemanvaarassa. Luthersäätiöläisetkin joutuvat hyväksymään naispapin suorittaman kasteen kasteeksi, koska yksi kaste.
- uudestikaste
Raamattuhan ei tunne tuollaista hätäkastetta, joten kyllä nainen voi sen suorittaa. Eihän kirkkko noudata Raamatun ohjetta muutenkaan kasteasiassa.Miespappi voi sitten myöhemmin täydentää tämän kasteen eli tehdä uudestikasteen.
- kuudestikaste
uudestikaste kirjoitti:
Raamattuhan ei tunne tuollaista hätäkastetta, joten kyllä nainen voi sen suorittaa. Eihän kirkkko noudata Raamatun ohjetta muutenkaan kasteasiassa.Miespappi voi sitten myöhemmin täydentää tämän kasteen eli tehdä uudestikasteen.
Hätäkaste on ihan normaali kaste, joka vain toimitetaan nopealla aikataululla, eli se sinänsä on raamatullinen, eikä kastetta täydennetä. Kirkko noudattaa kasteasiassa Raamatun ohjetta eikä kasta uudesti kuten monet porukat tekevät. Niissä porukoissa sitten miehet voivat kastaa uudestaan.
- lutpiste
kuudestikaste kirjoitti:
Hätäkaste on ihan normaali kaste, joka vain toimitetaan nopealla aikataululla, eli se sinänsä on raamatullinen, eikä kastetta täydennetä. Kirkko noudattaa kasteasiassa Raamatun ohjetta eikä kasta uudesti kuten monet porukat tekevät. Niissä porukoissa sitten miehet voivat kastaa uudestaan.
Tosiaan kasteen arvo ei kastajasta riipu, eikä näin ollen sukupuolestaan, mutta esille nousee sitten kysymys paimenen virasta, josta on eriäviä näkemyksiä. Kaste on kuitenkin yksi, kastajan sukupuolesta riippumatta.
- Görf
kuudestikaste kirjoitti:
Hätäkaste on ihan normaali kaste, joka vain toimitetaan nopealla aikataululla, eli se sinänsä on raamatullinen, eikä kastetta täydennetä. Kirkko noudattaa kasteasiassa Raamatun ohjetta eikä kasta uudesti kuten monet porukat tekevät. Niissä porukoissa sitten miehet voivat kastaa uudestaan.
Mitäs jos se aikataulu on liian hidas ja lapsi kuolee? Katekumeeneille varhaiskirkossa riitti se, että he halusivat kastetta. Se oli niin sanottu halun kaste, baptismus flaminis. Ei siis haitannut, jos viikatemies veikin ennen kastetta. Taivaaseen pääsi silti.
Eikö vauvan suhteenkin riittäisi, että oletetaan hänen haluavan kastetta? Kyllä kai jokainen haluaisi kasteen, jos tietäisi, että vaihtoehtona on kadotus? Vauva ei varmaan ymmärrä mitään, mutta jos ymmärtäisi, niin varmaan haluaisi.
Tietysti jos sovellettaisiin tuota baptismus flaminista vauvaan, niin silloinhan vauvakasteesta tulisi turha, koska ymmärrettäisiin vauvan pelastuvan kuitenkin sillä halulla. Ja sehän ei käy, koska pitäähän ne vauvat kastaa, koska kirkon tapa nyt vaan on kastaa vauvoja. Eikö niin?
No, jos kuitenkin ajateltaisiin, että se vauvakaste on turha - eli että ei hän joudu kadotukseen kuollessaan ilman kastetta - niin silloin jokaisen pitäisi ottaa kaste sitten kun ymmärtää Jeesuksesta jotain ja haluaa häntä seurata. Sitten seurakunnasta tulisi uskovien seurakunta ja se olisi ehkä aika paljon suppeampi kuin kansankirkko. Sitä ei kai haluta, koska kansankirkko pitää säilyttää.
Joten ei kai paljon jää vaihtoehtoja? - drome
Görf kirjoitti:
Mitäs jos se aikataulu on liian hidas ja lapsi kuolee? Katekumeeneille varhaiskirkossa riitti se, että he halusivat kastetta. Se oli niin sanottu halun kaste, baptismus flaminis. Ei siis haitannut, jos viikatemies veikin ennen kastetta. Taivaaseen pääsi silti.
Eikö vauvan suhteenkin riittäisi, että oletetaan hänen haluavan kastetta? Kyllä kai jokainen haluaisi kasteen, jos tietäisi, että vaihtoehtona on kadotus? Vauva ei varmaan ymmärrä mitään, mutta jos ymmärtäisi, niin varmaan haluaisi.
Tietysti jos sovellettaisiin tuota baptismus flaminista vauvaan, niin silloinhan vauvakasteesta tulisi turha, koska ymmärrettäisiin vauvan pelastuvan kuitenkin sillä halulla. Ja sehän ei käy, koska pitäähän ne vauvat kastaa, koska kirkon tapa nyt vaan on kastaa vauvoja. Eikö niin?
No, jos kuitenkin ajateltaisiin, että se vauvakaste on turha - eli että ei hän joudu kadotukseen kuollessaan ilman kastetta - niin silloin jokaisen pitäisi ottaa kaste sitten kun ymmärtää Jeesuksesta jotain ja haluaa häntä seurata. Sitten seurakunnasta tulisi uskovien seurakunta ja se olisi ehkä aika paljon suppeampi kuin kansankirkko. Sitä ei kai haluta, koska kansankirkko pitää säilyttää.
Joten ei kai paljon jää vaihtoehtoja?Raamatun mukaan pelkällä halulla ei pelastu, vaan ainoa tie on Kristus ja Hän on antanut meille käskyn kastaa ja opettaa, ei käskyä olettaa että joku haluaa jotakin. Se nyt vaan on niin että seurakunnassa on aina niitä valeuskovia ja kansankirkossa niitä taitaa olla suurin osa, ja se on sinänsä ongelma. Mutta kaste on joka tapauksessa yksi, eikä Kristuksta seuraavan tarvise uusia kasteita ottaa.
- josoletetaan
drome kirjoitti:
Raamatun mukaan pelkällä halulla ei pelastu, vaan ainoa tie on Kristus ja Hän on antanut meille käskyn kastaa ja opettaa, ei käskyä olettaa että joku haluaa jotakin. Se nyt vaan on niin että seurakunnassa on aina niitä valeuskovia ja kansankirkossa niitä taitaa olla suurin osa, ja se on sinänsä ongelma. Mutta kaste on joka tapauksessa yksi, eikä Kristuksta seuraavan tarvise uusia kasteita ottaa.
Jos oletetaan, että ihminen pelastuu ilman että tietää Kristuksesta mitään, niin silloinhan tällaisen ihmisen uskoontulo, kaste, uudestisyntyminen, parannus ja vanhurskautus ovat turhia. Silloinhan koko kristillinen seurakuntakin voidaan lopettaa ;) Jos oletetaan....
- valeuskovaiselle
drome kirjoitti:
Raamatun mukaan pelkällä halulla ei pelastu, vaan ainoa tie on Kristus ja Hän on antanut meille käskyn kastaa ja opettaa, ei käskyä olettaa että joku haluaa jotakin. Se nyt vaan on niin että seurakunnassa on aina niitä valeuskovia ja kansankirkossa niitä taitaa olla suurin osa, ja se on sinänsä ongelma. Mutta kaste on joka tapauksessa yksi, eikä Kristuksta seuraavan tarvise uusia kasteita ottaa.
Häh?? "Raamatun mukaan pelkällä halulla ei pelastu..."
Kyllä pelastuu, jos halun kohde o oikea.
Miksihän Jeesus sanoi: "Joka TAHTOO (haluaa) minun perässäni kulkea......"
Raamatun mukaan millään pakkoseremonialla ei pelastu!! - armoapelkkää
valeuskovaiselle kirjoitti:
Häh?? "Raamatun mukaan pelkällä halulla ei pelastu..."
Kyllä pelastuu, jos halun kohde o oikea.
Miksihän Jeesus sanoi: "Joka TAHTOO (haluaa) minun perässäni kulkea......"
Raamatun mukaan millään pakkoseremonialla ei pelastu!!"Kyllä pelastuu, jos halun kohde o oikea."
Totta! Vain Kristuksessa on pelastus. Raamatun mukaan kaste pelastaa. - märkääarmoa
armoapelkkää kirjoitti:
"Kyllä pelastuu, jos halun kohde o oikea."
Totta! Vain Kristuksessa on pelastus. Raamatun mukaan kaste pelastaa.Taas väärin.
Mikään pakkoseremonia ei pelasta.
Tuo pelle on tyrkkimässä sitä kastetta joka paikkaan. Hän usko kasteeseen eikä Jeesukseen, vaikka Raamatun selvä ilmoitus on, että "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoinkuin sinun perhekuntasi"!!! - pelkkäärmoa
märkääarmoa kirjoitti:
Taas väärin.
Mikään pakkoseremonia ei pelasta.
Tuo pelle on tyrkkimässä sitä kastetta joka paikkaan. Hän usko kasteeseen eikä Jeesukseen, vaikka Raamatun selvä ilmoitus on, että "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoinkuin sinun perhekuntasi"!!!Taas väärin.
Pakkoseremonia ei pelasta, vaan kaste pelastaa. Näin Raamattu sanoo. Kasteeseen uskominen on nimenomaan uskomista Kristukseen ja Hänen työhönsä, koska kaste meidät liittää syntien anteeksiannon piiriin ja Kristuksen sovitustyön osallisuuteen. Ei kaste ja usko ole toistensa vastakohtia. Siksi Jeesus sanoo, että joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Tämä koskee kaikkia. Raamattu sanoo että usko pelastaa. Raamattu sanoo että kaste pelastaa. Kumpikin Kristuksen tähden. Uskotaan sen, eikä intetä vastaan. - eijärkeä
pelkkäärmoa kirjoitti:
Taas väärin.
Pakkoseremonia ei pelasta, vaan kaste pelastaa. Näin Raamattu sanoo. Kasteeseen uskominen on nimenomaan uskomista Kristukseen ja Hänen työhönsä, koska kaste meidät liittää syntien anteeksiannon piiriin ja Kristuksen sovitustyön osallisuuteen. Ei kaste ja usko ole toistensa vastakohtia. Siksi Jeesus sanoo, että joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Tämä koskee kaikkia. Raamattu sanoo että usko pelastaa. Raamattu sanoo että kaste pelastaa. Kumpikin Kristuksen tähden. Uskotaan sen, eikä intetä vastaan.Onkohan tuo pelle aivan täysillä matkassa:" Kasteeseen uskominen on nimenomaan uskomista Kristukseen ja Hänen työhönsä"
Tietääkö se vauva mitään Kristuksen työstä? Järkeäkin on lupa käyttää. - onjärkeä
eijärkeä kirjoitti:
Onkohan tuo pelle aivan täysillä matkassa:" Kasteeseen uskominen on nimenomaan uskomista Kristukseen ja Hänen työhönsä"
Tietääkö se vauva mitään Kristuksen työstä? Järkeäkin on lupa käyttää.Niin, kasteessa meidän liitetään Kristuksen sovitustyön piiriin ja Kristus pesee synnit pois. Näin Raamattu opettaa.
Ei se vauva tiedä mistään mitään. Raamattuakin on lupa käyttää. - lutpiste
onjärkeä kirjoitti:
Niin, kasteessa meidän liitetään Kristuksen sovitustyön piiriin ja Kristus pesee synnit pois. Näin Raamattu opettaa.
Ei se vauva tiedä mistään mitään. Raamattuakin on lupa käyttää.Kirjoitat hyvin ja raamatullisesti. Kun luotto Jumalan Sanaan on luja, ei tarvitse haukkua muita pelleksi. Raamatun opetukseen nojautuvien on helppo allekirjoittaa tuo mitä kirjotit. Siunausta päivääsi!
- Görf
pelkkäärmoa kirjoitti:
Taas väärin.
Pakkoseremonia ei pelasta, vaan kaste pelastaa. Näin Raamattu sanoo. Kasteeseen uskominen on nimenomaan uskomista Kristukseen ja Hänen työhönsä, koska kaste meidät liittää syntien anteeksiannon piiriin ja Kristuksen sovitustyön osallisuuteen. Ei kaste ja usko ole toistensa vastakohtia. Siksi Jeesus sanoo, että joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Tämä koskee kaikkia. Raamattu sanoo että usko pelastaa. Raamattu sanoo että kaste pelastaa. Kumpikin Kristuksen tähden. Uskotaan sen, eikä intetä vastaan.Onkelma sun jutuissa vaan on se ettei yhtään vauvan kastamista ole Raamatussa. Se on ihmisten keksintö samoin kuin se, että vauva kastettaessa muka pelastuisi. Ei todellakaan pelastu, koska ei ole kadotettu eikä synteihinsä kuollut.
- Görf
Görf kirjoitti:
Onkelma sun jutuissa vaan on se ettei yhtään vauvan kastamista ole Raamatussa. Se on ihmisten keksintö samoin kuin se, että vauva kastettaessa muka pelastuisi. Ei todellakaan pelastu, koska ei ole kadotettu eikä synteihinsä kuollut.
Näin ollen vauvan kannalta ihan sama kastaako mies, nainen, muunsukupuolinen tai robotti. Yhtä turhaa kaikki. Samanlaista epäkastetta joka tapauksessa. Vauvan asema Jumalan edessä ei muutu miksikään.
