RKP:n tulevaisuusseminaari

Älä puhu muiden suulla, he eivät ole siihen lupaa antaneet, vai oletko muka kysynyt? Inhoa sinä mitä haluat, mut muut eivät elä pikkumaisessa, vähemmistöä syrjivässä valetodellisuudessasi, yksin olet parin ääripersun ohella. Te olette sukupuuton partaalla ahdasmielisen asenteenne kanssa.

maailmaelää kirjoitti:

Älä puhu muiden suulla, he eivät ole siihen lupaa antaneet, vai oletko muka kysynyt? Inhoa sinä mitä haluat, mut muut eivät elä pikkumaisessa, vähemmistöä syrjivässä valetodellisuudessasi, yksin olet parin ääripersun ohella. Te olette sukupuuton partaalla ahdasmielisen asenteenne kanssa.

Lue lisää

Lasketaanko syrjimiseksi se, että suomenkielisiä enemmän, tai se, että edes maahanmuuttajat eivät suostu kotoutumaan ruotsiksi?

Kaikki ymmärtävät kuinka epävarmoja tällaiset kyselyt ovat, on osoitettu et kyselyn sanamuotoa hieman muuttamalla saadaan samasta asiasta aivan toisenlainen lopputulos, siksi ei mitään yhteiskunnallisia isoja muutoksia kukaan järkevä ala vaatimaan tehtäväksi minkään muutaman tuhannen ihmisen kyselyn perusteella, vaikka olisikin yliopiston tekemä, se ei muuta oleellista.

Mielestäni tämä tutkimus näyttää ennen kaikkea sen, kuinka positiivisesti suomalaiset noin keskimäärin suhtautuvat ruotsin kieleen kansalliskielenä ja ruotsinkielisiin kielivähemmistönä. Tämä on ainakin minulle tämän tutkimuksen tärkein anti.

Jotkut näkevät vain "pakkoruotsin" tässä tutkimuksessa, mutta minulle se on vain yksityiskohta isossa kokonaisuudessa.

Joku on käsittänyt suomalaisuuden aivan väärin; ei se ole pakkomielteistä jankutusta maan kansalliskieltä vastaan. Jos on ihan pakko jankuttaa jostain, niin niitä oikeita ja varsinaisia ongelmiakin tässä maassa kyllä on, koulujen kieltenopetus ei kuulu niihin millään lailla. Suomalaisuuden Liiton entinen puhjoht. edistää jotain aivan muuta, kuin suomalaisuutta asenteellisella vääristelyllään.
Kielialoitteen saama surkea nimimäärä, huolimatta sen massiivisesta tyrkytyksestä ympäri nettipalstoja osoittaa suomalaisten olevan aivan eri kannalla, kuin muutama kourallinen pakkoruotsijankuttajia.

Mitähän hirveyksiä / rangaistuksia Tala&Kumppanit haluavat suomenruotsalaisuuden kohtaavan, jotta kokisivat olevansa voittajia taistelussa? Talan tavoitteet eivät ole koskaan kuulostaneet sotilaallisen ryhdikkäältä. Siksi taistelu on supistunut minimaaliselle ja syrjäiselle palstataistelukentälle.

Kaikki suomalaiset ovat todenneet Talan raukkamaisen toimintamallin suomenruotsalaisuutta kohtaan.

Onko persujen puhj. kova soturi, kun on sivari?

Kielemme kirjoitti:

Mielestäni tämä tutkimus näyttää ennen kaikkea sen, kuinka positiivisesti suomalaiset noin keskimäärin suhtautuvat ruotsin kieleen kansalliskielenä ja ruotsinkielisiin kielivähemmistönä. Tämä on ainakin minulle tämän tutkimuksen tärkein anti.

Jotkut näkevät vain "pakkoruotsin" tässä tutkimuksessa, mutta minulle se on vain yksityiskohta isossa kokonaisuudessa.

Lue lisää

Ei edusta suomalaisuutta millään lailla sellainen asenne, että hyökätään maan omien kansalaisten kimppuun, aivan kuin suurin osa ruotsinkielisistä ei olisi aivan tavallisia Suomen kansalaisia.

Nämä hyökkäilijät eivät selvästikään ihan ymmärrä itse, mitä tekevät. He vetoavat usein siihen, että vastustavat "vain pakkoruotsia", mutta todellisuudessa heidän viesteistä läpikuultaa vastustus maamme toista kansalliskieltä kohtaan ja sitä kautta maamme kielivähemmistöä kohtaan.

Mitään asiallista keskustelua pakkoruotsista tms. ei voida saada aikaan niin kauan kuin nämä hyökkäilijät eivtä itse ymmärrä omien viestiensä sisältöjä.

åpotpotåpeopeo kirjoitti:

Ei edusta suomalaisuutta millään lailla sellainen asenne, että hyökätään maan omien kansalaisten kimppuun, aivan kuin suurin osa ruotsinkielisistä ei olisi aivan tavallisia Suomen kansalaisia.

Nämä hyökkäilijät eivät selvästikään ihan ymmärrä itse, mitä tekevät. He vetoavat usein siihen, että vastustavat "vain pakkoruotsia", mutta todellisuudessa heidän viesteistä läpikuultaa vastustus maamme toista kansalliskieltä kohtaan ja sitä kautta maamme kielivähemmistöä kohtaan.

Mitään asiallista keskustelua pakkoruotsista tms. ei voida saada aikaan niin kauan kuin nämä hyökkäilijät eivtä itse ymmärrä omien viestiensä sisältöjä.

Lue lisää

Kirjoita malliksi pakkoruotsin vastainen viesti joka ei loukkaa ketään.

qwqwqwqwwq kirjoitti:

Kirjoita malliksi pakkoruotsin vastainen viesti joka ei loukkaa ketään.

Tässä esimerkki kirjoituksesta, jonka voisi kirjoittaa henkilö, jolla ei ole mitään henkilökohtaisia motiiveja ruotsin kielen pakollisuuden poistamiseksi:

Pakollisesta ruotsista voitaisiin luopua, koska ruotsin kielen tarve on vähentynyt työelämässä. Vielä 20-30 vuotta sitten ruotsin osaamista kysyttiin yleisesti sekä yksityisellä että kunnallisella puolella.

Ruotsi voitaisiin säilyttää kuitenkin pakollisena länsirannikolla alueilla, joissa ruotsinkielisten osuus on suuri, koska siellä ruotsin tarve työelämässä on hyvin selkeä. Niillä alueilla, joissa ruotsia puhuvien osuus on hyvin pieni tai olematon, ruotsin tilalle valittaisiin toinen kieli, joka esim. Itä-Suomessa olisi luontevasti venäjä.

Ruotsin pakollisuuden poistoa ei tule nähdä pelkkänä tietyn kielen poistona, vaan osana isompaa uudistusta, jossa pyritään parantamaan koululaisten kielitaitoa eri kielissä. Tähän kuuluisi B1-kielen ylioppilaskokeen palauttaminen pakolliseksi, jolloin taattaisiin se, että kielitaito useassa eri kielessä parantuisi merkittävästi.

Miltäs kuulostaa, kelpaako?

lkjfkjliiiuei kirjoitti:

Tässä esimerkki kirjoituksesta, jonka voisi kirjoittaa henkilö, jolla ei ole mitään henkilökohtaisia motiiveja ruotsin kielen pakollisuuden poistamiseksi:

Pakollisesta ruotsista voitaisiin luopua, koska ruotsin kielen tarve on vähentynyt työelämässä. Vielä 20-30 vuotta sitten ruotsin osaamista kysyttiin yleisesti sekä yksityisellä että kunnallisella puolella.

Ruotsi voitaisiin säilyttää kuitenkin pakollisena länsirannikolla alueilla, joissa ruotsinkielisten osuus on suuri, koska siellä ruotsin tarve työelämässä on hyvin selkeä. Niillä alueilla, joissa ruotsia puhuvien osuus on hyvin pieni tai olematon, ruotsin tilalle valittaisiin toinen kieli, joka esim. Itä-Suomessa olisi luontevasti venäjä.

Ruotsin pakollisuuden poistoa ei tule nähdä pelkkänä tietyn kielen poistona, vaan osana isompaa uudistusta, jossa pyritään parantamaan koululaisten kielitaitoa eri kielissä. Tähän kuuluisi B1-kielen ylioppilaskokeen palauttaminen pakolliseksi, jolloin taattaisiin se, että kielitaito useassa eri kielessä parantuisi merkittävästi.

Miltäs kuulostaa, kelpaako?

Lue lisää

Esityksesi on aika lähellä sellaista lähestymistapaa, jollaiseen pitäisi keskittyä. Yleisimmi asian käsittely sotkeutuu mielipiteiden kirjoon eikä faktat ole yhteisesti luotettujen tahojen keräämiä. Tosiasioissa ei olla päästy kielipolitikoinnissa edes kalkkiviivoille. Suomalaisuuden Liitto on ollut pahin sekoilija ja sekoittaja.

Sekoittimet kirjoitti:

Esityksesi on aika lähellä sellaista lähestymistapaa, jollaiseen pitäisi keskittyä. Yleisimmi asian käsittely sotkeutuu mielipiteiden kirjoon eikä faktat ole yhteisesti luotettujen tahojen keräämiä. Tosiasioissa ei olla päästy kielipolitikoinnissa edes kalkkiviivoille. Suomalaisuuden Liitto on ollut pahin sekoilija ja sekoittaja.

Lue lisää

Tässä tosiaan on myös hyvä muistaa sellainen asia, joka helposti unohtuu, että ei tässä välttämättä ollenkaan ole kyse jostain ääripäiden taistelusta, vaan pikemminkin eri mielipiteiden kirjosta, kuten toteat. Tämä tuli hyvin esiin esim. silloin kun eduskunta äänesti asiasta; siinä äänestyksessä tuli hyvin ilmi juuri se, että useimmat eivät ole ehdottomasti vastaan tai puolesta, vaan näkevät asian eri puolet.

lkjfkjliiiuei kirjoitti:

Tässä esimerkki kirjoituksesta, jonka voisi kirjoittaa henkilö, jolla ei ole mitään henkilökohtaisia motiiveja ruotsin kielen pakollisuuden poistamiseksi:

Pakollisesta ruotsista voitaisiin luopua, koska ruotsin kielen tarve on vähentynyt työelämässä. Vielä 20-30 vuotta sitten ruotsin osaamista kysyttiin yleisesti sekä yksityisellä että kunnallisella puolella.

Ruotsi voitaisiin säilyttää kuitenkin pakollisena länsirannikolla alueilla, joissa ruotsinkielisten osuus on suuri, koska siellä ruotsin tarve työelämässä on hyvin selkeä. Niillä alueilla, joissa ruotsia puhuvien osuus on hyvin pieni tai olematon, ruotsin tilalle valittaisiin toinen kieli, joka esim. Itä-Suomessa olisi luontevasti venäjä.

Ruotsin pakollisuuden poistoa ei tule nähdä pelkkänä tietyn kielen poistona, vaan osana isompaa uudistusta, jossa pyritään parantamaan koululaisten kielitaitoa eri kielissä. Tähän kuuluisi B1-kielen ylioppilaskokeen palauttaminen pakolliseksi, jolloin taattaisiin se, että kielitaito useassa eri kielessä parantuisi merkittävästi.

Miltäs kuulostaa, kelpaako?

Lue lisää

"Itä-Suomessa olisi luontevasti venäjä."
Tämä ei mene läpi jos muita vaihtoehtoja ei ole.

Noin muutenkin lähtisin liikkeelle vastaavasta mallista kuin Ruotsissa.
Ylioppilaille kielipainotuksen lisääminen ei tunnu järkevältä, itse laittaisin painoa matemaattiselle puolelle.

qwqwqwqwwq kirjoitti:

"Itä-Suomessa olisi luontevasti venäjä."
Tämä ei mene läpi jos muita vaihtoehtoja ei ole.

Noin muutenkin lähtisin liikkeelle vastaavasta mallista kuin Ruotsissa.
Ylioppilaille kielipainotuksen lisääminen ei tunnu järkevältä, itse laittaisin painoa matemaattiselle puolelle.

Lue lisää

Voi olla ihan realiteettikin, että monia eri vaihtoehtoja lukea eri kieliä ei ole, niitä kun ei ole ollut tähänkään asti. Juuri resurssipula on se, joka estää monipuolisen kielten valinnan monissa kunnissa, ei suinkaan ruotsi.

Ruotsin mallia en meille ottaisi, koska heillä on pakollinen englanti turhaan tukkimassa kielten valintaa; kaikki lukevat englantia meillä joka tapauksessa, joten sen ei tarvitse olla pakollisena 1. kielenä. Päinvastoin, on viisasta valita joku muu kieli 1. kieleksi, ja englanti vasta 2. vieraaksi kieleksi.

kieliä.oppimaan kirjoitti:

Voi olla ihan realiteettikin, että monia eri vaihtoehtoja lukea eri kieliä ei ole, niitä kun ei ole ollut tähänkään asti. Juuri resurssipula on se, joka estää monipuolisen kielten valinnan monissa kunnissa, ei suinkaan ruotsi.

Ruotsin mallia en meille ottaisi, koska heillä on pakollinen englanti turhaan tukkimassa kielten valintaa; kaikki lukevat englantia meillä joka tapauksessa, joten sen ei tarvitse olla pakollisena 1. kielenä. Päinvastoin, on viisasta valita joku muu kieli 1. kieleksi, ja englanti vasta 2. vieraaksi kieleksi.

Lue lisää

"Voi olla ihan realiteettikin, että monia eri vaihtoehtoja lukea eri kieliä ei ole, niitä kun ei ole ollut tähänkään asti. Juuri resurssipula on se, joka estää monipuolisen kielten valinnan monissa kunnissa, ei suinkaan ruotsi."

Kun pakollinen ruotsi poistuu myös kieltenopettajat valitsevat laajemmin mitä kieliä alkavat opettaa.
Englannin asema maailmalla on niin selkeä että en antaisi omien lapsieni aloittaa millään muulla vieraallakielellä ja samoin ajattelee melkein kaikki suomalaiset.

qwqwqwqwwq kirjoitti:

"Voi olla ihan realiteettikin, että monia eri vaihtoehtoja lukea eri kieliä ei ole, niitä kun ei ole ollut tähänkään asti. Juuri resurssipula on se, joka estää monipuolisen kielten valinnan monissa kunnissa, ei suinkaan ruotsi."

Kun pakollinen ruotsi poistuu myös kieltenopettajat valitsevat laajemmin mitä kieliä alkavat opettaa.
Englannin asema maailmalla on niin selkeä että en antaisi omien lapsieni aloittaa millään muulla vieraallakielellä ja samoin ajattelee melkein kaikki suomalaiset.

Lue lisää

"Kun pakollinen ruotsi poistuu myös kieltenopettajat valitsevat laajemmin mitä kieliä alkavat opettaa."

Mistä nämä kielten opettajat näitä kieliä yhtäkkiä valitsevat, kun ongelma on tähän asti ollut (ja on yhä), että mitään kieliä ei ole valittavissa, resurssipula estää sen. Jos kieliä olisi pilvin pimein, niin kaikkialla Suomessa luettaisiin täysin normaalisti B2-kieltä kouluissa. Näin oli vielä 1980-90-luvuilla, ja hienosti toimi: peruskoululaisista 50% luki 3 vierasta kieltä.

"Englannin asema maailmalla on niin selkeä"

Suomessa jo n. 25% lapsista lukee jotakin muuta vierasta kieltä 1. kielenä kuin englantia. Trendi on kasvava ja luku olisi jo nyt paljon suurempi, mikäli kunnat tarjoaisivat eri kieliä. Englannin ts. lapsi oppii joka tapauksessa, ja kun se ei ole 1. kieli, niin se tarkoittaa, että lapsi oppii KAKSI vierasta kieltä hyvin, mikä on EU:nkin tavoitesuositus.

mistä.rahat kirjoitti:

"Kun pakollinen ruotsi poistuu myös kieltenopettajat valitsevat laajemmin mitä kieliä alkavat opettaa."

Mistä nämä kielten opettajat näitä kieliä yhtäkkiä valitsevat, kun ongelma on tähän asti ollut (ja on yhä), että mitään kieliä ei ole valittavissa, resurssipula estää sen. Jos kieliä olisi pilvin pimein, niin kaikkialla Suomessa luettaisiin täysin normaalisti B2-kieltä kouluissa. Näin oli vielä 1980-90-luvuilla, ja hienosti toimi: peruskoululaisista 50% luki 3 vierasta kieltä.

"Englannin asema maailmalla on niin selkeä"

Suomessa jo n. 25% lapsista lukee jotakin muuta vierasta kieltä 1. kielenä kuin englantia. Trendi on kasvava ja luku olisi jo nyt paljon suurempi, mikäli kunnat tarjoaisivat eri kieliä. Englannin ts. lapsi oppii joka tapauksessa, ja kun se ei ole 1. kieli, niin se tarkoittaa, että lapsi oppii KAKSI vierasta kieltä hyvin, mikä on EU:nkin tavoitesuositus.

Lue lisää

"Mistä nämä kielten opettajat näitä kieliä yhtäkkiä valitsevat,"

Toki aloitukseen tarvitaan siirtymäaika.
Silloin nykyiset kieltenopettajat voivat uudelleenkouluttautua ja alaa opiskelemaan lähtevät tekevät valinnat uuden tilanteen mukaan.

qwqwqwqwwq kirjoitti:

"Mistä nämä kielten opettajat näitä kieliä yhtäkkiä valitsevat,"

Toki aloitukseen tarvitaan siirtymäaika.
Silloin nykyiset kieltenopettajat voivat uudelleenkouluttautua ja alaa opiskelemaan lähtevät tekevät valinnat uuden tilanteen mukaan.

Lue lisää

Miten ihmeessä kuvittelet kielten opettajien "uudelleen kouluttautuvan" joidenkin muiden kielten opettajiksi ??!! Tiedätkö, mitä vaatii valmistua kielten opettajaksi, kun kaksi kieltä täytyy hallita opetuskielinä erinomaisesti ??

heihaloo kirjoitti:

Miten ihmeessä kuvittelet kielten opettajien "uudelleen kouluttautuvan" joidenkin muiden kielten opettajiksi ??!! Tiedätkö, mitä vaatii valmistua kielten opettajaksi, kun kaksi kieltä täytyy hallita opetuskielinä erinomaisesti ??

Lue lisää

"Miten ihmeessä kuvittelet kielten opettajien "uudelleen kouluttautuvan" "

Kielten opettajat ovat myös kielen oppimisen ammattilaisia.

qwqwqwqwwq kirjoitti:

"Miten ihmeessä kuvittelet kielten opettajien "uudelleen kouluttautuvan" "

Kielten opettajat ovat myös kielen oppimisen ammattilaisia.

Kielten opettajat ovat kielten oppimisen ammattilaisia, kyllä, tämä on totta, mutta se se suinkaan tarkoita, että kielten opettaja opettelee tuosta vain pari uutta kieltä heittämällä, kun joku sitä vaatii. Nyt olet kyllä aika hakoteillä.

Kielten opettajat kouluttautuvat jatkuvasti, päivittävät kielitaitoaan ja muuta osaamistaan, aivan kuten muutkin ammattilaiset. Kielten opettajalla on kaksi opetettavaa kieltä, joskus jopa kolme. On äärimmäisen harvinaista, että joku kielten opettaja alkaisi yhtäkkiä opetella uutta kieltä. Tähän ei ole mitään tarvettakaan, koska jokaisella opettajalla on ne kaksi kieltä, ja töitä kyllä löytyy.

Uuden kielen opettelu edellyttäisi lisäksi kyseisessä maassa asumista ja vuosien työtä. Tällainen voisi tapahtua sellaisessa tilanteessa, että joku opettaja päätäisi ottaa sapattia muutaman vuoden keskittyäkseen vaikkapa johonkin uuteen kielen. Mutta käytännössä näin ei käy, vaan kieltenopettaja sapattia ottaessaan matkustaa yleensä asumaan siihen maahan, jonka kieltä tai kieliä hän jo opettaa.

eipä.sentään kirjoitti:

Kielten opettajat ovat kielten oppimisen ammattilaisia, kyllä, tämä on totta, mutta se se suinkaan tarkoita, että kielten opettaja opettelee tuosta vain pari uutta kieltä heittämällä, kun joku sitä vaatii. Nyt olet kyllä aika hakoteillä.

Kielten opettajat kouluttautuvat jatkuvasti, päivittävät kielitaitoaan ja muuta osaamistaan, aivan kuten muutkin ammattilaiset. Kielten opettajalla on kaksi opetettavaa kieltä, joskus jopa kolme. On äärimmäisen harvinaista, että joku kielten opettaja alkaisi yhtäkkiä opetella uutta kieltä. Tähän ei ole mitään tarvettakaan, koska jokaisella opettajalla on ne kaksi kieltä, ja töitä kyllä löytyy.

