En usko, että on liiemmin ihmisiä, jotka vastustavat sähköautoja. Kysymys on akkujen vastustamisesta, tarkemmin niiden sopimattomuudesta autoihin.
Eiväthän ihmiset vastusta muitakaan akullisia vempeleitä, joihin akut sopivat.
-Sähköauton akku painaa paljon. Mukana on kuljetettava valtava kilomäärä täysin turhaa painoa koko ajan.
-Akkuvalmistajien mukaan akkua ei olisi hyvä ladata kuin välillä 40-80 %. Tämä koskee myös esimerkiksi kännykän akkuja. Mutta vaikka lataisikin hyvin varovaisesti, niin silti aika tuhoaa akut. Ne rappioituvat, vaikka niitä lataisi optimaalisella tavalla.
-Vaikka tahtoisikin ladata akun täyteen, niin viimeiset 20 prosenttia latautuvat hyvin hitaasti.
-Energian lataaminen akkuihin on ylipäänsä sietämättömän hidasta, kun vertaa nestemäisiin polttoaineisiin.
-Akkujen suorituskyky heikkenee kylmässä.
-Akut kestävät vain aikansa ja niiden kestoikää on vaikea ennustaa. Yli kymmenen vuotta ajetuissa autoissa (Suomessa auton keski-ikä on 12 vuotta) edessä saattaa olla akun yhtäkkinen heikkeneminen. Kaiken lisäksi jo varsin uusissa akuissa saattaa joutua vaihtamaan kennoja. Eivät akut ole mitenkään huolettomia.
Autoilun ulkopuolisista seikoista voisi vielä mainita akkuteollisuuden haitat (esimerkiksi kaivokset) ja akkujen hankalan ja kalliin kierrätettävyyden. Tällä hetkellä käytetyille sähköautojen akuille näköjään yritetään haalia lisävuosia käyttämällä niitä energian varastointiin, mutta mitä sen jälkeen? Kuka kierrättää, kuka maksaa?
Selvitysten mukaan ihmiset toivovat sähköautoilta pitkää toimintamatkaa. Käytännössä ihmiset siis tahtovat, että autossa kuljetetaan suuri määrä mukana turhaa painoa.
Ei kysymys ole mistään muutosvastarinnasta. Kysymys on siitä, että on monta järkiperustetta olla käyttämättä akkuja autossa.
Eiväthän ihmiset vastusta muitakaan akullisia vempeleitä, joihin akut sopivat.
-Sähköauton akku painaa paljon. Mukana on kuljetettava valtava kilomäärä täysin turhaa painoa koko ajan.
-Akkuvalmistajien mukaan akkua ei olisi hyvä ladata kuin välillä 40-80 %. Tämä koskee myös esimerkiksi kännykän akkuja. Mutta vaikka lataisikin hyvin varovaisesti, niin silti aika tuhoaa akut. Ne rappioituvat, vaikka niitä lataisi optimaalisella tavalla.
-Vaikka tahtoisikin ladata akun täyteen, niin viimeiset 20 prosenttia latautuvat hyvin hitaasti.
-Energian lataaminen akkuihin on ylipäänsä sietämättömän hidasta, kun vertaa nestemäisiin polttoaineisiin.
-Akkujen suorituskyky heikkenee kylmässä.
-Akut kestävät vain aikansa ja niiden kestoikää on vaikea ennustaa. Yli kymmenen vuotta ajetuissa autoissa (Suomessa auton keski-ikä on 12 vuotta) edessä saattaa olla akun yhtäkkinen heikkeneminen. Kaiken lisäksi jo varsin uusissa akuissa saattaa joutua vaihtamaan kennoja. Eivät akut ole mitenkään huolettomia.