- Görf
Görf kirjoitti:
Näin ollen vauvan kannalta ihan sama kastaako mies, nainen, muunsukupuolinen tai robotti. Yhtä turhaa kaikki. Samanlaista epäkastetta joka tapauksessa. Vauvan asema Jumalan edessä ei muutu miksikään.
Vai väitätkö muuta? Tuleeko kastetusta vauvasta pelastettu? Niin ettei enää joudu kadotukseen jos tulee kätkytkuolema? Kyllä vai ei?
- pelkkääarmoa
Görf kirjoitti:
Vai väitätkö muuta? Tuleeko kastetusta vauvasta pelastettu? Niin ettei enää joudu kadotukseen jos tulee kätkytkuolema? Kyllä vai ei?
Ei ole kenenkään kastaminen ihmiskeksintö, vaan Kristuksen käskyyn perustuva. Ja kaste Sanan pelastaa, niin vauvan kuin aikuisenkin.
Kiitos siuanusta sinullekin veli-lutpiste! - Görf
pelkkääarmoa kirjoitti:
Ei ole kenenkään kastaminen ihmiskeksintö, vaan Kristuksen käskyyn perustuva. Ja kaste Sanan pelastaa, niin vauvan kuin aikuisenkin.
Kiitos siuanusta sinullekin veli-lutpiste!Eli vastasit, että kastamaton kätkytkuollut vauva joutuu kadotukseen. Minä en usko niin.
Ihminen vastuussa niistä synneistä, jotka hän itse tekee. Herra antaa kullekin hänen tekojensa mukaan.
Olet siis väärässä. Vauva ei pelastu kadotuksesta tai ns. perisynnin kadotattavasta syyllisyydestä vesikasteessa. - pröf
Görf kirjoitti:
Eli vastasit, että kastamaton kätkytkuollut vauva joutuu kadotukseen. Minä en usko niin.
Ihminen vastuussa niistä synneistä, jotka hän itse tekee. Herra antaa kullekin hänen tekojensa mukaan.
Olet siis väärässä. Vauva ei pelastu kadotuksesta tai ns. perisynnin kadotattavasta syyllisyydestä vesikasteessa.Onkohan Görf sama kuin PohdislekinVähän/JohnnyB/Songwriter?
Sinä saat uskoa miten tykkäät jos et pidä Kristus ainoana tienä taivaaseen. Ihminen on synnin turmelema riippumatta siitä miten monta syntiä hän on tehnyt.
Raamatun mukaan kaste pelastaa ja pesee synnis pois. Jos et usko siihen niin sitten et. Minä uskon. - Görf
pröf kirjoitti:
Onkohan Görf sama kuin PohdislekinVähän/JohnnyB/Songwriter?
Sinä saat uskoa miten tykkäät jos et pidä Kristus ainoana tienä taivaaseen. Ihminen on synnin turmelema riippumatta siitä miten monta syntiä hän on tehnyt.
Raamatun mukaan kaste pelastaa ja pesee synnis pois. Jos et usko siihen niin sitten et. Minä uskon.Görf on Görf eikä Görf usko rakkauden Jumalan heittävän kastamatonta vauvaa kadotukseen. Katoliset ja luterilaiset saavat uskoa aivan mitä haluavat
- pröf
Görf kirjoitti:
Görf on Görf eikä Görf usko rakkauden Jumalan heittävän kastamatonta vauvaa kadotukseen. Katoliset ja luterilaiset saavat uskoa aivan mitä haluavat
Jep, heillä on täysi oikeus uskoa Jumalan Sanaan ja siihen että Kristus on ainoa tie. Muut porukat saavat uskoa mitä haluavat
- pröf
pröf kirjoitti:
Jep, heillä on täysi oikeus uskoa Jumalan Sanaan ja siihen että Kristus on ainoa tie. Muut porukat saavat uskoa mitä haluavat
Se on Jumalan kädessä kenet Hän heittää kadotukseen, meille on annettu tie miten kadotus välttää.
- onjärkeä
onjärkeä kirjoitti:
Niin, kasteessa meidän liitetään Kristuksen sovitustyön piiriin ja Kristus pesee synnit pois. Näin Raamattu opettaa.
Ei se vauva tiedä mistään mitään. Raamattuakin on lupa käyttää.on järkeä kirjoittaa:
" kasteessa meidän liitetään Kristuksen sovitustyön piiriin"??????
Väkisin!!!!
Kyllä kaikki ihmiset ovat sovitustyön piirissä, mutta jokaisen on otettava sovitus vastaan henkilökohtaisesti: "Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; NIILLE, JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ"!!! Joh 1:8
Tuo pitää kyllä paikkansa pakkokastetun vauvan kohdalla,:
"Ei se vauva tiedä mistään mitään. "
Mutta uskovan kohdalla on toisin: "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia"!!! Room 8:10 - pelkkääarmoa
onjärkeä kirjoitti:
on järkeä kirjoittaa:
" kasteessa meidän liitetään Kristuksen sovitustyön piiriin"??????
Väkisin!!!!
Kyllä kaikki ihmiset ovat sovitustyön piirissä, mutta jokaisen on otettava sovitus vastaan henkilökohtaisesti: "Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; NIILLE, JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ"!!! Joh 1:8
Tuo pitää kyllä paikkansa pakkokastetun vauvan kohdalla,:
"Ei se vauva tiedä mistään mitään. "
Mutta uskovan kohdalla on toisin: "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia"!!! Room 8:10Kyllä, sovitustyö on otettava vastaan uskolla. Ja kasteessa meidät liitetään Kristuksen sovitustyön piiriin. Näin Raamattu opettaa. Kasteen arvon kannalta ei ole väliä, minkä ikäinen kastettava on
- onjärkeä
pelkkääarmoa kirjoitti:
Kyllä, sovitustyö on otettava vastaan uskolla. Ja kasteessa meidät liitetään Kristuksen sovitustyön piiriin. Näin Raamattu opettaa. Kasteen arvon kannalta ei ole väliä, minkä ikäinen kastettava on
Taidat olla aika kovapäinen!
KAIKKI MAAILMAN IHMISET OVAT SOVITUSTYÖN PIIRISSÄ, olipa kastettu tai ei!!!
Kasteella ei ole siihen mitään vaikutusta.
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti itsensä maailman kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan!!!! 2.Kor 5.
Maailman synti on sovitettu, ja koko maailma on sovituksen piirissä, mutta tuo sovitus on otettava vastaan henkilökohtaisesti. Sitä eivät vanhemmat voi tehdä vauvansa puolesta. - pelkkääarmoa
onjärkeä kirjoitti:
Taidat olla aika kovapäinen!
KAIKKI MAAILMAN IHMISET OVAT SOVITUSTYÖN PIIRISSÄ, olipa kastettu tai ei!!!
Kasteella ei ole siihen mitään vaikutusta.
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti itsensä maailman kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan!!!! 2.Kor 5.
Maailman synti on sovitettu, ja koko maailma on sovituksen piirissä, mutta tuo sovitus on otettava vastaan henkilökohtaisesti. Sitä eivät vanhemmat voi tehdä vauvansa puolesta.Raamatun mukaan kasteessa päästään Kristuksen sovitustyöstä osalliseksi ja Jumalan valtakuntaan. Se on kasteen merkitys Maailman synti on sovitettu ja ne pelastuvat, jotka kasteen ja uskon kautta Kristuksen itselleen haluavat. Se on mainitsemasi henkilökohtainen vastaanottaminen, josta käytetään myös nimitystä subjektiivinen vanhurskautus
- lutpiste
pelkkääarmoa kirjoitti:
Raamatun mukaan kasteessa päästään Kristuksen sovitustyöstä osalliseksi ja Jumalan valtakuntaan. Se on kasteen merkitys Maailman synti on sovitettu ja ne pelastuvat, jotka kasteen ja uskon kautta Kristuksen itselleen haluavat. Se on mainitsemasi henkilökohtainen vastaanottaminen, josta käytetään myös nimitystä subjektiivinen vanhurskautus
Hyvä tiivistys. Kaikki ovat sinänsä sovitustyön piirissä, koska tuo työ on tehty kaikkia varten. Henkilökohtainen vanhurskautus tapahtuu vain kasteen ja uskon kautta. Eihän epäuskoinen voi pelastusta omistaa.
Paavali kertoo roomalaiskirjeessä, kuinka ihminen kastetaan Kristuksen kuolemaan, eli pääsemme kasteen kautta osalliseksi siitä, mitä Kristuksen kuolemassa tapahtui. Galatalaiskirjeessä kerrotaan, kuinka Kristus on puettu kasteessa päälle, mikä tarkoittaa sitä, että Kristuksen ansio, joka siis kasteen kautta meille annetaan ja joka uskolla omistetaan, katsotaan meidän hyväksemme, emmekä joudu tuomiolla synneistä. Siksi siis kaste pesee synnit pois, kuten Apostolien teoissa kerrotaan parissakin kohdassa. Kasteessa päästään Jumalan liitosta osalliseksi, kuten Pietari kertoo, eli Jumalan lapseksi; siis, synnytään uudesti Jumalan valtakuntaan veden ja Hengen kautta. Toisin sanoin, kasteesta alkaa uusi elämä, mikä mainitaan roomalaiskirjeessä.
Kasteen merkitys on Raamatussa moninainen, mutta hyvin selkeä ja armorikas. - täydellistä
lutpiste kirjoitti:
Hyvä tiivistys. Kaikki ovat sinänsä sovitustyön piirissä, koska tuo työ on tehty kaikkia varten. Henkilökohtainen vanhurskautus tapahtuu vain kasteen ja uskon kautta. Eihän epäuskoinen voi pelastusta omistaa.
Paavali kertoo roomalaiskirjeessä, kuinka ihminen kastetaan Kristuksen kuolemaan, eli pääsemme kasteen kautta osalliseksi siitä, mitä Kristuksen kuolemassa tapahtui. Galatalaiskirjeessä kerrotaan, kuinka Kristus on puettu kasteessa päälle, mikä tarkoittaa sitä, että Kristuksen ansio, joka siis kasteen kautta meille annetaan ja joka uskolla omistetaan, katsotaan meidän hyväksemme, emmekä joudu tuomiolla synneistä. Siksi siis kaste pesee synnit pois, kuten Apostolien teoissa kerrotaan parissakin kohdassa. Kasteessa päästään Jumalan liitosta osalliseksi, kuten Pietari kertoo, eli Jumalan lapseksi; siis, synnytään uudesti Jumalan valtakuntaan veden ja Hengen kautta. Toisin sanoin, kasteesta alkaa uusi elämä, mikä mainitaan roomalaiskirjeessä.
Kasteen merkitys on Raamatussa moninainen, mutta hyvin selkeä ja armorikas.Loistava tiivistys, veli-lutpiste! Raamatun sanomaa ei kumota, vaikka tuo yksi lisäisi jokaisen lauseensa perään tuon kolmen huutomerkin sarjan :DDD
- järkeäjaarmoa
pelkkääarmoa kirjoitti:
Raamatun mukaan kasteessa päästään Kristuksen sovitustyöstä osalliseksi ja Jumalan valtakuntaan. Se on kasteen merkitys Maailman synti on sovitettu ja ne pelastuvat, jotka kasteen ja uskon kautta Kristuksen itselleen haluavat. Se on mainitsemasi henkilökohtainen vastaanottaminen, josta käytetään myös nimitystä subjektiivinen vanhurskautus
"Maailman synti on sovitettu, ja koko maailma on sovituksen piirissä, mutta tuo sovitus on otettava vastaan henkilökohtaisesti."
Aivan.
"Raamatun mukaan kasteessa päästään Kristuksen sovitustyöstä osalliseksi ja Jumalan valtakuntaan. Se on kasteen merkitys."
Kasteessa, jonka ihminen ottaa kuultuaan ja uskottuaan evankeliumin. Se on kasteen alkuperäinen merkitys. - PohdiskelinVähän
lutpiste kirjoitti:
Hyvä tiivistys. Kaikki ovat sinänsä sovitustyön piirissä, koska tuo työ on tehty kaikkia varten. Henkilökohtainen vanhurskautus tapahtuu vain kasteen ja uskon kautta. Eihän epäuskoinen voi pelastusta omistaa.
Paavali kertoo roomalaiskirjeessä, kuinka ihminen kastetaan Kristuksen kuolemaan, eli pääsemme kasteen kautta osalliseksi siitä, mitä Kristuksen kuolemassa tapahtui. Galatalaiskirjeessä kerrotaan, kuinka Kristus on puettu kasteessa päälle, mikä tarkoittaa sitä, että Kristuksen ansio, joka siis kasteen kautta meille annetaan ja joka uskolla omistetaan, katsotaan meidän hyväksemme, emmekä joudu tuomiolla synneistä. Siksi siis kaste pesee synnit pois, kuten Apostolien teoissa kerrotaan parissakin kohdassa. Kasteessa päästään Jumalan liitosta osalliseksi, kuten Pietari kertoo, eli Jumalan lapseksi; siis, synnytään uudesti Jumalan valtakuntaan veden ja Hengen kautta. Toisin sanoin, kasteesta alkaa uusi elämä, mikä mainitaan roomalaiskirjeessä.
Kasteen merkitys on Raamatussa moninainen, mutta hyvin selkeä ja armorikas."Kasteessa päästään Jumalan liitosta osalliseksi, kuten Pietari kertoo, eli Jumalan lapseksi."