Uuden kielen opettelu edellyttäisi lisäksi kyseisessä maassa asumista ja vuosien työtä. Tällainen voisi tapahtua sellaisessa tilanteessa, että joku opettaja päätäisi ottaa sapattia muutaman vuoden keskittyäkseen vaikkapa johonkin uuteen kielen. Mutta käytännössä näin ei käy, vaan kieltenopettaja sapattia ottaessaan matkustaa yleensä asumaan siihen maahan, jonka kieltä tai kieliä hän jo opettaa.

Lue lisää

Kyse on siirtymäajan pituudesta.

Kielemme kirjoitti:

Mielestäni tämä tutkimus näyttää ennen kaikkea sen, kuinka positiivisesti suomalaiset noin keskimäärin suhtautuvat ruotsin kieleen kansalliskielenä ja ruotsinkielisiin kielivähemmistönä. Tämä on ainakin minulle tämän tutkimuksen tärkein anti.

Jotkut näkevät vain "pakkoruotsin" tässä tutkimuksessa, mutta minulle se on vain yksityiskohta isossa kokonaisuudessa.

Lue lisää

Kuitenkin kaikki lehdet otsikoivat jutun siten, että kolme neljästä suomenkielisestä vastustaa pakkoruotsia.
Totta on se, että ruotsin kieltä tai ruotsinkielisiä vastaan suomenkielisillä ei ole mitään.

Kelpaiskotää kirjoitti:

Kuitenkin kaikki lehdet otsikoivat jutun siten, että kolme neljästä suomenkielisestä vastustaa pakkoruotsia.
Totta on se, että ruotsin kieltä tai ruotsinkielisiä vastaan suomenkielisillä ei ole mitään.

Lue lisää

Juuri näin. Eli tämä on lähtökohta, josta voidaan lähteä liikkeelle asialliseen keskusteluun.

eipä.sentään kirjoitti:

Kielten opettajat ovat kielten oppimisen ammattilaisia, kyllä, tämä on totta, mutta se se suinkaan tarkoita, että kielten opettaja opettelee tuosta vain pari uutta kieltä heittämällä, kun joku sitä vaatii. Nyt olet kyllä aika hakoteillä.

Kielten opettajat kouluttautuvat jatkuvasti, päivittävät kielitaitoaan ja muuta osaamistaan, aivan kuten muutkin ammattilaiset. Kielten opettajalla on kaksi opetettavaa kieltä, joskus jopa kolme. On äärimmäisen harvinaista, että joku kielten opettaja alkaisi yhtäkkiä opetella uutta kieltä. Tähän ei ole mitään tarvettakaan, koska jokaisella opettajalla on ne kaksi kieltä, ja töitä kyllä löytyy.

Uuden kielen opettelu edellyttäisi lisäksi kyseisessä maassa asumista ja vuosien työtä. Tällainen voisi tapahtua sellaisessa tilanteessa, että joku opettaja päätäisi ottaa sapattia muutaman vuoden keskittyäkseen vaikkapa johonkin uuteen kielen. Mutta käytännössä näin ei käy, vaan kieltenopettaja sapattia ottaessaan matkustaa yleensä asumaan siihen maahan, jonka kieltä tai kieliä hän jo opettaa.

Lue lisää

Ruotsin opettajat, jotka ovat täysin epäonnistuneita opetustehtävässään voidaan uudelleenkouluttaa johonkin muuhun tehtävään. Ruotsinkielisistä vanhusten- ja kotihoitajista on pulaa. Miksi antaa opettajien jatkaa, kun saavat vain reilut 30% osallistumaan yo-kirjoituksiin. Olisi hyvä, jos laskettaisiin, kuinka paljon vuodessa maksaa saada 1 ylioppilas, joka kirjoittaa ruotsin?

Aika marginaalinen on se porukka Suomessa, joka jatkuvasti miettii, miten saisi parhaiten näpäytettyä suomenruotsalaisia.

Mielipide11 kirjoitti:

Aika marginaalinen on se porukka Suomessa, joka jatkuvasti miettii, miten saisi parhaiten näpäytettyä suomenruotsalaisia.

Suomalaisuuden Liiton entinen puheenjohtaja kertoo asenteistaan ruotsin pakollisuutta kohtaan tavalla, joka kertoo, ettei kysymystä pakollisuudesta tai vapaaehtoisuudesta päästä koskaan ratkaisemaan.

Ratkaisematon kirjoitti:

Suomalaisuuden Liiton entinen puheenjohtaja kertoo asenteistaan ruotsin pakollisuutta kohtaan tavalla, joka kertoo, ettei kysymystä pakollisuudesta tai vapaaehtoisuudesta päästä koskaan ratkaisemaan.

Lue lisää

Kyllä, kysymys ruotsin pakollisuudesta/vapaaehtoisuudesta voidaan ratkaista vain pysymällä tiukasti itse asiassa, eli puhumalla vain ja ainoastaan kouluaineesta nimeltään ruotsi.

Asiallisuus.vaatimus kirjoitti:

Kyllä, kysymys ruotsin pakollisuudesta/vapaaehtoisuudesta voidaan ratkaista vain pysymällä tiukasti itse asiassa, eli puhumalla vain ja ainoastaan kouluaineesta nimeltään ruotsi.

Lue lisää

Totta mutta siihen asiaan on näköjään mahdotonta keskittyä!

Suomalaisuuden Liiton mielestä ei voida käsitellä kouluruotsin vapaaehtoistamista ilman, että kirjoitetaan uudella tavalla Ruotsin historia suomalaisuuden osalta aina vuodesta 1000 lähtien.

Siihen asiaan on helppo keskittyä lopetetaan ruotsinkieleen pakottaminen ja "virkamiesruotsivaatimus" annetaan suomalaisille kielivapaus niinkuin ahvenanmaalaisillekkin annettiin jo yli vuosikymmen sitten .

Hookkani kirjoitti:

Siihen asiaan on helppo keskittyä lopetetaan ruotsinkieleen pakottaminen ja "virkamiesruotsivaatimus" annetaan suomalaisille kielivapaus niinkuin ahvenanmaalaisillekkin annettiin jo yli vuosikymmen sitten .

Lue lisää

" ruotsinkieleen pakottaminen"

Siinä ei ole mitään pakottamista, että meillä on opetussuunnitelma, jonka mukaan toimitaan. Meillä on pakolliset kouluaineet ja vapaaehtoiset, ja näillä mennään. Koulussa ei toki ole pakko käydä ja ruotsistakin voi todennäköisesti saada vapautuksen, jos oikein ahistaa, mutta oppivelvollisuus on ja pysyy meillä.

Suomi kuuluu ihan virallisestikin niiden n. 35 maan joukkoon, jotka luokitellaan monikielisiksi. Meillä on kaksi kansalliskieltä (mistä syystä olemme monikielinen maa) ja 3 vähemmistökieliksi luokiteltavaa kieltä. Näiden lisäksi maassamme puhutaan lukemattomia muita kieliä, joka ikinen päivä.

Jos tämä todellisuus ei kelpaa, niin on parasta varmaan pakata laukku ja lähteä Suomesta.

Ei kyllä suomenkielisten on hyvä olla suomessa ei esim. ruotsissa jossa suomenkieltä kielletään käyttämästä .
Kaikille suomalaisille vängällä opetettava ruotsinkieli vaan on haittana ja pakkoruotsin veli virkamiesruotsi myös .
Kaikille suomalaisille kuuluu kielivapaus niinkuin ahvenanmaalaisille , miksi kielivapaus heille on annettu mutta ei meille ?
Kouluissa on tosiaan monia pakollisia aineita mutta toisin kuin ruotsinkieli ne ovat hyödyllisiä ja tarpeellisia jopa välttämättömiä , siinä on ratkaiseva ero .

Hookkani kirjoitti:

Ei kyllä suomenkielisten on hyvä olla suomessa ei esim. ruotsissa jossa suomenkieltä kielletään käyttämästä .
Kaikille suomalaisille vängällä opetettava ruotsinkieli vaan on haittana ja pakkoruotsin veli virkamiesruotsi myös .
Kaikille suomalaisille kuuluu kielivapaus niinkuin ahvenanmaalaisille , miksi kielivapaus heille on annettu mutta ei meille ?
Kouluissa on tosiaan monia pakollisia aineita mutta toisin kuin ruotsinkieli ne ovat hyödyllisiä ja tarpeellisia jopa välttämättömiä , siinä on ratkaiseva ero .

Lue lisää

Miksi sitten teidän kansanedustajanne äänestävät suurella enemmistöllä pakollisuuden puolesta. Taidatte puhua ihan paskaa eli valehtelette.

Hookkani kirjoitti:

Ei kyllä suomenkielisten on hyvä olla suomessa ei esim. ruotsissa jossa suomenkieltä kielletään käyttämästä .
Kaikille suomalaisille vängällä opetettava ruotsinkieli vaan on haittana ja pakkoruotsin veli virkamiesruotsi myös .
Kaikille suomalaisille kuuluu kielivapaus niinkuin ahvenanmaalaisille , miksi kielivapaus heille on annettu mutta ei meille ?
Kouluissa on tosiaan monia pakollisia aineita mutta toisin kuin ruotsinkieli ne ovat hyödyllisiä ja tarpeellisia jopa välttämättömiä , siinä on ratkaiseva ero .

Lue lisää

"Kaikille suomalaisille kuuluu kielivapaus niinkuin ahvenanmaalaisille ,"

Ei sellaista asiaa kuin "kielivapaus" ole todellisuudessa edes olemassa. Ja jos vertaa Suomea mihin tahansa maahan, niin meillä todennäköisesti toteutuu juuri tällä hetkellä suurempi "kielivapaus" kuin missään muualla: meillä on vain 1 pakollinen kieli, ja kielten valikoima, mistä saa valita voi olla suurempi kuin 10 eri kieltä. Ja 5 eri kieltä voivat ahkerimmat koululaiset lukea halutessaan.

Kertokaa ihmeessä, jos tiedätte toisen maan, jossa toteutuu näin suuri "kielivapaus".

No kielivapaus tarkottaisi sitä että mannersuomessa ei kaikkia pakotettaisi opiskelemaan ruotsinkieltä . Ruotsinkieli on tarpeeton jäänne siirtomaa-ajalta , ahvenanmaallahan lopetettiin suomenkielen opetus kouluista koska se oli esteenä tarpeelisempien kielten opiskeluun . Ahvenanmaalla ei taida olla "virkamiessuomipakkoakaan" niìnkuin mannersuomessa on "virkamiesruotsipakko" . Näiden haitallisten pakkojen pakkoruotsin ja virkamiesruotsin lopettaminen olisi kielivapautta . Yksinkertainen asia loppujenlopuksi .

Ahvenanmaan on annettava itsenäistyä. Suomalainen ei osaa ruotsia eikä ahvenanmaalainen osaa suomea. Englanti ei ole kummankaan maan virallinen kieli vaikka Ahvenanmaalla on pakkoenglanti.

Pakkoenglanti kirjoitti:

Ahvenanmaan on annettava itsenäistyä. Suomalainen ei osaa ruotsia eikä ahvenanmaalainen osaa suomea. Englanti ei ole kummankaan maan virallinen kieli vaikka Ahvenanmaalla on pakkoenglanti.

Lue lisää

Ahvenanmaahan emme voi vedota, koska A-maa on autonominen saarialue, joka päättää täysin itsenäisesti kielipolitiikastaan.

Kuulostaisi todella kornilta, jos tanskalaiset koko ajan höpöttäisivät: Mutta Fär-sarillakin saa tehdä niin/Mutta grönlantilaisetkin tekee noin.

Kannata aina verrata myös muihin vastaaviin alueisiin ja perehtyä myös etenkin näihin Tanskan alueisiin. Voi yllättyä, kuinka vahva asema autonomisella alueella on.

pakkaamaan kirjoitti:

Suomi kuuluu ihan virallisestikin niiden n. 35 maan joukkoon, jotka luokitellaan monikielisiksi. Meillä on kaksi kansalliskieltä (mistä syystä olemme monikielinen maa) ja 3 vähemmistökieliksi luokiteltavaa kieltä. Näiden lisäksi maassamme puhutaan lukemattomia muita kieliä, joka ikinen päivä.

Jos tämä todellisuus ei kelpaa, niin on parasta varmaan pakata laukku ja lähteä Suomesta.

Lue lisää

Jotain vilunkia systeemissä kumminkin on, koska nimenomaan ruotsinkieliset pakkaavat laukkujaan kiihtyvällä tahdilla.

pakkaamaan kirjoitti:

Suomi kuuluu ihan virallisestikin niiden n. 35 maan joukkoon, jotka luokitellaan monikielisiksi. Meillä on kaksi kansalliskieltä (mistä syystä olemme monikielinen maa) ja 3 vähemmistökieliksi luokiteltavaa kieltä. Näiden lisäksi maassamme puhutaan lukemattomia muita kieliä, joka ikinen päivä.

Jos tämä todellisuus ei kelpaa, niin on parasta varmaan pakata laukku ja lähteä Suomesta.

Lue lisää

Tässä todellisuudessa on se vika, että toista kansalliskieltä ei osata eikä käytetä.
Kaikki peruskoulun käyneet osaavat ja puhuvat englantia, joka on siis oikeasti toinen kansalliskieli. Tosiasiassa ruotsi on vähemmistökieli.

Pakkoruotsin , "virkamiesruotsin" ja ruotsinkielisten muiden etu-oikeuksien perusteet ovat täysin kestämättömät niitä on mahdoton järjellisesti perustella .

Näytä sinä esimerkkiä ja vastaa omalla nimelläsi. Sen jälkeen kaikki laittavat oman nimensä näytille. Sopiiko?

RKP on ihmeellisen suorituskykyinen puolue ja on hoitanut sekä koko Suomen että oman kannattajakuntansa asioita ja ongelmia erittäin hyvin. Muut puolueet ovat todella kateellisia. Heikki Talakaan ei voi kuin ihailla RKP:tä mutta Suomalaisuuden Liitolaisena ja Persuna hänen täytyy valehdella ja vääristellä niska punaisena RKP:tä käsittelevissä kirjoituksissaan.

Tala ei pysty kommentoimaan! Hahhahahaaaa

Hookkani kirjoitti:

Pakkoruotsin , "virkamiesruotsin" ja ruotsinkielisten muiden etu-oikeuksien perusteet ovat täysin kestämättömät niitä on mahdoton järjellisesti perustella .

"muiden etu-oikeuksien perusteet"

Minkä etuoikeuksien? Tarkoitatko esim. sitä, että ruotsinkielisillä on omat koulut? Vai ymmärrätkö itsekään, mitä tarkoitat?

Eikös ruotsinkielisillä ole omat kiintiöt esim. korkeakouluihin , pääsevät huomattavasti väljemmillä kriteereillä opiskelemaan , vai olenko ymmärtänyt väärin .

Hookkani kirjoitti:

Eikös ruotsinkielisillä ole omat kiintiöt esim. korkeakouluihin , pääsevät huomattavasti väljemmillä kriteereillä opiskelemaan , vai olenko ymmärtänyt väärin .

On. Muutamille opintolinjoille päästään ilman pääsykokeitakin, koska hakijoita ei ole

Hookkani kirjoitti:

Eikös ruotsinkielisillä ole omat kiintiöt esim. korkeakouluihin , pääsevät huomattavasti väljemmillä kriteereillä opiskelemaan , vai olenko ymmärtänyt väärin .

Kyllä, ruotsinkieliselle puolelle on helpompi päästä tietyissä aineissa.

Kyse on samasta ilmiöstä, kuin se, että Suomessa eri maakuntien yliopistoihin pääsee helpommalla kuin Helsingin yliopistoon.

Tällä pyritään siis takaamaan se, että saadaan tasaisemmin opiskelijoita kaikkialle.

En siksi kutsuisi tällaista varsinaisesti etuoikeudeksi.

Onko sun nimi näkyvissä? Säälittävää.

Punaniska kirjoitti:

RKP on ihmeellisen suorituskykyinen puolue ja on hoitanut sekä koko Suomen että oman kannattajakuntansa asioita ja ongelmia erittäin hyvin. Muut puolueet ovat todella kateellisia. Heikki Talakaan ei voi kuin ihailla RKP:tä mutta Suomalaisuuden Liitolaisena ja Persuna hänen täytyy valehdella ja vääristellä niska punaisena RKP:tä käsittelevissä kirjoituksissaan.

Lue lisää

On se niin kauan kuin säätiöillä rahat riittävät.

Kappaskummaa kirjoitti:

On se niin kauan kuin säätiöillä rahat riittävät.

Kappaskummaa, mut kelpaiskotää: kirjoita muutakin kuin roskaa, tuo on tosi noloa aikuiselta.

Ikävä sulle, mut Suomessa ei päätä yksi ihminen yhtään mitään, elämme vapaassa demokraattiseesa maassa, suomenkielinen enemmistö päättää kaikesta. Suomenkieliset päättävät myös oppiaineista kouluissa, joten on outoa väittää etteivät he halua muka opetella ruotsia. Lahjontaväite on niin lapsellinen ja epätoivoinen yritys, en viitsi edes kommentoida, jääköön omaan arvoonsa.

suomfin kirjoitti:

Ikävä sulle, mut Suomessa ei päätä yksi ihminen yhtään mitään, elämme vapaassa demokraattiseesa maassa, suomenkielinen enemmistö päättää kaikesta. Suomenkieliset päättävät myös oppiaineista kouluissa, joten on outoa väittää etteivät he halua muka opetella ruotsia. Lahjontaväite on niin lapsellinen ja epätoivoinen yritys, en viitsi edes kommentoida, jääköön omaan arvoonsa.

Lue lisää

Meinaatko että esim. Lipponen tai Sasi, eivät ole koskaan saanut mitään hyvä RKP:n taholta siitä, että ovat puolustaneet ruotsin kieltä?

On selvää että ovat hyötyneet.

jeeeesss kirjoitti:

Meinaatko että esim. Lipponen tai Sasi, eivät ole koskaan saanut mitään hyvä RKP:n taholta siitä, että ovat puolustaneet ruotsin kieltä?

On selvää että ovat hyötyneet.

Lue lisää

Miki ruotsin kieltä ei saisi puolustaa? Kerropa meille.

Pääkaupunkiseudulla ruotsi on ranskan jälkeen suosituin A2-kieli, eli se kieli, joka aloitetaan 5. luokalla. Nämä koululaiset eivät siis lue "pakkkoruotsia".

Kielilakiemme kummallisuuksiin kuuluu sen sijaan, että Helsingissä 300 ruotsia kotikielenään puhuvaa peruskoululaista lukee pakkoruotsia suomenkielisten luokkatovereidensa kanssa. Vapautuksia ei tipu että ei vain ruotsin kielen asema heikentyisi. Muutama sata tuntia kielten opiskeluun tarkoitettua aikaa hukataan siis jokaiselta.

Kelpaiskotää kirjoitti:

Kielilakiemme kummallisuuksiin kuuluu sen sijaan, että Helsingissä 300 ruotsia kotikielenään puhuvaa peruskoululaista lukee pakkoruotsia suomenkielisten luokkatovereidensa kanssa. Vapautuksia ei tipu että ei vain ruotsin kielen asema heikentyisi. Muutama sata tuntia kielten opiskeluun tarkoitettua aikaa hukataan siis jokaiselta.

Lue lisää

Ei tässä mitään vapautuksia pidä antaa, vaan näille oppilaille kuuluisi ruotsin opetus äidinkielenä, eli sama systeemi kuin ruotsinkielisissä kouluissa kaksikielisille lapsille opetetaan suomea.

Mutta koska näiden oppilaiden määrä on melko pieni, niin luulen että kyse on lähinnä resursseista.

ruotsi.on.suosittu kirjoitti:

Pääkaupunkiseudulla ruotsi on ranskan jälkeen suosituin A2-kieli, eli se kieli, joka aloitetaan 5. luokalla. Nämä koululaiset eivät siis lue "pakkkoruotsia".

Tällä logiikalla pakkosuomea ei lue yksikään ruotsinkielinen, koska kaikissa kaksikielisissä kunnissa suomen opinnot aloitetaan vapaaehtoisesti vuosia ennen pakon alkamista.
Suomenkielisissä kunnissa taas ruotsinkieliset lukevat pakkoruotsia muiden mukana.

