SAPATTILAIN EKSYTTÄVÄT TULKINNAT
- sapattilakia ei löydy Uudesta Testamentistä
- sapatti ei ole luomisen muistomerkki vaan ihmisen luomistyö kun Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen
- sapatti ei ole sinetti
- sapattilaki ei loista kirkkaimpana Taivaassa
- sunnuntai ei ole pedonmerkki
- sapatillaan kehuskelu ja meuhkaaminen ei ole tervettä kristinuskoa
- lepopäivää lauantaita voi viettää ilman adventismia
- sunnuntai ei ole sapatti vaan Jeesuksen ylösnousemuspäivä
- sapattilakia ei löydy Uudesta Testamentistä
- sapatti ei ole luomisen muistomerkki vaan ihmisen luomistyö kun Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen
- sapatti ei ole sinetti
- sapattilaki ei loista kirkkaimpana Taivaassa
- sunnuntai ei ole pedonmerkki
- sapatillaan kehuskelu ja meuhkaaminen ei ole tervettä kristinuskoa
- lepopäivää lauantaita voi viettää ilman adventismia
- sunnuntai ei ole sapatti vaan Jeesuksen ylösnousemuspäivä
Vastaukset 29
Vanhimmat
Arasola sanoo aloitukseen Aamen tai että se on potaskaa uuvuttavan pitkillä selityksillä.
Kyykäärmeet ovat koloissaan ja Jeesus vihasi kyykäärmeensikiöitä. Shhh...
No pysy sitten siellä kolossasi!
Pyhiseviä ja Sihiseviä Terveisiä käärmeenpesään.
Raamatullahan meidän tulisi perustella kaikkea, mutta ei sillä tavalla että erotamme jonkin lauseen yhteydestään ja lisäämme siihen omia selityksiä vastaamaan omia käsityksiämme. Hyvinkin tärkeät asiat Raamatussa on kyllä niin selkeästi esitetty ettei niiden vuoksi tarvitse lukea kaikkia maailman käännöksiä ja sen perään vielä keksiä omia selityksiä että saa tukea näkemyksilleen. Usko on ristiinnaulittu Kristus, joka on pakanoille hullutus ja monille uskoville se tie mitä he eivät halua kulkea, vaan viitoittaa itse tiensä omilla uskonnollisilla askelmerkeillään.
Aloittajan valheet ja viha sapattia kohtaan eivät hetkauta meitä Jumalan lapsia.
Totta kait sapattilaki löytyy myös UT:sta: Rakasta Jumalaa yli kaiken.
Kun adventistitollo lepää sapattina niin pölvästi uskoo sen olevan suurinta rakkautta Jumalaa kohtaan.
Todennäköisesti häntä Herra on palvelemassa, sillä Sapatin Herra on Jeesus, sijainen.
Eli se, että on Herran läsnäolossa, sydämestään, on sitä rakkautta Jumalaa kohtaan.
Tottakai maailma puhuu pölvästeistä ja muotuskonnollisuus, mutta se onkin heidän ongelmansa, ei lepäävällä.
Se juuri on Jumalan kunnioitusta. Miten sinä kunnioitat Jumalaa? Miten rakastat Jumalaa? Pitämällä Rooman kirkon lepopäiväksi muuttamaa sunnuntaitako. Sekö on sinusta Jumalan rakastamista? Ei ole, vaan se on paavin rakastamista.
Hei_
Olet jäänyt jumiin kysymyksissä. Autan hiukan. Minä en ole Adventtikirkon jäsen, ja minullakaan sapatti yksinäisyydessä ole aivan mallikelpoinen.
Toisaalta sapattini ei ole heevi perheellisten ihmisten seurakunnassa, jossa ollaan minulle suunnilleen vieraita ihmisiä. Seurakunta-yhdistys-toiminta kokoontuu ja hajaantuu säännöllisesti.