Raamatussa ei itse asiassa missään liitetä kastetta liittoon. Sana "liitto" kreikassa säännönmukaisesti diatheekee. Kyseisessä 1. Piet. 3:21 on sana eperooteema. Sen luonnollisin käännös on kysyminen, pyytäminen johtuen sen kantasanasta eperootaoo. Vuosien 100-200 jKr välillä se sai merkitystäsellaisesta sopimuksesta , johon sisältyy kysyminen ja vastaaminen. Sikäli sitä myöhemmin käännetty liitoksi. Mutta kaikkialla muualla liitto on diatheekee. Ei siis voi puhua kasteen liitosta eikä varsinkaan imeväiskasteen liitosta. Että niin tehdään, johtuu siitä, että sekoitetaan vanha ja uusi liitto. Niillä on isot erot. Vanha liitto perustui syntyperään. Uusi liitto hengelliseen uudestisyntymiseen, joka ei tapahdu vauvalle toimitetussa riitissä.. Uudestisyntyminen seuraa Jumalan sanaa (1. Piet. 1:23), uskoa (Joh. 5:1), ja Jeesuksen vastaanottamista (Joh. 1:12). Usko tulee kuulemisesta.
Liitto toisaalta liitetään selvästi ehtoolliseen, joka Jeesuksen ristinkuoleman muistamista ja julistamista.
Ei siis ole niin, että vauvana kastetut ovat liiton piirissä ja Jumalan lapsia, mutta kastamatomat vauvat eivät. Ja vauvana kastettuja, jotka eivät ole koskaan uskoneet ja seuranneet Jeesusta, eivät siis ole liiton rikkojia, koska he eivät koskaan ole liitossa olleetkaan. Vauvoina he ovat Jeesuksen lunastamina olleet taivaskelpoisia, mutta koska "ei ole ihmistä, joka ei syntiä tee", niin he varttuessaan saavat syntitaakan ja tarvitsevat siitä puhdistusta. Liiton rikkojiksi voitaisiin kyllä nimittää aivan toisia...
Pitää tehdä jossain vaiheessa uusi ketju aiheesta. - dorf
PohdiskelinVähän kirjoitti:
"Kasteessa päästään Jumalan liitosta osalliseksi, kuten Pietari kertoo, eli Jumalan lapseksi."
Raamatussa ei itse asiassa missään liitetä kastetta liittoon. Sana "liitto" kreikassa säännönmukaisesti diatheekee. Kyseisessä 1. Piet. 3:21 on sana eperooteema. Sen luonnollisin käännös on kysyminen, pyytäminen johtuen sen kantasanasta eperootaoo. Vuosien 100-200 jKr välillä se sai merkitystäsellaisesta sopimuksesta , johon sisältyy kysyminen ja vastaaminen. Sikäli sitä myöhemmin käännetty liitoksi. Mutta kaikkialla muualla liitto on diatheekee. Ei siis voi puhua kasteen liitosta eikä varsinkaan imeväiskasteen liitosta. Että niin tehdään, johtuu siitä, että sekoitetaan vanha ja uusi liitto. Niillä on isot erot. Vanha liitto perustui syntyperään. Uusi liitto hengelliseen uudestisyntymiseen, joka ei tapahdu vauvalle toimitetussa riitissä.. Uudestisyntyminen seuraa Jumalan sanaa (1. Piet. 1:23), uskoa (Joh. 5:1), ja Jeesuksen vastaanottamista (Joh. 1:12). Usko tulee kuulemisesta.
Liitto toisaalta liitetään selvästi ehtoolliseen, joka Jeesuksen ristinkuoleman muistamista ja julistamista.
Ei siis ole niin, että vauvana kastetut ovat liiton piirissä ja Jumalan lapsia, mutta kastamatomat vauvat eivät. Ja vauvana kastettuja, jotka eivät ole koskaan uskoneet ja seuranneet Jeesusta, eivät siis ole liiton rikkojia, koska he eivät koskaan ole liitossa olleetkaan. Vauvoina he ovat Jeesuksen lunastamina olleet taivaskelpoisia, mutta koska "ei ole ihmistä, joka ei syntiä tee", niin he varttuessaan saavat syntitaakan ja tarvitsevat siitä puhdistusta. Liiton rikkojiksi voitaisiin kyllä nimittää aivan toisia...
Pitää tehdä jossain vaiheessa uusi ketju aiheesta.Siinä tuli tyhjentävästi lutpisteeltä kaste käytyä läpi Raamatun kohtien kanssa. 1. Piet. 3:21 sanoo ihan selvästi, että kasteessa Jumala tekee liiton / ihminen pyytää hyvää omaa tuntoa. Kun tarkemmin ajatelee, niin asiat ovat synonyymejä. Syntien anteeksianto, joka uskossa kasteen kautta saadaan, on nimenomaan liitto. Siksi ehtoollisenkin yhteydessä esiinttyy liitto, kun se syntien anteeksi antamiseksi on. Liitto ja syntien anteeksianto kuuluvat erottamattomasti yhteen.
Uudestisyntyminen tapahtuu Sanan kautta kasteessa. Sellaista en löydä Raamatusta että tietynikäiset ihmiset olisivat pelastettuja ilman kastetta, uskoa ja vanhurskautusta.. minusta on suurta harhaa uskotella ihmisille että nämä ovat pelastettuja ilman uskoa. Ainakin Jeesukselta jäi mainitsematta että pelastustie riippuu iästä... - PohdiskelinVähän
dorf kirjoitti:
Siinä tuli tyhjentävästi lutpisteeltä kaste käytyä läpi Raamatun kohtien kanssa. 1. Piet. 3:21 sanoo ihan selvästi, että kasteessa Jumala tekee liiton / ihminen pyytää hyvää omaa tuntoa. Kun tarkemmin ajatelee, niin asiat ovat synonyymejä. Syntien anteeksianto, joka uskossa kasteen kautta saadaan, on nimenomaan liitto. Siksi ehtoollisenkin yhteydessä esiinttyy liitto, kun se syntien anteeksi antamiseksi on. Liitto ja syntien anteeksianto kuuluvat erottamattomasti yhteen.
Uudestisyntyminen tapahtuu Sanan kautta kasteessa. Sellaista en löydä Raamatusta että tietynikäiset ihmiset olisivat pelastettuja ilman kastetta, uskoa ja vanhurskautusta.. minusta on suurta harhaa uskotella ihmisille että nämä ovat pelastettuja ilman uskoa. Ainakin Jeesukselta jäi mainitsematta että pelastustie riippuu iästä...dorf: "Sellaista en löydä Raamatusta että tietynikäiset ihmiset olisivat pelastettuja ilman kastetta."
Jeesus: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
dorf: "minusta on suurta harhaa uskotella ihmisille että nämä ovat pelastettuja ilman uskoa."
Minä: En ole sellaista yhdellekään vauvalle uskotellutkaan. Ymmärtävässä iässä oleville olen kertonut Jeesuksesta. - kasteenpalvojille
lutpiste kirjoitti:
Hyvä tiivistys. Kaikki ovat sinänsä sovitustyön piirissä, koska tuo työ on tehty kaikkia varten. Henkilökohtainen vanhurskautus tapahtuu vain kasteen ja uskon kautta. Eihän epäuskoinen voi pelastusta omistaa.
Paavali kertoo roomalaiskirjeessä, kuinka ihminen kastetaan Kristuksen kuolemaan, eli pääsemme kasteen kautta osalliseksi siitä, mitä Kristuksen kuolemassa tapahtui. Galatalaiskirjeessä kerrotaan, kuinka Kristus on puettu kasteessa päälle, mikä tarkoittaa sitä, että Kristuksen ansio, joka siis kasteen kautta meille annetaan ja joka uskolla omistetaan, katsotaan meidän hyväksemme, emmekä joudu tuomiolla synneistä. Siksi siis kaste pesee synnit pois, kuten Apostolien teoissa kerrotaan parissakin kohdassa. Kasteessa päästään Jumalan liitosta osalliseksi, kuten Pietari kertoo, eli Jumalan lapseksi; siis, synnytään uudesti Jumalan valtakuntaan veden ja Hengen kautta. Toisin sanoin, kasteesta alkaa uusi elämä, mikä mainitaan roomalaiskirjeessä.
Kasteen merkitys on Raamatussa moninainen, mutta hyvin selkeä ja armorikas.lutpiste ei taaskaan näe muuta kuin kasteen:
"Henkilökohtainen vanhurskautus tapahtuu vain kasteen ja uskon kautta. "
Raamattu on kuitenkin eri mieltä. Vanhurskaus saadaan VAIN USKON KAUTTA: Room 1
"1. Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, "
Jaak 2
"23 ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi. "
Miksihän nämä kasteenpalvojat eivät usko selvää Jumalan sanaa, vaan tunkevat sitä kastettaan joka paikkaan? - dorf
kasteenpalvojille kirjoitti:
lutpiste ei taaskaan näe muuta kuin kasteen:
"Henkilökohtainen vanhurskautus tapahtuu vain kasteen ja uskon kautta. "
Raamattu on kuitenkin eri mieltä. Vanhurskaus saadaan VAIN USKON KAUTTA: Room 1
"1. Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, "
Jaak 2
"23 ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi. "
Miksihän nämä kasteenpalvojat eivät usko selvää Jumalan sanaa, vaan tunkevat sitä kastettaan joka paikkaan?Missä Jeesus sanoo että "antakaa lasten olla"???
Lutpiste on oikeassa siinä, että vanhurskauteen kuuluu usko ja kaste. Uskosta vanhurkas saa elää. Ja kasteessa pääsemme Kristuksen ansiosta osalliseksi.
Me todella palvomma kasteessa toimivaa Kristusta! Miksei tuolle inttäjä-eksyttäjälle käy Jumalan Sana, joka kertoo tarkasti mikä on kasteen merkitys? Kristuksen työ on niin tärkeä asia kristillisessä uskossa että se on joka paikassa mainittava. - mietinnänpaikka
dorf kirjoitti:
Missä Jeesus sanoo että "antakaa lasten olla"???
Lutpiste on oikeassa siinä, että vanhurskauteen kuuluu usko ja kaste. Uskosta vanhurkas saa elää. Ja kasteessa pääsemme Kristuksen ansiosta osalliseksi.
Me todella palvomma kasteessa toimivaa Kristusta! Miksei tuolle inttäjä-eksyttäjälle käy Jumalan Sana, joka kertoo tarkasti mikä on kasteen merkitys? Kristuksen työ on niin tärkeä asia kristillisessä uskossa että se on joka paikassa mainittava."vaan tunkevat sitä kastettaan joka paikkaan? "
On se jännä miten Pietari ja Paavali vain tunkevat sitä kastetta kirjeisiinsä ja opettavat siitä ja liittävät sen pelastukseen, syntien anteeksi antoon ja Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen :) Ihme tyyppejä!
Olisiko "kasteenpalvojille" itse se, joka ei usko Jumalan Sanaa? - dorf
mietinnänpaikka kirjoitti:
"vaan tunkevat sitä kastettaan joka paikkaan? "
On se jännä miten Pietari ja Paavali vain tunkevat sitä kastetta kirjeisiinsä ja opettavat siitä ja liittävät sen pelastukseen, syntien anteeksi antoon ja Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen :) Ihme tyyppejä!
Olisiko "kasteenpalvojille" itse se, joka ei usko Jumalan Sanaa?"Olisiko "kasteenpalvojille" itse se, joka ei usko Jumalan Sanaa? "
Sinäpä se sanoit! Jos ymmärtää kasteen väärin, niin Raamatun kastekohdat (esim. "teidät pelastaa nyt kaste") tuntuvat käsittämättömiltä, ellei niitä mielessään muuta tai heittomerkkejä sinne lisäile, kuten jollakin on tapana tehdä. - kasteenpalvojille
dorf kirjoitti:
Missä Jeesus sanoo että "antakaa lasten olla"???
Lutpiste on oikeassa siinä, että vanhurskauteen kuuluu usko ja kaste. Uskosta vanhurkas saa elää. Ja kasteessa pääsemme Kristuksen ansiosta osalliseksi.
Me todella palvomma kasteessa toimivaa Kristusta! Miksei tuolle inttäjä-eksyttäjälle käy Jumalan Sana, joka kertoo tarkasti mikä on kasteen merkitys? Kristuksen työ on niin tärkeä asia kristillisessä uskossa että se on joka paikassa mainittava.dorf: Miksei tuolle inttäjä-eksyttäjälle käy Jumalan Sana, joka kertoo tarkasti mikä on kasteen merkitys?
No siksi kun te kasteenpalvojat keksitte kasteelle sellaisia merkityksiä, mitä Raamattu ei tunne.
Esim tuo "teidät pelastaa nyt kaste". Miksi jätit pois sitä edeltävän lauseen:Tämän vertauskuvan mukaan teidät pelastaa ..."
Eihän vesi pelastanut Nooan perhettä taivaaseen, vaan siihen tarvittiin eläinuhreja ja rukousta. Ne jotka luottivat "veden pelastavaan voimaan" hukkuivat!!!
Koko kasteopiltanne putoaa pohja pois jo siinä, että vauvat eivät usko, (usko on kasteen edellytys)vaikka te niin kuvittelettekin. Väännätte Raamatun opin kieroon siinäkin tapauksessa.Tuollainen väkisinsuoritettu seremonia ei kuulu Uuden Testamentin oppiin.