Autoilun ulkopuolisista seikoista voisi vielä mainita akkuteollisuuden haitat (esimerkiksi kaivokset) ja akkujen hankalan ja kalliin kierrätettävyyden. Tällä hetkellä käytetyille sähköautojen akuille näköjään yritetään haalia lisävuosia käyttämällä niitä energian varastointiin, mutta mitä sen jälkeen? Kuka kierrättää, kuka maksaa?
Selvitysten mukaan ihmiset toivovat sähköautoilta pitkää toimintamatkaa. Käytännössä ihmiset siis tahtovat, että autossa kuljetetaan suuri määrä mukana turhaa painoa.
Ei kysymys ole mistään muutosvastarinnasta. Kysymys on siitä, että on monta järkiperustetta olla käyttämättä akkuja autossa.
Vastaukset 24
Vanhimmat
"Kysymys on siitä, että on monta järkiperustetta olla käyttämättä akkuja autossa."
Jaa. En tiedä yhtään automallia jossa ei olisi akkua.
- Esim. Tesla Model 3 painaa saman verran kuin saman kokoluokan BMW 3.
- Akun lataamiseen menee aikaa noin 10 sekunttia. 5 sek. kun tulen kotiin ja 5 sek. kun aamulla lähden. Mitenkäs kauan bensavehkeen tankkaaminen vie huoltoasemille poikkeamisineen ja likaista haisevaa letkua pidellessä? Ja taas pitkillä matkoilla jokaisen pitäisi pitää reilu puolen tunnin tauko noin 4-tunnin välein ajaa millä autolla hyvänsä.
- Akkuja esilämmitetään kylmässä kuten polttomoottoriakin. Samalla lämpiää sisätilat nopeammin kuin millään vebastolla.
-10 vuoden kuluttua akun hinta on todennäköisesti halvempi kuin polttomoottorin tai vaihteiston korjaushinta.
-Oletko miettinyt polttoaineen valmistamisesta syntyviä haittoja? Siinä sitä onkin miettimistä.
-Esim. Tesla on luvannut hoitaa akkujen kierrätyksen ja tekniikka siihen on jo valmis.
-Tesla 3 pääsee noin 500 km joka on riittävä. Paino sama kuin BMW 3.
- Nuo kaikki esittämäsi perusteet eivät mielestäni ole totuuteen pohjaavia perusteita eikä järkisyitä.
Hehee, palaa sitten kun kerrot asioita niin kuin me on. Vai 10 sekä. lataus, jos kierosti ajattelee. Vai 500 km talvella ja kaikissa vaiheissa ja halvalla.
Totuus vaan on että tankkaat bensa-autoasi kauemmin kuin sähköautoilija omaansa... vuositasolla useita tunteja enemmän. Esim. joka viikko poikkeamisineen huoltoasemalle a 10 min tekee vuodessa yli 8 tuntia eli kokonaisen työpäivän. Sähköautoa lataen esim. 2 x viikossa kotona tekee n. 15 min. vuodessa.
"Vai 500 km talvella ja kaikissa vaiheissa ja halvalla."
https://insideevs.com/tesla-model-3-winter-range-in-the-real-world-video/
Joo, talvella reilu 400km. Eli latausväli edelleen 4h matka-ajossa.
"Esim. joka viikko poikkeamisineen huoltoasemalle a 10 min tekee vuodessa yli 8 tuntia eli kokonaisen työpäivän. Sähköautoa lataen esim. 2 x viikossa kotona tekee n. 15 min. vuodessa"
Tuollainen tankkausväli tarkoittaa bensa-autolla vuositasolla 40000-50000km ajoa ja dieselillä vielä enemmän. Eli 110-140km jokaiselle vuoden päivälle. Voi olla haasteita sähköautolle selvitä pelkällä kotilatauksella, jos ja kun kilometrit eivät jakaudu jokaiselle vuoden päivälle tasaisesti. Eikä taida 2 latausta viikossa riittä, kun kilometrejä kertyisi viikossa 770-980.
""Vai 500 km talvella ja kaikissa vaiheissa ja halvalla.""