Ihmis-suhdeasiat on aina siellä missä on ihmisiä. Ristiriidat on aina siellä missä on ihmisiä. Seurakunnat ovat aina yksilöllisiä demografiselta rakenteeltaan ja ihmiset kokevat ne eri tavoin. Seurakunta on kuitenkin Jumalan. Ihmisiä elää erillään seurakunnasta inhimillisistä ja maantieteellisistä syistä. Ihmisiä viettää siis päiviään yksinäisyyksissään -ja voivat olla Jumalan seurassa, kunhan huolehtivat Jumala suhteestaan omantunnon asioissaan Jumalan edessä. Jumala osaa itse puhutella ihmistä; Ilm 3:19-20, Hebr 10:12-18.
- Ihmisten arvostelua persoonallisuudet harvoin kaipaavat. Lukuisat jotka mieltävät itsensä johtajiksi, voivat olla psyykkinen taakka toiselle. Harva ymmärtää johtajuudesta mitään, ja ihminen ei välttämättä ole Sinut seurapiiri-johtajien seurapiirien kanssa.
Kuitenkin kannattaa muistaa että usko on suhde Jumalaan, ja omantunnon asia Jumalan edessä.
Olen kuitenkin nähnyt ryhmien toimintaa sisältä ja riittävän etäältä, että jotakin urautumatonta voin lausua avuksi;
- Millä tavalla se sapattilaki pitäisi olla, että Sinuun vetoaisi?
Raamatussa on olemassa logiikka lepopäivään. 1 Moos 2:1-4, on seitsemäs päivä asetettu luomisen muistoksi. Päivä on saanut myös Egyptistä vapatumisen muiston merkityksen, kun kansa raatoi ilman lepopäiviä orjuudessa Egyptissä; 5 Moos 5, (2 Moos 20)
Jes 58:13-14 on käytännön ohje päivän merkityksestä. Jeesus opetti oikeata sapatin viettoa.
Jeesus vahvisti omilla sanoillaan lain voimassaolon ihmiskunnan kaikkina aikoina. (Matt 5:17-18, Luuk 16:17) Laissa on kymmenen käskyä. (Apt 5:29) (Mal 3:20-24)
Jeesus tahtoi opettaa sapatin oikeata viettoa. (Matt 12:9-21, Luuk 13:10-17, Joh 7:22-24) - Ei kumonnut lepopäivää.
Mark 2:27 mukaan "sapatti on ihmistä varten," että lepopäivä koskee koko ihmiskuntaa. (Gal 3:28)
- Ihminen tarvitsee levon palautuakseen rasituksista, fyysisistä ja henkisistä jaksaakseen taas. Ihmisen henkinen ja hengellinen hyvinvointi -on sekin lepopäivän merkitys -Jumalan ja läheisten seurassa kokonaan irti arjesta. Ihmisen Jumala-yhteyttä edistää. Aina Jumalan palveluksella päivänsä ollut on. Ei "sapatin" viettäjät ole syyllisiä ole kuitenkaan viettoon, että eivät ole kajonneet Jumalan säätämään päivään. Itse en käytä "sapatti" nimikettä, vaan käytän äidinkieltä "lepopäivä." Sapatti on minulle vieras sana.
>>>> Seitsemännen päivän vieton logiikan yhteenveto tiivistelmänä;
1 Moos 2:1-4, 2 Moos 20:8-11, 31:12-18, 5 Moos 5:12-15, Hes 20:20, Jes 58:13-14, Ilm 14:7; Jeesus opetti oikeata lepopäivän viettoa; Matt 12:12-13, Luuk 4:31,13:10-16, Mark 2:23-28, Lain voimassa olosta; Room 3:20,31, Matt 5:17-18, Luuk 16:16-17, Jaak 2:10-13, 1 Joh 2:1-6, Hebr 8:10, 10:12-18. <<<<<<< Katso nämä.
Jumalan Pyhä Henki on kristityn kasvattaja, opettaja, nuhtelija, syyttäjä ja tuomari aina.
