IKEAlla esim. vastuullisuuspäällikkö vetoaa mielikuviin joiden mukaan IKEA hoitaisi mallikelpoisesti esim. energia-asiansa.
https://www.ikea.com/ms/fi_FI/pdf/yearly_summary/IKEA-Suomi-FY16_KestavanKehityksenKatsaus_FI.pdf
Kemin Ajoksen tuulivoimapuistolla ratsastaminen on mainoksissa arkipäiväistä ja luontevaa. Yhtä kuitenkin puuttuu, rehellisyyttä. Miksi IKEA ei mainitse mainoksissaan mitään siitä ettei se korvaa yksityisille kiinteistönomistajille aiheuttamiaan haittoja eikä kiinteistöjen arvonalennuksia?
Ihmisoikeudet ja IKEA
korvaukset_kuntoon
27
639
Vastaukset
- mitäKaikkeaSielläOnkaan
...ihmisoikeuksia ja liiketoimintaa koskevien periaatteiden noudattaminen on kiinteä osa kaikkea toimintaamme....
Mitenkäs toisille aiheutettujen haittojen ja vahinkojen korvaaminen? Onko IKEA siitä yhtään kiinnostunut vai harjoittaako IKEA pelkästään vahvimman oikeutta? IKEAn liiketoimintaperiaatteet ovat varsin erikoisia kun niitä katsoo Suomesta käsin, liekö IKEAlla muualla samat tavat. - ihmeellistä_touhua
Ikean vastuullisuus... Mitä tuo tarkoittaa käytännössä? Rakennetaan tuulivoimalat melkein toisen pihaan ja jätetään korvaukset maksamatta. Ihmeellistä vastuullisuutta. Mahtaako asiasta päättävät olla tehtäviensä tasolla?
https://www.gasum.com/ajassa/tulevaisuuden-energia/2017/ikealla-vastuullisuuskin-on-isossa-mittakaavassa/ - IKEA_vastuuseen
Tänäkään kesänä kaikki halukkaat eivät ole saaressa mökillään voineet edes yöpyä kun melkein vieressä sijaitsevien IKEAn tuulivoimalaitosten meteli estää esim. nukkumisen. IKEA on täysin pilannut yksityishenkilöiden mahdollisuuksia vapaa-ajanviettoon omistamillaan vapaa-ajan asunnoilla. IKEAn taholta törkeää väittää ettei tuulivoimalaitos aiheuta haittoja (eihän se aiheutakaan, heille itselleen joilla loma-asunnot ovat kaukana tuulivoimalaitoksista).
"Miksi IKEA ei mainitse mainoksissaan mitään siitä ettei se korvaa yksityisille kiinteistönomistajille aiheuttamiaan haittoja eikä kiinteistöjen arvonalennuksia?"
Yksinkertaisesti kai siksi, ettei ole mitään syytä. Niille, joille on aiheutettu vahinkoja, on perusteltu syy vaatia ja saada niistä sopimuksen ja lain mukainen korvaus. Mutinat ei todista mitään eikä niiden perusteella korvata mitään. Mutta mutinahan ei ole kielletty täällä. Tämän aiheen mutina on myös täällä tuttua Paskan Jauhantaa,
Niin yksinkertaista, että ihan
haukotuttaa- IKEA_ja_OX2_riistävät
Ajoksen tapauksessa haittoja on luvattu korvata mutta nyt kun myllyt ovat olleet jo pitkään toiminnassa ja korvausten perään on kyselty niin IKEA ilmoittaa OX2:n suulla ettei se tule mitään korvauksia maksamaan. Yksityisellä kiinteistön omistalla on erittäin suuri kynnys lähteä asiaa viemään oikeuteen. IKEAlla on oikea lakimiesarmeija tukenaan ja kun valtiovalta tukee upporikasta IKEAa miljoonilla veroeuroilla joka vuosi sähkön hinnassa niin sillä ei ole pulaa rahastakaan. Tavalliset työtätekevät kiinteistönomistajat ovat saaneet taas viettää kesälomaansa lomamökeillään tressiä aiheuttavissa meluolosuhteissa harmittelemassa esim. tuulivoimaloista johtuvia kiinteistöjen arvojen romahtamista.