Taidan odottaa TM talviautotestiä, kuin uskoa "insideevs" sivuston tutkimuksia.
"Ja taas pitkillä matkoilla jokaisen pitäisi pitää reilu puolen tunnin tauko noin 4-tunnin välein ajaa millä autolla hyvänsä."
Tämä on totta, mutta bensa ja vielä vähemmän dieselautolla sen taukopaikan ei tarvitse olla huoltoasema. Täydellä tankilla voi ajella 700-1000km miettimättä seuraavaa "latauspistettä".
Tuo oli suuntaa antava esimerkki... joka tapauksessa jökötät bensaletkussa kiinni tunteja enemmän vuodessa kuin sähköautoilija pistokkeessa.
Jos sähköautolla ajaa pitkää matkaa ei pakkasella ole suurta vaikutusta. Lyhyet matkat jolloin aina välillä auto jäähtyy kuluu enemmän virtaa, eli yleensä työmatka-ajossa, mutta mitä väliä kun yöllä aina latautuu.
Teslan superchargerit eivät ole huoltoasemilla vaan paikoissa joissa on yleensä eri palveluja. Harva sähköautoilija on latauspaikkaa pitänyt ongelmana, toki voihan se jollekin olla.
Sähköautoa ladataan pikalaturilla erittäin harvoin ( keskimäärin 10 kertaa vuodessa) joten teoreettiselta ongelmalta kuulostaa.
"Tuo oli suuntaa antava esimerkki... joka tapauksessa jökötät bensaletkussa kiinni tunteja enemmän vuodessa kuin sähköautoilija pistokkeessa."
Olisi kai niiden esimerkkien hyvä olla lähtökohdiltaan samansuuntaiset. Jos ajat sähköautolla 50000km vuodessa, niin et todenäköisesti sitä pysty pelkän kotilatauksen voimalla tekemään.
Hassua, että sähköauton lataus on ok, koska on hyvä pitää tauko 4 tunnin ajomatkan välein, mutta bensa-autolle se ei olekkaan ok, koska joutuu pitämään likaista bensaletkua kädessä. Mutta sähköauton latauskaapeli se on aina puhdas. Mielenkiintoinen logiikka.
"Olisi kai niiden esimerkkien hyvä olla lähtökohdiltaan samansuuntaiset. Jos ajat sähköautolla 50000km vuodessa, niin et todenäköisesti sitä pysty pelkän kotilatauksen voimalla tekemään"
136km/päivä... Miksei pystyisi? Monella sähköautoilijalla on tuollainen edestakainen työmatka ja mökki 150 km.n päässä. No ehkä sen kymmenisen kertaa pikalaturilla käy.
Kotona sähkölatauspistoke on aina puhdas, pikalaturillakaan ei pistokkeessa ole dieseljäämiä eikä hajuja, eikä tarvitse jököttää dieselin tahmoittamalla asfaltilla.
Ei mullakaan ole koskaan ollut bensapistoolissa dieseljäämiä, eikä ole dieselsfaltilla tarvinnut seisoa.
"136km/päivä... Miksei pystyisi?"
Niimpä, miksipä ei. Kunhan vain ajaa joka päivä, eikä pidä välipäiviä.
"No ehkä sen kymmenisen kertaa pikalaturilla käy."
Ja samalla voi jonottaa pikaruokaa? XD
Tesla 3 ilmoitettu range 350 km, eli käytännössä 200-300 km.
https://www.guideautoweb.com/en/makes/tesla/model-3/2018/specifications/base/
Mutu oletuksissasi oleta, että aina on pikalaturi sopivassa paikassa pitkillä matkoilla.
Sulla menee 10 sek. kun liität sähköauton töpseliin ja otat pois. Polttiksella menee sama 10 sek. kun pistää bensapistoolin tankin suulle ja ottaa pois. Eli polttis voittaa ajassa; sähköuto 3-4 kertaa /1000 km ja polttis kerran.