Omantunnon kysymyksiä ei voi pakottaa. Jumalan moraalilaki on uskovan sydämessä mieluisena sydämenasiana joka uskossa taipuu Jumalan tahtoon ilolla. ( 1 Joh 5:3) Ihmisen tavat ja arvot muuttuvat elämässä. Jokainen käy itse oman kilvoittelun uskon asioissa, ihminen kasvaa ja erehtyy. Oppii lisää.
Kristityiksi itseään ajattelevat ihmiset viettävät omantuntonsa mukaisen lepopäivän käsi sydämellä Jumalan edessä.
Lepopäivä; Herran päivä, - On Herran ja Herran omien päivä, jolloin Herran omat ovat viihtyneet yhdessä Jumalan seurassa. Jumala on päivällään huolehtinut Herran omien hyvinvoinnista.
”Pitäkää pyhänä minun sapattini olkoon se merkkinä liitostamme ja muistuttakoon meitä siitä että minä olen Herra teidän Jumalanne; Hes 20:20. Ihminen ei unohtanut Luojaansa.
Vuosisatoja on ollut vilpittömiä sunnuntainviettäjiä joilla ei ole ollut tietoa lepopäivän historiasta. He eivät ole syylliset että ovat ilman parempaa muuta tietoa viettäneet päivää jolla on sellaista keisarillista historiaa että ovat kajonneet 300 luvulla Jumalan käskyyn. (Dan 7:25) Vilpittömiä uskovaisia ovat viettäneet ”pyhäpäiväänsä” vuosisatoja hyvällä omalla tunnolla. Keisari Konstantinuksen laki lepopäivästä 7.3.321, jossa sapatti lakkautettiin ja tilalle otettiin kansan toinen juhla auringon päivä sanday oli suurin Jumalan seitsemättä päivää kohdannut vastustus.
Lepopäivä on omantunnon kysymys jokaiselle ihmiselle itselleen. Vuosisatoja on ollut hurskaita pyhäpäivänsä viettäjiä, joilla ei hajuakaan keisarin metkuista.
Olen ns. luonnollinen henkilö. Foorumi ja yksityinen blogi ei muuta minua luonnollisesta henkilöstä miksikään muuksi. Web-maailma on täynnä luonnollisten henkilöiden internet-sivuja ja foorumikeskustelua. En ole julkisen oikeushenkilön palveluksessa, enkä ole julkinen henkilö siis.
Vietän eläkepäiviäni harrastuksieni parissa. Ollaksensa esimies- johtajan asemassa minuun on minulla pakko olla työsopimus, josta näen alaistaito-vaatimukseni. Mielivallalle mieluisaksi ei kukaan ole velvollinen. Yhdistystoiminnoissa jäsenien itsenäinen toimivalta on = äänestyslappu.
"- sapatti ei ole luomisen muistomerkki vaan ihmisen luomistyö kun Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen," ??
Ihan hyvin voi ajatella että luomisen muisto -Luojan kunnia on asianmukaista ajatella, 1 Moos 2:1-4 perusteella. Täälläkin tuo sama Luojalle kunnia näkyy; Ilm 14:7.
>>> Mutta että asia pitäisi ottaa niin raskaasti että saptti olisi "luomisen muisto" niin sellaista vaatimusta ei kenelläkään toki missään ole. Kukaan ei vaadi Sinulta sellaista tunnustusta.
Joka tapauksessa seitsemäs päivä on luomisen päätteeksi asetettu ja pyhitetty. (1 Moos 2:1-4)
Ihminen kaikkineen päivineen sisältyy luomistyöhön.
"- sapatti ei ole sinetti" ??
Sapatti ei ole Adventtikirkon teologiassa sinetti sellaisella tavalla mikä on Pyhän Hengen merkitys sinettinä. > Mutta huomioi että että sinetti sana esiintyy lukuisissa asiayhteyksissä Raamatussa.