Eihän IKEA noita asioita tosiaan mainosta, eihän se ole koskaan mainostanut lapsityövoiman käyttöäkään, Ahneudellakin pitäisi kuitenkin olla rajansa ja Suomesta pitäisi vielä löytyä oikeutta esim. omaisuuden ja oikeuksien suojaksi ettei niitä IKEAn kaltaiset jättifirmat voisi sabotoida ilman korvauksia miten haluavat. - Puuttuupi
IKEA_ja_OX2_riistävät kirjoitti:
Ajoksen tapauksessa haittoja on luvattu korvata mutta nyt kun myllyt ovat olleet jo pitkään toiminnassa ja korvausten perään on kyselty niin IKEA ilmoittaa OX2:n suulla ettei se tule mitään korvauksia maksamaan. Yksityisellä kiinteistön omistalla on erittäin suuri kynnys lähteä asiaa viemään oikeuteen. IKEAlla on oikea lakimiesarmeija tukenaan ja kun valtiovalta tukee upporikasta IKEAa miljoonilla veroeuroilla joka vuosi sähkön hinnassa niin sillä ei ole pulaa rahastakaan. Tavalliset työtätekevät kiinteistönomistajat ovat saaneet taas viettää kesälomaansa lomamökeillään tressiä aiheuttavissa meluolosuhteissa harmittelemassa esim. tuulivoimaloista johtuvia kiinteistöjen arvojen romahtamista.
Eihän IKEA noita asioita tosiaan mainosta, eihän se ole koskaan mainostanut lapsityövoiman käyttöäkään, Ahneudellakin pitäisi kuitenkin olla rajansa ja Suomesta pitäisi vielä löytyä oikeutta esim. omaisuuden ja oikeuksien suojaksi ettei niitä IKEAn kaltaiset jättifirmat voisi sabotoida ilman korvauksia miten haluavat.vain faktatieto
- mikä_on_vaikea_ymmärtää
Puuttuupi kirjoitti:
vain faktatieto
Sinun tapauksessasi ymmärrys.
En minäkään voi ymmärtää miksi tuollaista paskaa esitetään kenestäkään tai mistään ilman mitään näyttöä. Vähän vois ylläpitokin puuttua asiaan - Fennovoiman ydinvoimalahanketta kritisoiviin keskusteluun se kyllä puuttuu vikkelästi ja julmasti, vaikka kaikki faktat on esitetty.
Tiedoksi @Aller- IKEA_ja_OX2_riistävät
stuxnet kirjoitti:
En minäkään voi ymmärtää miksi tuollaista paskaa esitetään kenestäkään tai mistään ilman mitään näyttöä. Vähän vois ylläpitokin puuttua asiaan - Fennovoiman ydinvoimalahanketta kritisoiviin keskusteluun se kyllä puuttuu vikkelästi ja julmasti, vaikka kaikki faktat on esitetty.
Tiedoksi @AllerSinun omat faktathan on hyvin nopeasti esitetty koska niitä ei yleensä ole olemassakaan tai ne on täysin tuulesta temmattuja. Kyllä IKEA (ja sen talutusnuorassa kulkeva OX2) julkisesti esiin tuodun totuuden kestää koska onhan IKEA itse valinnut tietoisesti sen tien ettei yksityisille kiinteistöjen omistajille makseta korvauksia Ajoksen tuulivoimaloiden haitoista. Jos yksityiskohtia haluat niin soitto OX2:een tai IKEAan josta voit kysyä onko yksityisille maan tai mökinomistajalle maksettu mitään korvauksia. Tällä hetkellä tilanne on se, ettei yhtäkään korvausta ole yksityisille maksettu. Ko. IKEAn omistama ja OX2:n operoima Ajoksen tuulivoimapuisto on surullinen esimerkki siitä kuinka suuret kansainväliset firmat kohtelevat tavallisia suomalaisia työssäkäyviä ihmisiä piittaamatta heidän oikeuksistaan. Kaikkien maanomistajien joiden maille on tuulivoimapuistoja suunnitteilla on syytä olla erityisen tarkkoina ettei heille käy kuten Ajoksessa, lupauksia korvauksista on saatu ja siihen se on korvausten osalta jäänytkin. Haitat sen sijaan ovat toteutuneet reilusti yli odotusten esim. melun suhteen.