Kouluissa itseasiassa kukaan ei hylännyt ruotsia, vaan kaikki valitsivat sen vapaaehtoisuudesta huolimatta viime keväänä.
Kyllä se valta on Suomessa suomalaisilla äänestäjillä, he vaan eivät äänestä kielimaanikkoja eduskuntaan, pakkoruotsijankuttajat ovat hyvin pieni vähemmistö koko maassa. Ruotsinkieliset eivät tietenkään taistele suomenkieltä vastaan, roskapuhetta, sensijaan muutama, mikä lie äärifenno jankuttaa nimettömänä netissä ruotsinkielisiä ja -kieltä vastaan. Lapsellista hölmöilyä.

allekirj kirjoitti:

Kouluissa itseasiassa kukaan ei hylännyt ruotsia, vaan kaikki valitsivat sen vapaaehtoisuudesta huolimatta viime keväänä.
Kyllä se valta on Suomessa suomalaisilla äänestäjillä, he vaan eivät äänestä kielimaanikkoja eduskuntaan, pakkoruotsijankuttajat ovat hyvin pieni vähemmistö koko maassa. Ruotsinkieliset eivät tietenkään taistele suomenkieltä vastaan, roskapuhetta, sensijaan muutama, mikä lie äärifenno jankuttaa nimettömänä netissä ruotsinkielisiä ja -kieltä vastaan. Lapsellista hölmöilyä.

Lue lisää

Olisi suomalaisittain todella alentavaa, jos äärifennojen kielellinen laiskuus, oppimattomuus ja huono käytös alkaisivat ohjata kielipolitiikkamme.

Äärilaiskat kirjoitti:

Olisi suomalaisittain todella alentavaa, jos äärifennojen kielellinen laiskuus, oppimattomuus ja huono käytös alkaisivat ohjata kielipolitiikkamme.

Sasin suusta sitten totuus pakkoruotsin autuudesta.


- Jag skulle inte kritisera regeringen Sipilä så mycket. Juha Sipilä själv har en positiv inställning till svenskan och Samlingspartiet sitter ju med i regeringen, menar Sasi.
- Man kunde ha vissa farhågor innan regeringen tillträdde men de har inte blivit verklighet. Ta till exempel språkexperimentet i skolorna som minister Sanni Grahn-Laasonen (Saml.) har urvattnat, säger Sasi.

Minä en kritisoisi Sipilän hallitusta niin paljon. Juha Sipilä itse suhtautuu positiivisesti ruotsiin ja istuuhan Kokoomuskin hallituksessa, huomauttaa Sasi.
Pelot joita saattoi olla ennen kuin hallitus astui virkaansa eivät ole toteutuneet. Otetaan esimerkiksi koulujen kielikokeilu, jonka ministeri Sanni Grahn-Laasonen on vesittänyt, sanoo Sasi.

nnmnmjhhj kirjoitti:

Sasin suusta sitten totuus pakkoruotsin autuudesta.


- Jag skulle inte kritisera regeringen Sipilä så mycket. Juha Sipilä själv har en positiv inställning till svenskan och Samlingspartiet sitter ju med i regeringen, menar Sasi.
- Man kunde ha vissa farhågor innan regeringen tillträdde men de har inte blivit verklighet. Ta till exempel språkexperimentet i skolorna som minister Sanni Grahn-Laasonen (Saml.) har urvattnat, säger Sasi.

Minä en kritisoisi Sipilän hallitusta niin paljon. Juha Sipilä itse suhtautuu positiivisesti ruotsiin ja istuuhan Kokoomuskin hallituksessa, huomauttaa Sasi.
Pelot joita saattoi olla ennen kuin hallitus astui virkaansa eivät ole toteutuneet. Otetaan esimerkiksi koulujen kielikokeilu, jonka ministeri Sanni Grahn-Laasonen on vesittänyt, sanoo Sasi.

Lue lisää

Spammat tätä samaa kuin uskonkappaletta. Miksi?

Äärilaiskat kirjoitti:

Olisi suomalaisittain todella alentavaa, jos äärifennojen kielellinen laiskuus, oppimattomuus ja huono käytös alkaisivat ohjata kielipolitiikkamme.

Nimim. "Äärilaiskat" Koetko, että suomenkieliset suomalaiset, jotka ovat Pisa-tutkimuksissa pääseet parhaille pistemäärille ovat laiskoja? Meidät suomenkieliset suomalaiset on rankattu korkealle kansainvälisissä vertailuissa!

Tunnetko Surujen Pisa - tulokset? Ne eivät yllä lainkaan samalle tasolle kuin suomenkielisten puhumattakaan Ruotsin Pisa - menestyksestä!

autuus kirjoitti:

Spammat tätä samaa kuin uskonkappaletta. Miksi?

Kaksi vihaviestiä peräkkäin ja ei kahta ilman kolmatta.

BBbbCC kirjoitti:

Nimim. "Äärilaiskat" Koetko, että suomenkieliset suomalaiset, jotka ovat Pisa-tutkimuksissa pääseet parhaille pistemäärille ovat laiskoja? Meidät suomenkieliset suomalaiset on rankattu korkealle kansainvälisissä vertailuissa!

Tunnetko Surujen Pisa - tulokset? Ne eivät yllä lainkaan samalle tasolle kuin suomenkielisten puhumattakaan Ruotsin Pisa - menestyksestä!

Lue lisää

"Koetko, että suomenkieliset suomalaiset, jotka ovat Pisa-tutkimuksissa pääseet parhaille pistemäärille ovat laiskoja?"

Miksi sitten jatkuvasti höpötät täällä, että "pakkoruotsilla alistetaan suomenkielisiä" ym., jos kerran pakkoruotsi ei ole millään lailla koskaan estänyt meitä menestymästä koulumaailmassa kansainvälisesti? Jos pakkoruotsi alistaisi koululaisia, niin mitään erinomaisia Pisa-tuloksia ei olisi koskaan saavutettu.

Olen itse asiassa tästä asiasta aivan päinvastaista mieltä, nimittäin pakkoruotsi on jopa edesauttanut suomalaiskoululaisia menestykseen: meillä on ollut riittävän kova vaatimustaso esim. juuri kielissä, ja vain riittävä vaatimustaso mahdollistaa menestymisen.

Ja sun nimi oli?

Äärilaiskat kirjoitti:

Olisi suomalaisittain todella alentavaa, jos äärifennojen kielellinen laiskuus, oppimattomuus ja huono käytös alkaisivat ohjata kielipolitiikkamme.

Ta till exempel språkexperimentet i skolorna som minister Sanni Grahn-Laasonen (Saml.) har urvattnat, säger Sasi.

"pakottaminen valtaväestölle" ? Koita nyt ymmärtää, et suomenkieliset päättävät Suomessa asioista, ei kukaan muu.
Olisi melkomoinen maailman uutinen, jos pieni 5%:n RKP päättäisi Suomen asioista, sellainen juttu pääsisi otsikoihin kaikkialla medioissa, BBC, CNN, Reuters, AFP ja Fox-news repäisisivät etusivut uusiksi.
Älä jaksa tollasia.

Osa on osa ei. Mitä muuta asiaa tämä kielipuolue ajaa?

Jamenvisst kirjoitti:

Osa on osa ei. Mitä muuta asiaa tämä kielipuolue ajaa?

Voit käydä RKP:n virallisilla sivuilla katsomassa, mitkä asiat ovat RKP:lle ruotsin kielen lisäksi tärkeitä.

"Tavallinen suomenkielinen suomalainen ei edes tunnista ongelmaa"

Osut naulan kantaan. Tavallinen suomalainen ei koe ruotsia asiaksi, josta pitää mesota netissä päivät pitkät. Valtaosa suomalaisista elää sovussa sen asian kanssa, että ruotsia opiskellaan koulussa, vaikka hän mieluiten valitsisikin ruotsin tilalle jonkin muun kielen.

Kuka kuulee tavallisessa arjessaan jatkuvaa valitusta pakkoruotsista? Puhumattakaan, että kuulisi jatkuvaa haukkumista kielivähemmistöä vastaan? Minä en tällaista kuule koskaan, vaikka olen ison kaupungin, Helsingin kasvatti.

Kovasti yrität puhua "kansan" puolesta, oletko kysynyt kansalta luvan?
Surut ei ole menettäneet mitään asemiaan, siksipä tälläkin palstalla pari spammaajaa häiriköi, eivät halua hyväksyä todellisuutta, elävät kummallisessa toivemaailmassaan.
Säätiölahjonta on se olkiukko, joka ei mene läpi missään missä järjen käyttö on sallittua. Demokratia on fanaatikolle paha mörkö, enemmistö kuitenkin päättää asiat Suomessa, koita kestää.

suomenkielinen kirjoitti:

Kovasti yrität puhua "kansan" puolesta, oletko kysynyt kansalta luvan?
Surut ei ole menettäneet mitään asemiaan, siksipä tälläkin palstalla pari spammaajaa häiriköi, eivät halua hyväksyä todellisuutta, elävät kummallisessa toivemaailmassaan.
Säätiölahjonta on se olkiukko, joka ei mene läpi missään missä järjen käyttö on sallittua. Demokratia on fanaatikolle paha mörkö, enemmistö kuitenkin päättää asiat Suomessa, koita kestää.

Lue lisää

Samaa mieltä, aika käsittämätön on tuo väite, että 'kansa' muka äänestäisi vain puoluetta, joka lupaa poistaa pakkoruotsin...

Suomen ei tarvitse ruotsalaistua. Olet nyt ymmärtänyt jotakin aivan pieleen.

Se on tietenkin äärimmäisen huono juttu, että fennoilla on alivalta vaikka on 95% äänivallasta eduskunnassa. Fennolla on varmasti alivalta vaikka olis 120% äänivalta. Tämä kuuluu fennon luonteeseen. Fenno on aina alakynnessä.

Minäkin voisin suomenkielisenä ihan hyvin äänestää RKP:tä periaatteessa, koska sen arvomaailma vastaa omaani. Mutta koska meillä on muitakin puolueita, joiden arvomaailma on lähellä omaani, niin voin valita.

Minä olen fenno ja äänestän nykyään aina RKP:tä, sillä fennojen pakkoruotsipolitikointi on pelkkää valehtelua ja panettelua yhtä suomalaista työtätekevää ja rehellistä kansanryhmää kohtaan.

Rehellinenfenno kirjoitti:

Minä olen fenno ja äänestän nykyään aina RKP:tä, sillä fennojen pakkoruotsipolitikointi on pelkkää valehtelua ja panettelua yhtä suomalaista työtätekevää ja rehellistä kansanryhmää kohtaan.

Lue lisää

Jos tulisi kansanäänestys pakkoruotsista, niin minä äänestäisin pakkoruotsin puolesta, ihan vain vastalauseena henkilöille, jotka kuvittelevat pääsevänsä päämääriinsä solvaamalla kielivähemmistöä, kuten tällä palstalla tapahtuu.

kans.ään kirjoitti:

Jos tulisi kansanäänestys pakkoruotsista, niin minä äänestäisin pakkoruotsin puolesta, ihan vain vastalauseena henkilöille, jotka kuvittelevat pääsevänsä päämääriinsä solvaamalla kielivähemmistöä, kuten tällä palstalla tapahtuu.

Lue lisää

Hyvä pointti, lapseni on nyt 2,5 vuotias ja hän puhuu kahta kieltä. Suomea ja Kiinaa.En usko ruotsinkielen olevan hänelle mitenkään ongelmallinen vaikka itse olen unohtanut siitä jo 95 % kouluajoista. Ei kielten oppiminen tyhmennä vaan kehittää. Näin vanhempana ruotsia 30 vuotta sitten oppineena taas kannattaa jo antaa se ruotsinkieli nuoremmille:)
Relataan hieman, kaikki oppiminen kehittää ja miksi ei voisi rasittaa aivojaan myös sillä ruotsinkielellä?

"Onko pakkoruotsin ja virkamiesruotsin asiallinen vastustaminen ruotsinkielisen pienen vähemmistön solvaamista "

Ihan turha muuttaa puheenaihetta toiseksi, ei tämän palstan ihmiset mitään tyhmiä ole. Tiedät varsin hyvin, että tällä palstalla tietyt nimimerkit puhuvat jostakin aivan muusta kuin pakollisen ruotsin poistamisesta. Voin siteerata heitä ihan suoraan kopioimalla heidän viesteistään osia, jotka eivät missään tilanteessa kestäisi päivänvaloa, eli niitä ei voisi koskaan mennä kukaan julkisesti esittämään tässä maassa. Haluatko nähdä näitä osia?

Seuraillut3Päivää kirjoitti:

Hyvä pointti, lapseni on nyt 2,5 vuotias ja hän puhuu kahta kieltä. Suomea ja Kiinaa.En usko ruotsinkielen olevan hänelle mitenkään ongelmallinen vaikka itse olen unohtanut siitä jo 95 % kouluajoista. Ei kielten oppiminen tyhmennä vaan kehittää. Näin vanhempana ruotsia 30 vuotta sitten oppineena taas kannattaa jo antaa se ruotsinkieli nuoremmille:)
Relataan hieman, kaikki oppiminen kehittää ja miksi ei voisi rasittaa aivojaan myös sillä ruotsinkielellä?

Lue lisää

"Ei kielten oppiminen tyhmennä vaan kehittää."

Totta. Itse asiassa kaikkien kouluaineiden tarkoitus on kehittää lasta, ja tämä tapahtuu itsestään, koska lapsen aivot ovat sopeutuvat ja omaksuvat uuttaa tietoa koko ajan. Tämä pätee myös eri kieliin.

Vaikka jotakin kieltä ei voisikaan tulevaisuudessa käyttää kovin paljoa, niin kielen opiskelun hyöty on kuitenkin ollut olemassa jo sillon kun lapsi kieltä alkoi opettelemaan. Paras esimerkki tästä on se, että meillä ruotsin ollessa pakollinen yo:ssa, ruotsia myös osattiin paremmin, ja muitakin kieliä kirjoitettiin yo:ssa enemmän kuin nykyään.

opitpoeit kirjoitti:

"Ei kielten oppiminen tyhmennä vaan kehittää."

Totta. Itse asiassa kaikkien kouluaineiden tarkoitus on kehittää lasta, ja tämä tapahtuu itsestään, koska lapsen aivot ovat sopeutuvat ja omaksuvat uuttaa tietoa koko ajan. Tämä pätee myös eri kieliin.

Vaikka jotakin kieltä ei voisikaan tulevaisuudessa käyttää kovin paljoa, niin kielen opiskelun hyöty on kuitenkin ollut olemassa jo sillon kun lapsi kieltä alkoi opettelemaan. Paras esimerkki tästä on se, että meillä ruotsin ollessa pakollinen yo:ssa, ruotsia myös osattiin paremmin, ja muitakin kieliä kirjoitettiin yo:ssa enemmän kuin nykyään.

Lue lisää

Mukava kun palstalla on myös "fiksuja" ihmisiä.
Toinen tärkeä kieli olisi toki myös tuo venäjän kieli, ei sitä voi unohtaa.
Itse en koskaan ole käynyt Venäjällä(tunnustan ja häpeän).
Olisihan se mahtavaa jos nykyisin pieni tytär omaisi taidot sekä ruotsin, kiinan että venäjänkielen suhteen. Toki englannin kieli on se mitä pappa haluaa täydelliseksi mutta olisihan noista kielistä aikamoinen apu kiinankielen lisäksi.
Jo nuorena tapahtuva aivoärsyke lisää mielestäni lapsen kehittymisen astetta. Luonnostaan tuollaista tapahtuu monikansallisissa parisuhteissa joissa lapsi voi olla hieman ihmeissään kun menee kouluun. Luulisin että se 1 1 on aika helppo homma.

tiedät.mistä.puhun kirjoitti:

"Onko pakkoruotsin ja virkamiesruotsin asiallinen vastustaminen ruotsinkielisen pienen vähemmistön solvaamista "

Ihan turha muuttaa puheenaihetta toiseksi, ei tämän palstan ihmiset mitään tyhmiä ole. Tiedät varsin hyvin, että tällä palstalla tietyt nimimerkit puhuvat jostakin aivan muusta kuin pakollisen ruotsin poistamisesta. Voin siteerata heitä ihan suoraan kopioimalla heidän viesteistään osia, jotka eivät missään tilanteessa kestäisi päivänvaloa, eli niitä ei voisi koskaan mennä kukaan julkisesti esittämään tässä maassa. Haluatko nähdä näitä osia?

Lue lisää

Kestävätkö Talan teesit päivänvalon? Onko Suomalaisuuden Liitto päivän valoa kestävä?

Suomessa on nykyään hienoa se koulussa, että todellakin voi valita jopa 5 vierasta kieltä halutessaan.

Hienoa_ kirjoitti:

Suomessa on nykyään hienoa se koulussa, että todellakin voi valita jopa 5 vierasta kieltä halutessaan.

Suomessa kielten opiskelun mahdollisuudet ovat tänä päivänä sitä luokkaa, että harvalla maalla on tarjota mitään vastaavaa.

Ikävä tosiasia on vain se, että kaikki kunnat eivät kykene kieliä tarjoamaan.

Ei asia niin ole että semmoinen ihminen joka kannattaa kielivapautta on tyhmä ja ilkeämielinen . Aivan turha yrittää väittää että kielivapauden kannattajat olisivat kiiluvasilmäisiä suomettajia jotka eivät halua oppia mitään muuta kuin suomenkieltä . Pisatutkimusten mukaan nimenomaan suomenkieliset pärjäävät paremmin kuin ruotsinkieliset .
Suomenkielen virallisen aseman vaatiminen pohjoismaiden neuvostossa on tärkeä asia , miksi suomen ruotsinkieliset estivät suomenkielen hyväksymisen . Oliko se esimerkki ruotsinkielisten fiksuudesta ?

Geeegeeepio kirjoitti:

Ei asia niin ole että semmoinen ihminen joka kannattaa kielivapautta on tyhmä ja ilkeämielinen . Aivan turha yrittää väittää että kielivapauden kannattajat olisivat kiiluvasilmäisiä suomettajia jotka eivät halua oppia mitään muuta kuin suomenkieltä . Pisatutkimusten mukaan nimenomaan suomenkieliset pärjäävät paremmin kuin ruotsinkieliset .
Suomenkielen virallisen aseman vaatiminen pohjoismaiden neuvostossa on tärkeä asia , miksi suomen ruotsinkieliset estivät suomenkielen hyväksymisen . Oliko se esimerkki ruotsinkielisten fiksuudesta ?

Lue lisää

"Suomenkielen virallisen aseman vaatiminen pohjoismaiden neuvostossa"
Jos suomenkieltä ei olisi hyväksytty pohjoismaiden neuvostossa niin haluaisin toki tietää syyn siihen miksi ei olisi. Taitaa olla parempi jos kaikki puhuisivat englantia myös siinä pohjoismaiden neuvostossa, sitähän kaikki jo osaavat?
Asiat taitavat mennä vaikeiksi kun niin halutaan?

Ottaakaa asioista ensin vähän selvää ennenkuin tulette itkemään Suomen kielen asemasta Pohjoismaiden neuvostossa. Asemassa ei ole mitään vikaa ja Neuvostolla on päätäntävalta. Suomen kielen takia ei ole jäänyt mitään tekemättä.

Keväällähän oli esitys lopultakin suomenkielen hyväksymisestä tasavertaiseksi kieleksi pohjoismaiden neuvostossa , suomen edustaja joksi oli valittu ahvenanmaalainen esti suomenkielen hyväksymisen . Miksi suomenkieltä ei hyväksytä tasavertaiseksi kieleksi sopii kysyä , onko kysymyksessä jonkinlainen suomenkielen syrjintä ? Vai eikö suomenkieli ole kieli ?
Kielivapaus on tärkeä asia meidän tulisi suomessa se saavuttaa , ahvenanmaallahan se on jo saavutettu .

Geeegeeepio kirjoitti:

Ei asia niin ole että semmoinen ihminen joka kannattaa kielivapautta on tyhmä ja ilkeämielinen . Aivan turha yrittää väittää että kielivapauden kannattajat olisivat kiiluvasilmäisiä suomettajia jotka eivät halua oppia mitään muuta kuin suomenkieltä . Pisatutkimusten mukaan nimenomaan suomenkieliset pärjäävät paremmin kuin ruotsinkieliset .
Suomenkielen virallisen aseman vaatiminen pohjoismaiden neuvostossa on tärkeä asia , miksi suomen ruotsinkieliset estivät suomenkielen hyväksymisen . Oliko se esimerkki ruotsinkielisten fiksuudesta ?

Lue lisää

"Ei asia niin ole että semmoinen ihminen joka kannattaa kielivapautta on tyhmä ja ilkeämielinen "

Tällä sanalla "kielivapaus" voi kukin tarkoittaa mitä haluaa. Tavallaan sanaa ei ole olemassa, ellei sitä määritellä. En siksi myöskään usko, että joku tällä palstalla väittäisi, että "kielivapautta" kannattava on tyhmä ja ilkeä (?).

Minä olen sitä mieltä, että Suomessa nimenomaan toteutuu nyt sellainen kielivapaus, jota ei historiassa ole ennen nähty. Valitettavsti täytyy tietenkin todeta, että kaikki kunnat eivät tähän kykene. Mutta todella monissa kunnissa voivat oppilaat nautiskella ylen määrin monipuolisesta ja korkeatasoisesta kielten opetuksesta, joka on meidän ylpeytemme.