"On se jännä miten Pietari ja Paavali vain tunkevat sitä kastetta kirjeisiinsä ja opettavat siitä "
Eikö olekkin mielenkiintoista, etteivät Pietari ja Paavali puhuneet sanaakaan vauvojen pakkokastamisesta! He tunsivat vain uskovien kasteen.
Kaste on teille epäjumala. - dorf
kasteenpalvojille kirjoitti:
dorf: Miksei tuolle inttäjä-eksyttäjälle käy Jumalan Sana, joka kertoo tarkasti mikä on kasteen merkitys?
No siksi kun te kasteenpalvojat keksitte kasteelle sellaisia merkityksiä, mitä Raamattu ei tunne.
Esim tuo "teidät pelastaa nyt kaste". Miksi jätit pois sitä edeltävän lauseen:Tämän vertauskuvan mukaan teidät pelastaa ..."
Eihän vesi pelastanut Nooan perhettä taivaaseen, vaan siihen tarvittiin eläinuhreja ja rukousta. Ne jotka luottivat "veden pelastavaan voimaan" hukkuivat!!!
Koko kasteopiltanne putoaa pohja pois jo siinä, että vauvat eivät usko, (usko on kasteen edellytys)vaikka te niin kuvittelettekin. Väännätte Raamatun opin kieroon siinäkin tapauksessa.Tuollainen väkisinsuoritettu seremonia ei kuulu Uuden Testamentin oppiin.
"On se jännä miten Pietari ja Paavali vain tunkevat sitä kastetta kirjeisiinsä ja opettavat siitä "
Eikö olekkin mielenkiintoista, etteivät Pietari ja Paavali puhuneet sanaakaan vauvojen pakkokastamisesta! He tunsivat vain uskovien kasteen.
Kaste on teille epäjumala."No siksi kun te kasteenpalvojat keksitte kasteelle sellaisia merkityksiä, mitä Raamattu ei tunne."
Kuten veli-lutpisteen teksteistä näemme, kasteen merkitys on suoraan Raamatusta. Mitään ei ole keksitty, vaan Raamattu ilmoittaa selvästi mikä kasteen merkitys on. Eikä se puhu mistään symbolista tai kuuliaisuusteosta.
Kaste pelastaa arkki -vertauskuvan mukaan. Kaste siis ei pelastava vertauskuvana vaan se pelastaa konkreettisesti. Tämän ei käy uudestikatajien oppiin. Miksei? Miksi väittää että vesi hukutttaa kun kohta sanoo että vesi pelastaa kasteena??? Eikö se kelpaa?
Vauvan uskolle ei ole mitään estettä ja Kristus itse sanoi että pieni lapsi uskoo. Joten opiltasi meni tuokin pohja pois.
Pietari ja Paavali eivät puhuneet sanaakaan "uskovien kasteesta" vaan he puhuivat kasteesta, joka on sama kaiken ikäisille. Ja mielenkiintoista että molemmat liittävät kasteen syntien anteeksiantoon ja pelastukseen. Ei ole mitään tarvetta mainita erio ihmisryhmiä erikseen.
Koska kasteen sisältö on Kristus ja Kristus on meidän Jumalamme, voit sanoa että palvomme kastetta, jos se sinua helpottaa - mikseiseuskoraamattua
dorf kirjoitti:
"No siksi kun te kasteenpalvojat keksitte kasteelle sellaisia merkityksiä, mitä Raamattu ei tunne."
Kuten veli-lutpisteen teksteistä näemme, kasteen merkitys on suoraan Raamatusta. Mitään ei ole keksitty, vaan Raamattu ilmoittaa selvästi mikä kasteen merkitys on. Eikä se puhu mistään symbolista tai kuuliaisuusteosta.
Kaste pelastaa arkki -vertauskuvan mukaan. Kaste siis ei pelastava vertauskuvana vaan se pelastaa konkreettisesti. Tämän ei käy uudestikatajien oppiin. Miksei? Miksi väittää että vesi hukutttaa kun kohta sanoo että vesi pelastaa kasteena??? Eikö se kelpaa?
Vauvan uskolle ei ole mitään estettä ja Kristus itse sanoi että pieni lapsi uskoo. Joten opiltasi meni tuokin pohja pois.
Pietari ja Paavali eivät puhuneet sanaakaan "uskovien kasteesta" vaan he puhuivat kasteesta, joka on sama kaiken ikäisille. Ja mielenkiintoista että molemmat liittävät kasteen syntien anteeksiantoon ja pelastukseen. Ei ole mitään tarvetta mainita erio ihmisryhmiä erikseen.
Koska kasteen sisältö on Kristus ja Kristus on meidän Jumalamme, voit sanoa että palvomme kastetta, jos se sinua helpottaa" Ne jotka luottivat "veden pelastavaan voimaan" hukkuivat!!!"
Ketkä luottivat veden pelastavaan voimaan ja missä kohtaa Vanhassa Testamentissa kerrotaan tästä?
Pietari ei sanonut että vesi pelasti Nooan taivaaseen, vaan hän kirjoittaa kristityille, että vesi pelastaa heidät kasteena. Siis vesi pelastaa kasteena, ei hukuta, mikäli uskovat. - PohdiskelinVähän
dorf kirjoitti:
Missä Jeesus sanoo että "antakaa lasten olla"???
Lutpiste on oikeassa siinä, että vanhurskauteen kuuluu usko ja kaste. Uskosta vanhurkas saa elää. Ja kasteessa pääsemme Kristuksen ansiosta osalliseksi.
Me todella palvomma kasteessa toimivaa Kristusta! Miksei tuolle inttäjä-eksyttäjälle käy Jumalan Sana, joka kertoo tarkasti mikä on kasteen merkitys? Kristuksen työ on niin tärkeä asia kristillisessä uskossa että se on joka paikassa mainittava.Siis kysytkö oikeasti, että missä Jeesus sanoo: "Antakaa lasten olla".
Jospa tutkisit itse Raamatusta? Kuvitteletko, että sinut otetaan vakavasti, vaikka joudut kyselemään tuollaisia?
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible - kasteenpalvojille
dorf kirjoitti:
"No siksi kun te kasteenpalvojat keksitte kasteelle sellaisia merkityksiä, mitä Raamattu ei tunne."
Kuten veli-lutpisteen teksteistä näemme, kasteen merkitys on suoraan Raamatusta. Mitään ei ole keksitty, vaan Raamattu ilmoittaa selvästi mikä kasteen merkitys on. Eikä se puhu mistään symbolista tai kuuliaisuusteosta.
Kaste pelastaa arkki -vertauskuvan mukaan. Kaste siis ei pelastava vertauskuvana vaan se pelastaa konkreettisesti. Tämän ei käy uudestikatajien oppiin. Miksei? Miksi väittää että vesi hukutttaa kun kohta sanoo että vesi pelastaa kasteena??? Eikö se kelpaa?
Vauvan uskolle ei ole mitään estettä ja Kristus itse sanoi että pieni lapsi uskoo. Joten opiltasi meni tuokin pohja pois.
Pietari ja Paavali eivät puhuneet sanaakaan "uskovien kasteesta" vaan he puhuivat kasteesta, joka on sama kaiken ikäisille. Ja mielenkiintoista että molemmat liittävät kasteen syntien anteeksiantoon ja pelastukseen. Ei ole mitään tarvetta mainita erio ihmisryhmiä erikseen.
Koska kasteen sisältö on Kristus ja Kristus on meidän Jumalamme, voit sanoa että palvomme kastetta, jos se sinua helpottaaYrität pettää itseäsi noilla samoilla fraaseilla. Eihän vesi "pelastanut" kaikkia ihmisiä, vaan ainoastaan ne, JOTKA OLIVAT MENNEET VAPAAEHTOISESTI ARKKIIN!!!Kuultuaan Nooan saarnan ja uskottuaan siihen.
Muut se hukutti. Etkö tajua yksinkertaistakaan vertauskuvaa?
Miten tämä ei men kaaliisi? Ne, jotka kuvittelivat, että vesi pelastaa, hukkuivat. Samoin käy sille, joka luottaa kasteeseensa pelastavana voimana.
Tuo puhe vauvojen uskosta on taas niitä teidän satujanne, jota ei kukaan järkevä ihminen usko. Usko tulee kuulemisesta, eikä kasteesta.
Mutta haavemaailmassa on varmaan hyvä elää.
Raamatun mukaan usko on aina ennen kastetta, mutta te kastatte uskomattoman vauvan. Miksi ette kasta uskomattomia pakanoita samalla tavalla. Montako eri kastetta teillä on? Hätäkaste .Eikö vesi tehoakkaan aikuiseen pakanaan? Eikö kasteen sisältö tuolloin olekkaan Kristus? Nurinkurista oppia.
Raamatun ilmoitus on selvä: Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Tuo ei sovi vauvoihin, vaikka kuinka yritätte väärentää Jumalan Sanaa. Mutta hyvä, että myönnät olevasi kasteenpalvoja eli epäjumalanpalvoja!
Taas väärin:
"Pietari ja Paavali eivät puhuneet sanaakaan "uskovien kasteesta" vaan he puhuivat kasteesta, joka on sama kaiken ikäisille." Tuo on vale. He eivät kastaneet ketään, ellei tämä ensi uskonut:Stefanus kysyi:
"Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 7:38
" (1. Kor. 4: 15). "Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa" - dorf
kasteenpalvojille kirjoitti:
Yrität pettää itseäsi noilla samoilla fraaseilla. Eihän vesi "pelastanut" kaikkia ihmisiä, vaan ainoastaan ne, JOTKA OLIVAT MENNEET VAPAAEHTOISESTI ARKKIIN!!!Kuultuaan Nooan saarnan ja uskottuaan siihen.
Muut se hukutti. Etkö tajua yksinkertaistakaan vertauskuvaa?
Miten tämä ei men kaaliisi? Ne, jotka kuvittelivat, että vesi pelastaa, hukkuivat. Samoin käy sille, joka luottaa kasteeseensa pelastavana voimana.
Tuo puhe vauvojen uskosta on taas niitä teidän satujanne, jota ei kukaan järkevä ihminen usko. Usko tulee kuulemisesta, eikä kasteesta.
Mutta haavemaailmassa on varmaan hyvä elää.
Raamatun mukaan usko on aina ennen kastetta, mutta te kastatte uskomattoman vauvan. Miksi ette kasta uskomattomia pakanoita samalla tavalla. Montako eri kastetta teillä on? Hätäkaste .Eikö vesi tehoakkaan aikuiseen pakanaan? Eikö kasteen sisältö tuolloin olekkaan Kristus? Nurinkurista oppia.
Raamatun ilmoitus on selvä: Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Tuo ei sovi vauvoihin, vaikka kuinka yritätte väärentää Jumalan Sanaa. Mutta hyvä, että myönnät olevasi kasteenpalvoja eli epäjumalanpalvoja!
Taas väärin:
"Pietari ja Paavali eivät puhuneet sanaakaan "uskovien kasteesta" vaan he puhuivat kasteesta, joka on sama kaiken ikäisille." Tuo on vale. He eivät kastaneet ketään, ellei tämä ensi uskonut:Stefanus kysyi:
"Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 7:38
" (1. Kor. 4: 15). "Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa"Niin ne jotka ovat arkissa eli Kristuksessa, ne kaste pelastaa. Hyvin simppeliä. Jotka luottaa siihen että kaste pelastaa, se pelastaa. Paavali kirjoitaa Jeesukseen uskoville, (tai kuten sinäs sanot: kasteeseen uskoville") että kaste heidät pelastaa. Jeesus itse vahvistaa pienen lapset uskon. Usko tulee Sanan kautta.
Raamattu ei opeta että usko on ennen kastetta tai kaste ennen uskoa. Se ei käsittele sinänsä aikajärjestyskysymystä. Kaste on sama vauvan kohdalla ja aiksuien ihmisen kohdalla. Sama sisältö.
Jeesus käski kastaa ja opettaa kaikia kansoja. Ja apostolien käytäntöähän meidän ei pitänyt sinun mukaasi matkia. Tässä Jeesuksen käsky ratkaisee.
Ap. 3:38 tai 1. Kor. 4:15 eivät puhu mitään "uskovien kasteesta" eikä Raamattu tunne koko termiä.-
Me palvomme ylösnoussutta Kristusta. Sinä olet saastainen epäjumalanpalvoja harhaoppeinesi. - mikseiseuskoraamattua
dorf kirjoitti:
Niin ne jotka ovat arkissa eli Kristuksessa, ne kaste pelastaa. Hyvin simppeliä. Jotka luottaa siihen että kaste pelastaa, se pelastaa. Paavali kirjoitaa Jeesukseen uskoville, (tai kuten sinäs sanot: kasteeseen uskoville") että kaste heidät pelastaa. Jeesus itse vahvistaa pienen lapset uskon. Usko tulee Sanan kautta.
Raamattu ei opeta että usko on ennen kastetta tai kaste ennen uskoa. Se ei käsittele sinänsä aikajärjestyskysymystä. Kaste on sama vauvan kohdalla ja aiksuien ihmisen kohdalla. Sama sisältö.
Jeesus käski kastaa ja opettaa kaikia kansoja. Ja apostolien käytäntöähän meidän ei pitänyt sinun mukaasi matkia. Tässä Jeesuksen käsky ratkaisee.
Ap. 3:38 tai 1. Kor. 4:15 eivät puhu mitään "uskovien kasteesta" eikä Raamattu tunne koko termiä.-
Me palvomme ylösnoussutta Kristusta. Sinä olet saastainen epäjumalanpalvoja harhaoppeinesi." Ne, jotka kuvittelivat, että vesi pelastaa, hukkuivat"
Missä VT kertoo tällaisista ihmisistä? Annapa Raamatun kohta!