Sähköauto on mahtava peli, mutta miksi niitä ostettiin esim heinäkuussa vain 38 kpl. kun samaan aikaan ostettiin melkein 10 000 henkilöautoa, vaikka sähköauton ostoa tuetaa 2000 €.
Hehe taas sun kanssas.
Karvalakki Tesla3.sta (jonka arvot tietysti tapasi mukaan hait) ei ole myyty vielä missään eikä myydä kuin joskus ensi vuonna jenkeissä, suomessa ehkä 2020.
Ero onkin siinä että sähköliitintä ei tarvitse pidellä ladattaessa, vai onko teilläpäin lukitukset bensapistooleille? Erittäin harva polttis kulkee 1000km tankillisella normaalia työmatka-ajoa, sulla on erittäin paha tapa hakea asioille ääripäät ja puhua asioiden vierestä.
Jauhat noita lukujasi jo sadannen kerran ja sata kertaa kerrottu mistä tuo johtuu, en vaivaudu enää.
Karvalakki Tesla maksaa sinun mukaasi siis 45 600 $, hinta oli tuolla antamallani sivulla, eli Suomessa yli 60 000 € ja range (ilmoitettu) se 350 km.
Tesla 3, jolle ilmoitetaan rangeksi samalla sivulla se 500 km maksaakin sitten jo 64 100 $, eli Suomessa jo n. 80 000€.
Sähköauto hävisi polttikselle 100 vuotta sitten. Yleensä kun jokin keksintö häviää uudelle keksinnölle, niin se hävinnyt ei ole palannut koskaan voittajana, esimerkkejä on pilvin pimein.
Mitä niin mahtavaa edistystä sähköautoissa on mielestäsi tapahtunut, että ne peittoaisivat polttiksen?
Kehumaasi Teslaa (S ja X mallia) myytiin kesäkuussa 2017 37 kpl ja heinäkuussa 16 kpl ja nyt kesäkuussa 23 ja heinäkuussa 12 kpl. Ei näytä voittokuilulta.
Kirjoitit
" Esim. Tesla Model 3 painaa saman verran kuin saman kokoluokan BMW 3."
"Tesla 3 pääsee noin 500 km joka on riittävä. Paino sama kuin BMW 3. "
Otin sen mallin T3sta, joka painaa kertomasi verran eli saman kuin BMW e
Sivulla https://www.guideautoweb.com/en/makes/tesla/model-3/2018/specifications/base/
sanotaan Tesla 3 sta
-Painaa saman kuin BMW 3
- maksaa 45600 $
- range 3590 km
- ei saa vetokoukkua
- takuu 4v /80 000 km
- lataus 240 V 7 h
- ei saa Carplayta eikä ole android auto yhteensopiva
Aika huono varustus tuon hintaiseen autoon ja vielä lyhyt takuu.
Menepä ihan Teslan jenkkien sivuille ja voit katsoa hinnat sieltä.
Nyt myytävä takavetoinen pitkän kantaman (500km) model 3 maksaa Premium varustuksella 49 000 dollaria neliveto 54 000 dollaria ja Performance (3.5 sek 0-100 km/h) 64 000 dollaria.
Ei kannata kanadan (kanadan dollareita) hintoja katsella ja jauhaa potaskaa.
"Aika huono varustus tuon hintaiseen autoon ja vielä lyhyt takuu."
-Takuu akulle ja moottorille 8v, mites bemarissa? Mihin muuta takuuta tarvitsee?
-On kuulunut juttuja että koukku tulisi, ei varmaa tietoa...En tarvitse.
-Lataus euroopan versiossa 3-vaihe 17kW. sekä pikalataus max.150kW
-Ei tarvitse garplayta ym. koska Teslan oma parempi yhteys.
-Mitenkäs bemarissa päivitykset netin kautta hoituu?