Geeegeeepiop kirjoitti:

Keväällähän oli esitys lopultakin suomenkielen hyväksymisestä tasavertaiseksi kieleksi pohjoismaiden neuvostossa , suomen edustaja joksi oli valittu ahvenanmaalainen esti suomenkielen hyväksymisen . Miksi suomenkieltä ei hyväksytä tasavertaiseksi kieleksi sopii kysyä , onko kysymyksessä jonkinlainen suomenkielen syrjintä ? Vai eikö suomenkieli ole kieli ?
Kielivapaus on tärkeä asia meidän tulisi suomessa se saavuttaa , ahvenanmaallahan se on jo saavutettu .

Lue lisää

Se, että Pohjoismaiden neuvoston virallisena kielenä ei ole suomi ja islanti, ei tarkoita etteikö näitä kieliä muuten noteerattaisi Pohjoismaiden neuvostossa. P-N:llä on monenlaista toimintaa ja kilpailuja, mm. lastenkirja-kilpailuja, joissa kaikkien maiden kielet ovat tasavertaisesti esillä.

On olemassa erilaisia järjestöjä, joissa on jokin virallisen kieli tai useampia. Tähän on olemassa yleensä perustellut syyt, ehkä usein käytännölliset.

opeoirpoiw kirjoitti:

Se, että Pohjoismaiden neuvoston virallisena kielenä ei ole suomi ja islanti, ei tarkoita etteikö näitä kieliä muuten noteerattaisi Pohjoismaiden neuvostossa. P-N:llä on monenlaista toimintaa ja kilpailuja, mm. lastenkirja-kilpailuja, joissa kaikkien maiden kielet ovat tasavertaisesti esillä.

On olemassa erilaisia järjestöjä, joissa on jokin virallisen kieli tai useampia. Tähän on olemassa yleensä perustellut syyt, ehkä usein käytännölliset.

Lue lisää

"Se, että Pohjoismaiden neuvoston virallisena kielenä ei ole suomi ja islanti"
Ihan vain huomautuksena ettei asia voi kevyesti näin olla. Jos kansalaisilta vaadittaisiin marginaalikielen osaamista niin eikös silloin neuvoston jäseniltä joita on todennäköisesti vain muutamia kymmeniä voisi edellyttää pohjoismaisten kielten osaamista? Helppoa älyköille jos on tavalliselle kansalaisillekin?
Kielimuuri ja politiikka voi tosiaan tulla jo neuvostosta, jos jotain kieltä ei hyväksytä viralliseksi kieleksi on se jo kielen syrjintää. Monessa maassahan on jopa kolme virallista kieltä. Voisiko sama olla pohjoismaiden neuvoston ohjearvona, jokaisen maan kielen tulee olla hyväksytty viralliseksi kieleksi tai muutoin se maa ei ole mukana koko organisaatiossa?
Ymmärrän mutta jotain tolkkua, please.

Seurannut3Päivää kirjoitti:

"Se, että Pohjoismaiden neuvoston virallisena kielenä ei ole suomi ja islanti"
Ihan vain huomautuksena ettei asia voi kevyesti näin olla. Jos kansalaisilta vaadittaisiin marginaalikielen osaamista niin eikös silloin neuvoston jäseniltä joita on todennäköisesti vain muutamia kymmeniä voisi edellyttää pohjoismaisten kielten osaamista? Helppoa älyköille jos on tavalliselle kansalaisillekin?
Kielimuuri ja politiikka voi tosiaan tulla jo neuvostosta, jos jotain kieltä ei hyväksytä viralliseksi kieleksi on se jo kielen syrjintää. Monessa maassahan on jopa kolme virallista kieltä. Voisiko sama olla pohjoismaiden neuvoston ohjearvona, jokaisen maan kielen tulee olla hyväksytty viralliseksi kieleksi tai muutoin se maa ei ole mukana koko organisaatiossa?
Ymmärrän mutta jotain tolkkua, please.

Lue lisää

"Voisiko sama olla pohjoismaiden neuvoston ohjearvona, jokaisen maan kielen tulee olla hyväksytty viralliseksi kieleksi tai muutoin se maa ei ole mukana koko organisaatiossa?"

Ihan hyvin näinkin voisi olla.

Seurannut3Päivää kirjoitti:

"Se, että Pohjoismaiden neuvoston virallisena kielenä ei ole suomi ja islanti"
Ihan vain huomautuksena ettei asia voi kevyesti näin olla. Jos kansalaisilta vaadittaisiin marginaalikielen osaamista niin eikös silloin neuvoston jäseniltä joita on todennäköisesti vain muutamia kymmeniä voisi edellyttää pohjoismaisten kielten osaamista? Helppoa älyköille jos on tavalliselle kansalaisillekin?
Kielimuuri ja politiikka voi tosiaan tulla jo neuvostosta, jos jotain kieltä ei hyväksytä viralliseksi kieleksi on se jo kielen syrjintää. Monessa maassahan on jopa kolme virallista kieltä. Voisiko sama olla pohjoismaiden neuvoston ohjearvona, jokaisen maan kielen tulee olla hyväksytty viralliseksi kieleksi tai muutoin se maa ei ole mukana koko organisaatiossa?
Ymmärrän mutta jotain tolkkua, please.

Lue lisää

Suomen toinen kansalliskieli on virallisena PN:ssa, se on kai yksi syy, ettei suomi heti ollut virallinen. Suomi on vain niin hiton vaikea kieli, aivan erilainen kuin skandinaaviset. Ruotsi ei suinkaan ole mikään marginaalinen kieli, vaan pohjoismaiden yleisin, suomi on se marginaalinen.

nojatuolista kirjoitti:

Suomen toinen kansalliskieli on virallisena PN:ssa, se on kai yksi syy, ettei suomi heti ollut virallinen. Suomi on vain niin hiton vaikea kieli, aivan erilainen kuin skandinaaviset. Ruotsi ei suinkaan ole mikään marginaalinen kieli, vaan pohjoismaiden yleisin, suomi on se marginaalinen.

Lue lisää

Syy tähän, että tietyt kielet ovat virallisia on juuri se, että niitä ymmärretään kaikkialla Pohjolassa. Meillä on ruotsin taito, ja islantilaiset puolestaan opiskelevat tanskaa ja norjaakin. On haluttu rajata kielet tällä tavalla, jotta ei jouduttaisi ottamaan englantia käyttöön yhteisenä kielenä.

Mielestäni rajaus on hyvä, vaikka se voikin tuntua syrjivältä. Muuten Neuvostossa otetaan kyllä kaikki kielet hyvin huomioon ja niitä tuodaan esiin monella tavalla, sekä pääkieliä että harvinaisia vähemmistökieliä. On hienoa todeta, että meillä puhutaan Pohjolassa niin monia eri kieliä!

Ompa tosiaan hienoa todeta että pohjolassa vähän suomenkieltä voi syrjiä eihän se ketään haittaa . Sitäpaitsi kaikki suomalaisethan pakotetaan opettelemaan ruotsia sillä tankerollahan ne pärjäävät jos niillä on jotakin sanomista .
EU:ssa hyväksyivät kuitenkin vaikean suomenkielenkin tasavertaiseksi kieleksi taitaa olla kysymys vähän periaattestakin ??

Geeegeeet kirjoitti:

Ompa tosiaan hienoa todeta että pohjolassa vähän suomenkieltä voi syrjiä eihän se ketään haittaa . Sitäpaitsi kaikki suomalaisethan pakotetaan opettelemaan ruotsia sillä tankerollahan ne pärjäävät jos niillä on jotakin sanomista .
EU:ssa hyväksyivät kuitenkin vaikean suomenkielenkin tasavertaiseksi kieleksi taitaa olla kysymys vähän periaattestakin ??

Lue lisää

Onko pakko pahoittaa mielensä kaikesta? Mitään konkreettista syrjimistä ei ole kielen perusteella tapahtunut, mutta persuthat nyt aina kitisevät ruotsia vastaan. EU on aivan eri asia, kuin PN, siellä tehdään mm. valtioita sitovia päätöksiä, parlamentin tapaan, se ei ole mikään pienen piirin kahvittelukerho.

Höpsistä ..... Tottakai suomenkieli täytyy hyväksyä tasavertaisena muiden pohjoismaiden kielten joukkoon , ajatteleppa itekki . Nimenomaan konkreettista syrjimistä on tuommoinen kieleen perustuva ulos rajaaminen . Suomea tuossa porukassa muka edustaa ahvenanmaalainen , ahvenanmaalaisethan nimenomaan eivät siedä suomenkieltä .
Kielivapaus ja virkakieltojärjestelmä lopettaminen ovat tärkeitä periaatteita , mutta kyllä kielellinen tasa-arvo on myös tärkeä periaate

Ilman suruja ei Suomi edes olisi Pohjoismaiden Liiton jäsen!

Geeegeeeu kirjoitti:

Höpsistä ..... Tottakai suomenkieli täytyy hyväksyä tasavertaisena muiden pohjoismaiden kielten joukkoon , ajatteleppa itekki . Nimenomaan konkreettista syrjimistä on tuommoinen kieleen perustuva ulos rajaaminen . Suomea tuossa porukassa muka edustaa ahvenanmaalainen , ahvenanmaalaisethan nimenomaan eivät siedä suomenkieltä .
Kielivapaus ja virkakieltojärjestelmä lopettaminen ovat tärkeitä periaatteita , mutta kyllä kielellinen tasa-arvo on myös tärkeä periaate

Lue lisää

"ahvenanmaalaiset eivät siedä suomenkieltä" lapsellinen yleistys. Mikä kielivapaus? Suomessa saa ja on aina saanut opiskella mitä tahansa kieltä tai mitä tahansa oppiainetta, väitätkö ettei saa? Väität että, kun on kahden kielen oppivelvollisuus, niin mitään muita kieliä ei voi opiskella? Haloo, herätys, täällä on aina opiskeltu ns. vieraitakin kieliä.
Kyllä suomikin PN:ssa samaan asemaan pääsee, se vain kesti pitempään, koska kuten sanottua, Suomen toinen kansalliskieli oli siellä alusta asti, muut olettivat et se riittää.

yu47 kirjoitti:

"ahvenanmaalaiset eivät siedä suomenkieltä" lapsellinen yleistys. Mikä kielivapaus? Suomessa saa ja on aina saanut opiskella mitä tahansa kieltä tai mitä tahansa oppiainetta, väitätkö ettei saa? Väität että, kun on kahden kielen oppivelvollisuus, niin mitään muita kieliä ei voi opiskella? Haloo, herätys, täällä on aina opiskeltu ns. vieraitakin kieliä.
Kyllä suomikin PN:ssa samaan asemaan pääsee, se vain kesti pitempään, koska kuten sanottua, Suomen toinen kansalliskieli oli siellä alusta asti, muut olettivat et se riittää.

Lue lisää

Mutta muumiruotsia on vaan luettava pakolla, siinä ero.

wdwdwdwdwdwdwd kirjoitti:

Mutta muumiruotsia on vaan luettava pakolla, siinä ero.

Oppivelvollisuus on pakollista.

huomautus- kirjoitti:

Onko pakko pahoittaa mielensä kaikesta? Mitään konkreettista syrjimistä ei ole kielen perusteella tapahtunut, mutta persuthat nyt aina kitisevät ruotsia vastaan. EU on aivan eri asia, kuin PN, siellä tehdään mm. valtioita sitovia päätöksiä, parlamentin tapaan, se ei ole mikään pienen piirin kahvittelukerho.

Lue lisää

Persuja lienee sitten 74% Suomessa.
Tanskalaisen edustajan mukaan taas PN ei ole pelkästään kahvittelukerho, vaan maailman kallein sellainen. Alexander Stubbkin on ottanut kantaa asiaan. VMP.

Vapaassa Suomessa on kielivapaus, koita ymmärtää, äläkä valehtele jatkuvasti.

"kielitaitoiset nuoret" ?

Siis he osaavat vain englantia, niinkö? En kutsuisi kyllä tällaista henkilöä kielitaitoiseksi. Minusta kielitaitoinen henkilö puhuu vähintään kahta vierasta kieltä sujuvasti.

Kielitaito7 kirjoitti:

"kielitaitoiset nuoret" ?

Siis he osaavat vain englantia, niinkö? En kutsuisi kyllä tällaista henkilöä kielitaitoiseksi. Minusta kielitaitoinen henkilö puhuu vähintään kahta vierasta kieltä sujuvasti.

Lue lisää

Minä taas kutsun. Siksi monissa maissa esim. Ruotsissa englanti on ainoa pakollinen kieli. Sillä pärjää suuressa osassa maailman maita.
Ja jos ei pärjää, niin ei takuulla pärjää ruotsillakaan.

Missään maailman maassa ei ole kielivapautta.

Ahvenanmaalla ei ole kielivapautta. Ruotsissa ei ole kielivapautta. Norjassa ei ole kielivapautta. Tansakassa ei ole kielivapautta. Missään Euroopan maassa ei ole kielivapautta. Ei taida missään maassa maailmassa olla kielivapautta. Vain yhdessä maassa maailmassa pienen pieni fennoryhmä vaati kielivapautta.

EU:n vaatimus? Höpöhöpö, suomalaiset päättävät itse mitä kouluissa opetetaan, ei kukaan muu. Meillä on maailman parhaimmat koulut juuri näin kun ne nyt ovat.
p.s. älä viitsi vääristellä ihan sikana mitä muut ovat muka sanoneet.

"Suomenruotsalaiset ovat huomanneet, että Ruotsissa heidän suomenruotsiaan ei ymmärretä tai sille hymyllään."

Ja silti sinä olet ajamassa heitä sinne ?! Olet sinä kyllä aikamoinen vekkuli poika !

Hohhoijaa......haukotus.

BBbbCC kommentoi: Suomen on huolehdittava myös suomen kielen säilymisestä. Suomen kieli on maan pääkieli ja sitä on vaadittava kaikissa korkeakouluissa......... Tuollainen vaatimus pienen marginaalikielen suomen osaamisesta on täysin järjetöntä. Huomattavasti järkevämpää jo on ruotsin osaaminen. Kansavälistymiselle ei voida mitään vaan se voimistuu voimistumistaan. Suomen kieli on pelkkä jarrutekijä menestymisessämme. Aika turhaa on myös se, että ruotsinkielisissä yliopistoissamme on suoritettava suomen kielen tutkinnot ja kokeet

- suomen kieli on Suomen pääkieli, ollut jo hyvin pitkään
- ruotsin kieli ei ole häviämässä minnekään, kieliä suojellaan perustuslailla kaikissa maissa
- englanti ei voita mitään, vaikka sitä yleisesti käytetään, kaikki maat suojelevat omaa kansalliskieltään/kieliä englannin ylivallalta
- Suomi on suomenruotsalaisten kotimaa, kuten se on meidän suomenkielistenkin, älkää te tietämättömät keksikö satuja jatkuvasti

satujen_keksijät kirjoitti:

- suomen kieli on Suomen pääkieli, ollut jo hyvin pitkään
- ruotsin kieli ei ole häviämässä minnekään, kieliä suojellaan perustuslailla kaikissa maissa
- englanti ei voita mitään, vaikka sitä yleisesti käytetään, kaikki maat suojelevat omaa kansalliskieltään/kieliä englannin ylivallalta
- Suomi on suomenruotsalaisten kotimaa, kuten se on meidän suomenkielistenkin, älkää te tietämättömät keksikö satuja jatkuvasti

Lue lisää

Surujen henkinen kotimaa on tosin Ruotsi. Ja Ruotsin lehtiin mennään itkemään Suomen "ahdistavasta" kieli-ilmapiiristä.

Ja surujen määrä vähenee hitaasti mutta varmasti, heidän kohtalonaan on vähitellen kadota Manner-Suomesta ja sitä myöten katoaa myös muumiruotsi.

Kieli on kommunikointia, ei numeroilla voi jutella tai hoitaa asioitaan.
Logiikka ja myös suhteellisuudentaju on tosiaan pahoin kateissa näiltä pakkoruotsista jatkuvasti valittavilta. Todella kateissa.

opikieli kirjoitti:

Kieli on kommunikointia, ei numeroilla voi jutella tai hoitaa asioitaan.
Logiikka ja myös suhteellisuudentaju on tosiaan pahoin kateissa näiltä pakkoruotsista jatkuvasti valittavilta. Todella kateissa.

Lue lisää

Ihmiskunnan säilymisen kannalta kieli on ollut olennaisempi kuin matematiikka.

Pakkoruotsi on ja pysyy. Fennohan valittaa aina. Pakkoruotsi on turvallinen valituskohde. Kansan enemmistö haluaa osata ruotsia ja arvostaa maan kaksikielisyyttä. Eikä tietenkään haluta antaa fennoille juurikaan valtaa kieliasioissa. Siis haukkukoon fennot pakkoruotsia; se on tuttua ja turvallista. Mikään ei muutu ja fenno voi jatkaa haukkumistaan eikä kenenkään tarvitse sitä välittää.

"Pakkoruotsi on opiskelun este ,"

Pakkoruotsi ei estä mitään. Pakkoruotsi ei myöskään estänyt valitsemasta Suomen peruskoulua maailman parhaaksi. Jos pakkoruotsi olisi estänyt jotakin, tällainen ei olisi ollut mahdollista.

Myös yliopiston asiantuntijat ovat samaa mieltä:

Asiantuntijat kuten Suomen kieltenopettajien liiton puheenjohtaja Kari Jukarainen ja monet Helsingin yliopiston kieliprofessorit ovat ottaneet kantaa siihen, että lisäämällä vapaaehtoisuuksia kielitaito ei ainakaan lisäänny, joten ongelmaa ei voi ratkaista ruotsia mustamaalaamalla.

Tämähän on jo todettu myös ex pääministeritasolla:
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/paavo-lipponen-pakkoruotsikeskustelu-kertoo-henkisesta-taantumasta/1902738

Eläkkeellä oleva entinen pääministeri ja eduskunnan puhemies Paavo Lipponen ei näe realistisena vaihtoehtona sitä, että ruotsi muutettaisiin vapaaehtoiseksi ja sen sijaan nuoret lisäisivät esimerkiksi espanjan, saksan tai venäjän opiskelua.– Se on toiveajattelua. Valinnaisuus on johtanut siihen, että kouluissa opiskellaan entistä vähemmän kieliä. Todennäköinen seuraus on, että mitään muuta kieltä ei sitten valittaisi tilalle.

faktaa_eihölynpölyä kirjoitti:

Myös yliopiston asiantuntijat ovat samaa mieltä:

Asiantuntijat kuten Suomen kieltenopettajien liiton puheenjohtaja Kari Jukarainen ja monet Helsingin yliopiston kieliprofessorit ovat ottaneet kantaa siihen, että lisäämällä vapaaehtoisuuksia kielitaito ei ainakaan lisäänny, joten ongelmaa ei voi ratkaista ruotsia mustamaalaamalla.

Tämähän on jo todettu myös ex pääministeritasolla:
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/paavo-lipponen-pakkoruotsikeskustelu-kertoo-henkisesta-taantumasta/1902738

Eläkkeellä oleva entinen pääministeri ja eduskunnan puhemies Paavo Lipponen ei näe realistisena vaihtoehtona sitä, että ruotsi muutettaisiin vapaaehtoiseksi ja sen sijaan nuoret lisäisivät esimerkiksi espanjan, saksan tai venäjän opiskelua.– Se on toiveajattelua. Valinnaisuus on johtanut siihen, että kouluissa opiskellaan entistä vähemmän kieliä. Todennäköinen seuraus on, että mitään muuta kieltä ei sitten valittaisi tilalle.

Lue lisää

"Todennäköinen seuraus on, että mitään muuta kieltä ei sitten valittaisi tilalle."

Ei heillä olisi vaihtoehtoa olla valitsematta.

faktaa_eihölynpölyä kirjoitti:

Myös yliopiston asiantuntijat ovat samaa mieltä:

Asiantuntijat kuten Suomen kieltenopettajien liiton puheenjohtaja Kari Jukarainen ja monet Helsingin yliopiston kieliprofessorit ovat ottaneet kantaa siihen, että lisäämällä vapaaehtoisuuksia kielitaito ei ainakaan lisäänny, joten ongelmaa ei voi ratkaista ruotsia mustamaalaamalla.

Tämähän on jo todettu myös ex pääministeritasolla:
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/paavo-lipponen-pakkoruotsikeskustelu-kertoo-henkisesta-taantumasta/1902738

Eläkkeellä oleva entinen pääministeri ja eduskunnan puhemies Paavo Lipponen ei näe realistisena vaihtoehtona sitä, että ruotsi muutettaisiin vapaaehtoiseksi ja sen sijaan nuoret lisäisivät esimerkiksi espanjan, saksan tai venäjän opiskelua.– Se on toiveajattelua. Valinnaisuus on johtanut siihen, että kouluissa opiskellaan entistä vähemmän kieliä. Todennäköinen seuraus on, että mitään muuta kieltä ei sitten valittaisi tilalle.