Uskoisin että kyse on hengellisen kirjailijan tms. omaa henkilökohtaista terminologiaa, missä yksilöpersoona kuvaa omalla kuvainnollisella kielellään kuuliaisuutta kaikille kymmenelle synnin opettavalle arvolle, ja kuvaa omalla persoonallisella ilmaisulla sitä, että ihmiskunta on rikkonut eniten lepopäiväkäskyä, eli jättäneet Jumalan Herran päivän kokonaan huomiotta. Persoona näkee sitten omalla persoonallisella kielellään kuvainnollisesti kuvaa sitä tilaa missä Herran kansa on muistanut Herran päivän, että se hänelle kielellään ikäänkuin sinetti kuuliaisuudelle.
Huomaa että sinetti sanaa ei pidä ottaa niin raskaasti siis jos sinetti sanaa on joku hengellinne kirjailija käyttänyt omassa kieliasussaan;
Sinetti UT:ssä:
Johanneksen evankeliumi:
6:27 Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka katoaa, vaan sitä ruokaa, joka pysyy hamaan iankaikkiseen elämään ja jonka Ihmisen Poika on teille antava; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."
1.Korinttolaiskirje:
9:2 Jos en olekaan apostoli muille, olen ainakin teille; sillä te olette minun apostolinvirkani sinetti Herrassa.
2.Korinttolaiskirje:
1:22 joka myös on painanut meihin sinettinsä ja antanut Hengen vakuudeksi meidän sydämiimme.
Efesolaiskirje:
1:13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
2.Timoteuksen kirje:
2:19 Kuitenkin Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee."
Ilmestyskirja:
5:5 Ja yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke; katso, jalopeura Juudan sukukunnasta, Daavidin juurivesa, on voittanut, niin että hän voi avata kirjan ja sen seitsemän sinettiä."
7:2 Ja minä näin erään muun enkelin kohoavan auringonnoususta, ja hänellä oli elävän Jumalan sinetti, ja hän huusi suurella äänellä niille neljälle enkelille, joille oli annettu valta vahingoittaa maata ja merta,
9:4 ja niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa maan ruohoa eikä mitään vihantaa eikä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole Jumalan sinettiä otsassaan.
"- sapattilaki ei loista kirkkaimpana Taivaassa" ??
Tähän pätee sama mitä edellä kirjoitin jos yksi ihminen on omassa kieliasussaan kuvannut tällä tavalla.
Saat olla ihan omaa mieltä, ja käyttää omia synonyymejäsi kaiken kuvaamiseen!
Hengellinen kirjailija käyttää ihka oma terminologiaansa. Kieli sekä englanti ja suomenkieli on muuttunut ajassa. Käännösvastineet eivät ole aina parhaita kun 200 vuotta vanhaa englantia käännetään suomeksi.
Hengelliset kirjailijat, eikä edes teologit ole kirjoittaneet Adventtikirkon virallista teologiaa.
Ihmiset ovat yksilöitä, eikä heille voi käskyttää. Ihmisen oma suhde Jumalaan täytyy olla. Jokaisen tieto on erilainen. Omantunnon vapautta ihmisellä aina on, ja usko on omantunnon asia ei ole käskytystä. Usko on rakkaus suhde Jumalan/Jeesuksen kanssa.
Olet tarpeettomasti takertunut yksilöiden persoonalliseen terminologiaan, joka on jokaiselle vapaata!
Tuota samaa listaa lykkäät tänne jatkuvasti.
"- sunnuntai ei ole pedonmerkki" ??
Pyhitä se päivä joka on omantuntosi mukainen Jumalan edessä. Älä välitä ihmisistä.
Ei Adventtikirkko julista sunnuntaita pedon merkkinä, koska kukaan ei tee sellaisia tekoja mikä näkyisi jokaiselle ihmiselle että olisi Raamatun petovallan asia konkreettisesti ihmisten ymmärryksessä. Pedon merkin tänään ottaa vain hän joka itse uskoo niin tekevänsä.