-Tuleeko bemariin uusia ominaisuuksia kun olet ajanut liikkeestä ulos?
-Mitenkäs bemarissa autopilot? Entä tulevaisuudessa automaattinen ajo?
-Kiihtyykö saman hintainen bemari 5 sekunnissa 0-100km/h ilman vaihteiston nykimisiä äänettömästi?
-Pääseekö bemarilla noin 2 eurolla 100 km.?
ym.
Et nyt jaksais enempää taas nolata itseäsi..
En ole kehunut bemaria, sinähän se siitä jauhat.
Toivon että huomaat itse että sähköautovastaisuutesi saa jo huolestuttavia piirteitä.
Ei kukaan tule Sinua pakottamaan ostamaan sähköautoa, älä pelkää! Saatat ehkä joskus haluta sellaisen kunhan pääset pelostasi.
Lopetan Sinun kommentteihisi vastaamisen tähän. Hyvää jatkoa!
Jos tankkaa 800 kilometrin välein ja ajaa vuodessa 20 000 kilometriä, tankkamaan joutuu 25 kertaa.
Kun tankkaukseen menee noin kolme minuuttia, niin se tekee vuodessa tunnin ja 15 minuuttia.
Ei tuo tankkaamiseen kulunut aika siis ole mikään argumentti.
Harvalla autolla oikeassa työmatkaliikenteessä pääset lähellekään 800 km tankillisella. Toisekseen huoltoasemalle pitää aina poiketa reitiltäsi joten todellinen aika reilusti enemmän kuin 3 min.
Varmaankaan tankkaaminen ei ole ongelma, kuten ei ole pikalaturilla joskus harvoin vietetty aikakaan.
Taitaa Teslan hankinta harmittaa kovasti kun noin sitä yrität väkisin perustella ja puolustella.
Paljon pitää vielä tapahtua että noista sähkiksistä tulee sopivia yleisautoksi. Toisena auton ehkä menee jos kotona on hyvä latausmahdollisuus ja plussana työpaikalla. Suomalaisessa perheessä on keskimäärin yksi auto ja jos on kaksi niin toinen on ainakin halpa vanha kinneri, joten aika vähän löytyy potentiaalisia ostajia uusille nykyhintaisille sähkiksille ja toinen iso ongelma, kerrostaloyhtiöissä ei ole latausmahdollisuuksia vielä aikoihin ja melkoiset taistelut siitä tulossa kokouksin.
"Taitaa Teslan hankinta harmittaa kovasti kun noin sitä yrität väkisin perustella ja puolustella."
Mistä päättelet omistavani Teslan? En omista, vielä, mutta model 3 varattuna, suomen hinnasta riippuu tilaanko.
Suurimmalle osasta autoilijoista pidemmän kantaman sähköauto käy ainoaksi autoksi, ei toki kaikille. Totta on että kotona on pystyttävä lataamaan, myöskin on totta että monella ei riitä varallisuus sellaista ostamaan. Toisaalta sähköauto on mielestäni ominaisuuksiltaan hintansa väärti.
Miksi poltiksella pitäisi poiketa tankkaamaan? Polttishan tankataan, kun täytyy muutenkin pysähtyä esim. WC, kauppa, yms.
Sähkiksellähän joudut pysähtymään, kun akku sitä vaatii.
Polttiksella pystyy ajamaan sen 300-600 km ja pysähtyä kerran esim. syömään jollekin sopivalle ravintolalle tai sopivalle kaupalle. Sähkiksellä pysähdyt 2-3 kertaa johonkin ABClle ja vietät siellä sen 30-40 min.
Kirjoitit
"Toisaalta sähköauto on mielestäni ominaisuuksiltaan hintansa väärti. "
Oletko kokeillut Teslaa kunnolla.
Erään Teslan testaajan blogista kopioitua "Halusin selvittää, onko Model S hintansa väärti, ja minusta se ei ole."