Lue lisää

Tämä on kyllä aivan totta, että valinnaisuuden lisääntyminen ei ole tehnyt mitään muuta kuin hallaa kielten opiskelulle ja osaamiselle.

Ruotsin yo:n vapauttaminen aiheutti sen, että ruotsia ei enää osattu yhtä hyvin (virkamiesruotsin kurssin suorittaminen on joillekin vaikeaa). Ruotsin yo:n poisto ei myöskään lisännyt muiden kielten kirjoittajien määrää, vaan päinvastoin, lyhyiden kielten kirjoittajien määrä romahtivat.

Jos pakollinen ruotsi poistetaan, niin mielestäni B1-kielen yo-kirjoitus on syytä palauttaa. Koska ainoastaan tämä takaa sen, että ruotsin tilalle valitussa kielessä edistytään tavoitteellisesti, eli kahdessa kielessä saavutetaan riittävän hyvä taito. Muuten ruotsin vapaaehtoistaminen on yhtä tyhjän kanssa.

jkjkjkjkjk kirjoitti:

"Todennäköinen seuraus on, että mitään muuta kieltä ei sitten valittaisi tilalle."

Ei heillä olisi vaihtoehtoa olla valitsematta.

Siis olisi pakko valita vieras kieli, pakkoranska, pakkosaksa jne., joilla ei tee yhtään mitään Suomessa, ruotsista on sentään hyötyä täällä ja muualla skandinaviassa, ja se on toinen kansalliskielemme.

vt5nh6 kirjoitti:

Siis olisi pakko valita vieras kieli, pakkoranska, pakkosaksa jne., joilla ei tee yhtään mitään Suomessa, ruotsista on sentään hyötyä täällä ja muualla skandinaviassa, ja se on toinen kansalliskielemme.

Lue lisää

Käytännössä tuosta uudesta B1-kielestä tulee uusi pakkokieli, etenkin mikäli kunnalla ei ole varaa tarjota ruotsin oheen kuin yksi kieli, esim. venäjä tai ranska. On oppilaita, jotka mieluummin ottavat ruotsin sen helppouden vuoksi (verrattuna noihin kahteen muuhun).

Eli vapaa valita toteutuu ainoastaan silloin, kun on vaihtoehtoja ja oppilas kokee saavansa valita. Nyt jo osa suomenkielisistä koululaisista lukee vapaavalintaista ruotsia, koska he ovat valinneet sen joko 1. vieraaksi kieleksi, tai 2. vieraaksi kieleksi. Tämä onnistuu niissä kouluissa, joissa todellista valintaa on vaikka kuinka paljon, eli käytännössä eteläisen Suomen isoissa kouluissa/isoissa kaupungeissa.

vt5nh6 kirjoitti:

Siis olisi pakko valita vieras kieli, pakkoranska, pakkosaksa jne., joilla ei tee yhtään mitään Suomessa, ruotsista on sentään hyötyä täällä ja muualla skandinaviassa, ja se on toinen kansalliskielemme.

Lue lisää

Kuten huomaat se pakottajien väite vapaan kielivalinnan vähentävän kielten opetusta ei pidä paikkansa.
Kielten hyödyllisyys on jokaisen henkilökohtainen kokemus.

jkjkjkjkjk kirjoitti:

Kuten huomaat se pakottajien väite vapaan kielivalinnan vähentävän kielten opetusta ei pidä paikkansa.
Kielten hyödyllisyys on jokaisen henkilökohtainen kokemus.

Ja mitä on hävitty jos turhan tilalle saadaan tyhjää?

jkjkjkjkjk kirjoitti:

Kuten huomaat se pakottajien väite vapaan kielivalinnan vähentävän kielten opetusta ei pidä paikkansa.
Kielten hyödyllisyys on jokaisen henkilökohtainen kokemus.

"Kuten huomaat se pakottajien väite vapaan kielivalinnan vähentävän kielten opetusta ei pidä paikkansa."

Vapaata kielivalintaa rajoittaa Suomen maassa tällä hetkellä ainoastaan kunnat, jotka eivät tarjoa riittävästi kieliä. Eli vaikka pakollinen ruotsi poistuisikin, niin sen tilalle ei välttämättä tule valintaa, vaan ehkä vain yksi muu kieli. Tämä riippuu kuntien resursseista.

Tätä tilannetta ei moni pakkoruotsia vimmaisesti pois ajava ihan tunnu ymmärtävän.

Kelpaiskotää kirjoitti:

Ja mitä on hävitty jos turhan tilalle saadaan tyhjää?

Ei kelpaa, sillä ruotsi on hyötykieli, siitä on selvästi eniten hyötyä suomalaiselle suomen ohella, muistakin kielistä on tietenkin hyötyä, mut ei läheskään niin selvästi ja yleisesti, kuin ruotsista.

resurssit_ratkaisee kirjoitti:

"Kuten huomaat se pakottajien väite vapaan kielivalinnan vähentävän kielten opetusta ei pidä paikkansa."

Vapaata kielivalintaa rajoittaa Suomen maassa tällä hetkellä ainoastaan kunnat, jotka eivät tarjoa riittävästi kieliä. Eli vaikka pakollinen ruotsi poistuisikin, niin sen tilalle ei välttämättä tule valintaa, vaan ehkä vain yksi muu kieli. Tämä riippuu kuntien resursseista.

Tätä tilannetta ei moni pakkoruotsia vimmaisesti pois ajava ihan tunnu ymmärtävän.

Lue lisää

"niin sen tilalle ei välttämättä tule valintaa, vaan ehkä vain yksi muu kieli."

Ihan turha jossitella. Riippuu täysin tehtävästä päätöksestä ja kun kukaan ei haua vähemmän kieliä niin......?

jkjkjkjkjk kirjoitti:

"niin sen tilalle ei välttämättä tule valintaa, vaan ehkä vain yksi muu kieli."

Ihan turha jossitella. Riippuu täysin tehtävästä päätöksestä ja kun kukaan ei haua vähemmän kieliä niin......?

Lue lisää

Mistä ihmeen "päätöksestä" se riippuu ?!

Meillä luettiin 1980-90-luvuilla riittävästi vieraita kieliä, koska kaikki kunnat tarjosivat niitä. Niihin oli resurssit olemassa. 50% peruskoululaisista luki 3 vierasta kieltä.

Se, mistä rahat kielen opetukseen tulevat nyt, on iso kysymysmerkki. Pakkoruotsi ei ole tässä se ratkaiseva tekijä.

ei.ratk kirjoitti:

Mistä ihmeen "päätöksestä" se riippuu ?!

Meillä luettiin 1980-90-luvuilla riittävästi vieraita kieliä, koska kaikki kunnat tarjosivat niitä. Niihin oli resurssit olemassa. 50% peruskoululaisista luki 3 vierasta kieltä.

Se, mistä rahat kielen opetukseen tulevat nyt, on iso kysymysmerkki. Pakkoruotsi ei ole tässä se ratkaiseva tekijä.

Lue lisää

"päätöksestä"

Siitä jolla siirrytään vapaaseen kielivalintaan?

suhteellisuudentajua kirjoitti:

Ei kelpaa, sillä ruotsi on hyötykieli, siitä on selvästi eniten hyötyä suomalaiselle suomen ohella, muistakin kielistä on tietenkin hyötyä, mut ei läheskään niin selvästi ja yleisesti, kuin ruotsista.

Lue lisää

Saisiko esimerkiksi kolme tällaista hyötyä suomenkielisissä kunnissa asuville 99,6% eiruotsinkieliselle? Tai edes yksi, pliis!
11 kunnassa ei ole ensimmäistäkään ruotsinkielistä ja 11 kunnassa tasan yksi.

Koirakoulut ovat ainoat koulut tällä Suomen 95% alueella joissa ei vielä ole pakkoruotsia. Onkohan Sannilta jäänyt huomaamatta?

Kelpaiskotää kirjoitti:

Saisiko esimerkiksi kolme tällaista hyötyä suomenkielisissä kunnissa asuville 99,6% eiruotsinkieliselle? Tai edes yksi, pliis!
11 kunnassa ei ole ensimmäistäkään ruotsinkielistä ja 11 kunnassa tasan yksi.

Koirakoulut ovat ainoat koulut tällä Suomen 95% alueella joissa ei vielä ole pakkoruotsia. Onkohan Sannilta jäänyt huomaamatta?

Lue lisää

Kun osaa molempia kotimaisia, on vaihtoehtoja paljon enemmän, kuin yksikielisellä, siihen mitä tekee tai missä asuu Suomessa, tai pohjoismaissa. Suomessa on satojatuhansia työpaikkoja, joissa pitää osata maan kansalliskielet.
Haittoja kansalliskielten osaamisesta tai opiskelusta ei ole, turha jankuttaa ettei muka voi opiskella muita ns. vieraita kieliä, pakollisten kotimaisten takia, se on vale, Suomessa on AINA opiskeltu myös muita kieliä.

suomfin kirjoitti:

Kun osaa molempia kotimaisia, on vaihtoehtoja paljon enemmän, kuin yksikielisellä, siihen mitä tekee tai missä asuu Suomessa, tai pohjoismaissa. Suomessa on satojatuhansia työpaikkoja, joissa pitää osata maan kansalliskielet.
Haittoja kansalliskielten osaamisesta tai opiskelusta ei ole, turha jankuttaa ettei muka voi opiskella muita ns. vieraita kieliä, pakollisten kotimaisten takia, se on vale, Suomessa on AINA opiskeltu myös muita kieliä.

Lue lisää

Totta, Pohjoismaat ovat tällä hetkellä iso suomalaisten työllistäjä. Kielitaito on valttia.

suomfin kirjoitti:

Kun osaa molempia kotimaisia, on vaihtoehtoja paljon enemmän, kuin yksikielisellä, siihen mitä tekee tai missä asuu Suomessa, tai pohjoismaissa. Suomessa on satojatuhansia työpaikkoja, joissa pitää osata maan kansalliskielet.
Haittoja kansalliskielten osaamisesta tai opiskelusta ei ole, turha jankuttaa ettei muka voi opiskella muita ns. vieraita kieliä, pakollisten kotimaisten takia, se on vale, Suomessa on AINA opiskeltu myös muita kieliä.

Lue lisää

Usko tai älä, niin maailmaa on Ruotsin ulkopuolellakin. Kieliäkin on enemmän kuin kaksi!!
Suomalainen ei siis muutu yksikieliseksi jos tarpeeton ruotsi jätetään vapaaehtoisille. Kirjoitat ikäänkuin esim. englantia ei olisi olemassakaan ja muumioruotsilla ei ole asiaa Ruotsia kauemmaksi.

Ruotsienemmistöisistä kunnista muuttoliike on poispäin, niin ruotsin- kuin suomenkielistenkin osalta, joten se sitten niistäkin työpaikoista. Pakkoruotsilla rokotetut suomenkieliset ei niihin halua. Muualla pärjää ilmankin, ja vapaaehtoisesti voi jokainen lukea ruotsia niin paljon kuin sielu sietää.

Kelpaiskotää kirjoitti:

Usko tai älä, niin maailmaa on Ruotsin ulkopuolellakin. Kieliäkin on enemmän kuin kaksi!!
Suomalainen ei siis muutu yksikieliseksi jos tarpeeton ruotsi jätetään vapaaehtoisille. Kirjoitat ikäänkuin esim. englantia ei olisi olemassakaan ja muumioruotsilla ei ole asiaa Ruotsia kauemmaksi.

Ruotsienemmistöisistä kunnista muuttoliike on poispäin, niin ruotsin- kuin suomenkielistenkin osalta, joten se sitten niistäkin työpaikoista. Pakkoruotsilla rokotetut suomenkieliset ei niihin halua. Muualla pärjää ilmankin, ja vapaaehtoisesti voi jokainen lukea ruotsia niin paljon kuin sielu sietää.

Lue lisää

"Kirjoitat ikäänkuin esim. englantia ei olisi olemassakaan"

Englantia pidetään nykyään niin itsestään selvyytenä, että sitä ei tarvitse erikseen mainita. Jos hakee Pohjoismaihin töihin, kielitaito on tietysti suomi, ruotsi ja englanti. Ja englantia opiskelevat Suomessa käytännössä kaikki, joten tästäkään syystä englannin suhteen ei tarvitse koskaan olla huolissaan.

Ruotsia ei lueta pakollakaan? Se oli vapaaehtoinen tänä keväänä, silti jokainen valitsi sen.
Mikä sun on kun pitää valehdella?

En ole huomannut mitään ruotsinkielisten huolta kielistä, se on toisaalta tullut selväksi, et pari kolme tyyppiä jaksaa epätoivoisesti jankuttaa palstalla pakkoruotsista, HEILLÄ on kumma huoli, muut suomalaiset eivät kyllä jaa tätä "huolta".
Pakkoruotsista on ollut 2 aloitetta, toinen hylättiin eduskunnassa, toinen ei edes päässyt sinne. Voisitte lopettaa sen jankutuksen jo pikkuhiljaa, te fanaattisemmatkin, se on turhaa.
ps. vai muka opettajat eivät halua opettaa ruotsia, mitä vielä keksit?

kansa.lainen kirjoitti:

En ole huomannut mitään ruotsinkielisten huolta kielistä, se on toisaalta tullut selväksi, et pari kolme tyyppiä jaksaa epätoivoisesti jankuttaa palstalla pakkoruotsista, HEILLÄ on kumma huoli, muut suomalaiset eivät kyllä jaa tätä "huolta".
Pakkoruotsista on ollut 2 aloitetta, toinen hylättiin eduskunnassa, toinen ei edes päässyt sinne. Voisitte lopettaa sen jankutuksen jo pikkuhiljaa, te fanaattisemmatkin, se on turhaa.
ps. vai muka opettajat eivät halua opettaa ruotsia, mitä vielä keksit?

Lue lisää

Minäkään en ole huomannut, että ruotsinkieliset kantaisivat jotakin erityistä huolta "eri kieliryhmistä" (??). En ole myöskään tietoinen, että ruotsia opettavat eivät haluaisi sitä opettaa (??).

Pakollisen ruotsin poisto, jos sellainen toteutuu, tulee olemaan yksi osa isompaa uudistusta, jossa pyritään saamaan parempi kielitaito koululaisille. Tähän tehtävään valitaan alan ammattilaiset, jotka parhaiten tuntevat kokonaistilanteen ja ongelmien syyt.

Koulussa kun ei ole tapana eritellä kieliä "hyviin" ja "huonoihin", tai "hyödyllisiin" ja "hyödyttömiin", kuten pakkoruotsia vimmaisesti pois ajavat tällä palstalla tekevät. He itse asiassa vain hidastavat tällaisella käytöksellään sitä kehitystä, joka voi johtaa pakollisen ruotsin vapaaehtoistamiseen jonakin päivänä.

kansa.lainen kirjoitti:

En ole huomannut mitään ruotsinkielisten huolta kielistä, se on toisaalta tullut selväksi, et pari kolme tyyppiä jaksaa epätoivoisesti jankuttaa palstalla pakkoruotsista, HEILLÄ on kumma huoli, muut suomalaiset eivät kyllä jaa tätä "huolta".
Pakkoruotsista on ollut 2 aloitetta, toinen hylättiin eduskunnassa, toinen ei edes päässyt sinne. Voisitte lopettaa sen jankutuksen jo pikkuhiljaa, te fanaattisemmatkin, se on turhaa.
ps. vai muka opettajat eivät halua opettaa ruotsia, mitä vielä keksit?

Lue lisää

Kuinka monta suomenkielisten kuntien kuudennen luokan opettajaa tunnet? Minä tunnen useamman. Osa heistä joutui vasten tahtoaan ruotsin opettajiksi kun tämä uudistus tuli pari vuotta sitten.

Jamenvisst kirjoitti:

Kuinka monta suomenkielisten kuntien kuudennen luokan opettajaa tunnet? Minä tunnen useamman. Osa heistä joutui vasten tahtoaan ruotsin opettajiksi kun tämä uudistus tuli pari vuotta sitten.

Lue lisää

Näet, kuulet ja luulet mitä haluat, tieto jää näköjään toisarvoiseksi.
Kaikki ymmärtävät tässä maassa olevan ihan oikeitakin, aika pahojakin ongelmia, tämän ymmärtämisen puute saa jotkut tosi harvat jankuttamaan koulujen (maailman parhaiden) kieltenopetuksesta.

Jamenvisst kirjoitti:

Kuinka monta suomenkielisten kuntien kuudennen luokan opettajaa tunnet? Minä tunnen useamman. Osa heistä joutui vasten tahtoaan ruotsin opettajiksi kun tämä uudistus tuli pari vuotta sitten.

Lue lisää

Tunnen aika monta. Ja meillä ei koulussa muutenkaan käydä sellaista keskustelua, että ruotsi on iso paha peikko, vaan kaikki kielet ovat tasa-arvoisia ja kaikkien kielten opettajia arvostetaan ja kunnioitetaan.

...ja ennen kaikkea virat muitten kieliryhmien ulottumattomissa.

Paasaamisesi ja vääristelysi on epätoivoisuudessaan naurettavaa. Osta elämä.

Kukaan muu ei jankuta fanaattisesti pakkoruotsista, kuin te pari pakkomielteistä palstahäirikköä. Totuus on niin vaikea kestää?

totuussattuu- kirjoitti:

Kukaan muu ei jankuta fanaattisesti pakkoruotsista, kuin te pari pakkomielteistä palstahäirikköä. Totuus on niin vaikea kestää?

Tännehän ne pakkoruotsijutut nimenomaan kuuluu, joten ei ihme että siitä jotkut kirjoittaa.

hdhfhfhdhdhdhh kirjoitti:

Tännehän ne pakkoruotsijutut nimenomaan kuuluu, joten ei ihme että siitä jotkut kirjoittaa.

Pakkoruotsijutut kuuluvat niiden puolueiden palstalle, jotka pakkoruotsia pois ajavat, eli persujen ja sinisten. Mutta siellä ei taida kukaan uskaltaa tällaisia juttuja kirjoittaa, kyyti on kovin kylmää. Täällä on turvallista ja mukavaa.

"Puolueen fanaattinen pakkoruotsin puolustus ei innosta nuoria eikä miehiä
RKP:n järjettömään toimintaan ei uusia enää saada. Vanhat jatkaa, kunnes eivät enää jaksa."

Pakkoruotsin fanaattinen vastustus tuntuu myös kiinnostavan etenkin varttuneempia miehiä.

turvasatama kirjoitti:

Pakkoruotsijutut kuuluvat niiden puolueiden palstalle, jotka pakkoruotsia pois ajavat, eli persujen ja sinisten. Mutta siellä ei taida kukaan uskaltaa tällaisia juttuja kirjoittaa, kyyti on kovin kylmää. Täällä on turvallista ja mukavaa.

Lue lisää

RKP lienee ainu puolue, jonka ohjelmassa pakkoruotsi on. Tälle palstalle on syytä kirjoittaa puolueen kannattajille, kuinka päätöntä on opettaa koululaisille ruotsia, jotka eivät sitä kuitenkaan opiskele. Mikäli pakkoruotsista luovuttaisiin voitaisiin irtisanoa 2/3 osaa turhista opettajista.

Perusnuori kirjoitti:

RKP lienee ainu puolue, jonka ohjelmassa pakkoruotsi on. Tälle palstalle on syytä kirjoittaa puolueen kannattajille, kuinka päätöntä on opettaa koululaisille ruotsia, jotka eivät sitä kuitenkaan opiskele. Mikäli pakkoruotsista luovuttaisiin voitaisiin irtisanoa 2/3 osaa turhista opettajista.

Lue lisää

"RKP lienee ainu puolue, jonka ohjelmassa pakkoruotsi on."

Pakkoruotsi OLI kovasti Persujen/Sinisten ohjelmassa, ja kuinkas kävi....? The rest is history.

tiedämme.Kaikki kirjoitti:

"RKP lienee ainu puolue, jonka ohjelmassa pakkoruotsi on."

Pakkoruotsi OLI kovasti Persujen/Sinisten ohjelmassa, ja kuinkas kävi....? The rest is history.

Persut meni hallitukseen ja on siellä vieläkin tosin Sinisten salanimellä. Menikö huonosti?
RKP aloitti ikuisen oppositio taipaleen. Tulevaisuus näyttää siltä osin valoisalta..
Oletko lukenut täältä, että ruotsinsuomalaisille nuorillekkin avautuu jälleen mahdollisuus mennä Ruotsiin opiskelemaan Sampo Terhon ansiosta, Sipilän hallitus on korjannust Stubbin hallituksen karmean mokan.

Perusnuori kirjoitti:

Persut meni hallitukseen ja on siellä vieläkin tosin Sinisten salanimellä. Menikö huonosti?
RKP aloitti ikuisen oppositio taipaleen. Tulevaisuus näyttää siltä osin valoisalta..
Oletko lukenut täältä, että ruotsinsuomalaisille nuorillekkin avautuu jälleen mahdollisuus mennä Ruotsiin opiskelemaan Sampo Terhon ansiosta, Sipilän hallitus on korjannust Stubbin hallituksen karmean mokan.