IKEA_ja_OX2_riistävät kirjoitti:
Sinun omat faktathan on hyvin nopeasti esitetty koska niitä ei yleensä ole olemassakaan tai ne on täysin tuulesta temmattuja. Kyllä IKEA (ja sen talutusnuorassa kulkeva OX2) julkisesti esiin tuodun totuuden kestää koska onhan IKEA itse valinnut tietoisesti sen tien ettei yksityisille kiinteistöjen omistajille makseta korvauksia Ajoksen tuulivoimaloiden haitoista. Jos yksityiskohtia haluat niin soitto OX2:een tai IKEAan josta voit kysyä onko yksityisille maan tai mökinomistajalle maksettu mitään korvauksia. Tällä hetkellä tilanne on se, ettei yhtäkään korvausta ole yksityisille maksettu. Ko. IKEAn omistama ja OX2:n operoima Ajoksen tuulivoimapuisto on surullinen esimerkki siitä kuinka suuret kansainväliset firmat kohtelevat tavallisia suomalaisia työssäkäyviä ihmisiä piittaamatta heidän oikeuksistaan. Kaikkien maanomistajien joiden maille on tuulivoimapuistoja suunnitteilla on syytä olla erityisen tarkkoina ettei heille käy kuten Ajoksessa, lupauksia korvauksista on saatu ja siihen se on korvausten osalta jäänytkin. Haitat sen sijaan ovat toteutuneet reilusti yli odotusten esim. melun suhteen.
Ei ainuttakaan viitettämihinkään väitteeseen. Kehoitus soittaa jonnekin on vitsi, ellet osoita sitä lehdistölle ja muulle meedialle.
:D- IKEA_ja_OX2_riistävät
stuxnet kirjoitti:
Ei ainuttakaan viitettämihinkään väitteeseen. Kehoitus soittaa jonnekin on vitsi, ellet osoita sitä lehdistölle ja muulle meedialle.
:DEi tuo mikään vitsi ollut. Se oli suora linkki asiasta päättäneisiin tahoihin joista saat halutessasi lisätietoja. Koska OX2 ei voi tehdä päätöksiä ilman IKEAa niin soita tosiaan vaikka IKEAan suoraan niin saat (toivottavasti) selityksen miksi IKEA ei kunnioita Ajoksen tuulivoimapuiston alueella tuulivoimaloiden haitoista kärsivien ihmisten oikeuksia saada korvauksia noista haitoista, haitathan heillä jo on. Suomalaiset isot metsäfirmat ovat myös tehneet joskus virheitä joissa on ulkomailla loukattu paikallisten asukkaiden oikeuksia maihinsa ja kiinteistöihinsä. Yleensä nuo haitat on julkiseksi tulon jälkeen neuvoteltu läpi ja sovittu asioista. Nyt ei kuitenkaan olla missään kehitysmaassa vaan maassa jossa jokaisella pitäisi olla omat lakiin ja asetuksiin kirjatut oikeutensa. Yksi noista oikeuksista on omaisuuden suoja joita IKEA on nyt räikeästi rikkomassa eli se on päinvastaisista lupauksistaan huolimatta kieltäytynyt korvausten maksamisesta aiheuttamistaan haitoista ja kiinteistöjen arvonalennuksista.
Lehtijuttuja ei ilmeisesti vielä ole asiasta suoraan tehty mutta maltahan odottaa. Eiköhän asiaa kannata kuitenkin tuoda julkisestikin esille etteivät ihmiset muuallakin joudu kärsimään samanlaisesta IKEAn kaltaisen ökyfirman teoista. IKEA_ja_OX2_riistävät kirjoitti:
Ei tuo mikään vitsi ollut. Se oli suora linkki asiasta päättäneisiin tahoihin joista saat halutessasi lisätietoja. Koska OX2 ei voi tehdä päätöksiä ilman IKEAa niin soita tosiaan vaikka IKEAan suoraan niin saat (toivottavasti) selityksen miksi IKEA ei kunnioita Ajoksen tuulivoimapuiston alueella tuulivoimaloiden haitoista kärsivien ihmisten oikeuksia saada korvauksia noista haitoista, haitathan heillä jo on. Suomalaiset isot metsäfirmat ovat myös tehneet joskus virheitä joissa on ulkomailla loukattu paikallisten asukkaiden oikeuksia maihinsa ja kiinteistöihinsä. Yleensä nuo haitat on julkiseksi tulon jälkeen neuvoteltu läpi ja sovittu asioista. Nyt ei kuitenkaan olla missään kehitysmaassa vaan maassa jossa jokaisella pitäisi olla omat lakiin ja asetuksiin kirjatut oikeutensa. Yksi noista oikeuksista on omaisuuden suoja joita IKEA on nyt räikeästi rikkomassa eli se on päinvastaisista lupauksistaan huolimatta kieltäytynyt korvausten maksamisesta aiheuttamistaan haitoista ja kiinteistöjen arvonalennuksista.