'Adventtikirkossa on uskonpuhdistuksen historia ollut aina tutkimuksen alla ja tiedossa.
Martti Luther haukkui paavin pedoksi. Adventtikirkossa ei yhtä pidetä koskaan petona, koska kukaan ei voi syntyä valmiiksi pedoksi tuomittuna. Kyse on maailman valloista, jotka vastustavat Jumalaa. Valtoja on lukuisia petovallan merkit Jumalaa vastustavana täyttäviä. Danielin kirjassa on esitelty muutamia joilla on jatkuvuuttakin.
Keskiajan kirkko julisti itse sunnuntain oman valtansa merkiksi. Tästä em. johdosta johtuu spekulaatiotkin. Ilm 13, 14:9-13 ei ole kokonaan toteutunut vielä, vaan odottaa omaa aikaansa.
> Siksi kukaan ei voi sanoa täysin varmaa tulevaisuudesta tietenkään!
Kysymykseen pedosta liittyy ilmeisemmin kuitenkin uskonnollisen muodon menot joissa Jeesus Kristus ja Jumalan tahdon -lain -synnin opettavan lain arvot ovat romukopassa, ja ihmisten synnillinen oma tahto edellä, ja kunniaa annetaan ihmisille -johtajille Kristuksen sijasta. Tästä on aina ollut kyse tuhansien vuosien aikana, ja tätä edelleen koko ajan tapahtuu.
Kuitenkin Ilm 13:17; alku-kreikankielen "poiei" on suomennettu virheellisesti; "pakottaa," poiein merkitys asiayhteydessä on; "tekee," eli aiheuttaa, saa aikaan jotakin. Nämä vallat saavat koko ajan aikaan; sitä samaa mitä vuosituhansia; Tässä on pedon missio ja aiheuttama, mitä on saanut aikaan; Tästä on kyse; Jeesuksen Kristuksen arvovallasta (Apt 4:12, Room 10:12-13, Ilm 1:7, 1 Piet 5:4)
2. Jumalan pyhän moraalisiveyslain ns. 10-käskyn lain arvovallasta (5 Moos 5:1-22, Mal 3:19-24)
3. Jumalan omaksi erottumisesta (Hebr 12:14, Ilm 18:4, Joh 17:15)
-Jumala erottaa maailmasta ja maailman vaikuttimista ja valloista. (1 Joh 2:15-17, Room 12:1-3)
Jäännös ymmärtää, että sunnuntai on Ilmestyskirjan pedonmerkki.
Asia ei ole niin yksinkertainen. Minunko pitäisi nyt olla lapsi Sinulle olla ojennettavanako tuollaisessa>? Ettäkö olen harhassa ja tyhmä?
Sinäkö luulet että jäännös on noin yksinkertainen asia?
Ole nyt paapparainen, kandidaatti tai mommo kirjoittamatta minulle tuollaista, jossa luulet minua tyhmäksi.
Joo, jäännös ymmärtää kyllä. Se jäännös joka jäi ilman, kun tervettä järkeä jaettiin.
" - sapatillaan kehuskelu ja meuhkaaminen ei ole tervettä kristinuskoa" ??
- Itte meuhkaat. Olen kommentoinut, että voisit saada avaimia ja pääset ongelmasta.
"- lepopäivää lauantaita voi viettää ilman adventismia
- sunnuntai ei ole sapatti vaan Jeesuksen ylösnousemuspäivä
Adventismi eksytyksestä " ????
Raamattu ei missään anna ymmärtää lepopäivämuutosta.