Lue lisää

"Persut meni hallitukseen ja on siellä vieläkin tosin Sinisten salanimellä. Menikö huonosti?"

Persut sai jytkyn ja meni hallitukseen. Nyt kannatus on viimeisimmän gallupin mukaan 7,8%. Jokainen voi itse päätellä, menikö hyvin vai huonosti...

Persunuori/finlandssvenskar jatkaa muunnellun totuuden levitystä väittämällä jatkuvasti muka ruotsinsuomalaisten opiskelumahdollisuudet Ruotsissa ovat Sampo Terhon ja kumpp. ansiota. Tuo roskaväite on korjattu palstalla useaan kertaan, mut aina vaan tämä valhettaan spammaa.

kummaa kirjoitti:

Persunuori/finlandssvenskar jatkaa muunnellun totuuden levitystä väittämällä jatkuvasti muka ruotsinsuomalaisten opiskelumahdollisuudet Ruotsissa ovat Sampo Terhon ja kumpp. ansiota. Tuo roskaväite on korjattu palstalla useaan kertaan, mut aina vaan tämä valhettaan spammaa.

Lue lisää

Kuuluvat nimenomaan tälle palstalle, koska RKP:n tähden pakkoruotsi on. Se aikoinaan vaati pakkoruotsin kouluihin.

Vaan jos teitä rantaruotsalaisia ei olisi, niin ei olisi muumiruotsiakaan.

määrä.vähenee kirjoitti:

Kuuluvat nimenomaan tälle palstalle, koska RKP:n tähden pakkoruotsi on. Se aikoinaan vaati pakkoruotsin kouluihin.

Vaan jos teitä rantaruotsalaisia ei olisi, niin ei olisi muumiruotsiakaan.

Lue lisää

Tiedätkö kuka päättää Suomessa kaikki asiat, myös oppivelvollisuusaineet? Vihje; heidän äidinkielensä ei ole ruotsi.

Du ljuger hela tiden, är sanningen helt främmande för att förstå, eller acceptera/tolerera? Din näsa är kanska lång redan, och örona vimlar.

kompetens1 kirjoitti:

Du ljuger hela tiden, är sanningen helt främmande för att förstå, eller acceptera/tolerera? Din näsa är kanska lång redan, och örona vimlar.

Siinä taas RKP:n eräs eläkeläinen avautuu. Onko palsta ainoa seuralainen?

kompetens1 kirjoitti:

Du ljuger hela tiden, är sanningen helt främmande för att förstå, eller acceptera/tolerera? Din näsa är kanska lång redan, och örona vimlar.

Du har alltid möjlighet, att slå signal till den SFP:s ledamöt du litar mest på.
Fråga har SFP med Alex Stubb inga kontakter tii Sveriges regering.
Eller har dom tom skickat begäran? SU kanske sckickar någåt trevligt till Sipilä och Terho?

"Perussuomalaiset nuoret vaativat, että oikeus tehdä töitä ja opiskella Pohjoismaissa ja EU:ssa säilyy."

Miten perusnuoret voivat vaatia pääsyä Pohjoismaihin, kun he samalla vastustavat raivokkaasti ruotsin opintoja ??!! Pohjoismaissa tehdään töitä ruotsiksi, norjaksi jne.

Perussuomalaiset eivät sittenkään pysty elämään ilman pakollista ruotsia,. Soinin Timo oli kauan sitten jo tässäkin asiassa oikeassa.

Timola kirjoitti:

Perussuomalaiset eivät sittenkään pysty elämään ilman pakollista ruotsia,. Soinin Timo oli kauan sitten jo tässäkin asiassa oikeassa.

Persuista vain ne, jotka tekevät yhteistyötä ruotsalaisten kanssa opiskelevat ruotsia. Osa kommunikoi englanniksi. Persut eivät ole stalinisteja, he eivät pakota ketään.
Mikäli haluatte olla yhteydessä nuoriin Pohjoismaissa tai muihin kansallismielisiin Euroopassa liittykää Perusnuoriin. RKP:llä ei ole yhtään sisarpuoluetta missään, eikä kukaan edes maailman äärissä ymmärrä RKP:n poliittista aatetta..

seko.jutut kirjoitti:

"Perussuomalaiset nuoret vaativat, että oikeus tehdä töitä ja opiskella Pohjoismaissa ja EU:ssa säilyy."

Miten perusnuoret voivat vaatia pääsyä Pohjoismaihin, kun he samalla vastustavat raivokkaasti ruotsin opintoja ??!! Pohjoismaissa tehdään töitä ruotsiksi, norjaksi jne.

Lue lisää

Höpö höpö. Kaikissa Scandinavian maissa puhutaan englantia paremmin, kuin Suomessa. Suomikin panostaa englannin opiskeluun. EU:ssa aloitetaan myös panostamaan ranskan opiskeluun.

Suomi on vapaa länsimainen demokratia, se on myös katkeran persun vain hyväksyttävä, ei siinä pakkomielteinen jankutus auta....onneksi. Suomenkielinen enemmistö päättää asioista, ei fanaattinen persuvähemmistö, ei ikinä.

a.koodi kirjoitti:

Suomi on vapaa länsimainen demokratia, se on myös katkeran persun vain hyväksyttävä, ei siinä pakkomielteinen jankutus auta....onneksi. Suomenkielinen enemmistö päättää asioista, ei fanaattinen persuvähemmistö, ei ikinä.

Lue lisää

Älä itke, kun vaalien jälkeen eduskunta poistaa virkamiesruotsin ja korkeakoulujen pakollisen ruotsin tutkinnon.. Vapaassa länsimaisessa demokratiassa esimerkiksi Viro, Ruotsi tai Saksa ei ole pakkokieliä. Ruotsissa on paljon mamuja, jotka eivät viitsi opetella ruotsia.

Perusnuori kirjoitti:

Höpö höpö. Kaikissa Scandinavian maissa puhutaan englantia paremmin, kuin Suomessa. Suomikin panostaa englannin opiskeluun. EU:ssa aloitetaan myös panostamaan ranskan opiskeluun.

Lue lisää

Onko sun jotenkin ylivoimaisen vaikea ymmärtää, että kun haet töitä esim. Ruotsista, niin sun on osattava ruotsia? Ihan sama, kun haet töitä Suomesta, niin sun on osattava suomea? Nää on sellaisia perusasioita, jotka ei muutu. Maan kieli/kielet on osattava!

Ruotsidemokraatit varmasti pärjäävätkin, hehän siivosivat rivejään rasismista, mikä oli juuri se oikea tapa toimia, jotta suurempaa kannatusta on mahdollista saada.

Persut sensijaan kärvistelevät 7,8% gallup-kannatuksen varassa ja ihmettelevät, että mitä pitäis tehdä....

RKP:n kannatus vaihtelee 3,5-5%:n välillä. Nämä ovat hyviä lukuja.

Persut sai jytkyn, meni hallitukseen, hajosi ja kannatus romahti.

RKP ei pidä yllä mitään pakkoruotsitusta, eikä persutkaan. Enemmistö päättää Suomessa, outoa kun tätä on niin vaikea käsittää?
RKP käyttää rahaa ja ostaa oikeuksia? Kerro meille miten se tapahtuu? Olisi kiva tietää?

vertaillen kirjoitti:

RKP:n kannatus vaihtelee 3,5-5%:n välillä. Nämä ovat hyviä lukuja.

Persut sai jytkyn, meni hallitukseen, hajosi ja kannatus romahti.

Ja vähitellen RKP:n kannatus laskee, kun kannattajien määrä vähenee tietystä syystä.

tälleen kirjoitti:

RKP ei pidä yllä mitään pakkoruotsitusta, eikä persutkaan. Enemmistö päättää Suomessa, outoa kun tätä on niin vaikea käsittää?
RKP käyttää rahaa ja ostaa oikeuksia? Kerro meille miten se tapahtuu? Olisi kiva tietää?

Lue lisää

"RKP käyttää rahaa ja ostaa oikeuksia? Kerro meille miten se tapahtuu? Olisi kiva tietää?"

Sasi ja SGL osaavat kertoa sinulle siitä kaiken.


" Jag skulle inte kritisera regeringen Sipilä så mycket. Juha Sipilä själv har en positiv inställning till svenskan och Samlingspartiet sitter ju med i regeringen, menar Sasi.
- Man kunde ha vissa farhågor innan regeringen tillträdde men de har inte blivit verklighet. Ta till exempel språkexperimentet i skolorna som minister Sanni Grahn-Laasonen (Saml.) har urvattnat, säger Sasi.

Minä en kritisoisi Sipilän hallitusta niin paljon. Juha Sipilä itse suhtautuu positiivisesti ruotsiin ja istuuhan Kokoomuskin hallituksessa, huomauttaa Sasi.
Pelot joita saattoi olla ennen kuin hallitus astui virkaansa eivät ole toteutuneet. Otetaan esimerkiksi koulujen kielikokeilu, jonka ministeri Sanni Grahn-Laasonen on vesittänyt, sanoo Sasi."

"Englannin käyttö yleistty erittäin nopeaa tahtia"

Näin olisi voitu todeta n. 50 vuotta sitten....

jf64dd kirjoitti:

"Englannin käyttö yleistty erittäin nopeaa tahtia"

Näin olisi voitu todeta n. 50 vuotta sitten....

Totesin tämän, kun politiikot eivät ole huomanneet meidän toisen kansalliskielen menettäneen merkityksensä. Ihmiset eivät ole vieläkään orientunetuneet ajatukseen, että englanti on meidän toinen käyttökieli. Suomessa kaikki osaavat englantia. Ruotsia osaa korkeintaan 5 % väestöstä.

Kansalliskielen muutto englantiin olisi tieteellisesti, taiteellisesti ja ennenkaikkea taloudellisesti erittäin merkittävä asia. Me jäämme muuten Scandinaviassa ja baltialaistenkin maiden kyydistä!

"politiikot eivät ole huomanneet "

Kappas vaan, poliitikot ja Suomen kansa ovat demokraattisesti asiat päättäneet, ja sinä se jaksat hangoitella vastaan. Ja Suomen kansa on opiskellut 50 vuotta englantia ja osaa sitä.... Huoh...

joku.se.jaksaa kirjoitti:

"politiikot eivät ole huomanneet "

Kappas vaan, poliitikot ja Suomen kansa ovat demokraattisesti asiat päättäneet, ja sinä se jaksat hangoitella vastaan. Ja Suomen kansa on opiskellut 50 vuotta englantia ja osaa sitä.... Huoh...

Lue lisää

Juna kulkee, ei voida jäädä asemalle. Pitää huomata, että ruotsi haisee hapansilakalle, eikä kelpaa enää nykyaikana. Suomen kansan ei tarvitse enää opiskella ruotsia. Meidän on luovuttava toisesta microkielestä, jotta pärjäämme kansainvälisessä kaupassa.

DonaldTruth kirjoitti:

Juna kulkee, ei voida jäädä asemalle. Pitää huomata, että ruotsi haisee hapansilakalle, eikä kelpaa enää nykyaikana. Suomen kansan ei tarvitse enää opiskella ruotsia. Meidän on luovuttava toisesta microkielestä, jotta pärjäämme kansainvälisessä kaupassa.

Lue lisää

Ei tarvitse luopua kotimaan kielistä millään lailla, täällä on aina opiskeltu vieraitakin kieliä, saksaa, ranskaa, jne. jne. Ei kaupanteko ole ikinä kiinni ollut kielestä, lähinnä se on kiinni myytävistä tuotteista, niitä olisi hyvä ja tarpeen saada lisää.

tietoapukkaa kirjoitti:

Ei tarvitse luopua kotimaan kielistä millään lailla, täällä on aina opiskeltu vieraitakin kieliä, saksaa, ranskaa, jne. jne. Ei kaupanteko ole ikinä kiinni ollut kielestä, lähinnä se on kiinni myytävistä tuotteista, niitä olisi hyvä ja tarpeen saada lisää.

Lue lisää

Olet oikeassa ruotsista ei tarvitse luopua, koska kukaan ei sitä muutenkaan osaa. Pitää vain unohtaa, että sellainenkin kieli on olemassa. Häiritsee vain, että Suomessa on ihmisiä joille ruotsi on tärkeä kieli ja se, ett meillä on niin huonot politiikot, etteivät voi sanoa nej.

DonaldTruth kirjoitti:

Olet oikeassa ruotsista ei tarvitse luopua, koska kukaan ei sitä muutenkaan osaa. Pitää vain unohtaa, että sellainenkin kieli on olemassa. Häiritsee vain, että Suomessa on ihmisiä joille ruotsi on tärkeä kieli ja se, ett meillä on niin huonot politiikot, etteivät voi sanoa nej.

Lue lisää

"Häiritsee vain, että Suomessa on ihmisiä joille ruotsi on tärkeä kieli "

Tässä se ongelman ydin onkin: teitä kielifanaatikkoja häiritsee se, että suomalaiset pitävät ruotsia yhä tärkeänä kielenä. Jos häiriintyisitte vähemmän tällaisista asioista, niin keskustelukin olisi mahdollista.

Ruotsi ei ole tärkeä kieli, koska pieni naapurimme Viro pärjää ilman. Viro kehittyy Suomea nopeammin ja on lähempänä länttä, kuin Suomi. Virossa ei ole ruotsinkielistä vähemmistöä valvomassa omia etujaan ja estämässä kehitystä.

DonaldTruth kirjoitti:

Ruotsi ei ole tärkeä kieli, koska pieni naapurimme Viro pärjää ilman. Viro kehittyy Suomea nopeammin ja on lähempänä länttä, kuin Suomi. Virossa ei ole ruotsinkielistä vähemmistöä valvomassa omia etujaan ja estämässä kehitystä.

Lue lisää

Venäjänkieliselle vähemmistölle taas virolaiset taas osoitettivat heille kuuluvan paikan heti Neuvostoliiton hajottua, vaikka heitä on huomattavasti suurempi osuus kuin meillä entisen valloittajan jälkeläisiä.
Tosin venäläiset voimansa tunnossa eivät älynneet kähmiä taskuihinsa maan kansallisomaisuutta ennen Neuvostoliiton hajoamista.

tietoapukkaa kirjoitti:

Ei tarvitse luopua kotimaan kielistä millään lailla, täällä on aina opiskeltu vieraitakin kieliä, saksaa, ranskaa, jne. jne. Ei kaupanteko ole ikinä kiinni ollut kielestä, lähinnä se on kiinni myytävistä tuotteista, niitä olisi hyvä ja tarpeen saada lisää.

Lue lisää

Kaava on yksinkertainen, mitä enemmän pakkoruotsia lisätään ja aikaistetaan, sen vähemmän luetaan muita kieliä.

Jamenvisst kirjoitti:

Venäjänkieliselle vähemmistölle taas virolaiset taas osoitettivat heille kuuluvan paikan heti Neuvostoliiton hajottua, vaikka heitä on huomattavasti suurempi osuus kuin meillä entisen valloittajan jälkeläisiä.
Tosin venäläiset voimansa tunnossa eivät älynneet kähmiä taskuihinsa maan kansallisomaisuutta ennen Neuvostoliiton hajoamista.

Lue lisää

Neuvosto-Venäjällä ja Viron kohtalolla ei ole mitään tekemistä Suomen tilanteen kanssa. Mikä tahansa maa, joka olisi joutunut II maailmansodassa Neuvostoliiton alaisuuteen, olisi toiminut Viron lailla. Suomelle meinasi käydä yhtä köpelösti, mutta aivan kuin ihmeen kaupalla säilyimme itsenäisinä. Maamme on siksi tänä päivänä moderni länsimainen hyvinvointivaltio. Yhdessä olemme tämän valtion luoneet eri kieliryhmien kesken, hyvässä yhteishengessä, aina maamme parasta ajatellen.

Sodan käyneet veteraanimme kääntyisivät haudassaan lukiessaan tällaisia kommentteja. Se halventaa heidän ratkaisevaa panostaan maamme kohtalon hetkellä.

Halventavaa kirjoitti:

Neuvosto-Venäjällä ja Viron kohtalolla ei ole mitään tekemistä Suomen tilanteen kanssa. Mikä tahansa maa, joka olisi joutunut II maailmansodassa Neuvostoliiton alaisuuteen, olisi toiminut Viron lailla. Suomelle meinasi käydä yhtä köpelösti, mutta aivan kuin ihmeen kaupalla säilyimme itsenäisinä. Maamme on siksi tänä päivänä moderni länsimainen hyvinvointivaltio. Yhdessä olemme tämän valtion luoneet eri kieliryhmien kesken, hyvässä yhteishengessä, aina maamme parasta ajatellen.

Sodan käyneet veteraanimme kääntyisivät haudassaan lukiessaan tällaisia kommentteja. Se halventaa heidän ratkaisevaa panostaan maamme kohtalon hetkellä.

Lue lisää

Ai niin, Suomessahan ei asunut ketään kun ruotsalaiset tulivat. Kuningas antoi suosikeilleen läänityksiä veronkanto-oikeudella tyhjästä maasta.
Kuokat ja kirveetkin piti ruotsalaisten tuoda itse tullessaan, ja aurinkokin nousi sihen aikaan vielä lännestä.

Jamenvisst kirjoitti:

Ai niin, Suomessahan ei asunut ketään kun ruotsalaiset tulivat. Kuningas antoi suosikeilleen läänityksiä veronkanto-oikeudella tyhjästä maasta.
Kuokat ja kirveetkin piti ruotsalaisten tuoda itse tullessaan, ja aurinkokin nousi sihen aikaan vielä lännestä.

Lue lisää

Mihinköhän mahtaa tämäkin älytön viesti liittyä ??

fjff77t5 kirjoitti:

"Häiritsee vain, että Suomessa on ihmisiä joille ruotsi on tärkeä kieli "

Tässä se ongelman ydin onkin: teitä kielifanaatikkoja häiritsee se, että suomalaiset pitävät ruotsia yhä tärkeänä kielenä. Jos häiriintyisitte vähemmän tällaisista asioista, niin keskustelukin olisi mahdollista.

Lue lisää

Ja pakkoruotsia vastustaa 74% kansasta.

näin.on kirjoitti:

Ja pakkoruotsia vastustaa 74% kansasta.

Vastustaako? Miksi sitten kielialoite sai vain 20.000 nimeä, eikä päässyt edes eduskunnan käsittelyyn? Jos 74% pitäisi edes lähellekään paikkaansa todellisuudessa, niin nimiä olis ollut yli 100.000 helposti.
Myös oppilaat valitsivat ruotsin aineekseen, vaikka se oli vapaaehtoinen keväällä.
Talalaiset ovat paniikissa totuuden edessä.

faktanpukkaaja kirjoitti:

Vastustaako? Miksi sitten kielialoite sai vain 20.000 nimeä, eikä päässyt edes eduskunnan käsittelyyn? Jos 74% pitäisi edes lähellekään paikkaansa todellisuudessa, niin nimiä olis ollut yli 100.000 helposti.
Myös oppilaat valitsivat ruotsin aineekseen, vaikka se oli vapaaehtoinen keväällä.
Talalaiset ovat paniikissa totuuden edessä.

Lue lisää

Niin, ja miksi oppilaat kirjoittavat ruotsia yo:ssa moninverroin enemmän kuin muita kieliä, vaikka ruotsi on tasan yhtä vapaaehtoinen kuin lyhyt ranska tai saksa?

ruotsi_suosittu kirjoitti:

Niin, ja miksi oppilaat kirjoittavat ruotsia yo:ssa moninverroin enemmän kuin muita kieliä, vaikka ruotsi on tasan yhtä vapaaehtoinen kuin lyhyt ranska tai saksa?

Kuinka monta pakollista ranskan ja saksan kurssia lukiossa taas onkaan? Koko ajan pienenevä osa pakollisten ruotsin kurssien lukijoista todellakin kirjoittaa vielä ruotsin, mutta tätä vauhtia ei kauaa.

KerhoUkkonen kirjoitti:

Kuinka monta pakollista ranskan ja saksan kurssia lukiossa taas onkaan? Koko ajan pienenevä osa pakollisten ruotsin kurssien lukijoista todellakin kirjoittaa vielä ruotsin, mutta tätä vauhtia ei kauaa.

Lue lisää

"Kuinka monta pakollista ranskan ja saksan kurssia lukiossa taas onkaan?"

Nyt et ymmärrä asiaa: Pakollisuudella nimenomaan ei ole kirjoitusten kanssa mitään tekemistä, vaan ruotsi/saksa/ranska jne. ovat kaikki tasan yhtä vapaaehtoisia kirjoitettavia.

Kun ruotsin yo-kirjoitus muutettiin vapaaehtoiseksi, niin oletusarvona on toki ollut, että tämä lisäisi esim. juuri saksan ja ranskan kirjoittajien määriä - olihan helpotus huomattava. Vaan kuinkas kävi? Kävi täysin päinvastoin, lyhyiden kielten kirjoittajien määrät romahtivat!