" Samoin käy sille, joka luottaa kasteeseensa pelastavana voimana."
Taas aivan käsittämätön väite! Pietarihan sanoo juuri että kaste pelastaa! Eikö siihenm lupaukseen siis pidä luottaa??? Siis kaste eio hukuta vaan pelastaa jokaisen uskovan! Eikä tässä tarvitse epäuskoista puhua, vaan nyt puhutaan Kristukseen ja Hänen tekoihinsa uskovista. - lutpiste
mikseiseuskoraamattua kirjoitti:
" Ne, jotka kuvittelivat, että vesi pelastaa, hukkuivat"
Missä VT kertoo tällaisista ihmisistä? Annapa Raamatun kohta!
" Samoin käy sille, joka luottaa kasteeseensa pelastavana voimana."
Taas aivan käsittämätön väite! Pietarihan sanoo juuri että kaste pelastaa! Eikö siihenm lupaukseen siis pidä luottaa??? Siis kaste eio hukuta vaan pelastaa jokaisen uskovan! Eikä tässä tarvitse epäuskoista puhua, vaan nyt puhutaan Kristukseen ja Hänen tekoihinsa uskovista.Tästä asiasta on käyty keskustelua ennenkin samaisen henkilön kanssa, ja se on päättynyt aina valtavaan haukkumanimien ryöppyyn ja epäasiallisuuksiin. Myös muiden tekemistä kirjoitusvirheistä kyseinen henkilö tuppaa riemastumaan silloin kun sillä hermot menee. Totuus vain on se, että Pietari sanoi kirjeessään kasteen pelastavan, ei hukuttavan. Jos kaste hukuttaisi, Pietari olisi sanonut sen, eikä päinvastaista.
- pitluste
lutpiste kirjoitti:
Tästä asiasta on käyty keskustelua ennenkin samaisen henkilön kanssa, ja se on päättynyt aina valtavaan haukkumanimien ryöppyyn ja epäasiallisuuksiin. Myös muiden tekemistä kirjoitusvirheistä kyseinen henkilö tuppaa riemastumaan silloin kun sillä hermot menee. Totuus vain on se, että Pietari sanoi kirjeessään kasteen pelastavan, ei hukuttavan. Jos kaste hukuttaisi, Pietari olisi sanonut sen, eikä päinvastaista.
Päivystävätkö nuo trollit täällä jatkuvasti?
Aina nuo kasteenpalvojat ryntäävät tänne joukolla puolustamaan harhaoppiaan, kun se osoitetaan vääräksi. Kiire on kova.
Heidän epäjumalansa ,vauvakaste, kun ei siedä kuulla totuutta.
Miksihän vedenpaisumuksessa hukkui lähes koko ihmiskunta, vaikka heidän mukaansa kaste "pelastaa"?? - dorf
pitluste kirjoitti:
Päivystävätkö nuo trollit täällä jatkuvasti?
Aina nuo kasteenpalvojat ryntäävät tänne joukolla puolustamaan harhaoppiaan, kun se osoitetaan vääräksi. Kiire on kova.
Heidän epäjumalansa ,vauvakaste, kun ei siedä kuulla totuutta.
Miksihän vedenpaisumuksessa hukkui lähes koko ihmiskunta, vaikka heidän mukaansa kaste "pelastaa"??Oikeaan osuit, veli-luptiste! Tuolla trollilla tuli taas hätä tulla puolustamaan harhaoppiaan. Hänen jumalansa on uudestikaste, eikä hänelle kelpaa Raamatun totuus. Meillä on onneksi elävä Jumala, Kristus, joka pelastaa, kuten Sana lupaa, kasteessa kun uskomme Häneen.
Vedenpaisumuksessa ei ollut mitään kristillistä kastetta, vaan vedenpaisumus oli kristillisen kasteen esikuva! Tuotakaan tuo trolli ei tiennyt. Ja kaste pelasti ja pelastaa uskovat. Ei hukuta vaan pelastaa. Piste. - samaamieltätuosta
dorf kirjoitti:
Oikeaan osuit, veli-luptiste! Tuolla trollilla tuli taas hätä tulla puolustamaan harhaoppiaan. Hänen jumalansa on uudestikaste, eikä hänelle kelpaa Raamatun totuus. Meillä on onneksi elävä Jumala, Kristus, joka pelastaa, kuten Sana lupaa, kasteessa kun uskomme Häneen.
Vedenpaisumuksessa ei ollut mitään kristillistä kastetta, vaan vedenpaisumus oli kristillisen kasteen esikuva! Tuotakaan tuo trolli ei tiennyt. Ja kaste pelasti ja pelastaa uskovat. Ei hukuta vaan pelastaa. Piste.Totta.
Ja sekin pitää korjata tuon henkilön puheista, että emme usko että kaste "pelastaa" vaan uskomme niin kuin Pietari sanoi: kaste pelastaa. Emme lisää heittomerkkejä tarpeettomasti Jumalan Sanaan. Hän saa niin tehdä jos sen hyväksi näkee. - kasteenpalvojille
samaamieltätuosta kirjoitti:
Totta.
Ja sekin pitää korjata tuon henkilön puheista, että emme usko että kaste "pelastaa" vaan uskomme niin kuin Pietari sanoi: kaste pelastaa. Emme lisää heittomerkkejä tarpeettomasti Jumalan Sanaan. Hän saa niin tehdä jos sen hyväksi näkee.Tuossa taas tyypillistä kasteenpalvojien tekstiä. Samaa jankkaamista aamusta iltaan.
Tuota samaa he jankkaavat tuomiopäivään asti eivätkä usko Paavalia, joka sanoi:" Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi"!!!
Kasteesta ei ollut mitään havaintoa. Kaste on esitetty UT:ssä niin selvästi, että sen tyhminkin tajuaa:
"Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset" Ap 8:12
Raamatullinen kaste otetaan vapaaehtoisesti, ja siksi vauvojen väkisinkastaminen on kasteen irvikuva.
Miksihän UT:n esimerkki ei kelpaa heille? Ai niin, tuohan on heidän mielestään kerronnallinen kohta koska siinä ei puhuttu mitään vauvoista. Olikohan Filippuskin erehtynyt, kun ei kastanut kaikkia kuulijoitaan, vaan ainoastaan ne, jotka uskoivat? Hän ei varmaan tiennyt, että kasteessa on itse Kristus???? - dorf
kasteenpalvojille kirjoitti:
Tuossa taas tyypillistä kasteenpalvojien tekstiä. Samaa jankkaamista aamusta iltaan.
Tuota samaa he jankkaavat tuomiopäivään asti eivätkä usko Paavalia, joka sanoi:" Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi"!!!
Kasteesta ei ollut mitään havaintoa. Kaste on esitetty UT:ssä niin selvästi, että sen tyhminkin tajuaa:
"Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset" Ap 8:12
Raamatullinen kaste otetaan vapaaehtoisesti, ja siksi vauvojen väkisinkastaminen on kasteen irvikuva.
Miksihän UT:n esimerkki ei kelpaa heille? Ai niin, tuohan on heidän mielestään kerronnallinen kohta koska siinä ei puhuttu mitään vauvoista. Olikohan Filippuskin erehtynyt, kun ei kastanut kaikkia kuulijoitaan, vaan ainoastaan ne, jotka uskoivat? Hän ei varmaan tiennyt, että kasteessa on itse Kristus????Taas samaa tyhjänpäiväistä jankutusta tuolta sairaalta trollilta. Hän ei usko Pietaria joka sanoi että kaste pelastaa. Me taas uskomme sen, että "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi". Me uskomme että usko pelastaa. Sinä et usko Raamatun Sanaa. Kumoat yhdellä kohdalla toisen kohdan. Raamattu sanoo, että usko pelastaa. Raamattu sanoo että kaste pelastaa. Molemmat pitää hyväksyä.
Kasteen merkitys on Raamatussa selvästi esillä kuten veli-lutpiste asian hyvin tiivisti. Kuuliaisuuden tunnusamisesta ei ole tietoakaan Raamatun kasteopetuksessa. Eikä Raamatussa ole mitään opetusta tai mainintaa kasteen vapaaehtoisuudesta tai pokollisuudesta, vaan käsky kastaa ja opettaa. Uudestikastaminen on kasteen irvikuva jossa Kristuksen kerran tehty työ turhennetaan.
Itse sanoit, että apostolien esimerkkiä ole käsketty noudattaa. Ja siellähän ei pidetty mitään siunaustilaisuuksia vauvoille. Ja Filippus tiesi että kasteen sisältö on Kristus ja siksi kastoi. Kaikki apostolit sen tiesivät ja alkukristityt myös. Vain uudestikastajille tuo asia näyttää jääneen epäselväksi.
Kun et usko Raamatun opetusta kasteesta ja siitä että se pelastaa, niin se on oma asiasi. - kerrassaaannäin
dorf kirjoitti:
Taas samaa tyhjänpäiväistä jankutusta tuolta sairaalta trollilta. Hän ei usko Pietaria joka sanoi että kaste pelastaa. Me taas uskomme sen, että "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi". Me uskomme että usko pelastaa. Sinä et usko Raamatun Sanaa. Kumoat yhdellä kohdalla toisen kohdan. Raamattu sanoo, että usko pelastaa. Raamattu sanoo että kaste pelastaa. Molemmat pitää hyväksyä.
Kasteen merkitys on Raamatussa selvästi esillä kuten veli-lutpiste asian hyvin tiivisti. Kuuliaisuuden tunnusamisesta ei ole tietoakaan Raamatun kasteopetuksessa. Eikä Raamatussa ole mitään opetusta tai mainintaa kasteen vapaaehtoisuudesta tai pokollisuudesta, vaan käsky kastaa ja opettaa. Uudestikastaminen on kasteen irvikuva jossa Kristuksen kerran tehty työ turhennetaan.
Itse sanoit, että apostolien esimerkkiä ole käsketty noudattaa. Ja siellähän ei pidetty mitään siunaustilaisuuksia vauvoille. Ja Filippus tiesi että kasteen sisältö on Kristus ja siksi kastoi. Kaikki apostolit sen tiesivät ja alkukristityt myös. Vain uudestikastajille tuo asia näyttää jääneen epäselväksi.
Kun et usko Raamatun opetusta kasteesta ja siitä että se pelastaa, niin se on oma asiasi.Se on hänen asiansa ja ihan turhaa väittää että muut eivät usko Jumalan Sanaa, kun hän itse hylkää totaalisesti Raamatun kasteopetuksen. Ja sen verran korjaan että uudestikastajat ITSE eivät usko Paavalin ohjetta "usko Herraan Jeesukseen..." vaan he ovat niitä jotka väittävät että usko ei ole aina tarpeen. Luterilaisille kristityille usko on Kristukseen on kaiken perusta, Eli hän antoi taas kerran väärän todistuksen.
Yksi hänen epätvoivoisista yrityksistään on väittää että "kasteesta ei ole havaintoa" Ilmeisesti ei ole lukenut Raamattua jos kasteesta ei köydä havaintoja. No onko uskosta havainto 1. Piet. 3:21ssä? Tuo trolli ei näköjään tajua että usko ja kaste kuuluvat yhteen. Kun mainitaan usko niin se sisältää aina kasteen. Kun mainitaan kaste synnit anteeksi antavana ja pelastavana, niin se sisältää aina sen, että kastettava uskoo. Onneksi hän silti erottaa kerronnallisen ja opetuksellisen kohdan ja tajuaa sen, että opetuksellinen kohta määrää opin.
Kasteesta hyvä opeteuksellinen kohta on tämä:
" Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista"
Ei sanakaan uudestikastamisesta, vaan kaste on uudestisyntyminen ja Kristuksen liittäminen ja sitä kautta pelastus. Jännä etteivät uudestikastajat kasta omaan nimeensä kun eivät usko että kastessa Kristus toimii! Hehän käyttävät Jumalan nimeä väärin. Lopettaisi tuon tyhjänpäiväisen vauvoista höpisemisen ja uskoisi mitä Raamattu sanoo. - dorf
kerrassaaannäin kirjoitti:
Se on hänen asiansa ja ihan turhaa väittää että muut eivät usko Jumalan Sanaa, kun hän itse hylkää totaalisesti Raamatun kasteopetuksen. Ja sen verran korjaan että uudestikastajat ITSE eivät usko Paavalin ohjetta "usko Herraan Jeesukseen..." vaan he ovat niitä jotka väittävät että usko ei ole aina tarpeen. Luterilaisille kristityille usko on Kristukseen on kaiken perusta, Eli hän antoi taas kerran väärän todistuksen.
Yksi hänen epätvoivoisista yrityksistään on väittää että "kasteesta ei ole havaintoa" Ilmeisesti ei ole lukenut Raamattua jos kasteesta ei köydä havaintoja. No onko uskosta havainto 1. Piet. 3:21ssä? Tuo trolli ei näköjään tajua että usko ja kaste kuuluvat yhteen. Kun mainitaan usko niin se sisältää aina kasteen. Kun mainitaan kaste synnit anteeksi antavana ja pelastavana, niin se sisältää aina sen, että kastettava uskoo. Onneksi hän silti erottaa kerronnallisen ja opetuksellisen kohdan ja tajuaa sen, että opetuksellinen kohta määrää opin.