Lehtijuttuja ei ilmeisesti vielä ole asiasta suoraan tehty mutta maltahan odottaa. Eiköhän asiaa kannata kuitenkin tuoda julkisestikin esille etteivät ihmiset muuallakin joudu kärsimään samanlaisesta IKEAn kaltaisen ökyfirman teoista.joko soitit medialle? minä en tottavieköön soita. jos jotain on, se kyllä näkyy
- IKEA_ja_OX2_riistävät
stuxnet kirjoitti:
joko soitit medialle? minä en tottavieköön soita. jos jotain on, se kyllä näkyy
Ei asia mihinkään huku vaikka siitä ei heti soittaisikaan. Ajoksen tuulivoimapuiston alueelta on moni hyvä asia ponnistanut maailmanlaajuiseen tietoisuuteen. Perämeren jäitä on murtanut jäänmurtaja Sampo mukanaan satapäin turisteja. Jäällä on ollut milloin Huutajat-kuoroa, milloin jäällä on soitettu esim. flyygeliä. Eiköhän me saada yksi dokumentti IKEAsta ja sen todellisista teoistakin maailmalle leviämään kunhan ensitalven jäät tulevat ja ehditään saamaan eri kieliversiot kohdilleen. Tällä hetkellä eniten sääliksi käy noita alueen lintuparkoja joiden kuvia ja videonpätkiä olen tuossa joutunut katselemaan.
IKEAn ja OX2: kaltaisten kansainvälisten yritysten harjoittama paikallisten ihmisten oikeuksien polkeminen on niin suuri ja vakava asia ettei siitä pidä vaieta. IKEA_ja_OX2_riistävät kirjoitti:
Ei asia mihinkään huku vaikka siitä ei heti soittaisikaan. Ajoksen tuulivoimapuiston alueelta on moni hyvä asia ponnistanut maailmanlaajuiseen tietoisuuteen. Perämeren jäitä on murtanut jäänmurtaja Sampo mukanaan satapäin turisteja. Jäällä on ollut milloin Huutajat-kuoroa, milloin jäällä on soitettu esim. flyygeliä. Eiköhän me saada yksi dokumentti IKEAsta ja sen todellisista teoistakin maailmalle leviämään kunhan ensitalven jäät tulevat ja ehditään saamaan eri kieliversiot kohdilleen. Tällä hetkellä eniten sääliksi käy noita alueen lintuparkoja joiden kuvia ja videonpätkiä olen tuossa joutunut katselemaan.
IKEAn ja OX2: kaltaisten kansainvälisten yritysten harjoittama paikallisten ihmisten oikeuksien polkeminen on niin suuri ja vakava asia ettei siitä pidä vaieta.aha
- talvisotaa_pukkaa
stuxnet kirjoitti:
aha
Suomalaista kun tarpeeksi potkii niin sehän vaan nousee peräämään oikeuksiaan. IKEAn ja OX2:n sanelupolitiikka jossa hyödyt tulevat heille ja haitat jää paikallisen mökinomistajan kärsittäviksi ilman korvauksia on tie johon ei kannata suostua. Ei onnistunut Stalin suomalaisten orjuuttamisessa, miksi IKEAn pitäisi siinä onnistua?