KerhoUkkonen kirjoitti:

Kuinka monta pakollista ranskan ja saksan kurssia lukiossa taas onkaan? Koko ajan pienenevä osa pakollisten ruotsin kurssien lukijoista todellakin kirjoittaa vielä ruotsin, mutta tätä vauhtia ei kauaa.

Lue lisää

Huvittavaa todeta, että nyt palstafennomaanien mielenrauhaa häiritsee nyt jopa vapaaehtoinen ruotsin kirjoittaminen. Sitäkään ei saisi olla, vaan kirjoittajien määrien pitäisi laskea (!?).

kuinkas.kävikään kirjoitti:

"Kuinka monta pakollista ranskan ja saksan kurssia lukiossa taas onkaan?"

Nyt et ymmärrä asiaa: Pakollisuudella nimenomaan ei ole kirjoitusten kanssa mitään tekemistä, vaan ruotsi/saksa/ranska jne. ovat kaikki tasan yhtä vapaaehtoisia kirjoitettavia.

Kun ruotsin yo-kirjoitus muutettiin vapaaehtoiseksi, niin oletusarvona on toki ollut, että tämä lisäisi esim. juuri saksan ja ranskan kirjoittajien määriä - olihan helpotus huomattava. Vaan kuinkas kävi? Kävi täysin päinvastoin, lyhyiden kielten kirjoittajien määrät romahtivat!

Lue lisää

Eli kun kaikki lukevat pakkoruotsin kurssit lukiossa, ja pienenevä osa heistä jopa kirjoittaa sen, niin te vaaditte, että luetun pakkoruotsin pohjalla loput kirjoittaisivat joinkun muun kielen!!!! Opiskeluaikaahan muiden kielten lukemiseen ei ole järjestetty kun kaikilla on edelleen ne pakolliset ruotsin kurssit.
Pannaanko siis loput kielet hattuun niille jotka eivät ruotsia kirjoita, ja sitten he saavat vetää kirjoitettavan kielen sieltä. Näin saadaan muiden kielten kirjoittaminen lisääntymään ja kielten oppimisen laatuhan ei ole tärkeä tekijä koko maata rasittavan pakkoruotsinkaan kohdalla.

KerhoUkkonen kirjoitti:

Eli kun kaikki lukevat pakkoruotsin kurssit lukiossa, ja pienenevä osa heistä jopa kirjoittaa sen, niin te vaaditte, että luetun pakkoruotsin pohjalla loput kirjoittaisivat joinkun muun kielen!!!! Opiskeluaikaahan muiden kielten lukemiseen ei ole järjestetty kun kaikilla on edelleen ne pakolliset ruotsin kurssit.
Pannaanko siis loput kielet hattuun niille jotka eivät ruotsia kirjoita, ja sitten he saavat vetää kirjoitettavan kielen sieltä. Näin saadaan muiden kielten kirjoittaminen lisääntymään ja kielten oppimisen laatuhan ei ole tärkeä tekijä koko maata rasittavan pakkoruotsinkaan kohdalla.

Lue lisää

"Eli kun kaikki lukevat pakkoruotsin kurssit lukiossa, ja pienenevä osa heistä jopa kirjoittaa sen, niin te vaaditte, että luetun pakkoruotsin pohjalla loput kirjoittaisivat joinkun muun kielen"

Mitä ihmettä höpiset? Kuka/mikä estää oppilasta kirjoittamasta esim. ranskaa ruotsin "tilalla"? Kuvitteletko todellakin, että lukiolaiset lukevat lukiossa vain englantia ja ruotsia?!

Olet täysin hakoteillä, lukiossa luetaan keskimäärin 3 vierasta kieltä tänäkin päivänä. Ennen tämäkin luku oli huomattavasti isompi, iso osa luki 4 kieltä, mutta kirjoitti aina 3 kieltä yo-kirjoituksissa (ja huom! aikana jolloin ruotsi OLI pakollinen kirjoituksissa, eli kirjoitukset vaativat paljon enemmän). Ja nyt sinä vihjaat, että oppilas ei selviä edes 2 kielen kirjoittamisesta, kun vapaaehtoinen kirjoitettava ruotsi näköjään estää tämänkin!!

Uskomatonta.puhetta kirjoitti:

"Eli kun kaikki lukevat pakkoruotsin kurssit lukiossa, ja pienenevä osa heistä jopa kirjoittaa sen, niin te vaaditte, että luetun pakkoruotsin pohjalla loput kirjoittaisivat joinkun muun kielen"

Mitä ihmettä höpiset? Kuka/mikä estää oppilasta kirjoittamasta esim. ranskaa ruotsin "tilalla"? Kuvitteletko todellakin, että lukiolaiset lukevat lukiossa vain englantia ja ruotsia?!

Olet täysin hakoteillä, lukiossa luetaan keskimäärin 3 vierasta kieltä tänäkin päivänä. Ennen tämäkin luku oli huomattavasti isompi, iso osa luki 4 kieltä, mutta kirjoitti aina 3 kieltä yo-kirjoituksissa (ja huom! aikana jolloin ruotsi OLI pakollinen kirjoituksissa, eli kirjoitukset vaativat paljon enemmän). Ja nyt sinä vihjaat, että oppilas ei selviä edes 2 kielen kirjoittamisesta, kun vapaaehtoinen kirjoitettava ruotsi näköjään estää tämänkin!!

Lue lisää

YO-kirjoitukset myös hoidettiin ennen yhdellä kertaa, eli tällainenkin hankaluus liittyi kirjoituksiin verrattuna nykyiseen systeemiin. Nyt oppilas voi halutessaan jakaa kirjoitukset vaikka kolmelle lukukaudelle.

KerhoUkkonen kirjoitti:

Eli kun kaikki lukevat pakkoruotsin kurssit lukiossa, ja pienenevä osa heistä jopa kirjoittaa sen, niin te vaaditte, että luetun pakkoruotsin pohjalla loput kirjoittaisivat joinkun muun kielen!!!! Opiskeluaikaahan muiden kielten lukemiseen ei ole järjestetty kun kaikilla on edelleen ne pakolliset ruotsin kurssit.
Pannaanko siis loput kielet hattuun niille jotka eivät ruotsia kirjoita, ja sitten he saavat vetää kirjoitettavan kielen sieltä. Näin saadaan muiden kielten kirjoittaminen lisääntymään ja kielten oppimisen laatuhan ei ole tärkeä tekijä koko maata rasittavan pakkoruotsinkaan kohdalla.

Lue lisää

Lukio ei ole kuten peruskoulu, josta voi valmistua 5:n keskiarvolla osaamatta mitään. Lukiossa ei voi loputtomasti helpottaa esim. kielten suorittamista. Nyt on vain yksi pakollinen kieli suoritettavana ylioppilaskirjoituksissa, ja suuri vapaus itse valita sopivin tenttipäivä. Joten joku raja täytyy helpotuksillakin olla.

TASOsäilytettävä kirjoitti:

Lukio ei ole kuten peruskoulu, josta voi valmistua 5:n keskiarvolla osaamatta mitään. Lukiossa ei voi loputtomasti helpottaa esim. kielten suorittamista. Nyt on vain yksi pakollinen kieli suoritettavana ylioppilaskirjoituksissa, ja suuri vapaus itse valita sopivin tenttipäivä. Joten joku raja täytyy helpotuksillakin olla.

Lue lisää

"Lukio ei ole kuten peruskoulu, josta voi valmistua 5:n keskiarvolla osaamatta mitään."
Tarkoittanet suomenkielisiä lukioita.
Suurimmalle osalle täysin tarpeettoman ruotsin kielen osalta ainoa järkevä helpotus olisi sen pakollisuuden täydellinen poistaminen.
Toki ne suomenkielisissä oppilaitoksissa opiskelevat ruotsinkieliset jotka ovat "lukeneet" pakkoruotsia kirjoittavat tämän aineen mielellään.
Mm Helsingin peruskouluissa tällaisia "toisen kotimaisen" lukijoita on kolmisen sataa.
Lisäksi täysiaikaisena kielikylpynä toimivan maan ehdottoman pääkielen kirjoittaminen ei liikoja vaadi.

KerhoUkkonen kirjoitti:

"Lukio ei ole kuten peruskoulu, josta voi valmistua 5:n keskiarvolla osaamatta mitään."
Tarkoittanet suomenkielisiä lukioita.
Suurimmalle osalle täysin tarpeettoman ruotsin kielen osalta ainoa järkevä helpotus olisi sen pakollisuuden täydellinen poistaminen.
Toki ne suomenkielisissä oppilaitoksissa opiskelevat ruotsinkieliset jotka ovat "lukeneet" pakkoruotsia kirjoittavat tämän aineen mielellään.
Mm Helsingin peruskouluissa tällaisia "toisen kotimaisen" lukijoita on kolmisen sataa.
Lisäksi täysiaikaisena kielikylpynä toimivan maan ehdottoman pääkielen kirjoittaminen ei liikoja vaadi.

Lue lisää

"Suurimmalle osalle täysin tarpeettoman ruotsin kielen osalta ainoa järkevä helpotus olisi sen pakollisuuden täydellinen poistaminen. "

Vaihdat puheenaiheen täysin toiseksi, miksi?

Nyt oli puhe siitä, että ruotsia kirjoitetaan yo:ssa huomattavan paljon, vaikka se on yhtä vapaaehtoinen ja yhtä "vähän tärkeä" kuin vaikkapa saksa, ranska tai venäjä kirjoitettava kielenä, koska sen yo-suoritetta ei vaadita esim. yliopistossa. (Suomenkielisissä koulussa opiskelee hyvin vähän ruotsinkielisiä lapsia, joten tällä et voit prosenttiluvun suuruutta sentään selittää (!))

Tästä faktasta sitten ilmeisesti kimpaannut ja alat vaatia (taas) pakkoruotsia peruskoulusta pois... Eikö olisi mitenkään mahdollista keskustella itse aiheesta ja viedä keskustelua kerrankin pitemmälle?

yo_kirjoitukset kirjoitti:

"Suurimmalle osalle täysin tarpeettoman ruotsin kielen osalta ainoa järkevä helpotus olisi sen pakollisuuden täydellinen poistaminen. "

Vaihdat puheenaiheen täysin toiseksi, miksi?

Nyt oli puhe siitä, että ruotsia kirjoitetaan yo:ssa huomattavan paljon, vaikka se on yhtä vapaaehtoinen ja yhtä "vähän tärkeä" kuin vaikkapa saksa, ranska tai venäjä kirjoitettava kielenä, koska sen yo-suoritetta ei vaadita esim. yliopistossa. (Suomenkielisissä koulussa opiskelee hyvin vähän ruotsinkielisiä lapsia, joten tällä et voit prosenttiluvun suuruutta sentään selittää (!))

Tästä faktasta sitten ilmeisesti kimpaannut ja alat vaatia (taas) pakkoruotsia peruskoulusta pois... Eikö olisi mitenkään mahdollista keskustella itse aiheesta ja viedä keskustelua kerrankin pitemmälle?

Lue lisää

Vastasin nimimerkille TASOsäilytettävä, joka nosti keskusteluun kielten suorittamisen helpottamisen. Jos et pysy jyvällä nimimerkkiesi kirjoituksista, niin suosittelen yhteen pitäytymistä.
Saksa, ranska ja venäjä ovat suurina maailmankielinä huomattavasti tärkeämpiä kuin omassa maassaankin (lue: Ruotsissa) alakynteen jäämässä oleva ruotsi.
Suomenkielisissä kouluissa opiskelee yhä enenevä määrä ruotsinkielisiä lapsia. Pelkästään kaksikielisessä Helsingissä 300. Suomenkielisissä kunnissa lisääntyy ruotsinkielisten määrä sinne masinoitujen ruotsin kieltä "vaativien" virkojen ansiosta, ja matka lähimpään ruotsinkieliseen kouluun on helposti satoja kilometrejä. Viime vuonna suomenkielisten kuntien muutto"voitto" oli 250 ruotsinkielistä, ja kun kuntia on 262, voi silti olla, että ruotsinkielesten koulujen perustamista joutuu odottamaan.
Se tietenkin ilahduttaa, että 100%:sta on ruotsin kirjoittajien määrä pudonnut alle puoleen sen jälkeen kun kirjoittaminen (vaikkakaan siis ei opiskelu) muuttui vapaaehtoiseksi.
Yhtä lailla ilahduttaa se, että ruotsinkielisellä puolella on maan päänkielen tarve tunnustettu korkealla yo-kirjoitusprosentilla.

KerhoUkkonen kirjoitti:

Vastasin nimimerkille TASOsäilytettävä, joka nosti keskusteluun kielten suorittamisen helpottamisen. Jos et pysy jyvällä nimimerkkiesi kirjoituksista, niin suosittelen yhteen pitäytymistä.
Saksa, ranska ja venäjä ovat suurina maailmankielinä huomattavasti tärkeämpiä kuin omassa maassaankin (lue: Ruotsissa) alakynteen jäämässä oleva ruotsi.
Suomenkielisissä kouluissa opiskelee yhä enenevä määrä ruotsinkielisiä lapsia. Pelkästään kaksikielisessä Helsingissä 300. Suomenkielisissä kunnissa lisääntyy ruotsinkielisten määrä sinne masinoitujen ruotsin kieltä "vaativien" virkojen ansiosta, ja matka lähimpään ruotsinkieliseen kouluun on helposti satoja kilometrejä. Viime vuonna suomenkielisten kuntien muutto"voitto" oli 250 ruotsinkielistä, ja kun kuntia on 262, voi silti olla, että ruotsinkielesten koulujen perustamista joutuu odottamaan.
Se tietenkin ilahduttaa, että 100%:sta on ruotsin kirjoittajien määrä pudonnut alle puoleen sen jälkeen kun kirjoittaminen (vaikkakaan siis ei opiskelu) muuttui vapaaehtoiseksi.
Yhtä lailla ilahduttaa se, että ruotsinkielisellä puolella on maan päänkielen tarve tunnustettu korkealla yo-kirjoitusprosentilla.

Lue lisää

"Saksa, ranska ja venäjä ovat suurina maailmankielinä huomattavasti tärkeämpiä kuin omassa maassaankin (lue: Ruotsissa) alakynteen jäämässä oleva ruotsi."

Tällaisia argumentteja voi tietenkin toistaa uudelleen ja uudelleen, mutta tosiasia on se, että ym. kielten tärkeydestä huolimatta ruotsi johtaa edelleen vapaaehtoisten yo-kirjoittajien määrässä.

Koulussa annetaan oppilaille ajantasaista tietoa kielten tärkeydestä. Ruotsi kuuluu yhä tärkeimpiin, sitä kysytään työelämässä usein (etenkin yksityisellä puolella). Tämä on selitys ruotsin kielen suuriin kirjoituslukuihin verratuna muihin tärkeisiin kieliin. Kirjoittaminen yo:ssa kun takaa tunnetusti paremman kielitaidon, kuin se, että jättää kirjoittamatta. Yo-kirjoitukset toimivat myös työnantajalle tarvittavana todisteena ruotsin osaamisesta.

"Kerropa missä muussa aineessa vain vajaa puolet ainetta opiskelleista kirjoittaa sen? Ruotsia pakko-opiskelee 100%, mutta vain vajaa puolet näkee sen kirjoittamisen tarpeelliseksi,"

Kyse on vapaavalintaisesta kirjoittamisesta, eikö mene jakeluun? Ruotsia ei tarvitse kenenkään kirjoittaa, ruotsin yo-suoritetta kun ei vaadita yliopistolla.

Palstafennomaanin mukaan ruotsia ei tarvita missään. Miten palstafennomaani selittää sen, että juuri ruotsia kirjoitetaan monin verroin enemmän kuin vaikkapa ranskaa tai saksaa? Odotan kovasti tätä selitystä!

"Mitäpä jos verattaisiinkin ruotsin kirjoittaneiden määrää kolmanteen vapaavalintaiseen kieleen, englantiin. Siinä ollaankin yht'äkkiä lähellä 100%:lukua."

Olet täysin hakoteillä. Suomessa on 1. vieraan kielen kirjoituspakko. Tuo kieli on yli 90%:lla englanti, eli ts. englanti on siksi pakko kirjoittaa, toisin kuin ruotsi.

Ota selvää asioista, ennen kuin tulet palstalle.

P.S. Merkillisintä, mitä olen tältä palstalta viime aikoina lukenut, on "kieliaktiivien" selvä hermostuminen siitä, että vapaaehtoisen ruotsin kirjoittajia on niin paljon. Tämä jos, mikä paljastaa näiden "aktiivien" motiivit: He haluavat ruotsin kielestä kokonaan eroon, kukaan ei saisi sitä edes enää kirjoittaa. Vapaaehtoisuuskin on siis heille liikaa.

Motiivit kirjoitti:

"Mitäpä jos verattaisiinkin ruotsin kirjoittaneiden määrää kolmanteen vapaavalintaiseen kieleen, englantiin. Siinä ollaankin yht'äkkiä lähellä 100%:lukua."

Olet täysin hakoteillä. Suomessa on 1. vieraan kielen kirjoituspakko. Tuo kieli on yli 90%:lla englanti, eli ts. englanti on siksi pakko kirjoittaa, toisin kuin ruotsi.

Ota selvää asioista, ennen kuin tulet palstalle.

P.S. Merkillisintä, mitä olen tältä palstalta viime aikoina lukenut, on "kieliaktiivien" selvä hermostuminen siitä, että vapaaehtoisen ruotsin kirjoittajia on niin paljon. Tämä jos, mikä paljastaa näiden "aktiivien" motiivit: He haluavat ruotsin kielestä kokonaan eroon, kukaan ei saisi sitä edes enää kirjoittaa. Vapaaehtoisuuskin on siis heille liikaa.

Lue lisää

Merkillistä. Ruotsia opiskelee 100% koska se on pakollinen.
Miksi ei englantia kirjoita 100% jos sekin pakollista.
Ei kai voi olla vain kyse siitä, että englanti on kaikille tarpeellien ja suosittu?

Jamenvisst kirjoitti:

Merkillistä. Ruotsia opiskelee 100% koska se on pakollinen.
Miksi ei englantia kirjoita 100% jos sekin pakollista.
Ei kai voi olla vain kyse siitä, että englanti on kaikille tarpeellien ja suosittu?

Lue lisää

Englanti on pakollinen kirjoitettava (yli 90%:lla oppilaista), ruotsi ei. Mikä tässä on se asia, jota et ymmärrä?

Luetun.ymmärtäminen kirjoitti:

Englanti on pakollinen kirjoitettava (yli 90%:lla oppilaista), ruotsi ei. Mikä tässä on se asia, jota et ymmärrä?

Sitä, että väität englantia pakolliseksi vaikka ainoa pakollinen vieras kieli (det enda obligatoriska främmande språket) suomenkielisille on ruotsi.
Palaa aiheeseen sitten kun pystyt todistamaan, että englanti on muutettu pakolliseksi, ja sitä saa ainakin vielä odottaa. Mahdollisesti sitten kun ruotsipakko loppuu, eli toivottavasti mahdolllisimman pian. Se, että englanti on suosittu, ei kelpaa todisteeksi.

Jamenvisst kirjoitti:

Sitä, että väität englantia pakolliseksi vaikka ainoa pakollinen vieras kieli (det enda obligatoriska främmande språket) suomenkielisille on ruotsi.
Palaa aiheeseen sitten kun pystyt todistamaan, että englanti on muutettu pakolliseksi, ja sitä saa ainakin vielä odottaa. Mahdollisesti sitten kun ruotsipakko loppuu, eli toivottavasti mahdolllisimman pian. Se, että englanti on suosittu, ei kelpaa todisteeksi.

Lue lisää

Kukaan ei ole tällä palstalla koskaan väittänyt, että englanti olisi pakollinen aine.

Nyt on kyse siitä, että yli 90% kirjoittaa englannin PAKOLLISENA, koska se on tälle porukalle 1. vieras kieli. Alle 10% kirjoittaa englannin VAPAAEHTOISENA.

Ruotsin kirjoittaa VAPAAEHTOISENA 30-40%.

Vertaa näitä lukuja toisiinsa. Pitääkö jatkaa rautalangasta vääntämistä?

Rautalankaxx kirjoitti:

Kukaan ei ole tällä palstalla koskaan väittänyt, että englanti olisi pakollinen aine.

Nyt on kyse siitä, että yli 90% kirjoittaa englannin PAKOLLISENA, koska se on tälle porukalle 1. vieras kieli. Alle 10% kirjoittaa englannin VAPAAEHTOISENA.

Ruotsin kirjoittaa VAPAAEHTOISENA 30-40%.

Vertaa näitä lukuja toisiinsa. Pitääkö jatkaa rautalangasta vääntämistä?