Kasteesta hyvä opeteuksellinen kohta on tämä:
" Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista"
Ei sanakaan uudestikastamisesta, vaan kaste on uudestisyntyminen ja Kristuksen liittäminen ja sitä kautta pelastus. Jännä etteivät uudestikastajat kasta omaan nimeensä kun eivät usko että kastessa Kristus toimii! Hehän käyttävät Jumalan nimeä väärin. Lopettaisi tuon tyhjänpäiväisen vauvoista höpisemisen ja uskoisi mitä Raamattu sanoo.Eikö ole ihme, että vaikka Raamattu sanoo selvästi että olemme kastettuja Kristuksen kuolemaan ja haudattu yhdessä Hänen kanssaan, niin siltikään hän ei usko että kasteen sisältö on Kristus???
Siitä olemme yhtä mieltä, ettei tuo trolli usko Raamatun Sanaa. - lutpiste
dorf kirjoitti:
Eikö ole ihme, että vaikka Raamattu sanoo selvästi että olemme kastettuja Kristuksen kuolemaan ja haudattu yhdessä Hänen kanssaan, niin siltikään hän ei usko että kasteen sisältö on Kristus???
Siitä olemme yhtä mieltä, ettei tuo trolli usko Raamatun Sanaa.Ei siis mitään uutta auringon alla. Lainausmerkkien mielivaltainen lisääminen kertoo jo aikamoisesta epätoivosta.
- kasteenpalvojille
lutpiste kirjoitti:
Ei siis mitään uutta auringon alla. Lainausmerkkien mielivaltainen lisääminen kertoo jo aikamoisesta epätoivosta.
Taitaa noilla kasteenpalvoilla olla jo melkoinen paniikki, kun kilvan koettavat tunkeä sitä vesioppiaan yömyöhään ja aikaisin aamulla tänne. Ja kun eivät muuten saa oppiaan perille, alkavat valehtelemaan.
Ilmeisesti eivät usko itsekään veden taikavoimaan kun joutuvat joka väliin tunkemaan tuota harhaoppiaan ja valehtelemaan Raamatun kirjoituksista. dorf: "Ja Filippus tiesi että kasteen sisältö on Kristus ja siksi kastoi"
Mistähän tuollainenkin valhe on otettu?
Filippus kastoi hoviherran vasta sen jälkeen, kun tätä oli tunnustanut uskonsa. Eikö se Kristus ollutkaan siinä vedessä sitä ennen??
Kristus oli hoviherran sydämessä eikä siinä vedessä
"Jos uskot koko sydämestäsi, niin se sinulle tapahtukoon." Siinä oli hyvä esimerkki uskovan kasteesta. Filippus ei kastanut ellei kastettava uskonut. Siksi vauvojen kaste on aivan turhaa.
Toinen vale: "Itse sanoit, että apostolien esimerkkiä ole käsketty noudattaa. "
Valeita ja taas valeita. Siinä ne pakollisen vauvakasteen perustelut. Ei mitään uutta auringon alla. - dorf
kasteenpalvojille kirjoitti:
Taitaa noilla kasteenpalvoilla olla jo melkoinen paniikki, kun kilvan koettavat tunkeä sitä vesioppiaan yömyöhään ja aikaisin aamulla tänne. Ja kun eivät muuten saa oppiaan perille, alkavat valehtelemaan.
Ilmeisesti eivät usko itsekään veden taikavoimaan kun joutuvat joka väliin tunkemaan tuota harhaoppiaan ja valehtelemaan Raamatun kirjoituksista. dorf: "Ja Filippus tiesi että kasteen sisältö on Kristus ja siksi kastoi"
Mistähän tuollainenkin valhe on otettu?
Filippus kastoi hoviherran vasta sen jälkeen, kun tätä oli tunnustanut uskonsa. Eikö se Kristus ollutkaan siinä vedessä sitä ennen??
Kristus oli hoviherran sydämessä eikä siinä vedessä
"Jos uskot koko sydämestäsi, niin se sinulle tapahtukoon." Siinä oli hyvä esimerkki uskovan kasteesta. Filippus ei kastanut ellei kastettava uskonut. Siksi vauvojen kaste on aivan turhaa.
Toinen vale: "Itse sanoit, että apostolien esimerkkiä ole käsketty noudattaa. "
Valeita ja taas valeita. Siinä ne pakollisen vauvakasteen perustelut. Ei mitään uutta auringon alla.Naulan kantaan, veli-lutpiste! Hänellä on paniikki ja epätoivo päällä tuon uudestikasteoppinsa kanssa! Raamattu kun sanoo että kaste on kaste Kristukseen. Kasteesa Kristus pesee meidät puhtaaksi vedellä Sanan kautta. Filippus tiesi tämän hyvin.
Ja pelkkiä valheita kun tuo trolli ITSE myönsi, ettei apostolien esimerkkiä ole käsketty noudattaa. Pitääkö se todiste taas kaivaa esiin? Kylä pitäisi olla sen verran miestä että myöntää sen mitä on sanonut. Mutta uudestikaste ei ilmesty Raamattuun valehtelemalla! Tuolla trollilla on hirveä paniikki päällä! :DD On ollut jo 12 vuotta. - torvelle
dorf kirjoitti:
Naulan kantaan, veli-lutpiste! Hänellä on paniikki ja epätoivo päällä tuon uudestikasteoppinsa kanssa! Raamattu kun sanoo että kaste on kaste Kristukseen. Kasteesa Kristus pesee meidät puhtaaksi vedellä Sanan kautta. Filippus tiesi tämän hyvin.
Ja pelkkiä valheita kun tuo trolli ITSE myönsi, ettei apostolien esimerkkiä ole käsketty noudattaa. Pitääkö se todiste taas kaivaa esiin? Kylä pitäisi olla sen verran miestä että myöntää sen mitä on sanonut. Mutta uudestikaste ei ilmesty Raamattuun valehtelemalla! Tuolla trollilla on hirveä paniikki päällä! :DD On ollut jo 12 vuotta.Nopeastippas tuo trolli vastasi. Tulikohan paniikki?Miksihän hänelle ei kelpaa selvä Raamatun sana:
""Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset" Ap 8:12
Vauvoista ei ole mitään havaintoa. Ja vain uskovat kastettiin.
Hän höpöttää jostakin uudestikasteesta eli hätäkasteesta ja luulee sillä hämäävänsä mutta sekin on kirkon keksimä keino saada kuolemanvaarassa oleva vauva kirkon helmaan.
Eikö vauvojen väkisinkastamista voi todella puolustaa ilman valheita:
"ITSE myönsi, ettei apostolien esimerkkiä ole käsketty noudattaa."????
Mistähän tuollainen valhe on repäisty? - mietinvain
dorf kirjoitti:
Naulan kantaan, veli-lutpiste! Hänellä on paniikki ja epätoivo päällä tuon uudestikasteoppinsa kanssa! Raamattu kun sanoo että kaste on kaste Kristukseen. Kasteesa Kristus pesee meidät puhtaaksi vedellä Sanan kautta. Filippus tiesi tämän hyvin.
Ja pelkkiä valheita kun tuo trolli ITSE myönsi, ettei apostolien esimerkkiä ole käsketty noudattaa. Pitääkö se todiste taas kaivaa esiin? Kylä pitäisi olla sen verran miestä että myöntää sen mitä on sanonut. Mutta uudestikaste ei ilmesty Raamattuun valehtelemalla! Tuolla trollilla on hirveä paniikki päällä! :DD On ollut jo 12 vuotta.En usko että tuo trolli itsekään uskoo uudestikasteeseensa. Paniinkistaan kertoo se, että puhe siirtyy aina veden taikavoimaan. Vieläkö hän uskoo sellaiseen? Miksei Raamatun Sana hänelle kelpaa??
Eikö Pietari muistanut käyttää heittomerkkejä? :) - dorf
mietinvain kirjoitti:
En usko että tuo trolli itsekään uskoo uudestikasteeseensa. Paniinkistaan kertoo se, että puhe siirtyy aina veden taikavoimaan. Vieläkö hän uskoo sellaiseen? Miksei Raamatun Sana hänelle kelpaa??
Eikö Pietari muistanut käyttää heittomerkkejä? :)Taisi Pietari unohtaa. Ja Raamatussahan otettiin vain yksi kristillinen kaste, joten uudestikasteelle ei jää sijaa. Vauvoista ei tarvita havaintoja kun meillä on yleinen kaste- ja lähetyskäsy annettu. Tuo trolli luulee hämäävänsä puhumalla jostakin ihmisryhmästä erikseen, mutta sepä nyt ei toimi. Varsinkaan kun ketään uskovaa ei kastettu uudestaan.
Mikseihän tuo trolli voi myöntää sitä, että kirjoitti 2.6. nimimerkillä "mietivielä" näin: "Meidän ei ole käsketty seuraamaan apostolien esimerkkiä" Peruuko hän puheensa? Kannaataako valehdella kun jokainen voi asian itse tarkistaa???? - torvelle
dorf kirjoitti:
Taisi Pietari unohtaa. Ja Raamatussahan otettiin vain yksi kristillinen kaste, joten uudestikasteelle ei jää sijaa. Vauvoista ei tarvita havaintoja kun meillä on yleinen kaste- ja lähetyskäsy annettu. Tuo trolli luulee hämäävänsä puhumalla jostakin ihmisryhmästä erikseen, mutta sepä nyt ei toimi. Varsinkaan kun ketään uskovaa ei kastettu uudestaan.
Mikseihän tuo trolli voi myöntää sitä, että kirjoitti 2.6. nimimerkillä "mietivielä" näin: "Meidän ei ole käsketty seuraamaan apostolien esimerkkiä" Peruuko hän puheensa? Kannaataako valehdella kun jokainen voi asian itse tarkistaa????Tuo pitää paikkansa:
" Ja Raamatussahan otettiin vain yksi kristillinen kaste,"
Ja se on se samanlainen kaste jolla Jeesus, opetuslapset, Paavali, samarialaiset, hoviherra, efesolaiset jne kastettiin.
Miksi se ei kelpaa teille, vaan tungette väkisin sitä väkivaltaista vauvakastettanne joka rakoon?
Miksi UT:n malli ei kelpaa teille?
Meidän on käsketty seurata Jeesuksen antamaa esimerkkiä eikä opetuslasten esimerkkiä, jotka hekin seurasivat Jeesuksen esimerkkiä, ja Paavalikin sanoi:
1.Kor 10
"1 Seuratkaa minun esimerkkiäni, niin kuin minäkin seuraan Kristusta."
Kastettiinko Paavali tai Jeesus tai hoviherra vauvana?
Tajusi tuo trolli sentään jotain: " Raamatussahan otettiin vain yksi kristillinen kaste,"
Nimenomaa OTETTIIN henkilökohtaisesti. Ketään ei kastettu väkisin, kuten vauvakasteessa tehdään.
Hienoa, että tuo trollikin on löytänyt uskovien kasteen:"ketään uskovaa ei kastettu uudestaan."
Hän ei vaan kehtaa myöntää sitä, jotta säilyttäisi kasvonsa. - dorf
torvelle kirjoitti:
Tuo pitää paikkansa:
" Ja Raamatussahan otettiin vain yksi kristillinen kaste,"
Ja se on se samanlainen kaste jolla Jeesus, opetuslapset, Paavali, samarialaiset, hoviherra, efesolaiset jne kastettiin.
Miksi se ei kelpaa teille, vaan tungette väkisin sitä väkivaltaista vauvakastettanne joka rakoon?
Miksi UT:n malli ei kelpaa teille?
Meidän on käsketty seurata Jeesuksen antamaa esimerkkiä eikä opetuslasten esimerkkiä, jotka hekin seurasivat Jeesuksen esimerkkiä, ja Paavalikin sanoi:
1.Kor 10
"1 Seuratkaa minun esimerkkiäni, niin kuin minäkin seuraan Kristusta."
Kastettiinko Paavali tai Jeesus tai hoviherra vauvana?
Tajusi tuo trolli sentään jotain: " Raamatussahan otettiin vain yksi kristillinen kaste,"
Nimenomaa OTETTIIN henkilökohtaisesti. Ketään ei kastettu väkisin, kuten vauvakasteessa tehdään.
Hienoa, että tuo trollikin on löytänyt uskovien kasteen:"ketään uskovaa ei kastettu uudestaan."
Hän ei vaan kehtaa myöntää sitä, jotta säilyttäisi kasvonsa.Kyllä, yksi kaste riittää. Ja tuo yksi sama kaste on kaikein ikäisille. Tosin Jeesus kastettiin Johanneksen kasteella, ei kristillisellä kasteella. Kastettiinko Jeesus heti uskoontultuaan?
Miksi kyselet apostolien esimerkin perään jos olet sanonut ettei sitä ole käsketty noudattaa? Vai etkö sanutukaan? Vai sanoitko sittenkin? :DD Siunasivatko aspotolit vauvoja?
Se on ihan sama käyttääkö kasteesta ottaa vain saada verbiä, ei se kasteen lahjaluonnetta ja Kristuksen tekoa muuta miksikään. Meillä on Kristuksen antama kaste- ja lähetyskäsky, joka koskee kaiken ikäisiä. Ja apostolit kastoivat kaiken ikäisiä, kuten historia todistaa.
Jep, uskovaa ei tarvi kastaa uudestaam joten jos joku uskova on kerran kastettu, nii uutta kastetta ei tarvita. Hyvä että myönsit tuon! Tässä olemme siis samaa mieltä!