- pitäkää_puolenne
talvisotaa_pukkaa kirjoitti:
Suomalaista kun tarpeeksi potkii niin sehän vaan nousee peräämään oikeuksiaan. IKEAn ja OX2:n sanelupolitiikka jossa hyödyt tulevat heille ja haitat jää paikallisen mökinomistajan kärsittäviksi ilman korvauksia on tie johon ei kannata suostua. Ei onnistunut Stalin suomalaisten orjuuttamisessa, miksi IKEAn pitäisi siinä onnistua?
OX2 on levittäytymässä hyvää vauhtia muuallekin Suomeen. Maanomistajat, pitäkää huolta oikeuksistanne älkääkä uskoko lupauksiin. OX2 on pelkkä juoksupoika ainakin Ajoksen tapauksessa tai sitten se on todella fiksu piiloutuessaan IKEAn selän taakse. Onko kenties olemassa kiinteä osuus vuokriin ja haittakorvauksiin joista sitten säästämällä osa ohjautuu johtajien omille tileille.
- IKEA_ja_OX2_vie_rahat
stuxnet kirjoitti:
En minäkään voi ymmärtää miksi tuollaista paskaa esitetään kenestäkään tai mistään ilman mitään näyttöä. Vähän vois ylläpitokin puuttua asiaan - Fennovoiman ydinvoimalahanketta kritisoiviin keskusteluun se kyllä puuttuu vikkelästi ja julmasti, vaikka kaikki faktat on esitetty.
Tiedoksi @AllerNiin, sehän on paskaa se, että jätetään korvaukset haitoista maksamatta. Missä muualla Suomessa on rakennettu tuulivoimalat mökkien ympärille ilman vuokra- tai haittakorvauksia kuin IKEAn omistamassa Ajoksen tuulivoimapuistossa. Jos Ajoksessa tuulivoimala kaatuisi se murskaisi lähimmät mökit alleen.
IKEA on kuitenkin itse tehnyt päätöksen ettei se haittakorvauksia tule maksamaan. OX2 piiloutuu IKEAn päätösten taakse kuten ennenkin eikä suostu sekään korvauksia hoitamaan. Kuinka monta tuulivoimalan pystyttäjää oli suomalaisia OX2:n projektissa? Niinpä, ei juuri kuin nimeksi, esim. puolalaisethan eivät ole suomalaisia. - VainFaktaPuuttuu
IKEA_ja_OX2_vie_rahat kirjoitti:
Niin, sehän on paskaa se, että jätetään korvaukset haitoista maksamatta. Missä muualla Suomessa on rakennettu tuulivoimalat mökkien ympärille ilman vuokra- tai haittakorvauksia kuin IKEAn omistamassa Ajoksen tuulivoimapuistossa. Jos Ajoksessa tuulivoimala kaatuisi se murskaisi lähimmät mökit alleen.
IKEA on kuitenkin itse tehnyt päätöksen ettei se haittakorvauksia tule maksamaan. OX2 piiloutuu IKEAn päätösten taakse kuten ennenkin eikä suostu sekään korvauksia hoitamaan. Kuinka monta tuulivoimalan pystyttäjää oli suomalaisia OX2:n projektissa? Niinpä, ei juuri kuin nimeksi, esim. puolalaisethan eivät ole suomalaisia."IKEA on kuitenkin itse tehnyt päätöksen ettei se haittakorvauksia tule maksamaan."
Lähdetieto? - soittelapas_sinne
VainFaktaPuuttuu kirjoitti:
"IKEA on kuitenkin itse tehnyt päätöksen ettei se haittakorvauksia tule maksamaan."
Lähdetieto?IKEAn vastuullisuuspäällikkö.
- boikotti_paikallaan
Stuxnet poisti/poistatti yhden aloittamansa ketjun, ennen poistamista aloitti toisen ketjun samalla nimellä ja kun tuokin keräsi tuulivoimaa arvostelevia kirjoituksia poisti/poistatti ne kaikki mutta jätti omat kommenttinsa. Ketjun yhden asian häirikkö, tuo omia kirjoituksiaan peukuttava narsisti on osoittanut erittäin huonoa pelikestävyyttä. Hänen ylitseen ajetaan joka puolelta asiallisin argumentein mutta tuo fanaatikko elää siitä huolimatta omissa tuulen myllertämissä pilvilinnoissaan.