Lue lisää

Miksi 'pakkoruotsiaktiivit' jankuttavat koko ajan englannista? Englantia on Suomessa luettu koulussa jo 50 vuotta, ja kaikki osaavat sitä. Englanti ei kilpaile koulussa muiden kielten kanssa. Englantia lukevat luonnollisesti kaikki, koska Suomen työelämän käytetyimmät kielet ovat suomi, englanti ja ruotsi.

Miksi 'pakkoruotsiaktiivit' eivät kanna huolta niistä kielistä, joita luetaan liian vähän ja kirjoitetaan liian vähän?

"Mitäpä jos verattaisiinkin ruotsin kirjoittaneiden määrää kolmanteen vapaavalintaiseen kieleen, englantiin. Siinä ollaankin yht'äkkiä lähellä 100%:lukua."

Tuot tahattomasti esiin sen syyn, miksi Suomessa ei ole otettu englantia pakolliseksi kieleksi, eikä (toivon mukaan) koskaan tulla ottamaan - kaikkihan lukevat joka tapauksessa englantia.

Jos englanti laitettaisiin pakolliseksi ensimmäiseksi kieleksi, niin silloin torpedoitaisiin monen koululaisen mahdollisuudet oppia hyvin kaksi vierasta kieltä. Pääkaupunkiseudulla jo yli 25% koululaisista lukee muuta kuin englantia ensimmäisenä kielenä, ja tämä on kasvava trendi. Nämä oppilaat ovat juuri niitä, joita tarvitsemme tulevaisuudessa - he osaavat englannin lisäksi jotakin muutakin kieltä hyvin, kuten ranskaa, saksaa, venäjää tai ruotsia.

Motiivit kirjoitti:

"Mitäpä jos verattaisiinkin ruotsin kirjoittaneiden määrää kolmanteen vapaavalintaiseen kieleen, englantiin. Siinä ollaankin yht'äkkiä lähellä 100%:lukua."

Olet täysin hakoteillä. Suomessa on 1. vieraan kielen kirjoituspakko. Tuo kieli on yli 90%:lla englanti, eli ts. englanti on siksi pakko kirjoittaa, toisin kuin ruotsi.

Ota selvää asioista, ennen kuin tulet palstalle.

P.S. Merkillisintä, mitä olen tältä palstalta viime aikoina lukenut, on "kieliaktiivien" selvä hermostuminen siitä, että vapaaehtoisen ruotsin kirjoittajia on niin paljon. Tämä jos, mikä paljastaa näiden "aktiivien" motiivit: He haluavat ruotsin kielestä kokonaan eroon, kukaan ei saisi sitä edes enää kirjoittaa. Vapaaehtoisuuskin on siis heille liikaa.

Lue lisää

Jo vain pelottaakin. Ruotsin kirjoittavien määrän suuruus on niin huikea, että tämän kevään lukua ei löydy enää mistään. On kuulemma liian vaikeata kun kirjoittaminen voi olla hajautettu useammalle vuodelle.

Nykytekniikan aikana on tietenkin ylivoimainen urakka merkata koe suoritetuksi sitten kun viimeinen osio on valmis. Silti olisi mukava tietää paljonko kirjoittajien määrä on noussut esim. viime vuoteen verrattuna.

KAKSI.kieltä.hyvin kirjoitti:

"Mitäpä jos verattaisiinkin ruotsin kirjoittaneiden määrää kolmanteen vapaavalintaiseen kieleen, englantiin. Siinä ollaankin yht'äkkiä lähellä 100%:lukua."

Tuot tahattomasti esiin sen syyn, miksi Suomessa ei ole otettu englantia pakolliseksi kieleksi, eikä (toivon mukaan) koskaan tulla ottamaan - kaikkihan lukevat joka tapauksessa englantia.

Jos englanti laitettaisiin pakolliseksi ensimmäiseksi kieleksi, niin silloin torpedoitaisiin monen koululaisen mahdollisuudet oppia hyvin kaksi vierasta kieltä. Pääkaupunkiseudulla jo yli 25% koululaisista lukee muuta kuin englantia ensimmäisenä kielenä, ja tämä on kasvava trendi. Nämä oppilaat ovat juuri niitä, joita tarvitsemme tulevaisuudessa - he osaavat englannin lisäksi jotakin muutakin kieltä hyvin, kuten ranskaa, saksaa, venäjää tai ruotsia.

Lue lisää

"Jos englanti laitettaisiin pakolliseksi ensimmäiseksi kieleksi, niin silloin torpedoitaisiin monen koululaisen mahdollisuudet oppia hyvin kaksi vierasta kieltä."
Sen sijaan jos pantaisiin saman kieliperheen ruotsi, niin se auttaisi oppimaan mitä tahansa kieltä. Kannattaisi pitää mielessään edes pakkoruotsiliturgian aakkoset ennen kuin lähtee kirjoittelemaan.

Jamenvisst kirjoitti:

"Jos englanti laitettaisiin pakolliseksi ensimmäiseksi kieleksi, niin silloin torpedoitaisiin monen koululaisen mahdollisuudet oppia hyvin kaksi vierasta kieltä."
Sen sijaan jos pantaisiin saman kieliperheen ruotsi, niin se auttaisi oppimaan mitä tahansa kieltä. Kannattaisi pitää mielessään edes pakkoruotsiliturgian aakkoset ennen kuin lähtee kirjoittelemaan.

Lue lisää

Viestisi sisältö on täysin epäselvä. Mitä mahdat tarkoittaa?

selkokielellä_kiitos kirjoitti:

Viestisi sisältö on täysin epäselvä. Mitä mahdat tarkoittaa?

Luulisi pakkoruotsiliturgian olevan hallussa ennen kuin lähtee tällaiselle palstalle itseään nolaamaan.
Suomenruotsihan on liturgian mukaan portti kaikkiin muihin kieliin (paitsi tietenkin suomeen).
Minä taas annoin ymmärtää, että englanti ajaa ihan saman asian, siitä on suunnattomasti enemmän hyötyä jo itsessään, ja toimii vähintäänkin yhtä hyvin porttina muihin kieliin.
Ymmärsitkö nyt vai tarvitaanko rautalankaa?

Jamenvisst kirjoitti:

Luulisi pakkoruotsiliturgian olevan hallussa ennen kuin lähtee tällaiselle palstalle itseään nolaamaan.
Suomenruotsihan on liturgian mukaan portti kaikkiin muihin kieliin (paitsi tietenkin suomeen).
Minä taas annoin ymmärtää, että englanti ajaa ihan saman asian, siitä on suunnattomasti enemmän hyötyä jo itsessään, ja toimii vähintäänkin yhtä hyvin porttina muihin kieliin.
Ymmärsitkö nyt vai tarvitaanko rautalankaa?

Lue lisää

"Minä taas annoin ymmärtää, että englanti ajaa ihan saman asian"

Etkö vieläkään tiedä, että 100% Suomen koululaisista lukee englantia? Mikä se ongelmasi mahtaa siten olla? Minulle ei ole vieläkään selvinnyt?

jatkuva.saman.toisto kirjoitti:

"Minä taas annoin ymmärtää, että englanti ajaa ihan saman asian"

Etkö vieläkään tiedä, että 100% Suomen koululaisista lukee englantia? Mikä se ongelmasi mahtaa siten olla? Minulle ei ole vieläkään selvinnyt?

Lue lisää

Oliskohan se ongelma näillä pakkoruotsifennomaaneilla, että ne ei haluais lukea mitään muita kieliä kuin enkkua ?

jatkuva.saman.toisto kirjoitti:

"Minä taas annoin ymmärtää, että englanti ajaa ihan saman asian"

Etkö vieläkään tiedä, että 100% Suomen koululaisista lukee englantia? Mikä se ongelmasi mahtaa siten olla? Minulle ei ole vieläkään selvinnyt?

Lue lisää

Myönnät siis, että meillä on jo portti muihin kieliin! Se on lupaava ymmäryksen merkki.
Silloin ymmärrät myös. että ruotsia ei tarvita enää mihinkään.

Jamenvisst kirjoitti:

Myönnät siis, että meillä on jo portti muihin kieliin! Se on lupaava ymmäryksen merkki.
Silloin ymmärrät myös. että ruotsia ei tarvita enää mihinkään.

Ai siis teidän "kieliaktiivien" ei tartte lukea mitään muita kieliä kuin englantia, kun heillä on jo portti muihin kieliin?

Jamenvisst kirjoitti:

Myönnät siis, että meillä on jo portti muihin kieliin! Se on lupaava ymmäryksen merkki.
Silloin ymmärrät myös. että ruotsia ei tarvita enää mihinkään.

Tämä sinun "porttiteoria" taitaa olla kyllä vähän turha teoria siinä mielessä, että kielestä kun kielestä on hyötyä kun opiskelee toista kieltä.

Oma tyttäreni on lukenut pitkän ruotsin ja keskipitkän englannin ja osaa molempia sujuvasti. Olen samaa mieltä kuin yo. kirjoittaja, että kannattaa valita A1-kieleksi jokin "vaikeampi" ja "ei-tuttu" kieli, siis muu kuin englanti, koska kaikki oppivat englannin nykyään joka tapauksessa.

Yötyöxxx kirjoitti:

Tämä sinun "porttiteoria" taitaa olla kyllä vähän turha teoria siinä mielessä, että kielestä kun kielestä on hyötyä kun opiskelee toista kieltä.

Oma tyttäreni on lukenut pitkän ruotsin ja keskipitkän englannin ja osaa molempia sujuvasti. Olen samaa mieltä kuin yo. kirjoittaja, että kannattaa valita A1-kieleksi jokin "vaikeampi" ja "ei-tuttu" kieli, siis muu kuin englanti, koska kaikki oppivat englannin nykyään joka tapauksessa.

Lue lisää

"Tämä sinun "porttiteoria" taitaa olla kyllä vähän turha teoria"
Porttiteoria ei todellakaan ole minun, vaan on ollut yksi pakkoruotsittajien pääperusteluista pakkoruotsille vuosikymmenet. "Vähän turha" on kiltiti sanottu, minä sanoisin, että se on naurettava.
Porttiteorian tyrkyttämisestä huolimatta Suomessa on opittu englantia ensimmäisenä kielenä paremmin ja paremmin, ja nyt tuntuu että ruotsista kieliporttina muihin kieliin ei enää niin paljon puhuta, kun on huomattu, että englanti on kauan sitten mennyt ohi.

"kannattaa valita A1-kieleksi jokin "vaikeampi" ja "ei-tuttu" kieli, siis muu kuin englanti, koska kaikki oppivat englannin nykyään joka tapauksessa. "
Minä taas olen sitä mieltä, että englannilla varmistetaan ensin lapselle koko maailmassa toimivan vieraan kielen taito, ja sitten muita kieliä jos paukkuja piisaa. Englannin oppimisessa ei ole yliannostuksen vaaraa, ja sen kohdalla enempi on parempi.
Toki urheiluhenkiset vanhemmat voivat panna lapsensa aloittamaan jollain vaikeammalla sillä riskillä, että se vaikeampi ei suju ja sekoittaa vielä englanninkin kun sen aika tulee.

Jamenvisst kirjoitti:

"Tämä sinun "porttiteoria" taitaa olla kyllä vähän turha teoria"
Porttiteoria ei todellakaan ole minun, vaan on ollut yksi pakkoruotsittajien pääperusteluista pakkoruotsille vuosikymmenet. "Vähän turha" on kiltiti sanottu, minä sanoisin, että se on naurettava.
Porttiteorian tyrkyttämisestä huolimatta Suomessa on opittu englantia ensimmäisenä kielenä paremmin ja paremmin, ja nyt tuntuu että ruotsista kieliporttina muihin kieliin ei enää niin paljon puhuta, kun on huomattu, että englanti on kauan sitten mennyt ohi.

"kannattaa valita A1-kieleksi jokin "vaikeampi" ja "ei-tuttu" kieli, siis muu kuin englanti, koska kaikki oppivat englannin nykyään joka tapauksessa. "
Minä taas olen sitä mieltä, että englannilla varmistetaan ensin lapselle koko maailmassa toimivan vieraan kielen taito, ja sitten muita kieliä jos paukkuja piisaa. Englannin oppimisessa ei ole yliannostuksen vaaraa, ja sen kohdalla enempi on parempi.
Toki urheiluhenkiset vanhemmat voivat panna lapsensa aloittamaan jollain vaikeammalla sillä riskillä, että se vaikeampi ei suju ja sekoittaa vielä englanninkin kun sen aika tulee.

Lue lisää

"Porttiteoria ei todellakaan ole minun, vaan on ollut yksi pakkoruotsittajien pääperusteluista pakkoruotsille vuosikymmenet. ""

Jos joku sanoo, että kielen osaaminen on portti toisen kielen oppimiseen, niin tämä on itsestään selvä totuus. Ei siinä mitään "porttiteoriaa" tarvita. Googlaa sana "porttiteoria", et löydä sitä, koska se on teidän "kieliaktiivien" ihan ikioma keksintö.

Se, että kielen oppimisesta on hyötyä toisen kielen oppimisessa, on sekin vain YKSI peruste ruotsin opinnoille, ei mikään "PÄÄPERUSTELU".

Olet siis ymmärtänyt asiat hieman pieleen, ja jankkaat pakkoruotsia vimmaisesti vastustavien iänikuisia, heppoisia argumentteja, jotka on täältä luettu liian monta kertaa.

Jamenvisst kirjoitti:

"Tämä sinun "porttiteoria" taitaa olla kyllä vähän turha teoria"
Porttiteoria ei todellakaan ole minun, vaan on ollut yksi pakkoruotsittajien pääperusteluista pakkoruotsille vuosikymmenet. "Vähän turha" on kiltiti sanottu, minä sanoisin, että se on naurettava.
Porttiteorian tyrkyttämisestä huolimatta Suomessa on opittu englantia ensimmäisenä kielenä paremmin ja paremmin, ja nyt tuntuu että ruotsista kieliporttina muihin kieliin ei enää niin paljon puhuta, kun on huomattu, että englanti on kauan sitten mennyt ohi.

"kannattaa valita A1-kieleksi jokin "vaikeampi" ja "ei-tuttu" kieli, siis muu kuin englanti, koska kaikki oppivat englannin nykyään joka tapauksessa. "
Minä taas olen sitä mieltä, että englannilla varmistetaan ensin lapselle koko maailmassa toimivan vieraan kielen taito, ja sitten muita kieliä jos paukkuja piisaa. Englannin oppimisessa ei ole yliannostuksen vaaraa, ja sen kohdalla enempi on parempi.
Toki urheiluhenkiset vanhemmat voivat panna lapsensa aloittamaan jollain vaikeammalla sillä riskillä, että se vaikeampi ei suju ja sekoittaa vielä englanninkin kun sen aika tulee.

Lue lisää

"Minä taas olen sitä mieltä, että englannilla varmistetaan ensin lapselle koko maailmassa toimivan vieraan kielen taito, ja sitten muita kieliä jos paukkuja piisaa. "

Haaveesi lukea pelkkää englantia tuskin toteutuu, kun jo EU:n suositusten mukaisesti Suomessa jatkuu kahden vieraan kielen opiskelu tulevaisuudessakin. Jos ajattelet, että et kykene oppimaan kuin yhtä vierasta kieltä, englantia, niin sitä tuskin kannattaa jatkuvasti mainostaa tällä palstalla.

vimma.vastustaa kirjoitti:

"Porttiteoria ei todellakaan ole minun, vaan on ollut yksi pakkoruotsittajien pääperusteluista pakkoruotsille vuosikymmenet. ""

Jos joku sanoo, että kielen osaaminen on portti toisen kielen oppimiseen, niin tämä on itsestään selvä totuus. Ei siinä mitään "porttiteoriaa" tarvita. Googlaa sana "porttiteoria", et löydä sitä, koska se on teidän "kieliaktiivien" ihan ikioma keksintö.

Se, että kielen oppimisesta on hyötyä toisen kielen oppimisessa, on sekin vain YKSI peruste ruotsin opinnoille, ei mikään "PÄÄPERUSTELU".

Olet siis ymmärtänyt asiat hieman pieleen, ja jankkaat pakkoruotsia vimmaisesti vastustavien iänikuisia, heppoisia argumentteja, jotka on täältä luettu liian monta kertaa.

Lue lisää

Merkillinen Google sinulla. Minä sain tälllä haulla 21600 osumaa erilaisia porttiteorioita.
Ensimmäinen pakkoruotsia koskeva kieliverkoston sivulta, asialla ruotsin opettajat.
Siitä löydät samalla selityksen mitä se tarkoittaa että sen toimivuudesta ei ole näyttöä. Olisi jo viidessäkymmenessä vuodessa luullut kertyneen.

https://www.kieliverkosto.fi/fi/journals/kieli-koulutus-ja-yhteiskunta-toukokuu-2010/ruotsin-opettaminen-tanaan-ja-huomenna-mita-ruotsinopettajat-ajattelevat
Lisäksi ruotsin opettamista perustellaan usein ”porttiteorialla” eli sillä, että kieli on melko helppo oppia. Näin se toimisi porttina vaikeampien kielten oppimiselle, vaikka tälle käsitykselle ei tieteellistä näyttöä olekaan.

http://hiki.pedia.ws/wiki/Porttiteoria

Jamenvisst kirjoitti:

Merkillinen Google sinulla. Minä sain tälllä haulla 21600 osumaa erilaisia porttiteorioita.
Ensimmäinen pakkoruotsia koskeva kieliverkoston sivulta, asialla ruotsin opettajat.
Siitä löydät samalla selityksen mitä se tarkoittaa että sen toimivuudesta ei ole näyttöä. Olisi jo viidessäkymmenessä vuodessa luullut kertyneen.

https://www.kieliverkosto.fi/fi/journals/kieli-koulutus-ja-yhteiskunta-toukokuu-2010/ruotsin-opettaminen-tanaan-ja-huomenna-mita-ruotsinopettajat-ajattelevat
Lisäksi ruotsin opettamista perustellaan usein ”porttiteorialla” eli sillä, että kieli on melko helppo oppia. Näin se toimisi porttina vaikeampien kielten oppimiselle, vaikka tälle käsitykselle ei tieteellistä näyttöä olekaan.

http://hiki.pedia.ws/wiki/Porttiteoria

Lue lisää

Miedot ja lailliset "päihteet" toimivat "porttina kovempiin aineisiin:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Porttiteoria

Tätäkö tarkoitat?

asiasta_kymmenenteen kirjoitti:

Miedot ja lailliset "päihteet" toimivat "porttina kovempiin aineisiin:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Porttiteoria

Tätäkö tarkoitat?

Lue lisää

Myöhästyit, tai et huomannut, että laitoin linkin kyseiseen porttiteoriaan selityksineen.
Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että ruotsin opettajatkin ryhtyvät kieliaktiiveiksi, mutta luulen kyllä, että olet ymmärtänyt nyt jotain väärin. Älä välitä. Sattuuhan sitä.

Jamenvisst kirjoitti:

Myöhästyit, tai et huomannut, että laitoin linkin kyseiseen porttiteoriaan selityksineen.
Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että ruotsin opettajatkin ryhtyvät kieliaktiiveiksi, mutta luulen kyllä, että olet ymmärtänyt nyt jotain väärin. Älä välitä. Sattuuhan sitä.

Lue lisää

Olet tainnut itse myöhästyä joskus, nimittäin Suomessa on opiskeltu englantia jo 50 vuotta hyvin tuloksin. Pelko siitä, että ette opi englantia, on teille tämän palstan "kieliaktiiveille" jostain syystä ainainen ongelma ja puheenaihe.

Asiaa ei tarvitse sen kummallisempia selitellä, koska pakkofennot eivät herätä minkäälaista luottamusta. Molempia kansalliskieliämme tarvitaan eikä siihen vaikuta fanaatikkojen huutaminen.

Ehkä sinun kannattaisi muuttaa sitten sinne Ruotsiin, että oppisit vihdoin sitä englantia.

"Suomessa kaikilta vaaditaan pakkoruotsa, vaikka maailma on muuttunut engalnninkieliseksi.

Ruotsalaiset ovat jo heränneet! Saksaa, ranskaa ja espanjaa tullaan tarvitsemaan entistä enemmän, kun Englanti jää pois EU:sta."


Viestisi ovat sekavia sisällöltään: Ensin Ruotsi ja maailma on muka muuttunut englanninkieliseksi ja Suomenkin pitäisi tajuta tämä. Ja sitten yhtäkkiä saksa,ranska ja espanja ovatkin tärkeitä kun englantia ei EU:ssa tarvitakaan - ????

"Mitä outoa on siinä, että saksa, ranska ja espanja suurina eurooppalaisina kielinä ovat tulossa tärkeiksi kieliksi EU:ssa"

Ovat tulleet tärkeiksi ??

Saksa ja ranska ovat olleet tärkeitä iät ajat. Siitä ei ole kauaakaan kun saksa oli vielä Euroopan osatuin vieras kieli. Koko Itä-Eurooppa puhui saksaa, jopa Turkissa puhuttiin sitä.