Mutta sen voisit myöntää suoraan, ettet usko Pietarin sanoja siitä että kaste pelastaa. - meklari94
dorf kirjoitti:
Kyllä, yksi kaste riittää. Ja tuo yksi sama kaste on kaikein ikäisille. Tosin Jeesus kastettiin Johanneksen kasteella, ei kristillisellä kasteella. Kastettiinko Jeesus heti uskoontultuaan?
Miksi kyselet apostolien esimerkin perään jos olet sanonut ettei sitä ole käsketty noudattaa? Vai etkö sanutukaan? Vai sanoitko sittenkin? :DD Siunasivatko aspotolit vauvoja?
Se on ihan sama käyttääkö kasteesta ottaa vain saada verbiä, ei se kasteen lahjaluonnetta ja Kristuksen tekoa muuta miksikään. Meillä on Kristuksen antama kaste- ja lähetyskäsky, joka koskee kaiken ikäisiä. Ja apostolit kastoivat kaiken ikäisiä, kuten historia todistaa.
Jep, uskovaa ei tarvi kastaa uudestaam joten jos joku uskova on kerran kastettu, nii uutta kastetta ei tarvita. Hyvä että myönsit tuon! Tässä olemme siis samaa mieltä!
Mutta sen voisit myöntää suoraan, ettet usko Pietarin sanoja siitä että kaste pelastaa.1. "Miksi UT:n malli ei kelpaa teille?"
2. "Meidän on käsketty seurata Jeesuksen antamaa esimerkkiä eikä opetuslasten esimerkkiä"
Herää kysymys, ymmärtääkö tyyppi itsekään mitä sanoo.
Miksei UT:ssa olevat Jeesuksen lähetyskäsky, sekä Pietarin ja Paavalin kasteopetus kelpaa, mutta apostolien esimerkki, jota ei ole käsketty noduattaa, kelpaa? Miten valikoivasti Raamattua luet? - kasteenpalvojalle
dorf kirjoitti:
Kyllä, yksi kaste riittää. Ja tuo yksi sama kaste on kaikein ikäisille. Tosin Jeesus kastettiin Johanneksen kasteella, ei kristillisellä kasteella. Kastettiinko Jeesus heti uskoontultuaan?
Miksi kyselet apostolien esimerkin perään jos olet sanonut ettei sitä ole käsketty noudattaa? Vai etkö sanutukaan? Vai sanoitko sittenkin? :DD Siunasivatko aspotolit vauvoja?
Se on ihan sama käyttääkö kasteesta ottaa vain saada verbiä, ei se kasteen lahjaluonnetta ja Kristuksen tekoa muuta miksikään. Meillä on Kristuksen antama kaste- ja lähetyskäsky, joka koskee kaiken ikäisiä. Ja apostolit kastoivat kaiken ikäisiä, kuten historia todistaa.
Jep, uskovaa ei tarvi kastaa uudestaam joten jos joku uskova on kerran kastettu, nii uutta kastetta ei tarvita. Hyvä että myönsit tuon! Tässä olemme siis samaa mieltä!
Mutta sen voisit myöntää suoraan, ettet usko Pietarin sanoja siitä että kaste pelastaa.Vaikka tuo trolli on aivan pihalla tuon vedenpalvontaoppinsa kanssa, niin mistähän hänelle syntyi noin raamatullinen ajatus:
"Uskoontulleet ohjattiin heti kasteelle"????
Siinä on se raamatullinen yksi kaste.
Joskus se sokea kanakin jyvän löytää. - dorf
kasteenpalvojalle kirjoitti:
Vaikka tuo trolli on aivan pihalla tuon vedenpalvontaoppinsa kanssa, niin mistähän hänelle syntyi noin raamatullinen ajatus:
"Uskoontulleet ohjattiin heti kasteelle"????
Siinä on se raamatullinen yksi kaste.
Joskus se sokea kanakin jyvän löytää.Hyvä huomio, veli-meklari! Tuo sairas vettä palvova trolli on täysin sekaisin harhojensa kanssa, eikä tiedä miten kierrellä Raamatun selvän tekstin ohi.
Uskoon tulleita ei kastettu uudesti, mistä pääsimme yhteisymmärrykseen. Yksi kaste riittää, eikä kastetta tarvitse uusia. Näköjään sokeakin osaa jotakin raamatullista kirjoittaa kaikkien harhojensa keskellä! - kasteenpalvojille
dorf kirjoitti:
Hyvä huomio, veli-meklari! Tuo sairas vettä palvova trolli on täysin sekaisin harhojensa kanssa, eikä tiedä miten kierrellä Raamatun selvän tekstin ohi.
Uskoon tulleita ei kastettu uudesti, mistä pääsimme yhteisymmärrykseen. Yksi kaste riittää, eikä kastetta tarvitse uusia. Näköjään sokeakin osaa jotakin raamatullista kirjoittaa kaikkien harhojensa keskellä!"lutpistekin" todistaa, että tuo kasteenpalvojatrolli dorf:lla ei ole luottoa Jumalan sanaan! Mutta luotto Lutheriin on vahva.
lutpiste:
"Kun luotto Jumalan Sanaan on luja, ei tarvitse haukkua muita pelleksi."
Mutta miten ihmeessä hän löysi noin raamatullisen , uskovien kastetta puoltavan kannan:
""Uskoontulleet ohjattiin heti kasteelle"????
Aamen!!!! - dorf
kasteenpalvojille kirjoitti:
"lutpistekin" todistaa, että tuo kasteenpalvojatrolli dorf:lla ei ole luottoa Jumalan sanaan! Mutta luotto Lutheriin on vahva.
lutpiste:
"Kun luotto Jumalan Sanaan on luja, ei tarvitse haukkua muita pelleksi."
Mutta miten ihmeessä hän löysi noin raamatullisen , uskovien kastetta puoltavan kannan:
""Uskoontulleet ohjattiin heti kasteelle"????
Aamen!!!!Niin, lutpistekin todistaa, miten hylkäät Jumalan Sanan. Siitä todistavat kaikki palstalaiset. Ja tiedät sen itsekin. Mutta usko Parhamiin taitaa olla arvon trollilla vahva!
Kristillisen kasteen mahtava kohta on tässä:
" Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,"
Hyvä että myönsit ettei kastetta tarvitse uusia. Voiko siihen sanoa muuta kuin AAMEN!!!! Yksi kaste! - torvelle
dorf kirjoitti:
Niin, lutpistekin todistaa, miten hylkäät Jumalan Sanan. Siitä todistavat kaikki palstalaiset. Ja tiedät sen itsekin. Mutta usko Parhamiin taitaa olla arvon trollilla vahva!
Kristillisen kasteen mahtava kohta on tässä:
" Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,"
Hyvä että myönsit ettei kastetta tarvitse uusia. Voiko siihen sanoa muuta kuin AAMEN!!!! Yksi kaste!Dorf ei millään pysty olemaan hiljaa vaan vahvistaa tuossa taas sen, että hän hylkää Jumalan sanan ja luottaa vain Lutherin harhaisiin selityksiin. Hän sekoilee jonkunParhamin kanssa, josta kukaan ei tiedä mitään. Tämänhän kaikki palstalaiset ovat vahvistaneet noita kasteen palvojia lukuunottamatta.
Mutta miten ihmeessä hän löysi noin raamatullisen , uskovien kastetta puoltavan kannan:
""Uskoontulleet ohjattiin heti kasteelle"???? Hyvä, että myönsit tuon.
Siinä hän kumoaa pakollisen vauvakasteen. Siksiköhän hän täällä riehuu aamusta iltaan???
Kohta hän taas ilmestyy palstalle sairaine kommentteineen. - inttäjäeksyttäjälle
torvelle kirjoitti:
Dorf ei millään pysty olemaan hiljaa vaan vahvistaa tuossa taas sen, että hän hylkää Jumalan sanan ja luottaa vain Lutherin harhaisiin selityksiin. Hän sekoilee jonkunParhamin kanssa, josta kukaan ei tiedä mitään. Tämänhän kaikki palstalaiset ovat vahvistaneet noita kasteen palvojia lukuunottamatta.
Mutta miten ihmeessä hän löysi noin raamatullisen , uskovien kastetta puoltavan kannan:
""Uskoontulleet ohjattiin heti kasteelle"???? Hyvä, että myönsit tuon.
Siinä hän kumoaa pakollisen vauvakasteen. Siksiköhän hän täällä riehuu aamusta iltaan???
Kohta hän taas ilmestyy palstalle sairaine kommentteineen.Taasko tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tuli tänne märisemään! Hän toden totta hylkää Jumalan Sanan ja Kristukssen lähetyskäkyn ja apostolien kasteopetuksen. Hän vain sekoilee Lutherinsa kanssa, mutta ei usko Raamattua!
Miten ihmeessä hän kuitenkin myönsi ettei kastetta tarvitse uusia? Kastamattomat uskovat totkai kastetaan, mutta toista kastetta ei kukaan tarvitse. Hyvä että hän myönsi sen että yksi kaste riittää. Siinä meni pohja uudestikasteelta. Siksihöhän tuo sairas ja katkereoitunut trolli riehuu täällä joka päivä aamusta iltaan? Veikkaan että pian hän on taas täällä sairaine kommentteineen taikavesistään ja ties mistä.
Viha ja katketuus on valtavaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollissa! - meklari94
inttäjäeksyttäjälle kirjoitti:
Taasko tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tuli tänne märisemään! Hän toden totta hylkää Jumalan Sanan ja Kristukssen lähetyskäkyn ja apostolien kasteopetuksen. Hän vain sekoilee Lutherinsa kanssa, mutta ei usko Raamattua!
Miten ihmeessä hän kuitenkin myönsi ettei kastetta tarvitse uusia? Kastamattomat uskovat totkai kastetaan, mutta toista kastetta ei kukaan tarvitse. Hyvä että hän myönsi sen että yksi kaste riittää. Siinä meni pohja uudestikasteelta. Siksihöhän tuo sairas ja katkereoitunut trolli riehuu täällä joka päivä aamusta iltaan? Veikkaan että pian hän on taas täällä sairaine kommentteineen taikavesistään ja ties mistä.
Viha ja katketuus on valtavaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollissa!Jep, niin tuntuu olevan, mutta ihmettelen, että hän kuitenkin puolitoista vuorokautta malttoi olla vaiti. Itse hän on omilla kirjoituksillaan vahvistanut sen, että ei halua uskoa Jumalan Sanaan. Tämän asian kaikki ovat vahvistaneet ja itse todistan siitä myös. Lainausmerkkejä lisäämällä voi minkä tahansa Raamatun kohdan selittää pois… Ja mitä Parhamiin tulee, niin hänet tuntevat tätä nykyä kaikki ;) Ehkei tuon kasteenuusijan kannata enää tuota päätöntä sotaansa jatkaa höpöttäen "uskovien kasteesta" kun ei usko sitä sisältöä jonka Raamattu kasteelle antaa. Taitaa nuo ”sairaat kommentit” tulla lähinnä kasteenuusijalta itseltään.
- 19.4.muistissa
meklari94 kirjoitti:
Jep, niin tuntuu olevan, mutta ihmettelen, että hän kuitenkin puolitoista vuorokautta malttoi olla vaiti. Itse hän on omilla kirjoituksillaan vahvistanut sen, että ei halua uskoa Jumalan Sanaan. Tämän asian kaikki ovat vahvistaneet ja itse todistan siitä myös. Lainausmerkkejä lisäämällä voi minkä tahansa Raamatun kohdan selittää pois… Ja mitä Parhamiin tulee, niin hänet tuntevat tätä nykyä kaikki ;) Ehkei tuon kasteenuusijan kannata enää tuota päätöntä sotaansa jatkaa höpöttäen "uskovien kasteesta" kun ei usko sitä sisältöä jonka Raamattu kasteelle antaa. Taitaa nuo ”sairaat kommentit” tulla lähinnä kasteenuusijalta itseltään.
Totta.
Toivottavasti malttaa mielensä eikä puhu enää samaa kuin 19.4. Kun kerta itse meni möläyttämään ettei kastetta tarvitse uusia, niin turha hänen on täällä enää märistä asiasta tai vauvoista. Mutta kuten kaikki tietää, pian hän sapuu vihoissaa taas tänne sairaine kommentteineen. - kasteenpalvojille
19.4.muistissa kirjoitti:
Totta.
Toivottavasti malttaa mielensä eikä puhu enää samaa kuin 19.4. Kun kerta itse meni möläyttämään ettei kastetta tarvitse uusia, niin turha hänen on täällä enää märistä asiasta tai vauvoista. Mutta kuten kaikki tietää, pian hän sapuu vihoissaa taas tänne sairaine kommentteineen.Arvasinhan minä, että nuo vedenpalvojatrollit eivä pysty olemaan palstalta pois edes muutamaa tuntia,, mutta uskovien kastetta puolusta pystyy:
", niin tuntuu olevan, mutta ihmettelen, että hän kuitenkin puolitoista vuorokautta malttoi olla vaiti. "
Raamatullista uskovien kastetta ei tarvitse uusia, mutta tuo vauvan otsan kasteleminen vaatii jokapäiväistä pesua.
Mutta tuon on totta:
"Mutta miten ihmeessä hän löysi noin raamatullisen , uskovien kastetta puoltavan kannan:
""Uskoontulleet ohjattiin heti kasteelle"???
Hieno oivallus.