Samanlaista jääräpäisyyttä edustaa IKEA jonka mielestä Ajoksen tuulivoimalaitoksen kärsijät eli alueella loma-asuntoja omistavat ihmiset eivät ole haittakorvausten arvoisia. Tuo toisen osapuolen halveksunta näyttää olevan tuulivoimaloista hyötyvillä melko yleistä.- tuulen_viemää
Tutkimuksissa on huomattu selvä yhtenevyys asioihin suhtautumisella ja korvauksilla. Jos tuulivoimaloista saa esim. maanomistajana vuokratuloja niin suhtautuminen niihin on yleensä myönteistä. Jos korvauksia taas todetuista haitoista ei saa niin asian negatiivinen puoli korostuu. Niin näyttää olevan myös Ajoksen suhteen, korvauksitta jääneet IKEAn ja OX2:n jyräämät mökkiläiset alkavat saada tarpeekseen toiminnasta joka ei ole alkuperäisten lupausten mukaista. Myös palstalla aktiivisesti hääräävä ja mitä sattuu kirjoitteleva Stuxnet on asioista hyvä esimerkki. Liekö saanut tikkarin joltain messuosastolta kun pää on täynnä tuulen suhinaa.
- atomit
Etkö pysty muuhun? Loppuuko tieto asioista vai ymmärrys?
- meluun_kyllästynyt
IKEA terrorisoi Ajoksessa kiinteistöjen omistajia. Tuulivoimaloista johtuva melu ylittää jatkuvasti asetusten asettamat melurajat mutta IKEA ei tee asialle mitään.
- ei_diktatuurille
Uusiutuva tuulienergia ei siis olekaan ongelmatonta? Luulisi haittakorvauksista sopimisen olevan kaikkien osapuolten etu. Mitä IKEA voittaa tuolla? 0,00XX% tuulivoimaloiden liikevaihdosta? Pelkästään haittoja paikallisille asukkaille tuottava IKEA on pilaamassa koko alan mainetta.
- IKEA_vastuuseen
IKEAn miljardöörejä ei pienten ihmisten vapaa-ajanviettomahdollisuuksien pilaaminen kiinnosta. Saavathan nuo miljardöörit veronmaksajien maksamina miljoonia veroeuroja joka vuosi lisäämään heidän miljardejaan joten siinä ei pienten tavallisten ihmisten menetykset kuulu mitenkään.
- boikotti_paikallaan
IKEAn rosvoretki jossa tavallisten ihmisten vapaa-ajanviettopaikat on osin tuhottu ilman mitään korvauksia on kuin siirtomaapolitiikan jäänteitä. IKEAn kaltaisten jättiyritysten rosvoretkille on tehtävä loppu.
- ihmettelen_kauhiast
Tuulivoima halpaa... Onhan se kun jätetään haitat muiden riesaksi. Onko Ikealla rahat loppu kun ei maksa aiheuttamistaan vahingoista korvauksia?
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi
Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit435329Nyt tuli Suomen somaleista todella ikävää faktaa
sillä osa somalivanhemmista lähettää lapsiaan kotimaahansa kurinpitolaitoksiin, joissa heitä pahoinpidellään. Illan MOT4134613Häirintäkohun keskellä olevalta kansanedustajalta Jani Kokolta (sd) rajua tekstiä somessa.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011772322.html Ajaakohan tämä SDP:n kansanedustaja Jani Kokko oikein täysillä valoi1483849KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!
STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti1643170Kommentti: oikeuslaitos korvattava SDP:n johdolla
Näkisin että Suomessa tuomiovalta pitäisi olla demareiden johtoportaalla. Koska porvarimedia säestettynä persujen kirku142526Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?
On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei212292Huono päivä
Tänään on ollut tosi raskas päivä töissä. Tekis mieli itkeä ja huutaa. En jaksa just nyt mitään. Minä niin haluaisin ja182098Lindtman haluaa leikata Kela-korvauksista...oho!
Antti Lindtman sanoo Kauppalehdessä, että vuodesta 2028 voi tulla erittäin hankala, mikäli nykyinen hallitus ei tee riit1512022- 1251950
Typeryyttä
Se on kummallista, kun kaksi ihmistä tuntee selittämätöntä vetoa toisiinsa, mutta eivät vain pääse toistensa luokse. Mik1241479