Jeesus vahvisti omilla sanoillaan lain voimassaolon ihmiskunnan kaikkina aikoina. (Matt 5:17-18, Luuk 16:17) Laissa on kymmenen käskyä. (Apt 5:29) (Mal 3:20-24)
Jeesus tahtoi opettaa sapatin oikeata viettoa. (Matt 12:9-21, Luuk 13:10-17, Joh 7:22-24)
Jeesus piti Isänsä käskyt. (Joh 15:10) Jeesus jätti esimerkin;(1Piet 2:21, 1 Joh 2:6) Alkuseurakunta pyhitti sapatin kokoontuen sapattisin; (Apt 13:14,44, 16:12-13, 17:1-3, 18:1-4)
Jesuksen tahto näkyy selvästi kuolemansa jälkeenkin; Katso; Matt 24:20.,
UT kertoo yhteensä 84 kpl sapatin kokouksesta kun laskee kaiken ilmoituksen yhteen.
"Adventismi" on vierasta kieltä ja vieras minulle, sananaparemminkin sanahirviö, mutta kyse on ymmärryskeni mukaan "adventus" missiosta, jossa kyse Jeesuksen odotuksesta.
Lisäys;
- Opetuslasten sapatin viettoa;
Opetuslapset viettivät sapattia myös Jeesuksen kuoleman jälkeen;
Luuk 23:56, Apt 13:42-46, 16:13, 17:2, 18:4.
Jeesus ei muuttanut sapattia; Luuk 16:17, Matt 5:17-20.
Lepopäivän vietto kuuluu meidän aikaamme; 1 Joh 2:3-6, Joh 15:10, 1 Piet 2:21, Ilm 14:12, 12:17.
Adventistit eksyttävät ja vääntävät Raamattua omaksi edukseen.
Jehovilla on adventisteilta opittu raamatuntulkintatyyli.
Ne luokitellaan amerikkalaisiksi eksytyksiksi ja uususkonnoiksi.
Miksi jehovat päättyivät "raamatullisissa" aikalaskelmissa vuoteen 1914 ja adventistit v. 1844?
Flinkin matikkapäässä on kaksihaarainen kieli.
Adventismi on amerikkalaista uususkonnollista kusetusta ja etkö sinäkin ollut uupunut tähän kusetukseen että päätit erota Adventtikirkosta?
Jari, oletko miettinyt että miksi yli kymmenen vuoden erosi jälkeen sinun on vaikea päästä eroon adventismista?
Kyseessä on adventismissa vaikuttavasta henkivallasta.
Normaali ihminen olisi jo kymmenessä vuodessa päässyt eroon ismistä.
Tämä kuvastaa kuinka sitovaa adventismi on.
Ehkäpä, jos kyse on Jeesuksen paluusta, niin Lutterilla oli oma vuosilukunsa, kuin monella muullakin, joiden halullisuus oli Jeesuksen paluun odotus.
Israel- kun kansana itsenäistyi valtiollisesti, niin siitä laskien sukupolvi- ikää on siitäkin vedetty vuosilukua 1988 - eli ei niin kaukana, että turhaa on hernettä nenään vetää, joiden vuosimietteisiin.
Tässä vuosituhannen vaiheessa oli paljon erisuuntien ajatusta - tästä J-paluusta.
Ateistilta on turhaa kysellä mitään, heidän paluumerkintä on vain heidän omassa hautakivessään, kun pyytelevät tuomiollaan kadotusta.
Eli aihetta on turhaa jankata, sillä kullakin on omanäköistä tikkua silmässä.
Adventismi organisaatio käyttää sapattia hyväkseen sinisilmäisten ahneeseen rahastukseen.
Missä Jeesus sanoi että sapatilla pitää rahastaa?
No, tuo on sinun omia aivopierujasi, joka haisee vanhalle rykäykselle.
Jokainen kirkko pitää talouttaan yllä, mikä verovaroin, mikä vapaehtoisin uhrein ja ateistitkin rahastaa omasta pallopelistään, eli vaihda jo hyvä mies levyä.
Näyttää tuo pirusi niin onnettomalta tuhnuttelulta jo.