PS Olisikohan tuo parhami ollut Lutherin apulainen? - inttäjäeksyttäjälle
kasteenpalvojille kirjoitti:
Arvasinhan minä, että nuo vedenpalvojatrollit eivä pysty olemaan palstalta pois edes muutamaa tuntia,, mutta uskovien kastetta puolusta pystyy:
", niin tuntuu olevan, mutta ihmettelen, että hän kuitenkin puolitoista vuorokautta malttoi olla vaiti. "
Raamatullista uskovien kastetta ei tarvitse uusia, mutta tuo vauvan otsan kasteleminen vaatii jokapäiväistä pesua.
Mutta tuon on totta:
"Mutta miten ihmeessä hän löysi noin raamatullisen , uskovien kastetta puoltavan kannan:
""Uskoontulleet ohjattiin heti kasteelle"???
Hieno oivallus.
PS Olisikohan tuo parhami ollut Lutherin apulainen?Arvasi ettei tuo Marianpalvoja pysty olemaan palstalta pois edes paria päivää. Niin suuri hätä hänellä on.
Raamatullista kastetta ei tarvitse uusia, joten uudestikaste on turha. Hieno oivallus sinulta! Jokaisen pitää peseytyä päivittäin mutta se ei liity kasteeseen mitenkään.
Se on totta että uskoontulleet kastamattomat ohjattiin kasteelle, mutta kerran kastettua ei kasteta uudesti vaikka tulisi uskoon joka toinen päivä. Ja eihän apostolien esimerkkiä pitänyt muutekaan matkia vaan meidän pitää totella Jeesusta, joka ei käske kastamaan uskovia vaan tekemään opetuslapsia kaikista kastamisen ja opettamisen avulla.
PS. epäilen. Parhami tunnettiin sairaista leikeistään, ei uskon puhdistamisesta
PPS. voisit ottaa jo lomaa täältä! - pienipulma
inttäjäeksyttäjälle kirjoitti:
Arvasi ettei tuo Marianpalvoja pysty olemaan palstalta pois edes paria päivää. Niin suuri hätä hänellä on.
Raamatullista kastetta ei tarvitse uusia, joten uudestikaste on turha. Hieno oivallus sinulta! Jokaisen pitää peseytyä päivittäin mutta se ei liity kasteeseen mitenkään.
Se on totta että uskoontulleet kastamattomat ohjattiin kasteelle, mutta kerran kastettua ei kasteta uudesti vaikka tulisi uskoon joka toinen päivä. Ja eihän apostolien esimerkkiä pitänyt muutekaan matkia vaan meidän pitää totella Jeesusta, joka ei käske kastamaan uskovia vaan tekemään opetuslapsia kaikista kastamisen ja opettamisen avulla.
PS. epäilen. Parhami tunnettiin sairaista leikeistään, ei uskon puhdistamisesta
PPS. voisit ottaa jo lomaa täältä!Hienoa, että otat lomaa täältä. Nuo sinun ininäsi on kuultu jo monta kertaa. Mutta voisiko joku toinen kasteenpalvoja vastata tähän pulmaan.
Miksi opetatte uudestikastetta?
Kirjoitit:""Uskoontulleet ohjattiin heti kasteelle"???
Teidän oppinne mukaanhan vauva tulee uskoon siinä vesiseremoniassa, jota te nimitätte kasteeksi, ja nyt sanotkin, että uskoontullet ohjataan heti kasteelle! Eli, ohjaatteko vauvakasteen jälkeen tuon reppanan heti kasteelle?
Eikös tuollainen ole uudestikastamista? - eiongelmaa
pienipulma kirjoitti:
Hienoa, että otat lomaa täältä. Nuo sinun ininäsi on kuultu jo monta kertaa. Mutta voisiko joku toinen kasteenpalvoja vastata tähän pulmaan.
Miksi opetatte uudestikastetta?
Kirjoitit:""Uskoontulleet ohjattiin heti kasteelle"???
Teidän oppinne mukaanhan vauva tulee uskoon siinä vesiseremoniassa, jota te nimitätte kasteeksi, ja nyt sanotkin, että uskoontullet ohjataan heti kasteelle! Eli, ohjaatteko vauvakasteen jälkeen tuon reppanan heti kasteelle?
Eikös tuollainen ole uudestikastamista?Voi kun sinun piti pitää lomaa täältä! Mene nyt märisemästä noita samoja harhojasi sinne lomalle.
Apostolien esimerkkiähän ei pitänyt seurata. Uskoontulleet kastamattomat ohjataan kasteelle, ketään ei kasteta uudesti. Se on uudestikastamista jos kerran kastetttu kastetaan uudestaan, emmekä tee sellaista. Te teette. - tuplausko
eiongelmaa kirjoitti:
Voi kun sinun piti pitää lomaa täältä! Mene nyt märisemästä noita samoja harhojasi sinne lomalle.
Apostolien esimerkkiähän ei pitänyt seurata. Uskoontulleet kastamattomat ohjataan kasteelle, ketään ei kasteta uudesti. Se on uudestikastamista jos kerran kastetttu kastetaan uudestaan, emmekä tee sellaista. Te teette.Täh???
"Uskoontulleet kastamattomat ohjataan kasteelle,"
Tulevatko he uskoon kaksi kertaa? Ensin sanan mukaan ja sitten veden avulla?
Etkö malttanut pitää lomaa? - eiongelmaa
tuplausko kirjoitti:
Täh???
"Uskoontulleet kastamattomat ohjataan kasteelle,"
Tulevatko he uskoon kaksi kertaa? Ensin sanan mukaan ja sitten veden avulla?
Etkö malttanut pitää lomaa?Kyllähän ihminen voi luopua uskosta ja palata uudelleen. Usko tulee aina Sanan kautta.
- tuplausko
eiongelmaa kirjoitti:
Kyllähän ihminen voi luopua uskosta ja palata uudelleen. Usko tulee aina Sanan kautta.
No luopuuko se vauveli heti uskostaan, kun vesitippa on kuivunut?
Ja siksi kastetaan toiseen kertaan? - semeneenäin
tuplausko kirjoitti:
No luopuuko se vauveli heti uskostaan, kun vesitippa on kuivunut?
Ja siksi kastetaan toiseen kertaan?Uudestaan ei tarvitse ketään kastaa
- herätysjokeskiajalta
semeneenäin kirjoitti:
Uudestaan ei tarvitse ketään kastaa
ei uudestaan, vain sen kerrran kun on ensin tullut Pyhän Hengen uudestisynnyttämäksi, sen jälkeen kaste.
mailmassa ei ole ainuttakaan uskoon tullutta vauvaa eikä pientä lasta, se on mahdottomuus jo pelkässä fyysisessä mahdottomuudessaan. - herätysvanhus
herätysjokeskiajalta kirjoitti:
ei uudestaan, vain sen kerrran kun on ensin tullut Pyhän Hengen uudestisynnyttämäksi, sen jälkeen kaste.
mailmassa ei ole ainuttakaan uskoon tullutta vauvaa eikä pientä lasta, se on mahdottomuus jo pelkässä fyysisessä mahdottomuudessaan.Pyhä Henki uudestisynnyttää kasteessa. Jumalalle ei ole mahdottomuus herättää uskoa pienessä lapsessa
- pipliaa
Raamatunkohta hätäkasteelle?
- mhmjjm
pipliaa kirjoitti:
Raamatunkohta hätäkasteelle?
Se hätäkaste on kaste. Ettei sitä silleen erikseen mainita.
- mahdotonta
herätysvanhus kirjoitti:
Pyhä Henki uudestisynnyttää kasteessa. Jumalalle ei ole mahdottomuus herättää uskoa pienessä lapsessa
Miksihän Jumalalle on mahdottomuus herättää uskoa aikuisessa, joka ei usko???
- perinoutoa
mahdotonta kirjoitti:
Miksihän Jumalalle on mahdottomuus herättää uskoa aikuisessa, joka ei usko???
Olipa siinä kysymys! Luulevatko uudestikastajat todella ettei Jumala voi herättää uskoa aikuisessa??? Huonostipa ovat Raamattunsa lukeneet.
- RaamatunMukaan
Raamatun mukaan naisen on oltava hiljaa ja olla alaimen miehelleen.
Eli jos olet nainen, niin on ruokotonta että ylipäätään kirjoittelet ja kyselet täällä. Kysy mieheltäsi ja tottele häntä. Kuten kaikessa muussakin. - Seurakunnasta
Uudestisyntyneet eivät hyväksy naiskastajia tai naispastoreita.
Voimakasta oppia tässä:
http://Jeesus-on-Herra.com/raamatun-todistus-kasteesta/ - Eikiitosjeesus
Yleensä nainen on se märkä ja mies kastaa.
- Kastettu.J.K.nimeen
Suosittelen menemistä Turkuun kasteelle. Olen siellä kastettu.
http://Jeesus-on-Herra.com/kaste/
Siellä ei naiset kasta. - Ei.naista.kastajaksi
Mielenkiintoinen koskettava ajatus naisesta, joka olisi halunnut kastajaksi, mutta Raamatun kanssa ajattelen sen olevan toivotonta.
- Naisen.omistaja
Nainen, tuo miehen kylkiluun ympärille rakennettu, kysyköön neuvoa mieheltään.
Minäpä kysyn mieheltä neuvoa.
Mihin Johannes kastoi Jeesuksen ? Ja miksi Jeesus ei koskaan kastanut ketään ?
Jos joku sanoo, että hänet kastettiin jumalan pojaksi, niin mitä hän oli sitä ennen ?- serious
Mihin Johannes kastoi Jeesuksen ? - Hautaan.
Teidät on haudattu hänen kanssaan kasteessa, ja siinä teidät on myös herätetty hänen kanssaan uskon kautta. Tämän uskon vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista. (Kolossalaiskirje 2:12 [FinRK])
Ja miksi Jeesus ei koskaan kastanut ketään ? Koska muut kastoivat hänen puolestaan.
Kun Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes – tosin Jeesus ei itse kastanut vaan hänen opetuslapsensa –
(Johannes 4:1-2 [FinRK])
Jos joku sanoo, että hänet kastettiin jumalan pojaksi, niin mitä hän oli sitä ennen ?
Jeesus on aina Jumalan Poika.
Siinä Jumalan rakkaus ilmestyi meille, että Jumala lähetti ainutsyntyisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttaan. Siinä on rakkaus – ei siinä, että me olemme rakastaneet Jumalaa, vaan siinä, että hän on rakastanut meitä ja lähettänyt Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi. (1. Johanneksen kirje 4:9-10 [FinRK])
- Kristitty.veli
0petuksen, että kristityt veljet voivat kastaa, voimme lukea tästä:
http://Jeesus-on-Herra.com/parannus-ennen-kastetta/ - niinkuinsanotaan
Ei kai kastaja pelasta! Joku nainen voi kertoa Jeesuksesta, niinkuin samarialainen nainen teki ja monta pelastui. Kaste tuli jälkeenpäin.
Kaste on vain pelastuneiden julkinen tunnustus siitä että ovat ottaneet pelastuksen vastaan. Ei Sakkeustakaan ollut kastettu ennenkuin Jeesus sanoi että pelastus oli tullut !
Ei se kuka kastaa vaikuta pelastukseen. Muutoin olisi sanottu: Kasteen suorittakoon ainoastaan mies! Kaste on vain todistus siitä pelastuksesta jonka on jo saanut.
Kastoiko mies vai nainen ryövärin ristillä?
Ellei taas halua kasteelle, kenties silloin ei olekaan ottanut pelastusta vastaan. Uskova haluaa tietenkin seurata Vapahtajan esimerkkiä tässäkin asiassa. - Herran.hyvyys
Linkin opetus kannatti lukea,
http://Jeesus-on-Herra.com/naisten-asema-ja-tehtavat-jumalan-seurakunnassa/
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Täytyy tunnustaa
että olet kauneinta mitä olen nähnyt. Käteni tärisevät vieläkin. Olen tosiaan ihastunut. Tästäkin vaikenen.1272014Se ääni ja
Olemus vaan, kyl teis jotain samaa on ja samoja luonteenpiirteitäkin löytyy vaikka paljon on höpöäkin mukana 😍😂🤭 vaik132004- 1171393
Vanhempi mies
Minä rakastan sua. Ja tiedän, että sullakin on tunteita mua kohtaan. Tätä elämää ei pitäisi tuhlata enää päivääkään. J721256Jorma Uotinen jakoi hämmentävän kuvan tiukoissa trikoissa - Jopa Vappu Pimiä häkeltyy: "No wau"
Jorma! Ei huono! Aikamoisen häkellyttävä kuva totta tosiaan! Lue lisää ja katso kuva: https://www.suomi24.fi/viihde/jo101244- 2011108
Tänään kun näin sinut
olit kuin taideteos. Arat ja väsyneet silmäni kaipaavat lepoa sinussa, mutta en voinut katsoa sinua niin paljon kuin hal64993Hallitus heitti kymmeniä miljoonia
Yksityislääkäri kela korvauksiin. Ei ole mikään ihme, että se ei lyhentänyt terveyskeskusjonoja niinkuin hallitus väitti81974Anna anteeksi
Olen rikkonut sinua vastaan tavalla, josta minäkin kärsin. Syitä tutkiskellessani löydän vain itseni. Minä kuulin jokais78963HUS näyttää, kuinka paljon turhaa tai vähemmän tarpeellista tehdään verorahoilla
HUS on laskeskellut, että sieltä voidaan vähentää melkein tuhat ihmistä ilman, että se toiminta häiriintyy, johon verora54939